quote:

---

Έχω μερικά στοιχεία για βάσεις στη σελήνη. Ενδεχομένως δυνατότερα από του Σωτ. Σόφια

---

Παρακολουθώ την εξέλιξη και στα τρία φόρα... άντε να δούμε αν θα καταλήξουμε πουθενά. Πάντως, cosmopolitan έχε υπόψιν σου ότι στο bad astronomy δεν είναι ιδιαίτερα ανεκτικοί και αν συνεχιστεί η συζήτηση στο τι είπε ποιός σε ποιό ελληνικό φόρουμ, θα φύγετε όλοι μαζί. Καλύτερα να σταθείς στις αποδείξεις σου και να μην απαντάς στις όποιες προκλήσεις.

χα! χα! χα!

Τώρα που μπήκανε στο παιχνίδι και οι ξένοι που δεν κωλώνουνε σε ψευτομάγκικους εκβιασμούς και πρακτοριλίκια τής ψωροκώσταινας

ο γραμματεύς τής σουπιάς-Κθούλου (εννοώ το πολυπλόκαμον τέρας τής ψευδεπιστημονικής παραπληροφορήσεως, για να μην παρεξηγούμαστε )

αμόλησε μελάνι δια να θολώσει τα δύσοσμα νερά και... όπισθεν ολοταχώς

χε! χε! χε!

το ιντερνέτ είναι η νέμεσις όσων πίστευσαν πως θα γίνει ο δούρειος ίππος τους

GENUS PANTHERAS FELIDAE

...and the Predators will prevail...

Είναι γνωστο πως πολλά σχέδια για επανδρωμένες βάσεις στη Σελήνη στηρίζονταν στην πιθανή παρουσιά αποθεμάτων πάγου στο Νότιο Πόλο της. Ο εντοπισμος του πάγου είχε συσχετιστεί με τις μετρήσεις ποσοτήτων υδρογόνου στις περιοχές αυτές απο το Lunar Prospector. Πρόσφατη έρευνα που έγινε και δημοσιεύτηκε στο Nature δεν επιβεβαιώνει αυτές τις μετρήσεις:

No evidence for thick deposits of ice at the lunar south pole

Shackleton crater at the Moon's south pole has been suggested as a possible site of concentrated deposits of water ice, on the basis of modelling of bi-static radar polarization properties and interpretations of earlier Earth-based radar images. This suggestion, and parallel assumptions about other topographic cold traps, is a significant element in planning for future lunar landings. Hydrogen enhancements have been identified in the polar regions, but these data do not identify the host species or its local distribution. The earlier Earth-based radar data lack the resolution and coverage for detailed studies of the relationship between radar scattering properties, cold traps in permanently shadowed areas, and local terrain features such as the walls and ejecta of small craters. Here we present new 20-m resolution, 13-cm-wavelength radar images that show no evidence for concentrated deposits of water ice in Shackleton crater or elsewhere at the south pole. The polarization properties normally associated with reflections from icy surfaces in the Solar System were found at all the observed latitudes and are strongly correlated with the rock-strewn walls and ejecta of young craters, including the inner wall of Shackleton. There is no correlation between the polarization properties and the degree of solar illumination. If the hydrogen enhancement observed by the Lunar Prospector orbiter indicates the presence of water ice, then our data are consistent with the ice being present only as disseminated grains in the lunar regolith.

Nature, Volume 443, Issue 7113, pp. 835-837 (2006)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"Σεληνιακός κατακλυσμος";

Was there ever a Terminal Lunar Cataclysm?

About 30 years ago there was a suggestion by several able scientists at the California Institute of Technology that the Moon had undergone a Terminal Lunar Cataclysm. This meant that most of the early impact cratering had been concentrated strongly at about the time of formation of the Imbrium basin. This solution was discussed in many papers and the idea of a cataclysm gradually faded away. In about 1990 it was again revived by several scientists. The idea of a Terminal Lunar Cataclysm at about the time the Imbrium basin was formed was advanced albeit in a somewhat different manner. The present paper has been written to analyze the various observations and interpretations that have been advanced to permit a cataclysm. It is concluded that the three main proposals, which, if correct, would have permitted a cataclysm to have occurred, are each faulty and not consistent with such a cataclysm. To demonstrate this conclusion it was necessary to determine absolute ages of various lunar features. This meant, in part, determinations of the existence and nature of lunar crustal viscosity consistent with times of formation of six lunar basins. The results of such studies yielded an internally consistent model which requires a long period from the original formation of the Moon at about 4.5 byr to a time slightly earlier than that of the formation of the Imbrium basin at about 3.84 byr. On this model there is no indication of a clustering of events and it is concluded that a Terminal Lunar Cataclysm never occurred.

Icarus, Volume 184, Issue 2, p. 308-318 (2006)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Γιατι η Γη έχει τη Σελήνη και η Αφροδίτη τίποτα;

Why Venus has No Moon?

Venus does not have a moon. We argue that this is at least as surprising as the presence of Earth's moon and more surprising than the absence of a substantial moon for Mercury or Mars. We do not know if Venus ever had a moon. The accepted explanation for Earth's moon is a giant impact with an impactor on the order of one Mars mass. Given current theories of solar system formation, it is unlikely that Venus would have avoided such a large collision. Simulations suggest that most large collisions create a disk from which a moon forms. Moreover, the natural outcome is one where the sense of orbital motion and planetary spin are the same, leading to outward tidal evolution. Despite the smaller sphere of influence of Venus relative to Earth, and the larger solar tidal influence, only very large moons or very dissipative tides allow such a moon to escape. The alternative of inward evolution and coalescence cannot be explained without a second large impact that provides an angular momentum impulse of the opposite sense. A two large collision hypothesis is presented, and argued for. Since tidal evolution is primarily symmetric with respect to relative mean motion, the moon created by the first giant impact returns to Venus on roughly the same timescale as the time between giant impacts, 10^7 years. This hypothesis also allows Venus to eventually evolve to the current slow retrograde rotation state, an outcome that is otherwise difficult to explain quantitatively, notwithstanding the accepted current balance between solar thermal and solid body tides. The two giant impact hypothesis may have isotopic and possibly compositional consequences for Venus but the coalescence is unlikely to have left a clear geophysical or geological trace. We have not identified a clear observational test of this model.

American Astronomical Society, DPS meeting #38, #07.03 (2006)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Μπορούμε να έχουμε αποδείξεις για το πως ήταν η τροχιά της Σελήνης εκατομμύρια χρόνια πριν;

PERSPECTIVES: PLANETARY SCIENCE: Solving Laplace's Lunar Puzzle
Kimmo Innanen (4 August 2006)
Science 313 (5787), 622

The large differences between the Moon's three principal moments of inertia have been a mystery since Laplace considered them in 1799. Here we present calculations that show how past high-eccentricity orbits can account for the moment differences, represented by the low-order lunar gravity field and libration parameters. One of our solutions is that the Moon may have once been in a 3:2 resonance of orbit period to spin period, similar to Mercury's present state. The possibility of past high-eccentricity orbits suggests a rich dynamical history and may influence our understanding of the early thermal evolution of the Moon.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Σημειώνω πως όλα αυτά είναι προσφατες δημοσιεύσεις/ομιλίες και είναι στο στάδιο που μπρούν να θεωρηθούν περισσότερο "απόψεις" στηριζόμενες από κάποια στοιχεία, παρά καθολικά αποδεκτές θεωρίες.

Όπως και πριν, οποιος επιθυμει τα πλήρη άρθρα, μπορει να μου στειελει προσωπικο μήνυμα να του τα στείλω. Δεν βάζω link για download προς αυτά, καθώς μπορει να δημιουργηθει πρόβλημα στο φορουμ, λόγω copyright.

