ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
 ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ?
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 13
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
~Ishtar~
Νέο Μέλος

Greece
2 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/06/2008, 16:05:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ~Ishtar~  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΠΟΛΛΟΙ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΒΡΕΘΕΙ ΣΤΗΝ ΟΧΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΩΡΑΙΑ ΘΕΣΗ ΝΑ ΔΕΧΘΟΥΝ ΑΣΧΗΜΑ Ή ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΑ ΣΧΟΛΙΑ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΠΟΥ ΑΣΠΑΖΟΝΤΑΙ ΕΙΤΕ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΙΣ ΑΝΤΙΛΗΨΕΙΣ ΠΟΥ ΕΝΣΤΕΡΝΙΖΟΝΤΑΙ.
Ο ΣΚΕΠΤΙΚΙΣΜΟΣ ΟΜΩΣ ΚΑΙ Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΚΦΡΑΣΗΣ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΔΙΕΞΟΔΟ ΠΡΟΣ ΤΗ ΓΝΩΣΗ.
ΑΛΛΑ ΜΕΧΡΙ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΕΤΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΦΤΑΝΕΙ ΑΥΤΗ Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ?
Unseen
Πλήρες Μέλος

Greece
1331 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/06/2008, 05:13:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Unseen  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
«Η εργασία μου είναι μια προσπάθεια να δημιουργηθεί χώρος στον Κόσμο για όλες τις διαστάσεις, τα επίπεδα, τις σφαίρες, τα κύματα, τα μιμήματα, τους τρόπους, τα άτομα, τις κουλτούρες και ούτε καθεξής, επ’ άπειρον.

Σ’ αυτή τη Θεωρία για τα Πάντα διατηρώ έναν βασικό κανόνα: Όλοι έχουν δίκιο. Ειδικότερα, όλοι – συμπεριλαμβανομένου και του εαυτού μου – κατέχουμε κάποια σημαντικά κομμάτια της αλήθειας, τα οποία χρειάζεται να τιμήσουμε, να προστατεύσουμε και να συμπεριλάβουμε σε μια πιο αβρή, απλόχωρη, συμπονετική αποδοχή, μια γνήσια Θεωρία για τα Πάντα».

***

«Μετά την αναγνώριση της διαφορετικότητας, θα έρθει η ενοποίηση. Στο τέλος, πιστεύω ότι θα βρούμε την έμφυτη χαρά μέσα στην ίδια την ύπαρξη, μια χαρά που απορρέει από ετούτη, όπως και κάθε άλλη στιγμή, μια πληρότητα υπέροχη καθ’ αυτή, ένα μέρος της επόμενης ολότητας, μια κινούμενη σειρά συνόλων και μερών που κυλούν σαν καταρράκτης στο άπειρο και πάλι πίσω, χωρίς ποτέ να έχουν ανάγκες ή επιθυμίες, γιατί εκπληρώνονται στην αίγλη του παρόντος.

Η ολοκληρωμένη θεώρηση, έχοντας εκπληρώσει τον σκοπό της, επισκιάζεται τελικά από την ακτινοβολία ενός Πνεύματος υπερβολικά έκδηλου για να το δούμε και υπερβολικά κοντινού για να το φτάσουμε, και η ολοκληρωμένη αναζήτηση εκπληρώνεται τελικά με την εγκατάλειψη της ίδιας της αναζήτησης, διαλυόμενη εκεί μέσα σε αστείρευτη Ελευθερία και τέλεια Πληρότητα, πράγμα που ανέκαθεν ήταν το ζήτημα, έτσι ώστε να εγκαταλείπει κανείς μια θεωρία για τα πάντα, απλά για να είναι ο ίδιος τα Πάντα, ένας μαζί με Όλα σε αυτή την απέραντη επίγνωση που κρατάει ευγενικά τον Κόσμο στα χέρια της. Και τότε το πραγματικό Μυστήριο υποχωρεί, το πρόσωπο του Πνεύματος χαμογελάει κρυφά, ο Ήλιος ανατέλλει μέσα στην ίδια σας την καρδιά και η Γη γίνεται το ίδιο σας το σώμα, οι γαλαξίες κυλούν μέσα στις φλέβες σας, ενώ τα άστρα φωτίζουν τους νευρώνες της νύχτας σας, και ποτέ ξανά δεν θα αναζητήσετε μια απλή θεωρία αυτού που ουσιαστικά είναι το Αυθεντικό σας Πρόσωπο».

Ken Wilber


Στον κόσμο του Πνεύματος είμαστε πάντα στην αρχή.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
anassa
Νέο Μέλος


12 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/06/2008, 14:14:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους anassa  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα!Το βρίσκω λίγο τραγικό το θέμα...με προβλημάτιζε πάντα γιατι εχω την ατυχία να μεγαλωνω με χριστιανούς οι οποιοι ποτε δεν ανοιξαν τα ματια κ τ'αυτιά τους.Για τα δικά τους δεδομένα κ πιστεύω ειμαι μια κακια μαγισσα κ βλαστιμουν την εποχή γιατι χασανε την ευκαιρια να με δουν να καιγομαι στην πυρα....
Είναι υβριστικό για τα δικά τους πιστευω να αναρατωτηθεις το πιο φυσικο πράγμα-κατι που ο καθε ενας εχει σκεφτει"αλλα ειναι αμαρτια κ μονο που το σκεφτικες...πωσ τολμας κ το ξεστομιζεις?"
κ αν δεν καταλαβαται σε τι αναφερομαι ειναι το θέμα της παρθενιας.
Συγγνώμη που γίνομαι βλάστιμη,δεν θέλω να θήξω αλλα προσπαθώ να εξηγησω.
Σε νεότερη ηλικία κρατώντας ενα βιβλίο του Ν.Καζατζάκη εκανα την παραπάνω ερώτηση σε παπα...Φαντάζεστε τι εγινέ?Δεν το εκανα απο κακία απλα ο τρόπος που μου παρουσιαζαν τη θρησκεία ήταν ελειπης για μένα.Δε μπορούσα να πιστέψω σε ενα Θεο πατερα παντοκρτορα,ούτε κ στο "Πίστευε κ μη ερεύνα."Εγω εχω το ελληνικο δαιμόνιο [Πίστευε κ μη,ερεύνα!]Δεν ανεχομουν οτι ο παπας στον οποιο εγω επρεπε να παω να εξομολογηθω(Δεν το εχω κάνει ποτέ μου)δεν μπορούσε να μου λύσει τις πιο απλέσ μου απορίες κ η μονη εξουσία του ήταν ο φόβος.Δε φοβάμαι!
Κάπως ετσι λοιπον αρχισα να καταρίπτω όλα τα πρότυπα κ είδολα που υπήρχαν μέσα μου.Είναι μια βαναυση διαδικασία αλλα λυτρωτικη.Μετά απο αυτό δεν πλήγωνεσαι για τα πιστεύω σου γιατί δεν φανατίζεσαι.Για εναν σκεπτικιστη τα πάντα είναι ρευστα.Κ επίσης,ύπάρχει η διαφορα αναμεσα στον ευδαιμον κ τον ευτυχη.Την ευδιμονία την κατακτας με κόπο,τη χτίζεις'ενώ η ευτυχία είναι θέμα συγκιριών κ τύχης,είναι ευθραυστη.Όταν πω ότι κάτι το πιστευω μπορώ να το αποδείξω δεν αρκούμαι στο τι πιστεύουν οι πολλοί...

Αν θέλεται δείτε το: zeitgeist part 1Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/06/2008, 10:27:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εξαιτίας έλλειψης χρόνου την δεδομένη χρονική στιγμή, θα καταθέσω τις σκέψεις μου επί του ζητήματος το συντομότερο δυνατόν.





====================================================






Το θέμα θα μεταφερθεί σύντομα στην Κατηγορία .-= Η ΣΟΦΙΑ =-. από την Κατηγορία .-= Η ΓΝΩΣΗ =-. όπου ανοίχθηκε αρχικά.





In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/06/2008, 09:52:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το θέμα των θρησκειών έχει απασχολήσει εδώ κι αρκετούς αιώνες της ανθρωπότητας και πολλές φορές έχουν θεωρηθεί υπεύθυνες είτε για κάποια οφέλη σε επίπεδο οργανωμένων κοινωνιών είτε για κάποια δεινά...

Έχουν γίνει θρησκευτικοί πόλεμοι, έχουν πεθάνει εκατομμύρια ίσως ανθρώπων στο όνομα κάποιου Θεού κι όλα αυτά για την επικράτηση κάποιας συγκεκριμένης θρησκείας έναντι κάποιας άλλης.
Σκέφτομαι όμως ότι η Ανώτερη Δύναμη, το Θείο ή όπως αλλιώς θέλουμε να το ονομάσουμε δεν έχει κάποια ανάγκη να επιβληθεί και να δοθεί στην ανθρωπότητα μέσω κάποιας συγκεκριμένης οδού.