Η συνταγή είναι η εξής:

1) Όσο κάποιος (ο "αντιπαλος") παραθέτει τα επιχειρήματα του, για να διατυπώσει μια θεωρία ή να αναλύσει καποια άλλη, τον αγνοούμε, ή απαντάμε μονο με ξεκάρφωτες παραθέσεις και προσβολες
2) Εκνευρίζουμε τον "αντιπαλο" με αυτο τον τροπο, τον οδηγουμε σε αγανακτιση, σε βρισιές και προσβολές, ξεχνοντας φυσικα πως και εμεις τον είχαμε προσβάλει
3) Πλεον η συζήτηση μεταφέρεται στις βρισιες και προσβολές, ποιος τις είπε πρωτος, ποιανου είναι πιο βαριες, ποιος ευθύνεται. Αυτο είναι βέβαια πάντα πολύ σχετικο, οπότε και οι δύο πλευρές έχουν επιχειρήματα υπερ τους. Η κουβέντα διαιωνίζεται και ο "αντιπαλος" αποχωρεί εκνευρισμένος
4) Και ξαφνικα η τελευταία απαντηση (υποτίθεται "ουσίας") εμφανίζεται, κάνοντας γαργάρα τα κατεβατα που είχαν διατυπωθει παλιοτερα απο τον "αντιπαλο"
5) Η τελευταία απαντηση ανηκει σε μας, που συνεπώς "νικάμε" αφου κανεις δε μας αντιτιθεται

Μια ακομα τεχνική "νίκης" βάση δημιουργίας εντυπώσεων. Εφαρμόζεται κατα κόρων τόσο απο σκεπτικιστές, όσο και απο μη σκεπτικιστές σε φόρουμ. Εφαρμόστηκε και για την παρούσα κουβέντα-διαμαχη...Τι έιναι όμως η δημιουργία εντυπώσεων; Που έχει πλέον βάρος; Εκει που έλεγα πριν: στην πολιτικη και στη show business

Με τι (πρέπει να) στηρίζεται ή (πρεπει να) να καταρρίπτεται μια ιδέα, μια θεωρία; Με αποδείξεις, με επιχειρήματα, με παρατηρήσεις, με επαληθεύσεις. Τι σχέση έχει ποιος έβρισε πρώτος, ποιανου ip είναι δημόσιο, ποιος είναι υπάλληλος της NASA, ποιος δουλεύει στο ΕΣΥ ή στο ΙΚΑ, ποιος είναι αεροφωτογράφος και ποιος όχι; Καμμία.

Ostria ναι προσπαθω, στο κατω κατω, αδιαφορω για τον πολεμο λασπης πλεον, το σημαντικο ειναι τα επιχειρηματα του κ. Σοφια. Αστους να λενε, αυτοι χανουν.

Stanfromgreece ο ενας ηταν ναι moderator και το ειπε και μονος του. Ο δευτερος ομως δεν ειπε ποιος ηταν. Μπορεις ομως να το μαντεψεις και πιστευω οτι θα πεσεις μεσα 100%

Hendrix ειδες αυτο το πολυπλοκαμο τερας; Παντου χωνει τα πλοκαμια του και γεμιζει τον τοπο γλιτσες.

ΗλιαςΡ καταλαβαινω και συμφωνω με αυτο που εγραψες. Αλλα πιστευεις οτι κατι τετοιο χρησιμοποιηθηκε και απ τη μερια μου (μας);

quote:

---

Αλλα πιστευεις οτι κατι τετοιο χρησιμοποιηθηκε και απ τη μερια μου (μας);

---

Για τη δικιά σας κουβέντα, απλα πιστεύω πως παρασύρθηκες στο παιχνίδι των επιθέσεων και η συζήτηση έχει φτάσει εκει που έχει φτάσει χωρίς γυρισμό, κατα τη γνώμη μου.

Επιπλεον μου αρεσει που στο bad astronomy δειχνουν ελαχιστη ανεκτικοτητα στις a honimen επιθεσεις.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
NASA has drawn up its Constellation mission manifest, which sets out the dates and full mission baselines for the test flights, International Space Station (ISS) manned and unmanned missions, plus the first flights to the moon.

The highlight of the manifest is Orion 13 - a 21 day mission, launching in December, 2019 - which will see three members of a four man crew set foot on the lunar surface for the first time since 1972.

NASASpaceflight.com has exclusively obtained the fascinating manifest document and presentation for the Constellation program, including scheduling of flight events from the present through 2020.

NASA currently plans the first manned flight of the Orion CEV in September 2014 and the first human lunar return mission in approximately December 2019, shortly after a manned mission to the moon, with an unmanned descent to the lunar surface.

Below is a round-up of the main elements of what is a wealth of information into NASA's change back to exploration past Low Earth Orbit.

The manifest reflects a precise schedule for all NASA Constellation flights through the end of the next decade. Test flights will continue through 2014, with ISS missions occurring through the middle of the next decade and lunar test flights beginning in 2018.

The first test flight, called Ares 1 in the new document, is the previously known Ares I-1 test flight that will test the first stage of the CLV with four active SRM segments and an inert fifth segment an upper stage. The 2-minute flight will land in the Atlantic Ocean.

The Ares 1 flight is to be followed with a series of ascent abort tests at White Sands from 2009-2011. The AA-1 abort test will occur in May 2009 and go to transonic speeds. AA-2 is set for August 2010 and will test the maximum dynamic pressure region (max Q) on the vehicle; AA-3 in February 2011 will be an ascent abort at a non-nominal altitude, while Ascent Abort flight 4 will be in September 2011 from high altitude.

The first test of an operational Ares CLV is to occur in September 2012 and will include a 5-segement SRB and operational upper stage with 1 J-2X engine. This Ares 2 flight will carry a boilerplate CEV and LAS and be suborbital. This will be followed up by the orbital Orion 3 flight test in September 2013, which will carry the first unmanned CEV and a Launch Abort System to an ISS-inclination orbit. The mission is scheduled to last for about two weeks.

The Orion 4 flight will carry another unmanned CEV in June 2014. This dress rehearsal for the first manned mission will include rendezvous (but not docking) operations at the ISS.

The first manned CEV flight will be Orion 5 in September 2014. Carrying a crew of two, possibly to the ISS, this will also be a flight of about two weeks and will have at least a basic EVA capability. The first Orion cargo flight will occur in 2014 as well: the Orion 6 flight, carrying unpressurized cargo, is scheduled for a 90-day mission launching in December 2014.

The first operational ISS mission is Orion 7 in May 2015. This 180-day flight will be the first to test the full duration of the CEV and will carry both cargo and a crew rotation. Orion 7 will also be the first CEV with a crew of three. Orion 8, also scheduled for May 2015, and Orion 9, in July 2015, are both 30-day unmanned cargo flights to the ISS.

The next manned mission is scheduled to be Orion 10, launching in September 2015. This will be another six-month crew rotation mission with a crew of three. Orion 11 is another of the 30-day unpressurized cargo mission, with a launch date set for December 2015.

All of the Constellation flights through Orion 11 will use LC-39B and the new MLP previously described on this website.

Lunar flight tests are to begin in earnest after Orion 11. The maiden flight of the massive Ares V cargo launch vehicle, Ares V-1, is scheduled to occur in June 2018. This vehicle will use two 5-segment SRBs and an operational core stage with 5 RS-68s, but will hold ballast instead of an EDS (Earth Departure Stage).

The LSAM 2 flight in June 2019 will be the first LSAM flight and the first launch of the full Ares V vehicle with an EDS. LSAM 2 will occur in conjunction with Orion 12, a manned CEV flight with a crew of four. Orion 12 will be the first flight of the Block 2 Lunar CEV.

Orion 12 and LSAM 12 will execute a mission similar to the Apollo 10 lunar dress rehearsal. The CEV will dock with the EDS and LSAM and enter low lunar orbit (LLO). The LSAM will perform an uncrewed lunar descent and landing, and then launch to rendezvous with CEV in LLO.

The CEV crew will remain in lunar orbit during Orion 12; the CEV will be powered down to test a powerup procedure commanded from the LSAM (as will be necessary during future flights when the CEV is left unmanned in a quiescent mode).

Orion 12 will thus be the first human lunar mission since 1972 and will also the first in-space test of the LIDS docking system.

Orion 12-LSAM 2 will be a major milestone for the demonstration of the autonomous capabilities of the Constellation spacecraft, as such a complex series of maneuvers as descent, landing, ascent, and rendezvous with a manned vehicle have never been performed autonomously by one spacecraft. The flight is scheduled to last for approximately 21 days. It will also include a test of EVA transfer between the Orion and LSAM.

The first Constellation lunar landing will be LSAM 3 - Orion 13 in December 2019. It will carry a crew of three to the lunar surface in the LSAM, leaving one astronaut in the lunar orbit in the CEV. It is unclear whether this represents a shift in general policy to leaving one astronaut in the CEV during lunar sortie missions or is simply a precaution for the first lunar surface return.

Another lunar landing, LSAM 4 and Orion 14, are scheduled for June 2020, though no detailed information exists for that flight as yet. All lunar flights are initially launched to 28.5 degree orbits.

Several interesting things can be noted from this flight manifest. No further ISS flights are listed after Orion 11, which could point to the direction change towards COTS becoming the primary transportation in relation to the ISS.