Οι οδοί (θρησκείες) έχουν επινοηθεί από τους ανθρώπους για την βαθύτερη κατανόηση του Θείου κι έχουν επιρροές από το εκάστοτε πολιτισμικό - κοινωνικό - γεωπολιτικό κλίμα στο οποίο δημιουργήθηκαν.
Πολλές φορές επίσης ενσωματώνουν στοιχεία από τις προηγούμενες θρησκείες έτσι ώστε να είναι πιο προσιτές σε μεγαλύτερο αριθμό ατόμων αλλά και για να εμπλουτιστούν.

Αυτό κατά την γνώμη μου δεν είναι αρνητικό, είναι ένα δείγμα της εξέλιξης και του κύκλου ζωής που διαγράφει η ανθρωπότητα αλλά και τα επινοήματα αυτής.
Αρνητικό γίνεται όταν η μετάβαση αυτή δεν γίνεται με ομαλό τρόπο και με έλλειψη σεβασμού στην ελεύθερη επιλογή των ανθρώπων και του δικαιώματος τους να επιλέγουν αυτό που εξυπηρετεί την εξέλιξη τους.

Σε ατομικό επίπεδο τώρα ένας πιθανός λόγος τέτοιων συγκρούσεων είναι μια ενδόμυχη επιθυμία του ανθρώπου να πιστέψει ένας μεγαλύτερος αριθμός ανθρώπων σ' αυτό που πιστεύει εκείνος.
Με αυτόν τον τρόπο ισχυροποιεί την δική του πίστη - αφού κατά την γνώμη του αυτό που πιστεύει μια μεγάλη μερίδα συνανθρώπων του θα είναι κι ορθό - και μπορεί να "κατευνάζει" κάποιες καλά κρυμμένες αμφιβολίες του.

Ίσως πάλι να είναι ένα δείγμα εγωισμού κι έλλειψης ικανότητας να κάνει μια υποχώρηση στην αποδοχή της ορθότητας και των απόψεων των συνανθρώπων του.

Ίσως πάλι να είναι ένα δείγμα αλαζονείας ότι ανακάλυψε την Αλήθεια, τη μία και μοναδική.

Μόνο που η Αλήθεια έχει πάρα πολλές όψεις κι εμείς καλούμαστε να τις γνωρίσουμε και να τις συνθέσουμε μεταξύ τους.
Τα πάντα εμπεριέχουν την Αλήθεια μέσα τους κι είναι δική μας επιλογή τελικά αν θα επιλέξουμε να δούμε μόνο μια όψη της και να αρκεστούμε σ' αυτήν ή αν θα επιλέξουμε να προσπαθήσουμε να δούμε περισσότερες.





In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/06/2008, 02:22:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Το θέμα των θρησκειών έχει απασχολήσει εδώ κι αρκετούς αιώνες της ανθρωπότητας και πολλές φορές έχουν θεωρηθεί υπεύθυνες είτε για κάποια οφέλη σε επίπεδο οργανωμένων κοινωνιών είτε για κάποια δεινά...

Έχουν γίνει θρησκευτικοί πόλεμοι, έχουν πεθάνει εκατομμύρια ίσως ανθρώπων στο όνομα κάποιου Θεού κι όλα αυτά για την επικράτηση κάποιας συγκεκριμένης θρησκείας έναντι κάποιας άλλης.
Σκέφτομαι όμως ότι η Ανώτερη Δύναμη, το Θείο ή όπως αλλιώς θέλουμε να το ονομάσουμε δεν έχει κάποια ανάγκη να επιβληθεί και να δοθεί στην ανθρωπότητα μέσω κάποιας συγκεκριμένης οδού.


Αγαπητέ φίλε Dying_Incubus

Ας δούμε πρώτα το θέμα των θρησκειών, εξετάζοντας την προέλευσή τους και την εσωτερική τους όψη:

Απ’ότι οι ίδιες οι θρησκείες ισχυρίζονται, αυτές έχουν δοθεί κατά καιρούς στην ανθρωπότητα από πνευματικές Οντότητες ανώτερες από το ανθρώπινο επίπεδο, με σκοπό την επιτάχυνση της πνευματικής εξελίξεως πάνω στη Γη.

Για να επιτυγχάνεται επομένως ο σκοπός αυτός, θα πρέπει η προσφερόμενη διδασκαλία να αγγίζει και να επηρεάζει ατομικά κάθε ανθρώπινο όν. Αλλά οι άνθρωποι δεν βρίσκονται όλοι στην ίδια εξελικτική βαθμίδα. Θα ήταν, επομένως ανώφελο το να προσφέρεται σε όλες τις ανθρώπινες διαβαθμίσεις μια και η αυτή θρησκευτική διδασκαλία.

Αν προορισμός της θρησκείας είναι το να βοηθάει μόνο τους διανοητικά και ηθικά ανεξέλικτους, θα πρέπει τότε αυτή να είναι εντελώς ανεπαρκής και χωρίς αξία για τους εξελιγμένους.

Εν τούτοις, όλες οι ανθρώπινες διαβαθμίσεις έχουν ανάγκη από τη θρησκεία, ώστε να βοηθούνται δια μέσου αυτής για την κατάκτηση μιάς ζωής ανώτερης από εκείνη που τους υπαγορεύει η σημερινή ύπαρξή τους, και καμιά κατηγορία δεν θάπρεπε να παραβλέπεται χάριν της άλλης.

Θα μπορούσαμε έτσι να πούμε ότι: η Θρησκευτική διδασκαλία θα πρέπει να έχει τόσες διαβαθμίσεις όσες και η ανθρώπινη εξέλιξη.
Διαφορετικά δεν θα εκπληρώνεται ολοκληρωτικά ο σκοπός της.

Ας αφήσουμε, όμως, προσωρινά αυτό το θέμα και ας πάμε στο βασικό ερώτημα:

Ποια είναι η καταγωγή των θρησκειών ;

Στο ερώτημα αυτό έχουν δοθεί κατά τους νεώτερους χρόνους δύο
σοβαρές απαντήσεις εκείνη της Συγκριτικής Μυθολογίας και η άλλη της Συγκριτικής Θρησκειολογίας.

Οι δύο αυτοί επιστημονικοί κλάδοι προσφέρουν σαν κοινή βάση στις απαντήσεις τους τα αποδεδειγμένα γεγονότα.

quote:
Οι οδοί (θρησκείες) έχουν επινοηθεί από τους ανθρώπους για την βαθύτερη κατανόηση του Θείου κι έχουν επιρροές από το εκάστοτε πολιτισμικό - κοινωνικό - γεωπολιτικό κλίμα στο οποίο δημιουργήθηκαν.
Πολλές φορές επίσης ενσωματώνουν στοιχεία από τις προηγούμενες θρησκείες έτσι ώστε να είναι πιο προσιτές σε μεγαλύτερο αριθμό ατόμων αλλά και για να εμπλουτιστούν.

Πράγματι, οι έρευνες έχουν αποδείξει κατά τρόπο αναμφισβήτητο ότι όλες οι θρησκείες εμφανίζουν ομοιότητες μεταξύ τους, τόσο ως προς τις βασικές τους διδασκαλίες, όσο και ως προς τους Ιδρυτές τους, που παρουσιάζονται όλοι με τις ίδιες υπερφυσικές ικανότητες και με το ίδιο απροσπέλαστο ψυχικό μεγαλείο.

Εμφανίζουν ομοιότητες ως προς τα ηθικά παραγγέλματα, τις μεταφυσικές δοξασίες, και τις μεθόδους επικοινωνίας με το αόρατο, καθώς επίσης και τους συμβολισμούς που εκφράζουν τις βασικές πεποιθήσεις τους.

Οι ομοιότητες αυτές, που φθάνουν συχνά ως την ταυτότητα, αποδεικνύουν – σύμφωνα πάντα με τις απόψεις των δύο σχολών που αναφέραμε – μια καταγωγή των Θρησκειών κοινή.

Οι δύο, ωστόσο, σχολές διαφέρουν ως προς τον τρόπο με τον οποίο προσδιορίζουν τη φύση αυτής της κοινής καταγωγής.

Έτσι, η Συγκριτική Μυθολογία βεβαιώνει ότι η καταγωγή των θρησκειών, είναι η κοινή ανθρώπινη άγνοια, και ότι κι’αυτές ακόμη οι πιο ανώτερες θρησκείες δεν είναι παρά η πιο επλεπτυσμένη έκφραση των αφελών και σκοτεινών δοξασιών των πρωτογόνων λαών, σχετικά με την ίδια την ύπαρξή τους και τον γύρω τους κόσμο.