The numbering of the next Orion flight in 2019 as Orion 12 implies that there are no further ISS flights planned subsequently to Orion 11, and probably reflects the US policy to exit the ISS around 2016. This also suggests that the bulk of Constellation activity and funding from 2015-2019 will consist of development of the LSAM and Ares V.

It is interesting to note that the ISS capability is being developed for relatively few operation flights. As previously reported here, NASA�s intention appears to be to build two new MLPs for Ares V. It also seems likely that NASA desires to have Complex 39A ready to support Constellation by 2018, as all flights after Orion 11 are listed as departing from either LC39A or B, in contrast to Ares 1 through Orion 11, which all launch from LC39B.

luxus
Admin
------Αγαπητοί φίλοι, μην ξεχνάτε ότι συζητάμε για ένα θέμα που είναι ούτως ή άλλως αμφιλεγόμενο, που έρχεται σε αντίθεση με σχεδόν όλα όσα ξέρουμε.
Cosmopolitan και freethinker, θριαμβολογείτε επειδή νομίζετε πως «αποδείξατε» ότι η όλη επίσημη θεωρία («της NASA», όπως λέτε) είναι self-consistent, δηλαδή συνεπής με τον εαυτό της (αυτό θα έλειπε, να μην ήταν) και λέτε ότι ο Σοφιάς δεν είναι συνεπής με ..τα ευρήματα της NASA.
Μα, αυτό είναι το κύριο σημείο των πραγμάτων που λέει ο Σωτήρης Σοφιάς. Θεωρεί ότι το ΣΥΝΟΛΟ των πληροφοριών που έχουμε για τη Σελήνη είναι παραχαραγμένο!
Φυσικά, είναι καταδικασμένος να χάσει σε αυτή τη μονομαχία, γιατί ο Σοφιάς είναι ένας άνθρωπος που προσπαθεί να ανακαλύψει μόνος του την αλήθεια, ενώ η NASA (και το κατεστημένο που εκπροσωπεί) είναι ένας πανίσχυρος οργανισμός που έχει τη δύναμη να κατασκευάζει δικές του αλήθειες και πραγματικότητες...-----

(ΣΣ OANNHSEA: Προσκυνήστε τον ΕΝΑ στα 6 δις ανθρώπων που με τις ελάχιστες γνώσεις του (και δη ελλιπείς και παραχαραγμένες) προσπαθεί να δώσει τα φώτα του στον κόσμο – Πίσω Αϊνστάιν, έρχεται ο Σόφιας. Τον Κολόμβο από την άλλη γιατί τον πιάνουν όλοι; Δεν ξέρουν ότι η Πορτογαλική ακαδημία διαφώνησε μαζί του γιατί θεωρούσε ότι το ταξίδι θα έπαιρνε περισσότερες μέρες από ότι εκείνος έλεγε; Όσο για την γενική ανοησία περί Κολόμβου μπορούν να ειπωθούν πολλά... και καμία δεν σχετίζεται με τους παραμυθάδες και τους υποστηρικτές τους).

------Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί προσπαθήσατε να στήσετε ένα «θέατρο εντυπώσεων», στο οποίο να φαίνεται ότι ο Σωτήρης Σοφιάς έχει άδικο ή ότι είναι απατεώνας ή τρελός ή κάτι τέτοιο.
Είναι ένας αυθεντικός και ανεξάρτητος ερευνητής , που ενδιαφέρεται πραγματικά για την εξερεύνηση του διαστήματος, και μετά από πολλά χρόνια παρατηρήσεων, έχει σχηματίσει μια δική του άποψη. Αλλά εσείς θέλετε να του στερήσετε το δικαίωμα να την λέει. Δεν καταλαβαίνω το γιατί.
Αντίθετα, νομίζω ότι οι απόψεις του, λανθασμένες ή σωστές, μας βάζουν να σκεφτούμε και θίγουν πολλά «γνωσιολογικά» αλλά και «ιστορικά» προβλήματα. Αν το θέλετε, να συζητήσουμε ποια είναι αυτά. Αλλά θα δείτε ότι αναγκαστικά θα πρέπει να μιλήσουμε «επί της ουσίας», όπως έγραψε ο Παντελής.--------

(ΣΣ OANNHSEA: Μεγάλε θεέ, πάρε την ΠΑΕ, όλοι οι ψεύτες, θα βγούνε πε. Θέατρο εντυπώσεων η αλήθεια... Ενώ το ψέμα που πουλιέται με μεγάλους και ποικιλόχρωμους τίτλους είναι το σοβαρό θέατρο του Ύψεν... Για κάντε κούκου και ένα κρύο μπάνιο. Για πηγαίντε να αγοράσετε ένα βιβλίο μελέτη πραγματικού ερευνητή –, όπως το «Οι δράκοι της Εδέμ», του Καρλ Σάγκαν και θα καταλάβετε το πόσο άδεια είναι η αποκάλυψη του Σόφια. Όχι ότι θα πάτε, για τους ουδέτερους το γράφω, για να γνωρίσουν με λίγα λεφτά τι σημαίνει πραγματική μελέτη..)

-----Νομίζω ότι θα έπρεπε να τιμάμε τον κ. Σοφιά που είναι ειλικρινής και δεν προσπαθεί να κάνει πολιτική. Πιστεύει ότι δεν πήγαμε στην Σελήνη, και το λέει ανοιχτά και σταράτα. Και έχει πολλά να χάσει με την επιμονή του αυτή (είναι επαγγελματίας τοπογράφος-μηχανικός) αλλά δεν δίστασε στιγμή.-----

(ΣΣ OANNHSEA: ΔΕΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΠΟΛΙΤΙΚΗ;;;; Και οι γραπτές δηλώσεις που θεωρεί γελοία τα ντοκυμανταίρ του discovery channel – αυτά που τον δεν τον συμφέρουν – με τις πλάτες βέβαια του Γιαννουλάκη, τι είναι; Το όλο κλίμα της συζήτησης που ονόμαζε, υπαλλήλους της ΝΑΣΑ όποιον ερχόταν σε αντίθεση μαζί του τι είναι; Και όσο για το επάγγελμα του, μήπως υπάρχει στη βίβλο του και κάποια άλλη μαρτυρία από ένα άλλο τοπογράφο; Όχι. Να ο προφήτης και αυτόν θα πρέπει να προσκυνάτε όλοι... Από την άλλη, μήπως θα πρέπει να πάω ΕΓΩ, να ζητήσω πληροφορίες από τους συναδέλφους του για το ποιός είναι ο Σόφιας;;;

ΣΟΦΙΑΣ (LunarProbe)
Α, και κάποια παιδιά Ελληνοαμερικανοί που διαβάζουν τη συζήτηση και που δεν τρώνε αμάσητα αυτά που τους δίνουν στη δεύτερη μεγάλη πατρίδα τους ,μου έστειλαν μήνυμα αν τους επιτρέπω να μεταφράσουν τα posts μου και να τα στείλουν κατά Richard Hoagland, Marcus Allen ,Aulis, Rene μεριά για να μας πούνε τη γνώμη τους οι ειδικοί .Ξέρετε αυτούς που τα χώνουν στη ΝΑΣΑ κανονικά και με το νόμο και που δεν έχουν φάει τα παραμύθια της αλλά προσπαθούν να αφυπνίσουν τις συνειδήσεις των Αμερικανών πολιτών. Φυσικά τους έδωσα την ευχή μου!!!!

(ΣΣ OANNHSEA: Μπορείτε άνετα να ψάξετε να δείτε ποιοί είναι οι παραπάνω τύποι και ΤΙ έχουν γράψει. Ακόμα και οι ναζί επικαλούνται συγγραφείς που δηλώνουν τα όσα ασπάζονται. Όσο για την ευχή – μάλλον την ευλογία του έπρεπε να δώσει, ίσως και λίγο αγίασμα μαζί.)

luxus
Admin
-----------Απλώς, το πάθος τους να αποδείξουν ότι μόνο αυτοί έχουν δίκιο, να αποδείξουν (στον εαυτό τους βασικά) ότι κατέχουν την «Αλήθεια» και ότι όλοι οι άλλοι είναι πλανημένοι, τους βάζει να παραχαράζουν, άθελά τους θέλω να πιστεύω, την ίδια την πραγματικότητα.----------

(ΣΣ OANNHSEA: Καταπληκτικό!!! Είμαι και πλανημένος και παραχαράκτης και βλέπω ότι θέλω. Ενώ αυτοί που έχουν την αλήθεια είναι υπεράνω και δεν το έχουν πράξει!!! Για γέλια και για κλάματα – για οπαδούς με μικρό IQ. Θα ήθελα να ξέρω luxus όταν στείλουν οι Κινέζοι (2007 το έχουν προγραμματίσει) ή οι Ινδοί σκάφη ερευνητικά στην σελήνη ή όταν φτάσουν οι ίδιοι εκεί πάνω και δεν βρούνε τίποτα, τι στα κομμάτια θα κάνεις – θα κρύβεσαι για να γλυτώσεις ή θα αρχίσεις το ΌΛΟΙ ΚΡΥΒΟΥΝ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΜΟΝΟ ΕΜΕΙΣ (ΟΙ ΘΕΟΙ) ΤΗΝ ΛΕΜΕ; Αλλά οι οπαδοί έτσι είναι: ότι λες το πιστεύουν. Από δρακονιανούς, μέχρι αποκαλύψεις και διορθώσεις προφητειών. Ένα καλό παραμύθι ποτέ δεν μένει χωρίς κοινό...
Ξέχασες να γράψεις ότι είμαι επίσης βιαστής, έμπορος ναρκωτικών, μαστροπός, γνωστός αναρχικός και με παρελθόν στις συνομωσίες όπως η δολοφονία του Κέννντυ – ναι βρε, εγώ κρατούσα το δεύτερο όπλο. Είδες αποκάλυψη!!!!)