Ο ανιμισμός (ψυχισμός), ο φετιχισμός, η λατρεία της φύσεως, η ηλιολατρεία και τα παρόμοια είναι η λάσπη απ’όπου ξεπήδησε ο λαμπρός κρίνος των μεγάλων θρησκειών. Ένας Κρίσνα, ένας Βούδας, ένας Λάο – Τσε, ένας Ιησούς, δεν είναι παρά οι απόγονοι, οι πιο εξελιγμένοι, αλλ’ωστόσο άμεσοι του «ανθρώπου θεραπευτή», που μορφάζει μπρος σε αγρίους.

Ο Θεός είναι μια εικόνα σύνθετη απ’όλους τους αναρίθμητους θεούς, που προσωποποιούν τις δυνάμεις της φύσεως κ.ο.κ.

Όλα συνοψίζονται στην ακόλουθη φράση (κατά την Συγκριτική Μυθολογία):
«Οι θρησκείες είναι οι κλάδοι ενός και του αυτού κοινού κορμού, της ανθρώπινης άγνοιας».


Σε αντίθεση προς την άποψη αυτή, και σύμφωνα με τη θέση της Συγκριτικής Θρησκειολογίας, οι θρησκείες έχουν προέλθει από τις διδασκαλίες ανθρώπων θείων, που είχαν εμφανισθεί κατά καιρούς στους διάφορους λαούς, με σκοπό ν’αποκαλύψουν τις θεμελιώδεις φυσικές αλήθειες, τις προσιτές να κατανοηθούν από την ανθρώπινη διάνοια.

Τόσο οι βασικές δοξασίες, όπως προανέφερα, όσο και η ηθική διδασκαλία και ο υποδεικνυόμενος τρόπος για την επίτευξή της είναι παρόμοια, και οι χρησιμοποιούμενοι συμβολισμοί τους ταυτόσημοι.

Οι θρησκείες των πρωτογόνων δεν είναι παρά παρεφθαρμένες μορφές, τα κατάλοιπα μιας παρακμής, οι παραμορφωμένοι και σμικρυμένοι των αληθινών θρησκευτικών πεποιθήσεων ενός μακρινού παρελθόντος.

Η Ηλιολατρεία, καθώς και όλες οι αγνές μορφές της λατρείας της Φύσεως, υπήρξαν στην εποχή τους θρησκείες υψηλές, ακρότατα αλληγορικές στην παρουσίαση φυσικών αληθειών και γνώσεων πνευματικών.

Όλοι οι μεγάλοι θρησκευτικοί Ιδρυτές απαρτίζουν (σύμφωνα με την άποψη αυτών που έχουν ασχοληθεί με τη Συγκριτική Θρησκειολογία) μια μόνιμη Αδελφότητα Πνευματικών Οντοτήτων, που έχουν κατά πολύ υπερβεί το ανθρώπινο στάδιο.
Εμφανίζονται κατά περιόδους, με σκοπό να διαφωτίσουν την ανθρώπινη υπόσταση, σαν πραγματικοί προστάτες του ανθρώπινου γένους.

Η θέση αυτή της Συγκριτικής Θρησκειολογίας θα μπορούσε να συνοψιστεί στην ακόλουθη φράση:
«Οι θρησκείες είναι οι κλάδοι ενός και του αυτού κορμού, της θείας Σοφίας».

Η αξία των συμπερασμάτων των δύο αντιτιθέμενων σχολών, που μόλις προανέφερα, είναι σχετική και θα πρέπει να κριθεί από την αξία των αποδείξεων που επικαλούνται.

Γιατί η παρακμασμένη μορφή μιας μεγάλης ιδέας μπορεί να παρουσιάζει στενή συγγένεια με την εκλεπτυσμένη και εξελιγμένη μορφή μιας ιδέας αφελούς και πρωτόγονης.

Ο μόνος τρόπος για να διαπιστώσουμε αν πρόκειται για παρακμή ή για εξέλιξη θα ήταν να μπορέσει να μελετήσει κανείς την αρχική εμφάνιση της ιδέας αυτής μέσα από τους προγόνους ενός λαού και ιδιαίτερα τους μακρινούς πρωτογόνους.

Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/06/2008, 10:24:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε Κηφέα, συμφωνώ ότι οι θρησκείες μπορούν να δώσουν οφέλη στην ανθρωπότητα και μάλιστα σε όλες τις βαθμίδες, αναλόγως της εξέλιξης τους.
Γενικότερα έχω την πεποίθηση ότι ο άνθρωπος έχει την δυνατότητα να ωφεληθεί από το κάθετί, ακόμη κι από αυτό που φαινομενικά μπορεί να δείχνει ως το πιο αρνητικό πράγμα, μπορεί να διδαχθεί και να ωφεληθεί.

Για το θέμα λοιπόν των θρησκειών, πιστεύω ότι ο άνθρωπος μπορεί να ωφεληθεί όπως επίσης μπορεί και να ζημιωθεί.
Είναι θέμα αντίληψης αλλά και του τρόπου που επιλέγει τελικά κάποιος να βλέπει τα πράγματα.

Μου άρεσε η αναφορά σου στην Συγκριτική Μυθολογία και στην Συγκριτική Θρησκειολογία - με την οποία θα μπορούσα να πω ότι σε πολλά σημεία συμφωνώ.

Δεν ξέρω αν έχω προς το παρόν να προσθέσω κάτι.
Θα περιμένω και τις επόμενες τοποθετήσεις.




In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Marte
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
666 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/06/2008, 12:33:21  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Οι φυσικές θρησκείες εκ διαμέτρου αντίθετες με τις εξ αποκαλύψεως θεωρώ ότι είναι αποτέλεσμα της έλξης που νιώθει το ανθρώπινο γένος από το θείο, από την συμπαντική ψυχή. Η Φύση εξελίσσεται και μαζί της και ο άνθρωπος αφού είναι μέρος της. Η εξέλιξη αυτή δείχνει να είναι μια σπείρα, μια κυκλική ανοδική αέναη πορεία. Είναι η βίωση της πραγματικότητας.
Οι γνωστές μεγάλες θρησκείες που βασίζονται σε μια απόλυτη αλήθεια που δόθηκε δήθεν από τον θεό στους προφήτες τους (Μωυσής, Ιησούς, Μωάμεθ),δεν θεωρώ ότι είναι αποτέλεσμα της Έλξης που νιώθει η φύση από το θείο. Είναι μια στασιμότητα στην εξέλιξη, μια απάρνηση του δώρου της ζωής δημιουργημένες με τέτοιον τρόπο ώστε να επιβάλουν μια εξουσιαστική δόμηση της κοινωνίας και διαγράφοντας την έννοια "συντροφική κοινωνία" που είναι το μόνο φυσικό αποτέλεσμα της ανθρώπινης εξέλιξης.
Δεν μπορούμε να ξεχωρίσουμε την υλική από την πνευματική μας υπόσταση. Θα ήταν τραγικό λάθος και αυτό έχει αποδειχθεί μέσα στους αιώνες.
Ο κάθε ένας έχει υποχρέωση να διαλύει τα εξουσιαστικά δεσμά των ψευδοθρησκειών και της εξουσιαστικής κοινωνίας και να αναζητήσει την συντροφικότητα και το θείο στην Φύση και στον άνθρωπο.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4983 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/06/2008, 13:32:03  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πιστεύω ότι πρέπει να υπάρχει ένας αμοιβαίος σεβασμός στα πιστεύω του κάθε ανθρώπου δηλαδη δέχομαι ότι πρέπει να σεβαστώ τη θρησκεία κάποιου και να
Μην προσβάλλω τις πεποιθήσεις του αλλα πρέπει και ο άλλος να σεβαστεί την
Άποψη μου έστω και αν δεν συμβαδίζει με τα πιστεύω του .
Συνήθως δεν εμπλέκομαι σε θρησκευτικές συζητήσεις διότι δεν βγαίνει άκρη .
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
pyramid
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1585 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/06/2008, 14:45:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους pyramid  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ Marte με συγχωρείς αλλά μήπως έχεις μπλέξει κάπως τις θεωρίες? Εάν διαβάζω σωστά, αυτό που υποστηρίζεις με την περιγραφή σου ως ορθό είναι ο Χριστιανισμός.

Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα είτε προτιμάς το α ή το β και ελπίζω να μην ενοχλήθηκες από την επισήμανσή μου. Σκέφτηκα να σε ενημερώσω ώστε να αλλάξεις την περιγραφή σου, του ορθού, για να ταιριάζει με μια φυσική θρησκεία, την όποια φυσική θρησκεία θεωρείς εσύ ότι υποστηρίζεις.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Marte
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
666 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/06/2008, 16:24:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Εάν διαβάζω σωστά, αυτό που υποστηρίζεις με την περιγραφή σου ως ορθό είναι ο Χριστιανισμός.

Φίλε pyramid που το λέω αυτό??



Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
pyramid
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1585 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/06/2008, 18:26:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους pyramid  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Όπως διαβάζεις στην φράση μου που έχεις παραθέσει, δεν το λες πουθενά.
Έγραψα
«αυτό που υποστηρίζεις με την περιγραφή σου ως ορθό»
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Marte
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
666 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/06/2008, 18:38:43  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ειλικρινά δεν σε καταλαβαίνω, ίσως να φταίει η κούραση μου.
Αυτό που θεωρώ ορθό πάντως και αυτό εννοώ σε προηγούμενο μήνυμά μου είναι η φυσική-συντροφική οργάνωση της κοινωνίας, η λατρεία της Φύσης, η επικοινωνία με αυτήν.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
NOYS
Μέλος 1ης Βαθμίδας


57 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/06/2008, 20:19:24  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ Η ΚΑΘΕ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΕΒΑΣΤΗ, ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΟΤΑΝ ΕΠΕΜΒΑΙΝΕΙ ΣΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Marte
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
666 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/06/2008, 13:05:37  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Επίσης σχετικά με το αν πρέπει να σεβόμαστε τις θρησκείες έχω να πω τούτο: Όταν μια θρησκεία είναι μια εναλλακτική μορφή εξουσίας του πλήθους τότε όχι μόνο δεν της οφείλουμε σεβασμό αλλά έχουμε την υποχρέωση να την πολεμήσουμε και να την εξαλείψουμε σαν ένα εξουσιαστικό καρκίνωμα επάνω στην ανθρωπότητα.
Ανοχή λοιπόν στα πιστεύω των ανθρώπων αλλά καμία ανοχή σε συστήματα καταδυνάστευσης τους. Πιστεύω ότι είναι κατανοητή η άποψη μου.


"Γιατί τα σπάσαμε τ'αγάλματά των, γιατί τους διώξαμεν απ' τους ναούς των, διόλου δεν πέθαναν γι' αυτό οι θεοί"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/06/2008, 13:31:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ειλικρινά σοκάρομαι μερικές φορές από το πόσο μπορεί να
πορωθεί κανείς με λέξεις και να την πατήσει τόσο που να
βλασφημεί για να βλσφημεί, μη γνωρίζοντας αν έχει υπερβεί
δικά του εσκαμμένα ή όσων πιστεύει...
Δεν μιλάμε για ποιά θρησκεία, αλλά για την έννοια θρησκεία...
συγνώμη άν για σας και για μας θρησκεία σημαίνει΄μονο
χριστιανισμός...Η απάντηση σας λέει πολλά και πρέπει
κάποτε να το δείτε....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
loveworks
Νέο Μέλος


42 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/06/2008, 17:00:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους loveworks  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αν θέλεται δείτε το: zeitgeist part 1

καλό το υπόλοιπο μήνυμα, αλλά αυτό το τελευταίο τι το ήθελες;

το ZITgeist (όπως το αποκαλώ εγώ) part 1, δεν είναι τίποτε άλλο από προπαγάνδα που βασίζεται σε ιστορικά hoaxes, τα οποία θέλουν αρχαίες θεότητες να μοιάζουν με τον Ιησού και προτείνουν ότι ο Ιησούς είναι μια απλή αντιγραφή τους. επίσης ότι ο χριστιανισμός είναι μια παγανιστική θρησκεία μετεξέλιξη των παλαιότερων. αυτό είναι μια τακτική των συγκεκριμένων συγγραφέων (που αποτελούν τις "πηγές" του zitgeist, από τις οποίες καμία δεν είναι original) όπως: Maxwell, Murdock, Allegro, κλπ., οι οποίοι είναι θεοσοφιστές και ανακαλύπτουν την "αλήθεια" μέσω παραπλανητικών μασονικών έργων, οι οποίοι θεωρούν το χριστιανισμό ως άλλη μια ηλιοκεντρική θρησκεία όμοια ή εξέλιξη του μιθραϊσμού αλλά και των αρχαίων αιγυπτιακών. οι ίδιοι τύποι υποστηρίζουν ότι όλα προέρχονται από την αστρολογία (αστροθεολογία όπως λέει ο Manly P. Hall, μασόνος 33°) και ότι αυτή είναι η μόνη τελικά αληθινή θρησκεία.
η αστρολογία γεννήθηκε παράλληλα με την αστρονομία, ενώ διαφοροποιήθηκε ενσωματώνοντας τον αρχαίο ιουδαϊκό μυστικισμό της καββάλα, από την οποία προέρχονται επίσης: η μαγεία, η μαντεία, ο μυστικισμός, ο αποκρυφισμός κλπ.

ο χριστιανισμός δεν έχει να κάνει με αυτά. όμως υπάρχει μια μεγάλη σχέση η οποία συνεχώς παρανοείται και αυτή την παρανόηση αλλά και την άγνοια εκμεταλλεύονται οι εν λόγω συγγραφείς και ψευδοϊστορικοί για να επιτύχουν το σκοπό τους, ο οποίος είναι η επαναφορά του μυστικισμού της καββάλα και της εβραϊκής εσωτερικής θρησκείας, η οποία δεν διστάζει να ανακατέψει τα πάντα σε ένα μεγάλο χαρμάνι.

εν συντομία θα αναφέρω, ότι όταν ο "παγανιστικός" κόσμος ασπάστηκε τον χριστιανισμό, δεν ακύρωσε τις δυσειδαιμονίες, τις προκαταλήψεις, τα τελετουργικά και τις παραδόσεις - κάτι τέτοιο ήταν και είναι αδύνατο να γίνει.. αυτό που έγινε ήταν να διατηρηθούν όλα αυτά (και καλά έγινε κατά τη γνώμη μου), αλλά να αποκτήσουν ένα διαφορετικό νόημα. με λίγα λόγια, ο παγανισμός μετατράπηκε σε χριστιανισμό, δεν ήρθε ο χριστιανισμός και "έδιωξε" τον παγανισμό, όπως ίσως επεδίωκε.

για παράδειγμα η μεγαλύτερη γιορτή από αρχαιοτάτων χρόνων, την οποία τώρα ονομάζουμε "χριστούγεννα"..

προτείνω να ψάξετε λίγο περισσότερο τα πράγματα και να μην πιστέυετε αβίαστα τον κάθε τσαρλατάνο.

μη μου το dna τάρατεΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/06/2008, 19:09:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ μου Yiandrew, μοιάζεις τόσο υγιής...
Φίλε μου έτσι είναι, όπως τα λές και για να σε συμπληρώσω,
αυτές οι πρώην παγανιστικές εορτές, ήταν το ενθύμιο της
ήττας του ανθρώπου από τα κατώτερα ένστικτα του
που τον μείωσαν και τον έκαναν αυτό που είναι, ενώ οι
χριστιανικες γιορτές προσπαθούν να τον επαναφέρουν στο
επίπεδο που ήταν, ώστε να μπορέσει να βρει την έξοδο από
την παγίδα που ζούμε σαν ζώα που δεν είμαστε...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
NOYS
Μέλος 1ης Βαθμίδας


57 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/06/2008, 19:31:08  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΓΙΑΤΙ Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΣΕΒΕΤΑΙ ΤΟΥΣ ΠΙΣΤΟΥΣ?
ΚΕ ΑΝ ΔΙΝΕΙ ΚΑΤΙ ΤΟ ΔΙΝΕΙ Η ΙΔΙΑ Η ΠΙΣΤΗ ΤΩΝ ΠΙΣΤΩΝ.
ΟΤΑΝ ΚΑΠΙΟΙ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΟΝΤΑΙ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ΟΜΩΣ.........ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΕΙΝΑΙ <<ΑΜΑΡΤΙΑ>>ΑΣΥΝΗΔΕΙΣΙΑ ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΑΠΛΗΣΤΙΑ.
ΝΟΜΙΖΟ ΠΩΣ Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΠΡΕΠΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ, ΔΗΛΑΔΗ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΙΕ ΚΡΙΤΙΚΗ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ Η ΠΩΣ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ.... ΟΠΟΤΕ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΣΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΠΟΥ ΠΙΣΤΥΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ....
ΑΛΛΑ ΕΔΩ ΙΣΩΣ ΤΕΡΙΑΖΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ Η ΠΑΡΑΒΟΛΗ ΤΟΥ ΣΑΜΑΡΕΙΤΗ ΚΑΙ ΤΟΥ ΦΑΡΙΣΑΙΟΥ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/06/2008, 19:50:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ μου Νούς, γιατί μπερδεύεις την θρησκεία
με τους ανθρώπους; Δεν μπορείς να ξεχωρίσεις την
έννοια χριστινισμός από τον παρεμβατικό και αλλοιωτικό
χαρακτήρα του ανθρώπου; Πρέπει να μπορέσουμε να ανέβουμε
από κει κι όχι να τα ανακατεύομε, στείρα... Καλή η έρευνα, αλλά
με σκοπό τη διέξοδο κι όχι την ομφαλοσκόπηση...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/07/2008, 10:21:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί φίλοι