ΣΟΦΙΑΣ (LunarProbe)
-------------Να σου πω λοιπόν τι μου απάντησαν από την Αμερική;
Ότι όι φωτό του Απόλλωνα 16 που με καμάρι έδειξε ο Cosmo είναι πράγματι μαιμούδες.Συμφωνούν μαζί μου απόλυτα.Μάλιστα κατά τη γνώμη τους δεν είναι τραβηγμένες από τα 100.000 χιλιόμετρα όπως εγώ ισχυρίζομαι , αλλά από τα 100 μέτρα, αφού δεν είναι οι φωτό της πραγματικής σελήνης αλλά οι φωτό στο στούντιο του ΜΟΝΤΕΛΟΥ της ΣΕΛΗΝΗΣ που είχαν κατασκευάσει για δήθεν ασκήσεις επί χάρτου!
Εγώ φυσικά υπολόγισα τα 100.000 χιλιόμετρα από αυτό που έβλεπα.Δεν είχα ποτέ φανταστεί ότι οι φωτό της Σελήνης ήταν φωτό του μοντέλου!!!-----------

(ΣΣ OANNHSEA: Λοιπόν έχουμε και λέμε: Πρώτον: Ο ίδιος είναι ειδικός και κανείς άλλος δεν μπορεί να δει ότι αυτός σε μία αεροφωτογραφία. Όταν κάποιος κοινός ΔΕΝ μπορεί να δει ότι ο Σόφιας, είναι πράκτορας της ΝΑΣΑ, πλανημένος και παραχαράκτης. Δεύτερον ο ίδιος είπε, ότι οι ομοϊδάτες του είδαν και του έδειξαν κατασκευές των Ζεντάνς που δεν είδε αυτός. Τρίτον έρχεται και μας λέει ότι δεν μπορεί να καταλάβει εάν μία φωτογραφία είναι από μοντέλο ή σε πραγματική κλίμακα!!! Με αυτές τις προϋποθέσεις και εάν τις είχε κάποιος άλλος κοινός θνητός και όχι ο πατροναρησμένος, θα πιστεύατε ότι θα γινόταν ακόμα συζήτηση ή θα τον είχαν πάρει όλοι με τις λεμονόκουπες;;;)

Nyarlathotep
----------Γιατί κάποιοι άνθρωποι, αντί να μιλούν για λογαριασμό τους, όταν λένε τις απόψεις τους λένε ότι αυτή είναι «η άποψη της Επιστήμης»;
Γιατί κάνουν αυτό το κόλπο; Γιατί ταυτίζουν τον εαυτό τους με το αφηρημένο σχήμα Επιστήμη;
Γιατί όποιος επιχειρήσει να τους αμφισβητήσει, δηλώνουν ότι αμφισβητεί την επιστήμη;
Ποια είναι η ομοιότητα αυτής της συνήθειας με αυτήν των παπάδων μιας εκκλησίας που μιλούν εξ ονόματος του Θεού και όταν τους αμφισβητείς τότε αμφισβητείς τον Θεό;
Ποιος θα κρίνει αν αυτή η αμφισβήτηση γίνεται ορθά ή όχι; Οι ίδιοι;-------------

(ΣΣ OANNHSEA:
Μάλιστα ενδιαφέρων – πολύ ενδιαφέρων το όλο κείμενο. Υπάρχουν δηλαδή τρεις κατηγορίες πολέμιων. Οι ιερείς της εκάστοτε θρησκείας, οι επιστημονολόγοι και οι ήρωες, οι αμφισβητείες. ΜΟΝΟ που ο λιβανίζων τα συμφέροντα του, ξεχασε να μας πει ότι το 99% των ηρώων αμφισβητιών είναι ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ – όσο για το ποσοστό ων ιερέων είναι 70% και το ποσοστό των επιστημονολόγων πέφτει στο 25%. Γιατί λοιπόν είναι ψεύτης και πλανημένος κάποιος που χρησιμοποιεί την ψυχρή επιστήμη και όχι κάποιος που πουλάει φύκια για μεταξωτές κορδέλες;;; Μα γιατί από αυτό βγάζουμε το ψωμάκι μας, γιατί θέλεις ρε καθίκι ΟΑΝΝΗSEA και λοιποί συνάρρωστοι να μας το κόψετε;;; Από την άλλη με τον καταπληκτικό του οικονομικό υπολογισμό του μας έδειξε ότι είναι ο μέγας ευεργέτης του αγνώστου στην Ελλάδα. Προσκυνώ Γιαννουλάκη – θα σου ανάψω κερί ίσως και λαμπάδα, μέγα ευεργέτα. Σε σένα και το Λιακόπουλο.
Η προώθηση των ναρκωτικών ξέρετε πως γίνεται; Δίνουν στην αρχή τσάμπα πράμα ή σε πολύ μικρή τιμή για να τσιμπήσεις και ύστερα σου τα παίρνουν άγρια. Ένα μόνο βιβλίο δεν είναι τίποτα – ο όγκος και τα «παράπλευρα» μετράνε: όπως τα πακέτα βιβλίων, οι εκπαιδευτικές εκδρομές, τα περιοδικά και φυσικά ο εθισμός και η απομάκρυνση της αλήθειας από την κοινωνία. Τότε αρχίζει να πέφτει το χοντρό το χρήμα.
Ελλάδα δίνεις πάλι τα φώτα σου στον κόσμο με τους μέγα ευεργέτες σου...)

----Έγραψε ο Σωτήρης Σοφιάς ένα ολόκληρο βιβλίο με τη μελέτη του και τις θεωρίες του;
Ποιο είναι το πρόβλημα;
Θέλετε να μην γράφονται βιβλία;
Ή να τα γράφετε μόνο εσείς; (Που δεν τα γράφετε, έτσι κι αλλιώς).
Ή μήπως θέλετε να μη διαβάζει ο κόσμος βιβλία;
Ή μήπως θέλετε να διαβάζει ο κόσμος τα βιβλία της επιλογής σας;

Επιπλέον, αν το έχετε διαβάσει το βιβλίο του, έχει να πει περισσότερα πράγματα από αυτά που έγραψε στο βιβλίο του; (Διότι δεν χωράνε σε ένα μικρό βιβλίο, που αυτό είχαμε τη δυνατότητα να βγάλουμε;)---------

(ΣΣ OANNHSEA:
Ποίο είναι το πρόβλημα με το βιβλίο: Ότι δεν λέει την αλήθεια... Φτάνει;;;
ΔΕΝ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΓΡΑΨΟΥΜΕ ΨΕΜΑΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΡΠΟΘΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟ – ΑΛΛΩΣΤΕ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΤΑ ΦΑΝΤΑΣΙΑΝ ΣΩΤΗΡΕΣ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ....
Ε, λοιπόν Γιαννουλάκη μια και δεν διάβασες το βιβλίο και εξακολουθείς να το ΠΡΟΟΩΘΕΙΣ ακόμα και μετά από όσα έγραψες λίγο ποιό πάνω – εάν είναι δυνατόν, μάλλον απευθήνεσαι σε άτομα με πολύ μικρό IQ – σου λέω ότι τα έχει πει ΟΛΑ. ΝΑΙ ΟΛΑ... Είναι τόσο αραιογραμμένο, τόσο κακογραμμένο, τόσο απόλυτο και τόσο «αποκαλυπτικό», που ειλικρινά η γέννεση στην παλαιά διαθήκη λέει περισσότερα και είναι πιο δημοκρατική!!!!!!!)

----Ακόμη και αν κάποιος συγγραφέας κάνει λάθος σε ένα στοιχείο ή σε μία θέση, αυτό σημαίνει ότι έχει λάθος σε όλα τα στοιχεία και σε όλες τις θέσεις του;------

(ΣΣ OANNHSEA: ΣΕ ΜΙΑ; - ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ ΑΠΟ ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΝΕΚΔΟΤΑ ΠΟΥ ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ. ΤΕΛΙΚΑ ΠΡΕΠΕΙ.... ΓΙΑ ΤΟΝ ΥΠΑΡΑΣΠΙΖΕΣΑΙ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ.)

---Ο Σωτήρης Σοφιάς έχει κρυφά κίνητρα; Ποια είναι;
Έχει κάνει κάποιο σφάλμα στην κινητικότητά του; Ποιο είναι αυτό;----

(ΣΣ OANNHSEA: Ειλικρινά θέλεις απάντηση σε αυτό; Τον τρελό παριστάνεις στους οπαδούς ή προσπαθείς να δημιουργείς καινούργια βάση αξιοπιστίας στους αφελείς...)

---------Οι άνθρωποι που του επιτέθηκαν αγενώς, επίμονα, πρόστυχα και με αδικαιολόγητη μανία στο esoterica και εδώ στο antidogma (κυρίως στο esoterica, εδώ ήταν πιο κόσμιοι γιατί δεν τους έπαιρνε ...διότι, αν δεν το καταλάβατε, ήταν οι ίδιοι), και ποιος ξέρει που αλλού: ποια ήταν τα κίνητρά τους;
Ποιοί είναι; (Πόσοι είναι στ' αλήθεια; Με πόσα ψευδώνυμα; Και, μήπως ξέρουμε λίγο ποιοί είναι;) Γιατί το έκαναν; Είναι δυνατόν να έχουν κρυφά κίνητρα; Ποια είναι;------

(ΣΣ OANNHSEA: Αγορίνα μου, όταν δε σε πέρνει και αποδεικνύεται ότι πουλάς φύκια για μεταξωτές κορδέλες και πατρονάρεις ανθρώπους που δεν λένε την αλήθεια, μην προσπαθείς να συνομοσιολογείς. Πρώτα το ρίχνεις στην ελευθερία του λόγου και των ιδεών, μετά γράφεις ότι είμαστε όλοι οι ενάντιοι στα ψεύδη το ίδιο πρόσωπο και στο τέλος απειλείς με μηνύσεις... ΣΥΜΒΟΥΛΗ: ΔΕΝ το κάνουν αυτό σε ΕΝΑ κείμενο, εκτός και εάν έχεις μαύρα μεσάνυχτα από δημοσιογραφία... --Αλλά ξέχασα απευθήνεσαι σε οπαδούς με μειωμένο IQ--
Είμαστε λοιπόν οι κακοί, οι πράκτορες με τα μαύρα που τα κάνουμε όλα αυτά ε; Θέλουμε να εξαφανίσουμε όλους τους ευεργέτες εκδότες και σωτήρες συγγραφείς από τον κόσμο τούτο... Θα ήθελα να ήξερα τόσο πολύ σε έχουν επιρρεάσει αυτά που γράφεις ή σε έχει πονέσει τόσο πολύ που δεν ξέρεις πια πως αλλίως να αμυνθείς και κατεβάζεις ότι μπορείς να θυμηθείς από δημοσιογραφία για να πείσεις του οπαδούς σου;
ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΘΕΤΟΙ ΜΕ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΟΜΕΝΟΥ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΨΕΥΤΕΣ – ΚΑΙ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ – ΣΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΜΕ ΤΑ ΜΑΥΡΑ, ΣΤΟΥΣ ΔΡΑΚΟΝΙΟΥΣ, ΣΤΟΥΣ ΖΕΤΑΝΣ... ΕΛΑ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΕΧΩ, ΕΧΩ)

-----Και, έχουν κάνει κάποιο σφάλμα στην εκδηλωμένη κινητικότητά τους;
Απαντώ εγώ: Ναι. Έχουν κάνει κάποια. Το σημαντικότερο από αυτά είναι ότι αρνήθηκαν και αρνούνται να συζητήσουν επί της ουσίας, που υπάρχει βαθύτερα σε όλα αυτά, και αυτά γεννιούνται από την ουσία, κατά τη γνώμη μου και όχι μόνο.------

(ΣΣ OANNHSEA: Πολύ ωραία λόγια – όταν χάνουμε από τις αποδείξεις έχουμε την ουσία να πιπιλάμε... Όπως τόσοι και τόσοι πολιτικοί που τα κάνουν άστα να πάνε στις υποθέσεις ενός κράτους, χρειάζονται έναν αποπροσανατολισμό για του χαχόλους οπαδούς τους και ο δικός σας ονομάζεται ουσία.)

Προς τί όλα αυτά;
Για την επιστήμη; Για την Ιστορία; Σοβαρά; Εσείς είστε οι επιστήμονες και οι ιστορικοί; Να σας χαιρόμαστε.
Ή μήπως για κάτι που όλοι εμείς δεν ξέρουμε;
Κάτι ποταπό; Κάτι σημαντικό; Δεν ξέρουμε.

(ΣΣ OANNHSEA: ΠΑΝΤΩΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΟΧΙ ΓΙΑ ΤΟ ΧΡΗΜΑ Ή ΓΙΑ ΜΙΑ ΠΑΝΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΔΟΞΑ!!! Για τις ρωσσίδες που μου έταξαν το κάνω...)

ΣΟΦΙΑΣ ΠΡΟΣ COSMOPOLITAN
Eπειδή σου αναγνωρίζω ότι πράγματι είσαι πολύ δυνατό μυαλό –και ο Freethinker επίσης- θα έπρεπε να γνωρίζεις , ότι με την ανωνυμία σου μπορείς και να κρύβεσαι. Αν με βρίσεις χυδαία όπως ο του esoterica δεν θα στη χαρίσω, για να αποκαλυφθεί η πραγματική σου ταυτότητα. Αν εγώ σε βρίσω χυδαία –που δεν υπάρχει περίπτωση, το πολύ-πολύ να ειρωνευτώ τα γραφόμενα σου-δεν μπορείς να μου κάνεις απολύτως τίποτε γιατί δεν στοιχειοθετείται κατηγορία εναντίον ανύπαρκτου φυσικού προσώπου. Ξέρεις με το nick Cosmopolitan αυτό ακριβώς είσαι. Ένα ανύπαρκτο φυσικό πρόσωπο, απροσδιορίστου φύλου, ηλικίας και επαγγέλματος.
Μάλιστα σε κάποιο προηγούμενο post ανέφερες ότι έχω εκνευριστεί περισσότερο από όταν στο esoterica με αποκαλούσαν ψυχοπαθή.

(ΣΣ OANNHSEA: Αλήθεια τι είπε ο δικηγόρος σου; Λες να είναι καλύτερος από τους δικούς μου και να βρήκε παραθυράκια που οι δικοί μου δεν τα είχαν υπόψην τους;;; Στο cosmopolitan όμως πως θα κάνεις μήνυση αφού είναι στην Αμερική και δη στην ΝΑΣΑ και πράκτορας τους παρακαλώ;;; )

Να σε πληροφορήσω λοιπόν ότι το esoterica και η κα Αμαλία προς τιμή της στη σελίδα 9 του δικού τους topic μου ζήτησε δημόσια συγγνώμη την οποία φυσικά έκανα αποδεκτή γιατί δεν ήταν σκοπός μου η νομική αντιπαράθεση με κανένα μέλος κανενός forum.
Αυτός βέβαια το βιολί του. Μάλιστα αναμεταδίδει αυτά που λέω ατόφια στο δικό του topic.Kαι τα σχολιάζει με τον δικό του μοναδικό τρόπο μήπως και κάποιος δεν τα έχει εμπεδώσει!!! Σου στέλνει μάλιστα συνέχεια τους χαιρετισμούς του. Και κάποιοι άλλοι βέβαια από το topic αυτό πανηγυρίζουν που με έχεις κολλήσει στο τοίχο, που με έχεις κάνει με τα κρεμμυδάκια!!!

(ΣΣ OANNHSEA: Ε όχι και συνέχεια, μία καλή κουβέντα σκέφτηκα να πω για τον συνάδελφο – χρόνια μαζί στο κουρμπέτι και στις μυστικές υπηρεσίες... Πονάει όμως έτσι, πονάει;)

Freethinker
Σας έχουν πονέσει τα επιχειρηματά μου και του cosmo "αντικειμενικοί" moderators έτσι δεν είναι;;
Μια συμβουλή: μην είναι τόσο εριστικοί γιατί αποκαλύπτεστε...