Σε παλαιότερο μήνυμά μου είχα αναφέρει ότι η θέση της Συγκριτικής Θρησκειολογίας θα μπορούσε να συνοψιστεί στην ακόλουθη φράση :
« Οι θρησκείες είναι οι κλάδοι ενός και του αυτού κορμού , της θείας Σοφίας » .
Και επίσης ότι :
Ο μόνος τρόπος για να διαπιστώσουμε αν πρόκειται για παρακμή ή για εξέλιξη θα ήταν να μπορέσει να μελετήσει κανείς την αρχική εμφάνιση της ιδέας αυτής μέσα από τους προγόνους ενός λαού και ιδιαίτερα τους μακρινούς πρωτογόνους .

Τα τεκμήρια που προσφέρονται από τους οπαδούς της Θείας Σοφίας προέρχονται απ’αυτήν ακριβώς την έρευνα .

Έτσι , σύμφωνα με τα συμπεράσματά της , όλοι οι Ιδρυτές των μεγάλων Θρησκειών , όπως μας τους παρουσιάζουν οι διδασκαλίες τους , υπήρξαν όντα πολύ υπέρτερα από το κοινό ανθρώπινο επίπεδο .

Οι Ιερές Γραφές όλων των λαών περιέχουν ηθικά παραγγέλματα , υπερβατικές συλλήψεις, διδάγματα φιλοσοφικά και ποιητικές εξάρσεις μιας ομορφιάς και ενός μεγαλείου απρόσιτου στις Γραφές τις πιο πρόσφατες των ίδιων θρησκειών .

Με άλλα λόγια το αρχαίο υπερτερεί κατά πολύ από το πιο πρόσφατο , και όχι το πρόσφατο από το αρχαίο .

Δεν θα είχε ν’αναφέρει κανείς ούτε ένα παράδειγμα , που να αποδεικνύει την βαθμιαία εξέλιξη και τελειοποίηση μιας αρχικής θρησκευτικής διδασκαλίας , ενώ αντίθετα βρίσκουμε άπειρες περιπτώσεις παλαιών και γνήσιων διδασκαλιών εκφυλισμένων και παραφθαρμένων μέσα από τους αιώνες .

Ακόμη και σ’αυτούς τους λεγόμενους πρωτόγονους , μπορεί ν’ανακαλύψει κανείς μέσα από τις θρησκείες τους ιδέες υψηλής συλλήψεως .
Κάτω από τις χονδροειδείς αυτές πεποιθήσεις και τις παρακμασμένες ιδέες , ανακαλύπτομε παραδόσεις υψηλής συλλήψεως ως προς τη φύση της Θεότητας και τις σχέσεις της με την ανθρωπότητα .
Αν και οι λατρευόμενες σήμερα απ’αυτούς θεότητες δεν είναι παρά αληθινοί δαίμονες , πίσω απ’αυτές , ωστόσο , και πάνω απ’αυτές , νοιώθει κανείς να ορθώνεται μια ασύλληπτη Παρουσία , που σπάνια ή και ποτέ δεν κατονομάζεται .

Μιλούν γι’αυτήν χαμηλόφωνα , σαν για μια δύναμη γεμάτη από αγάπη και καλοσύνη , τόσο τρυφερή ώστε να μην εμπνέει κανένα φόβο , τόσο αγαθή , ώστε να μην χρειάζεται ικεσίες και προσευχές .

Γνώσεις παρόμοιες οι πρωτόγονοι – ανάμεσα στους οποίους τις συναντούμε – θα ήταν δύσκολο να τις συλλάβουν μόνοι τους .
Παραμένουν έτσι αυτές οι αψευδείς μάρτυρες των αποκαλύψεων κάποιου θείου Εκπαιδευτή , που η νεφελώδης παράδοσή του μπορεί ν’ανασυσταθεί στις γενικές της γραμμές , ενός Υιού της Σοφίας , που η διδασκαλία Του είχε δοθεί σ’ένα ασύλληπτα μακρινό παρελθόν .

Έτσι μια προσεκτική έρευνα , έρχεται ν’αποδείξει ότι οι σημερινοί πρωτόγονοι δεν είναι οι αληθινοί πρόγονοί μας , αλλ’αντίθετα οι εκφυλισμένοι απόγονοι μεγάλων και πολιτισμένων λαών του μακρινού παρελθόντος .

Το πράγμα αυτό μας φανερώνει ότι ο άνθρωπος δεν είχε αφεθεί ποτέ χωρίς καθοδήγηση , αλλά ότι πάντα βρισκόταν κάτω από την επαγρύπνηση των πρεσβύτερων αδελφών του , απ’τους οποίους και είχε δεχθεί τα πρώτα θρησκευτικά και πολιτιστικά μαθήματα .

Η άποψη αυτή , θέτει τελικά το ερώτημα :
« Ποιοι ήταν άραγε οι πρεσβύτεροι αυτοί , στους οποίους αναφέρονται οι παραδόσεις όλων των λαών » .

Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Yiandrew
Νέο Μέλος

United Kingdom
16 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/07/2008, 14:36:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Yiandrew  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Περιορισμόί φίλε δεν πρέπει να υπάρχουν.
Το μόνο που δέν πρέπει να αοπουσιάζει ποτέ ειναι η συγκέντρψση στο λυριο θέμα 'συζήτησης.
Μιά και κάνεις αναφορά στη θρησκεία στο 'πρόβλημα που σε απασχολή (με την ερωτηση που κάνεις με την συνεισφορά σου) η ελευθερία σκέψης και γνώμης' δέν πρέπει να τυφλώενεται δογματικά.
Μικρό παιδί κατά τη διάρκια κατήχησης 'άνοιξε το πνεύμα μου' όταν τρομοκρατήθικα ακούγωντας πως το δημηούργημα των δημιουργών του δημηουργού των πάντων' (για λόγους που έγιναν πεντακάθαροι αργώτερα, σε μένα αφού για χρόνια μελετούσα = δηλαδή δέν διάβαζα μόνο) διέταξε ένα πατέρα να θησιάση το υιόν του για να αποδείξη δήθεν ότι αγαπούσε τον δημηουργόν του..... αλλά άλλαξε γηνώμη. Επει΄δη κατάλαβε ο πάτερ Σταύρος με καθησύχασε με το να κάνη αναφορά στό Χριστό (που θα ερχόταν αργώτερα στην κατήχηση). Δέν ΄ηθελα να περιμένω και άρχησα μόνος να ΜΕΛΕΤΩ και όχι να αφήσο σε άλλα προσώπα να με εκπεδεύουν σε ζητήματ ΓΝΩΣΗΣ.
Διάβασε φίλε την παλαιά διαθήκη το απόσπασμα που αντέγραψα στισ ιστοσελίδες που δημηούργησα και διατηρώ στό διαδύκτιο στην ιστοσελίδα (URL) παράγραφο που σε πάειη κάτω σύνδεση
http://www.uk-human-rights.org/convicti.htm#Star
&
Αν δέν διαβάζης Αγγλικά κοιταξε το τεμάχιο σε Ελληνική έκδοση το απόσπασμα απο την Π.Δ. και αφού το συγκρίνης με την τελευταία 'παραγγελεία του παππού στα εγγονια του από τουσ Μύθους το Αισωπού και πάρε παράδειγμα από ΜΕΛΕΤΗ που οδήγησε ένα νεαρό (από τα οκτώμιση μέχρι τα δέκα του χρόνια) ΣΤΗ ΓΝΩΣΗ και αναγνώρση ΤΗΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ.
Κατέβικε λέει η Π.Δ. (οι δημιουργοί του δημιοργήματος που ανακύριξε στην ανθρωπότητα το δημιουργόν των πάντων) στ πλανήτη ΜΕ ΤΟΥΣ ΣΥΝΕΡΓΑΤΕΣ ΤΟΥ (ο μόνος και μαοναδικός..... *Σε ποιους μίλησε* και κατέβικαν λέει στο πλανήτη γη για να κάνουν τα *τεκνα των ανθρώπων* να πάψουν να μιλούν την ίδια γλώσσα και έτσι να πάψουν να συνεργαζωντε και να δημηουργούν μεγαλια / μεγάλα έργα).
Διάβασε φιλέ 'Τα Προτόκολλα Των Σοφών (πανούγων δηλαδή) Της Σιών' και εάν πιστεύης πως ήταν (τα προτόκολλα) δημουργημα του Νιλους ή του Τσάρου, Ή Μυστκικής υπηρεσίας του, καιρός είναι να αναγνωρίσης ωμές πραγματικότητες.
Πολλά το αισχρά δημουργήματα των πανούργων που δημιούργησαν τον δημιουργό των πάντων και που ΔΟΓΜΑΤΙΚΑ ΕΠΙΒΑΛΛΟΥΝ (μέσω της Π.Δ.) ενώ παραβλέπουν τι αργώτερα στο κατα Ιωάννη ευαγγελειο διαβάζουμαι 'ΙΣΤΕ ΤΕΚΝΑ ΤΟΥ ΣΑΤΑΝΑ ΤΟΥ ΠΑΣΤΕΡΑ ΣΑΣ...... και η Χριστιανική εκκλησία παραβλέπει το λόγια του διδάσκαλου πού για κάποιον άλλο (οπωσδήποτε δημιουγημα θεό - εξερουμεέου του γεγονότος που ΕΘΗΣΙΑΣΕ τον υιό του για να 'κάνη τους ανθρώπος / κατοίκους της γης να επιστρέψουν στο κόσμο / δημιούγημα των διδασκαλίων κατα παραδειγμα διδαχών της Π.Δ. (διαδοχικές αισχρές πράξεις / πανουργίες).
Ειναι μήπως εν γνώση σου πως μεσων των Μαρτήρων του Ιεχοβα που κατηγωρούσαν / έγραφαν για ενάμισυ αιώνα τα αισχρά των αισχρών για τον Ι.Χ. πως τώρα γράφουν ότι ήταν το πρώτον δημιοθργημα του δηνμιουργού που δημιούργησαν μεσω της Π.Δ οι δημοθργοί των δηνών της ανθρωπότητας τουλάχηστων από τότε που παρουσίασαν στον Πτολεμαίο, λέγεται, στη Αίγυπτο το δημοιύργημά τους την Π.Δ στα Ελληνικά. Στο διαδύκτιο σε άλλο (URL) τι έγγραψε ο Sir Frederic Kennyon αρχαιολόγος ειδικός στο κοσμο / περιοχή της Π.Δ, πότε για πρώτη φορά στα Εβραικά η Π.Δ.
Yiandrew
webmaster@uk-human-rights.org