"αντι-δογματικό φόρουμ" και πράσινα άλογα...

(ΣΣ OANNHSEA: Για αυτό και εγώ είμαι στο esoterica και θέλω να μείνω σε αυτό χωρίς όμως να σκύβω το κεφάλι...)

luxus
Admin

Ξέρετε κάτι; Εμείς δεν είμαστε οι απατεώνες «συνωμοσιολόγοι» ή εναλλακτικοί, αλλά είμαστε οι αυθεντικοί αυτού του είδους, οι αυθεντικοί εχθροί του Κατεστημένου και του Δόγματος.

(ΣΣ OANNHSEA: ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ ΑΠΟ ΤΟ ΕΝΑ ΚΑΛΟ ΑΝΕΚΔΟΤΟ ΣΤΟ ΑΛΛΟ – ΕΝΤΑΞΕΙ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΧΟΜΑΙ ΕΙΣΤΑΣΤΕ ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟΙ ΣΤΗΝ ΚΩΜΩΔΙΑ...
Ξέρεις μπορώ εάν θέλεις luxus, να σου γνωρίσω πολλούς αυθεντικούς κουμμουνιστές - γραμμένους στο ΚΚΕ και ενεργούς - οι οποίοι έχουν υπερπολυτελές αυτοκίνητο και βίλα και τα σπάνε κάθε Σάββατο στα μπουζούκια δίνοντας χοντρά λεφτά...ούτε και αυτοί είναι παλιοκαπιτάλες και λάτρες της μπουρζουαζίας...
Ε ΡΕ ΓΕΛΙΑ. ΕΙΣΑΣΤΕ ΠΑΝΤΩΣ ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ ΑΠΟ ΤΟ ΘΕΑΤΡΟ ΣΚΙΩΝ..)

----Γιατί να μπει η NASA σε τέτοιες «περιπέτειες», αν ο Σοφιάς λέει ανοησίες και δεν έχουν σοβαρότητα οι απόψεις του;----

(ΣΣ OANNHSEA: Τρομοκρατήθηκαν απο τις αποκαλήψεις του Σόφια, το ίδιο και οι Κινέζοι και οι Ινδοί. ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ. Τρέμε πλανήτη, με το επόμενο βιβλίο θα τρέμει όλος ο γαλαξίας. Θα ξεσκεπάζει τους Ζεντανς σε όλα τα άλλα είδη!!!)

Αν δεν το καταλάβατε, έχετε λάβει τη θέση της «Ιεράς Εξέτασης» απέναντι σε έναν άνθρωπο που λέει με θάρρος την «αιρετική» άποψή του. Μια άποψη που την έχει σχηματίσει με δική του προσπάθεια, με δική του έρευνα, κοιτώντας τον ουρανό με τηλεσκόπια και όχι μέσα από προκάτ links και απόψεις εταιρειών και οργανισμών, που έχουν κάθε λόγο για να παρουσιάζουν τα πράγματα όπως τα θέλουν, και έχουν όλες τις δυνατότητες για να το κάνουν!

(ΣΣ OANNHSEA: ΟΧΙ ιερά ξέταση – ΑΛΗΘΕΙΑ. Η ιερά εξέταση είσαστε ΕΣΕΙΣ, που προσπαθείτε να κάνετε το μαύρο άσπρο προς όφελος των συμφερώντων σας. Εδώ υπάρχει μόνο η αλήθεια, που εν γνώση σας αποκρύπτετε...)

----Είναι φανερό ότι είμαστε υποχρεωμένοι να δώσουμε το χώρο και το χρόνο στον κάθε Σοφιά να μας αναπτύσσει όλες τις θέσεις του, να μην επιτρέπουμε να τον απαξιώνουν, να τον καθοδηγήσουμε όσο μπορούμε για να διατυπώσει καλύτερα τις απόψεις του, να τον στηρίξουμε (αυτόν και όλους τους νεωτεριστές όλων των ειδών) να αντιμετωπίσει «επι της ουσίας» (βαρέθηκα να το γράφω) τους αρνητές του, μιλώντας δηλ. για το θέμα, και όχι αμυνόμενος απέναντι στις προσωπικές επιθέσεις τους και στις αρνητικές εντυπώσεις που δημιουργούνται εναντίον του. Και στο τέλος, να κρατάμε όλα αυτά που υποστηρίζει ως πιθανότητες (δεν λέω να τα πιστεύουμε, εγώ θα ήμουν ο τελευταίος που θα πρότεινε κάτι τέτοιο, διάβασε την υπογραφή μου).-----

(ΣΣ OANNHSEA: Αλλά προς θεού, δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να βάλετε ένα άρθρο στο STRANGE ή να βγάλετε ένα βιβλίο που να ξεσκεπάζει τα παραμύθια... Ε, όχι και να χάσουμε την κότα που κάνει τα χρυσά αυγά...)

Υπήρχε κάποτε ένας κόσμος στον οποίο δεν επιτρεπόταν να λες την άποψή σου, όταν αυτή δεν είχε εγκριθεί από τις «επιτροπές» του «επιστημονικά ορθού κατεστημένου».
Ήταν οι πρώτες δεκαετίες της κομμουνιστικής Ρωσίας. Ξέρετε όμως ποιο ήταν το αποτέλεσμα, φαντάζομαι. Στο τέλος, μόνο οι Επιτροπές είχαν γνώμη για τα πράγματα. Και άρχισαν να ελέγχουν τα πάντα, και να σιγάζουν τις διαφορετικές απόψεις με ταξιδάκια στη Σιβηρία. Και τόσο πολύ άδικο συσσώρρευαν όσο περνούσαν τα χρόνια, που στο τέλος το οικοδόμημα που στήριζαν, κατέρρευσε από μόνο του. (Μόνο προς το τέλος άρχισαν να καταλαβαίνουν ότι χωρίς την Ελευθερία του Λόγου, το όλο σύστημά τους έμενε τόσο πίσω, που δεν μπορούσε να αντιμετωπίσει τις παγκόσμιες εξελίξεις. Αλλά ήταν πλέον αργά...)

(ΣΣ OANNHSEA: Μπουχουχου τι δράμα θεέ μου... Το πως ξεκίνησε όμως το όλο ψέμα του κουμουνισμού δε το αναφέρουμε – το κάνουμε γαργάρα. Τα ψεύδη που ειπώθηκαν, το αίμα που χύθηκε και οι άνθρωποι που βασανίστηκαν στο όνομα του αντιδογματισμού και της κατάρρευσης του παλαιού, ψεύτικου κόσμου και της μίας νέας αλήθειας... Γαργάρα ότι δεν μας συμφέρει, ε;)

Nyarlathotep
Χαιρετώ τον Λουκά για το παραπάνω post, και είμαι περήφανος που είμαι φίλος του.

(ΣΣ OANNHSEA: Α γεια σου, τώρα τα είπες όλα. ΝΑ Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ. Μέσα σε αυτό το φόρουμ κυριαρχεί ο Γιαννουλάκης και οι φίλοι του (ομοϊδεάτες του). ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΦΟΡΟΥΜ ΤΟΥ ΓΙΑΝΝΟΥΛΑΚΗ ΔΗΛΑΔΗ!!! Να βάλω το λιβάνι και τα καρβουνάκια να λιβανίζεστε καθημερινά και να μην ξοδεύεστε; Ϊσως και ένα μανουάλι για τα κεριά και τις λαμπάδες των πιστών οπαδών; Τα χρειάζεστε τα χρήματα για να ευεργετήσετ όλη την Ελλάδα!!!)

ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΛΕΙΣΩ ΤΗΝ ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΑ ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ:

Εάν δεν το έχετε προσέξει είναι η πρώτη φορά που κάποιος με «ακραίες ιδέες» και ο οποίος πατρονάρεται από ανθρώπους που προωθούν τις «ακραίες ιδέες» είναι αναγκασμένος να προσπαθεί να τις αποδείξει στο πλήθος. Όχι απλώς να τις εκθέσει στο βιβλίο του, όχι απλώς να τις προωθήσει μέσω των εντύπων του πατρόν, όχι απλώς να περιχαρεί σε κάποια εκπομπή της τηλεόρασης - άλλο που δεν θέλουν για την τηλεθέαση τα κανάλια - αλλά να τις στηρίξει με το αίμα του, δεχόμενος πραγματική επίθεση.
Το ίδιο και ο πατρόν του.
Φάνηκε λοιπόν ξεκάθαρα από τι αποτελούνται αυτοί οι «λαμπροί» μελετητές και το πως στηρίζουν τις θέσεις τους. Χωρίς έναν πατρόν που να τους υποστηρίζει και να τους προωθεί είναι χαμένοι...
Το κακό είναι ότι πολλοί από αυτούς σήμερα, χάρη στην διαφήμηση και στην προώθηση που τους έχει γίνει στο παρελθόν (σίγουρα όχι για το καλό του τόπου και του πλουραλισμού), είναι «ονόματα» του χώρου.
ΟΥΟΥΟΥΟΥ, για σας είμαι εδώ καλέ...

Φάνηκε επίσης καθαρά πόσο μακριά είναι ικανοί αυτοί οι άνθρωποι να φτάσουν όταν απειλούνται τα συμφέροντα τους. Παραχαράσουν την αλήθεια, καπηλεύονται όλα τα ιδεώδη (όπως η ελευθερία του λόγου και των ιδεών), προς όφελος τους και στο τέλος προσφεύγουν σε ακραία μέτρα, προσπαθώντας να κολλήσουν μία ταμπέλα σε όποιον τους πάει κόντρα... Υπάλληλος της ΝΑΣΑ και των μυστικών υπηρεσιών εάν ξέρει για το διάστημα ποιό πολλά από ότι εμείς που γράψαμε βιβλίο. Το ίδιο πρόσωπο με άλλο παρατσούκλι και δη με σκοτεινά συμφέροντα, όποιος γράφει εναντίον τους – βλέπετε όλη η κοινωνία είναι μαζί τους και μόνο μερικοί προβληματικοί (στα δάκτυλα του ενός χεριού) είναι κατά τους... Ακόμα και τα φόρουμ έχουν φτιαχτεί από σκοτεινούς αντιπάλους που σκοπό έχουν να τους εξοντώσουν. Ναι το έχω προσέξει και εγώ – το βράδυ ψευδόνυμο Αμαλία, το πρωί Dying Incubus. Μέσα στο παραλήρημα τους είναι ικανοί να πουν στους οπαδούς τους ότι είμαστε δρακονιανοί και σκοτεινοί πράκτορες που θέλουν την εξόντωση τους... Έχουν φτάσει πλέον στα όρια: απειλούν με μηνύσεις – τις οποίες τις έχουν ήδη μελετήσει... Και όχι μόνο...
Το μέλλον όμως το ξέρουν μόνο οι θεοί και όχι οι θνητοί – προς το παρόν....

ΤΕΛΟΣ ΕΠΕΙΔΗ ΒΓΗΚΑΝΕ ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΣΠΙΤΙ ΚΑΙ ΟΡΙΩΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ ΚΑΙ ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ: ΧΥΣΤΕ ΟΣΟ ΔΗΛΗΤΗΡΙΟ ΜΠΟΡΕΙΤΕ, ΒΓΑΛΤΕ ΑΠΟ ΜΕΣΑ ΣΑΣ ΟΛΗ ΤΗΝ ΧΟΛΗ ΚΑΙ ΤΟ ΠΥΟΝ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ. ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΤΗΝ ΚΡΥΨΕΤΕ ΚΑΙ ΕΙΔΗ ΑΡΧΙΣΕ ΣΑΝ ΓΑΓΓΡΑΙΝΑ ΝΑ ΣΑΣ ΤΡΩΕΙ. ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΚΑΙΡΟ ΑΛΛΑ...

Y.Γ. 1 To ξαναγράφω: είμαι στο esoterica γιατί είναι το πιο ελεύθερο από όλα τα φόρουμ που ασχολούνται με τον τομέα και φυσικά, γιατί οι συνομιλητές έχουν αφάνταστα κριτικό μυαλό. Στην πραγματική ελευθερία (και όχι στην φτιαχτή των προφητών και των μέγα ευεργετών) φαίνεται ποιός κυριαρχεί... ΔΕΝ είμαι όμως ηλίθιος...

Υ.Γ 2 Με τόσο γέλια δεν ξέρω αν αυτή η παράσταση είναι τριλογία περιπέτειας ή κωμωδία... Perseus_ το Malox το δοκίμασα και δεν κάνει πια τίποτα... Καμία άλλη πρόταση γιατρέ;

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Are you such a dreamer
To put the world to rights?

I'll stay home forever
Where two and two always makes five

I'll lay down the tracks
Sandbag and hide

January has April's showers
And two and two always makes five

It's the devil's way now
There is no way out
You can scream and you can shout
It is too late now

Because!
You have not been
Payin' attention
Payin' attention
Payin' attention
Payin' attention
You have not been
Payin’ attention
Payin’ attention
Payin’ attention
Payin’ attention
you have not been
Payin’ attention
Payin’ attention
Payin’ attention
Payin’ attention
You have not been
Payin’ attention
Payin’ attention
Payin’ attention
Payin’ attention

I try to sing along
But the music's all wrong
'Cause I’m not
'Cause I’m not
I swat 'em like flies but like flies the buggers keep coming back and NOT
But I’m not
All hail to the thief
All hail to the thief
But I'm not
But I'm not
But I'm not
But I'm not
Don't question my authority or put me in the dock
'Cause I'm not
'Cause I'm not
Oh go and tell the king that the sky is falling in
When it's not
But it's not
But it's not
Maybe not
Maybe not

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Τέλος πάντων... Ένα ακομα ενδιαφέρον στοιχειο για τη Σελήνη είναι ο εντοπισμός απο τις αποστολές Απολλών του πετρώματος στο οποιο δόθηκε η ονομασία KREEP. Ίσως αυτος ο τυπος πετρώματος να κρύβει πολλά για την ιστορική εξέλιξη του συστήματος Γης-Σελήνης. Μια πρώτη ιδέα μπορειτε να πάρετε εδω:

Όχι μόνο το βιβλίο εντοπίζει ως "το πλέον μυστήριο" την σύγχρονη περιστροφή τής σελήνης αλλά απαντά και στις απορίες τού Ασίμοφ:

quote:

---

Μέσα από τις σελίδες του βιβλίου μου έχει για πρώτη φορά απάντηση και σε αυτό το μεγάλο μυστήριο (σημ. αντιγραφ. ΕΛΚΤΙΚΗ ΔΥΝΑΜΗ) που ακόμη και ένας Ασίμωφ δεν μπορούσε να εξηγήσει για τον απλούστατο λόγο ότι ουδέποτε είδε την αθέατη πλευρά της Σελήνης!!!

---

_________________________
The seething seas ceaseth
and twiceth the seething seas sufficeth us.

Εγώ πάντως γράφτηκα και στο αντιδόγμα. Τα τελευταία μηνύματα του κυρίου Σοφιά επί του θέματος (αλλά και το μήνυμα του Παντελή Γιαννουλάκη) σηκώνουν αρκετή συζήτηση.

quote:

---

Αυτός βέβαια το βιολί του. Μάλιστα αναμεταδίδει αυτά που λέω ατόφια στο δικό του topic.Kαι τα σχολιάζει με τον δικό του μοναδικό τρόπο μήπως και κάποιος δεν τα έχει εμπεδώσει!!! Σου στέλνει μάλιστα συνέχεια τους χαιρετισμούς του. Και κάποιοι άλλοι βέβαια από το topic αυτό πανηγυρίζουν που με έχεις κολλήσει στο τοίχο, που με έχεις κάνει με τα κρεμμυδάκια!!!

---

Ρε κακέ OANNHSEA, γιατί αναμεταδίδεις τις απόρρητες πληροφορίες? Θες να κλείσουν τα μαγαζιά για κούφιους πλανήτες και Δρακονιανο-Ζέτανς στη Σελήνη?
.
.
.
.
.
.
Για τα λεφτα τα κάνεις όλα, για τα λεφτά δεν μ'αγαπάς,
μα θά 'ρθουν κάποτε οι Ζέτανς, και δεν θα ξέρεις που να πας...

Ευλόγησον...

Lost in Necropolis

La ville de la mort

luxus
Administrator
(Σε απάντηση κειμένου του μέλους IALDABAOTH)

Προσωπική προσβολή απέναντι σε ολόκληρες ομάδες ανθρώπων(χωρίς επιχείρημα).