quote:

ΠΟΛΛΟΙ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΒΡΕΘΕΙ ΣΤΗΝ ΟΧΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΩΡΑΙΑ ΘΕΣΗ ΝΑ ΔΕΧΘΟΥΝ ΑΣΧΗΜΑ Ή ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΑ ΣΧΟΛΙΑ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΠΟΥ ΑΣΠΑΖΟΝΤΑΙ ΕΙΤΕ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΙΣ ΑΝΤΙΛΗΨΕΙΣ ΠΟΥ ΕΝΣΤΕΡΝΙΖΟΝΤΑΙ.
Ο ΣΚΕΠΤΙΚΙΣΜΟΣ ΟΜΩΣ ΚΑΙ Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΚΦΡΑΣΗΣ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΔΙΕΞΟΔΟ ΠΡΟΣ ΤΗ ΓΝΩΣΗ.
ΑΛΛΑ ΜΕΧΡΙ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΕΤΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΦΤΑΝΕΙ ΑΥΤΗ Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ?

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/07/2008, 14:14:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί φίλοι

Στο σημείο αυτό παρουσιάζεται η δυσκολία , που κάθε Ιδρυτής
Θρησκείας θα είχε να αντιμετωπίσει . Μια δυσκολία σύμφυτη με τη σκοπιμότητα της θρησκείας – την σκοπιμότητα δηλ. της Εξελίξεως – και την προκύπτουσα ανάγκη να λαμβάνεται υπ’όψιν κάθε βαθμός ατομικής εξελίξεως .

Οι άνθρωποι , καθώς είπαμε , ανήκουν σε στάδια εξελικτικά ποικίλα , αρχίζοντας από κείνους που μόλις κατορθώνουν να σκέπτονται και φθάνοντας στους άλλους με την υψηλή διανόηση .

Εδώ ένας πολιτισμός με πολύπλοκη και θαυμαστή ανάπτυξη , κι’αλλού μια στοιχειώδης και αφελής κοινωνική οργάνωση .

Αλλά και μέσα στα πλαίσια ενός και του αυτού πολιτισμού οι πιο ποικίλες διαβαθμίσεις τύπων διασταυρώνονται , οι αμαθείς με τους καλλιεργημένους , οι αγνοί ιδεολόγοι με τους υλιστές , οι ψυχικά και πνευματικά προικισμένοι μαζί με τύπους εγκληματικούς και κτηνώδεις .

Και είναι ανάγκη όλες αυτές οι ανθρώπινες κατηγορίες να βοηθηθούν από τη θρησκευτική διδασκαλία στο εξελικτικό σημείο όπου βρίσκονται .

Αν δεχόμαστε ότι η Εξέλιξη είναι μια φυσική πραγματικότητα , τότε η δυσκολία αυτή προκύπτει αναπόφευκτη , και ο θείος Εκπαιδευτής θα έχει να την αντιμετωπίσει και να την υπερνικήσει . Διαφορετικά το έργο του δεν θα μπορεί να αποδώσει .

Αν πράγματι η ανθρώπινη ατομικότητα , όπως και καθετί που την περιβάλλει , υπόκειται στην εξέλιξη , οι διάφοροι βαθμοί ψυχικής και πνευματικής αναπτύξεως θα πρέπει παντού να χαρακτηρίζουν την ανθρωπότητα και οι θρησκείες κατ’ανάγκην να βασίζονται πάνω σ’αυτές .

Σύμφωνα μ’όλα αυτά , φθάνουμε να δεχθούμε ότι μία και μόνη θρησκευτική διδασκαλία δεν θα μπορούσε να υπηρετήσει ένα λαό , και πολύ περισσότερο την ανθρωπότητα όλη .

Γιατί αν η διδασκαλία αυτή ήταν κατάλληλη για άτομα με περιορισμένη διάνοια και στοιχειώδη ηθική συνείδηση , ώστε να υποβοηθεί στην εξέλιξή τους , τότε η ίδια αυτή διδασκαλία δεν θα είχε τίποτε να προσφέρει στα άτομα του ίδιου λαού και του ίδιου πολιτισμού , τα προικισμένα με μιαν εξέχουσα ηθική και νοητική φύση .

Αν δεχθούμε ότι και η τελευταία αυτή κατηγορία έχει ανάγκη να βοηθηθεί από τη θρησκεία , ώστε και το αναπτυγμένο ηθικό αισθητήριο να εκλεπτυνθεί περισσότερο , η διάνοια να δεχθεί μια φιλοσοφία που την ικανοποιεί , και η αναφαινόμενη πνευματική υπόσταση να προσανατολιστεί προς τη λαμπρή άνθισή της , τότε η θρησκευτική διδασκαλία θα πρέπει να είναι τέτοια , που να μην κατορθώνει να αγγίζει ούτε το συναίσθημα ούτε τον νου των ατόμων της πρώτης κατηγορίας .
Δεν θα είναι γ’αυτούς παρά μια σειρά από λόγια χωρίς σημασία , ανίκανα να μιλήσουν στον κοιμισμένο τους νου και να εξυψώσουν την ηθική τους συνείδηση .

Εξετάζοντας λοιπόν , όλα αυτά , τη σκοπιμότητα δηλ. της θρησκείας από τη μια μεριά , τον τρόπο επιδράσεώς της , την καταγωγή και την φύση της , και την ποικίλη νοητική , ηθική και πνευματική ανάπτυξη των ατόμων από την άλλη , μαζί με την ανάγκη μιας ιδιαίτερης θρησκευτικής εκπαίδευσης για τον καθένα , ανάλογα με το βαθμό εξελίξεώς του , φθάνουμε να παραδεχθούμε την απόλυτη αναγκαιότητα της ύπαρξης πολλών και κλιμακωτών διδασκαλιών μέσα σε μια και την αυτή θρησκεία , ώστε να ικανοποιούνται μ’αυτές όλες οι ανθρώπινες εξελικτικές διαβαθμίσεις και να μπορεί να βοηθείται προσωπικά ο καθένας .

Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/07/2008, 09:27:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αν πράγματι η ανθρώπινη ατομικότητα , όπως και καθετί που την περιβάλλει , υπόκειται στην εξέλιξη , οι διάφοροι βαθμοί ψυχικής και πνευματικής αναπτύξεως θα πρέπει παντού να χαρακτηρίζουν την ανθρωπότητα και οι θρησκείες κατ’ανάγκην να βασίζονται πάνω σ’αυτές .

Σύμφωνα μ’όλα αυτά , φθάνουμε να δεχθούμε ότι μία και μόνη θρησκευτική διδασκαλία δεν θα μπορούσε να υπηρετήσει ένα λαό , και πολύ περισσότερο την ανθρωπότητα όλη .

Γιατί αν η διδασκαλία αυτή ήταν κατάλληλη για άτομα με περιορισμένη διάνοια και στοιχειώδη ηθική συνείδηση , ώστε να υποβοηθεί στην εξέλιξή τους , τότε η ίδια αυτή διδασκαλία δεν θα είχε τίποτε να προσφέρει στα άτομα του ίδιου λαού και του ίδιου πολιτισμού , τα προικισμένα με μιαν εξέχουσα ηθική και νοητική φύση .


Φίλε Κηφέα, συμφωνώ απόλυτα με αυτή σου την τοποθέτηση σου και προσωπικά πιστεύω ότι είναι αναγκαίο - για διάφορους λόγους - να υπάρχουν αρκετές θρησκείες διότι αυτές εξυπηρετούν εκατομμύρια πιστούς αναλόγως του υποβάθρου που μπορεί να έχουν, της κοινωνικοπολιτισμικής καταγωγής τους κλπ.

Παρόλα αυτά, σκέφτομαι ότι οι θρησκευτικοί πόλεμοι που έχουν πραγματοποιηθεί κατά τον ρουν της Ιστορίας ήταν αρκετά σφοδροί κι ιδιαίτερα αιματηροί.
Για αυτό φυσικά δεν ευθύνονται οι θρησκείες αλλά οι άνθρωποι που προσπαθούν να ικανοποιήσουν τα πάθη τους και τις αδυναμίες τους μέσω αυτών.

Είναι εκπληκτικό να σκεφθεί κανείς ότι αρκετοί ανώτεροι νοητικά άνθρωποι, οι οποίοι λογικά θα αναζητούσαν περισσότερο "λεπτοφυέστερης δομής" αξίες μέσω μιας θρησκείας και θα επιθυμούσαν να ερευνήσουν βαθύτερα κάποια νοήματα της, υποκίνησαν και πραγματοποίησαν τέτοιους πολέμους χρησιμοποιώντας το θρησκευτικό αίσθημα της μάζας ώστε να ικανοποιήσουν τα συμφέροντα τους.





In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/07/2008, 11:06:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ μου Κηφεύς, στο μήνυμα σου βλέπω
έναν έντονα γήινο προβληματισμό για το πως θα
μιλήσει κανείς σε τόσο διαφορετικούς τύπους ανθρώπων
και ανάλογα το σημείο εξέλιξης που βρίσκονται, κλπ...
Αλλά φίλε μου αυτό σημαίνει ηγέτης... Να μπορεί να
μιλήσεισε κόσμο... Αν είναι απλά όλα καλά οργανωμένα,
τότε μπορεί να το κάνει ο οποιοσδηποτε... Θέμα τακτικής
είναι και τίποτε άλλο.. Δεν βλέπω καμιά χαρισματική
προσωπικότητα, αλλά μια καλά οργανωμένη ομάδα...
Ο ηγέτης που είναι;
΄Οσο για τιςε πολλές θρησκείες, προσωπικά διαφωνώ,
γιατί αποπροσανατολίζουν και κλονίζουν την πίστη των νέων
και άπειρων...
Μια θρησκειά που να μπορεί να ανεβάσει τον άνθρωπο, με φωτισμένα
άτομα να δίνουν πνευματική καθοδήγηση, κάτω από την βοήθεια του
Θεού, που με το Άγιο Πνεύμα του, μπορεί τα πάντα...
Ζητήστε για να σας δοθεί είπε....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/07/2008, 15:20:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε Dying_Incubus

Επίτρεψέ μου, πριν απαντήσω στο μήνυμά σου, να χαράξω το περίγραμμα μέσα στο οποίο κινήθηκα για να γράψω τα προηγούμενα μηνύματά μου.

Ξεκίνησα από τον τίτλο του συγκεκριμένου topic, που είναι:
ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ? (με ερωτηματικό).

Τον οποίο ερμήνευσα ότι το θέμα αφορά στο αν πρέπει να τρέφομε σεβασμό απέναντι στη Θρησκεία. Κατά συνέπεια αναφερόταν στην έννοια θρησκεία.

Γι’ αυτό στα μηνύματά μου:

Δεν αναφέρθηκα ποτέ σε μία και μόνο θρησκεία.

Δεν τάχθηκα υπέρ ενός συγκεκριμένου δόγματος ή θρησκευτικού ρεύματος.

Αντιθέτως προσπάθησα μέσα από την έννοια της λέξης, και από το τι συμβαίνει κατά την εφαρμογή της στην πράξη, σιγά σιγά να δω αν φταίει κάτι στις ίδιες τις θρησκείες (όπως απόλυτα συμφωνώ με το απόσπασμα σου που αμέσως παρακάτω παραθέτω), για να συμβαίνουν αυτά τα τραγικά γεγονότα στον κόσμο:

quote:
Παρόλα αυτά, σκέφτομαι ότι οι θρησκευτικοί πόλεμοι που έχουν πραγματοποιηθεί κατά τον ρουν της Ιστορίας ήταν αρκετά σφοδροί κι ιδιαίτερα αιματηροί.

Ή μήπως φταίνε οι ίδιοι οι άνθρωποι ή κάτι άλλο (όπως αναφέρεις στο υπόλοιπο του μηνύματός σου, και που βέβαια το θεωρώ πολύ εύστοχο και που συμφωνώ πάλι με το περιεχόμενό του).:

quote:
Για αυτό φυσικά δεν ευθύνονται οι θρησκείες αλλά οι άνθρωποι που προσπαθούν να ικανοποιήσουν τα πάθη τους και τις αδυναμίες τους μέσω αυτών.
Είναι εκπληκτικό να σκεφθεί κανείς ότι αρκετοί ανώτεροι νοητικά άνθρωποι, οι οποίοι λογικά θα αναζητούσαν περισσότερο "λεπτοφυέστερης δομής" αξίες μέσω μιας θρησκείας και θα επιθυμούσαν να ερευνήσουν βαθύτερα κάποια νοήματα της, υποκίνησαν και πραγματοποίησαν τέτοιους πολέμους χρησιμοποιώντας το θρησκευτικό αίσθημα της μάζας ώστε να ικανοποιήσουν τα συμφέροντα τους.»
Δεν έχω επί του παρόντος να προσθέσω τίποτα παραπάνω.

Δεν έχω επί του παρόντος να προσθέσω τίποτα παραπάνω.

Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/07/2008, 17:54:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ μου trexagireve

quote:
Αγαπητέ μου Κηφεύς, στο μήνυμα σου βλέπω
έναν έντονα γήινο προβληματισμό για το πως θα
μιλήσει κανείς σε τόσο διαφορετικούς τύπους ανθρώπων
και ανάλογα το σημείο εξέλιξης που βρίσκονται, κλπ...

Ναι, έχω έναν προβληματισμό (και μάλιστα γήινο, σαν άνθρωπος που είμαι). Αλλά αυτός ο προβληματισμός μου αφορά οιοδήποτε θέμα με το οποίο θα ασχοληθώ.

quote:
Αλλά φίλε μου αυτό σημαίνει ηγέτης... Να μπορεί να
μιλήσεισε κόσμο... Αν είναι απλά όλα καλά οργανωμένα,
τότε μπορεί να το κάνει ο οποιοσδηποτε... Θέμα τακτικής
είναι και τίποτε άλλο.. Δεν βλέπω καμιά χαρισματική
προσωπικότητα, αλλά μια καλά οργανωμένη ομάδα...
Ο ηγέτης που είναι;

Ναι, πιστεύω ότι μια καλά οργανωμένη ομάδα χρειάζεται ένα χαρισματικό ηγέτη. Δεν υπάρχει σ’αυτό, νομίζω τίποτα το μεμπτό.

Όσον αφορά τις απόψεις σου ότι:

quote:
΄Οσο για τιςε πολλές θρησκείες, προσωπικά διαφωνώ,
γιατί αποπροσανατολίζουν και κλονίζουν την πίστη των νέων
και άπειρων...
Μια θρησκειά που να μπορεί να ανεβάσει τον άνθρωπο, με φωτισμένα
άτομα να δίνουν πνευματική καθοδήγηση, κάτω από την βοήθεια του
Θεού, που με το Άγιο Πνεύμα του, μπορεί τα πάντα...
Ζητήστε για να σας δοθεί είπε....

Είναι απόλυτα σεβαστές, αλλά επειδή τις θεωρώ ότι είναι θέμα πίστεως, δεν απαντώνται με επιχειρήματα αλλά και δεν άπτονται της εννοίας, αυτής καθεαυτής, της Θρησκείας.
Δεν θάλεγα ότι είναι αντικείμενο του παρόντος μηνύματος.

Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/07/2008, 13:52:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συμφωνούμε αγαπητέ μου Κηφεύς, ότι ο άνθρωπος ασχολείται
πολύ με τα γήινα, αλλά είναι σαν να ασχολείσαι με
ατελείωτα πράγματα,"όταν ενός εστίν χροία..."
Δλδ, καλύτερα να ασχοληθούμε με πράγματα αιώνια, παρά
με ατέρμονα φθαρτά...
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Hekatos
Νέο Μέλος

Germany
9 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/07/2008, 21:05:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Hekatos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γεια σας.
Και εμενα με προβληματίζει αυτό το θέμα. Ως που μπορώ να ασκήσω
κριτική, και ώσπου πρέπει να δεχτώ κριτική? Και, που σταματάει
η συζήτηση, και που αρχινά το βρίσιμο και η ειρωνεία?
Βρήκα όμως μια λύση.
Δεν μιλώ για θρησκείες, εκτος με ρωτούν, και αν μιλάω περί
θρησκείας μονο με άτομα που γνωρίζω πως δεν θα φερθούν ως
μικρά παιδιά, αλλα ως άνθρωποι που δεν βλέπουν την κάθε
κριτική ως επίθεση.
Εγώ δέχομαι κάθε κριτική, και προσπαθώ να συζητήσω περί του
θέματος πολιτισμένα. Και πολλές κριτικές ήταν καλές, γιατί με
έκαναν να ασχοληθώ με κάποια θέματα, που όντως είναι σημαντικά.
Τις βρισιές, τις ειρωνείες και τα γελοία, τα τελειώνω με ιστορικές, μυθολογικές και ψυχολογικές απαντήσεις.
ʼAλλους ούτε τους απαντώ, ούτε ψάχνω να τους μιλήσω η να ασχοληθώ μαζί τους γιατί δεν έχει νόημα. Εύχομαι ο θεός να τους φωτίσει,
και πηγαίνω τον δρόμο μου.


________________________
"Κάνε οτι θέλεις, αλλά μην βλάπτεις κανέναν"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/07/2008, 08:40:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κριτική ια την κριτική, φίλε Hekatos, ή
επικοδομητική κριτική, όπου ζητούμενο είναι να φτάσουμε
κάπου όλοι μαζί; Θέλουμε να κρίνουμε γα την γοητεία της
κρίσης ή για να φτάσουμε κάπου όλοι μαζί , επαναλαμβάνω;
Υπάρχει ένα μεγάλο μυστήριο, που μας ΑΦΟΡΆ. Πρέπει να
ξεπεράσουμ την παιδική ηλικία και να το λύσουμε, όλοι μαζί
επαναλαμβάνω, ακόμη μια φορά... Όχι περιχαρακωμένοι,πίσω
από θέσεις...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/07/2008, 09:51:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί φίλοι

Υπάρχει κι’ένας άλλος λόγος, εξίσου, αν όχι περισσότερο σοβαρός, που ένα τμήμα θρησκευτικής διδασκαλίας είναι ανάγκη να παραμένει «εσωτερικό» , φυλαγμένο για τους ελάχιστους και τους άξιους να το δεχθούν .

Εννοούμε το τμήμα εκείνο της πνευματικής Γνώσης, που αποκαλύπτει αλήθειες, ως προς τις οποίες ισχύει το αξίωμα : «Η Γνώση είναι δύναμη» .

Η πλατειά και χωρίς περιορισμούς διακήρυξη μιας πνευματικής διδασκαλίας , ικανής να προσελκύσει τις εξελιγμένες διάνοιες δεν θα παρουσίαζε ίσως κανένα ουσιαστικό κίνδυνο .

Θα μπορούσε μια τέτοια φιλοσοφία να διαδοθεί ευρύτατα και χωρίς επιφύλαξη , εφόσον οι πνευματικά κατώτεροι δεν θα είχαν κανένα λόγο να ενδιαφερθούν γι’αυτήν , βρίσκοντάς την στρυφνή και απωθητική .

Υπάρχει όμως παράλληλα και το τμήμα εκείνο της εσωτερικής διδασκαλίας , που σχετίζεται με τη φύση και την οργάνωση της ύλης , αποκαλύπτοντας φυσικούς νόμους και ενέργειες , που η γνώση τους προσφέρει το κλειδί για φυσικές πράξεις απόκρυφες .

Υπηρετώντας συγκεκριμένες ατομικές επιδιώξεις , οι πράξεις αυτές μπορούν να προκαλέσουν αποτελέσματα παρόμοια μ’εκείνα , που επιτυγχάνει ο χημικός με το προϊόν των ενώσεών του .

Η Γνώση αυτή θα είχε ίσως να προσφέρει ωφελιμότητα στα χέρια ατόμων με υψηλή ηθική συνείδηση , παρέχοντάς τους την ικανότητα να υπηρετούν πιο αποτελεσματικά την ανθρωπότητα .
Θα συνέβαινε όμως το αντίθετο , αν η ίδια Γνώση , κοινοποιούμενη ανεξέλεγκτα και χωρίς περιορισμούς , παράπεφτε σε χέρια ανάξια , ατόμων με ανεπτυγμένη ίσως και ισχυρή διάνοια , πλην όμως με πάθη ψυχικά αχαλίνωτα , σκοτεινά ένστικτα χωριστικότητας και ταπεινής προσωπικής ικανοποίησης .

Δελεασμένοι όλοι αυτοί από την ιδέα της απόκτησης δυνάμεων , ικανών να τους φέρουν πάνω από το φυσιολογικό ανθρώπινο επίπεδο , και να θέσουν την ανθρωπότητα στο έλεός τους , θα έσπευδαν ασφαλώς ν’αποκτήσουν την απόκρυφη γνώση , για την απόκτηση των εγωϊστικών τους προθέσεων .

Γιατί η απόκτηση υπερφυσικών δυνάμεων από εγωϊστές και κακούς , οδηγεί στην αύξηση του εγωϊσμού και της κακίας , της αλαζονείας και της φιλαυτίας , φέρνοντας αναγκαστικά προς την οδό του Δαιμονισμού και της Άρνησης . Και το πράγμα αυτό δεν θα σήμαινε μόνο την καταστροφή της ίδιας της δικής τους υπόστασης , αλλά παράλληλα και τον κίνδυνο καταστροφής της ανθρωπότητας όλης .

Για όλους αυτούς τους λόγους είχε προκύψει ανέκαθεν η ανάγκη ορισμένες εσωτερικές διδασκαλίες να παραμένουν «μυστικές» και «απόκρυφες» .

Αυτά είναι εν περιλήψει τα θεωρητικά επιχειρήματα πάνω στα οποία βασίζεται η ανάγκη της ύπαρξης μέσα σε κάθε θρησκεία μιας όψεως «Εσωτερικής» ή «Κεκρυμμένης» .

Αν τώρα από τη θεωρία περάσουμε στα πράγματα , είναι επόμενο να διερωτηθούμε :

Η Εσωτερική αυτή όψη είχε αποτελέσει πράγματι στο παρελθόν ένα τμήμα αναπόσπαστο μέσα σε κάθε θρησκεία ;

Η απάντηση θα πρέπει να είναι άμεσα καταφατική .

Ναι , όλες οι μεγάλες θρησκείες μας αποκαλύπτουν την ύπαρξη μιας Μυστικής Διδασκαλίας και τη διαφύλαξη θεωρητικών μυστικών γνώσεων .

Η ερμηνεία των διδασκαλιών των προορισμένων για τον λαό δινόταν ανοικτά και ελεύθερα . Φανέρωνε τον αλληγορικό χαρακτήρα τους , αποδίδοντας σε αφηγήσεις και μύθους παράδοξους και ελάχιστα λογικούς , μια σημασία αντιληπτή μόνο από τη διάνοια .

Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 13 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1855469
Maintained by Digital Alchemy