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: Ενώ εσείς έχετε ατράνταχτα επειχηρήματα όταν αποκαλείτε ηλίθιους, προβληματικούς και πλανημένους περίπου 50.000.000 επιστήμονες στην Γη. Από γεωλόγους μέχρι αστροφυσικούς και από ζωολόγους μέχρι βοτανολόγους. Μπράβο!!! Και σε ανώτερα. Στην προσπάθεια σας να υπερασπιστείτε τον Σόφια και τα συμφέροντα σας, μην ξεχάσετε να βγάλετε ηλίθιους και τους βουσμάνους, τους πυγμιαίους, τους Αβορίγινες και του ινδιάνους του Αμαζονίου. Ε σε κάτι θα φταίνε και αυτοί, δεν μπορεί...
Σε ποιους απευθήνεστε μωρέ, σε παιδιά του δημοτικού;)

Εσύ όμως θέλεις να κόψεις συζητήσεις και απόψεις των άλλων, αλλά τη δική σου «ουρά», τον αλλαζονικό σου φανατισμό, δεν τον αγγίζεις...

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: Μπροστά σε αλλαζόνες, θα είσαι αλλαζόνας. Δεν μπορείς με τίποτα να είσαι νηφάλιος και λογικός μπροστά σε ναζιστές που κάνουν σαπούνι ανθρώπους, σε κουμουνιστές που αφήνουν ανθρώπους να πεθάνουν από ασιτία, σε μαοϊκούς που γίνονται ανθρωποφάγοι για το κόμμα και σε τύπους που πουλάνε ψέμα και «ελευθερία των ιδεών και των εκφράσεων»...)

Αν οι δρακονιανοί είναι συμβολισμός κάποιας ψυχολογικής ασθένειας ή εμμονής, μάλλον έχεις περισσότερο δίκιο από ό,τι φαντάζεσαι...

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: Επιτέλους!!! Να και η απόδειξη –και όχι από το στόμα μου- ότι μόνο «άρρωστα μυαλά» θα έγραφαν τέτοιες αηδίες…)

Τι χρειάζεται ο αντιδογματισμός, αν αφήνουμε σε κάθε δογματικό να επιτίθεται και να ακυρώνει όποιον αμφιβάλλει για το δόγμα;
Μόνο για τους τύπους;

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: Εκπληκτικά λόγια!!! Μόνο που το δόγμα είναι αυτό που υπερασπίζεστε αυτή τη στιγμή. Για ψάξτε στην εγκυκλοπαίδια τι σημαίνει δόγμα και τι ακριβώς προσπαθείτε να κάνετε αυτή την στιγμή. ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΤΕ ένα δόγμα – αυτό την ελευθερίας του να λες και να γράφεις ότι θέλεις, χωρίς επαρκή ή με διαστρεβλωμένα στοιχεία, λέγοντας όλους τους ανθρώπους προβληματικούς και πλανημένους, εκτός βέβαια από τον εαυτό σας.)

Sephiroth(ΓΙΩΡΓΟΣ)
Super Moderator

Για να το θέσω στην δική σας "γλώσσα": Όποιος δεν γουστάρει, την κάνει με ελαφρά και έχουμε όλοι ήσυχοι το κεφάλι μας!!!
Βλέπετε εμείς είμαστε "τρελοί", "σκοταδιστές", και "εκφραστές της ηλιθιότητας". Οπότε δεν χρειαζόμαστε Επαγγελματίες Εξυπνάκηδες, που μην έχοντας τιποτά άλλο να κάνουν, την "πέφτουν" σε διάφορα forum.

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: Έτσι μπορούμε να λέμε ότι θέλουμε χωρίς αντίλογο, να σπείρουμε ψευδής ειδήσεις και ιδεές χωρίς κανένα φόβο και χωρίς κανέναν να φωνάζει για την αλήθεια... Καλά νομίζετε ότι υπαρχει καμία περίπτωση να γίνει αυτό;
Πάντως ο τίτλος είναι πολύ ωραίος – Επαγγελματίες εξυπνάκηδες. Μάλιστα. Εδώ όμως μίστερ superman, οι μόνοι επαγγελματίες είναι αυτοί που βγάζουν χρήματα πουλώντας ότι πιο εξωφρενικό και αβάσιμο βρίσκεται στην πιάτσα...)

Nyarlathotep
Super Moderator

Που να δεις τι θα γίνει αν ξαναδώ εγώ άλλη αναφορά σε εμένα σε σχέση με καινούργια τεκταινόμενα. Κι εδώ και αλλού. Ξέρεις εσύ.

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: Για πες μας, για πες μας, εσύ που θα φέρεις το μήνυμα σε όλους του μεγάλους παλιούς και τους υπητέτες τους, ψοφάω να μάθω, περιμένω με άκρατη αγωνία...)

luxus
Administrator

«Bad Astronomy» δηλαδή ... «Κακή Αστρονομία». Από το όνομα και μόνο φαίνεται! Θα τον φάνε τον άνθρωπο ζωντανό! (ΣΣ Τον Σόφια)

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: Ποιόν καλέ; Τον θεό της αποκάλυψης, αυτόν που τον τρέμει όλη η γη και ετοιμάζονται να στείλουν ξανά σκάφη στην Σελήνη μετά τις αποκαλύψεις του; Πιπέρι στην δάκτυλα, πιπέρι.)

Εδώ είναι το πραγματικά ουδέτερο έδαφος.

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ Από ανέκδοτα σχίζουμε έτσι;)

Και δηλώνω ότι η πρώτη προσωπική επίθεση εναντίον του, θα αντιμετωπιστεί με απομάκρυνση του ανθρώπου που θα την κάνει από το φόρουμ. (Έτσι μόνο μπορώ να διασφαλίσω τον Σοφιά και την ελευθερία της σκέψης και του λόγου του.)
Τώρα, βέβαια, αν ο ίδιος ο κ. Σοφιάς κάνει προσωπικές επιθέσεις εναντίον κάποιου συνομιλητή του, τότε το φταίξιμο θα είναι όλο δικό του, και, ειδικά μετά από όλα αυτά, θα έχει χάσει κάθε κύρος...

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΑΣ ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΟΥΜΕ ΣΤΕΝΑ ΤΟΝ ΣΟΦΙΑ -Γιατι σφίξανε πολύ τα πράγματα, και ο δικός μας δεν μελετάει καλά πριν εκδόσει ένα βιβλίο -. Πάντως είσαστε δημοκρατικότατοι... Σε άλλους μπορείτε να κάνετε ότι θέλετε, όχι όμως στον στριμογμένο στον τοίχο... Όσο για τον Σόφια δεν πρόκειται να απομακρυνθεί, ε; Καλά σκέπτεστε πριν τα γράψετε αυτά ή τα γράφετε για να τα διαβάζετε εσείς;;; Η δημοκρατία σε αυτό το φόρουμ είναι κάτι το οποίο το χρησιμοποιούμε μόνο όταν μας συμφέρει.)

Ας δούμε τώρα και ποιος είναι αυτός ο «κακός» Hoagland... (η άλλη άποψη, αφού πλέον έχει εναντίον του το επιστημονικό κατεστημένο, γιατί έχει φτάσει κι αυτός σε συμπεράσματα παρόμοια με του Σοφιά...)

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: Δηλαδή με αυτό θέλεις να πεις ότι και ΑΛΛΑ άτομα σε αυτό τον πλανήτη έχουν τις ίδιες ιδέες με τον Σόφια. Άρα ο Σόφιας δεν είναι ο πρώτος που τα γράφει αυτά... Τότε γιατί μας πρίζετε τα συκώτια με το «μεγάλος και σοβαρός ερευνητής ο Σόφιας» όταν το μόνο που έκανε ήταν να ανατυπώσει σε έν βιβλίο ξένες ιδέες; Μήπως το πολύ λιβάνισμα ήταν για εμπορικούς σκοπούς;;; Μην ξεχνάμε ότι μιλάτε σε ένα επίσημο site...)

Nyarlathotep
Super Moderator

Αν μάλιστα τα συνδέσει με όλα όσα ειπώθηκαν εδώ, με τις καταστάσεις που δημιουργήθηκαν, και με τις μανιακές επιθέσεις που δεχθήκαμε....

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: Πραγματικά κρατήσατε Θερμοπύλες - εσείς και ο Λεωνίδας. Καλά, ποτέ στην ζωή σας δεν χρειάστηκε να υπερασπιστείτε μία ιδέα μέχρι εσχάτων; Όσο για το μανιακός έπεσες μέσα. Ξέρεις ποιό είναι το παρατσούκλι του cosmopolitan στην υπηρεσία: ZODIAC)

Αγνοί συζητητές εδώ, νομίζοντας ότι κάνουν συζήτηση για ενδιαφέροντα θέματα (χωρίς να δίνω σημασία στο ποιος έχει δίκιο), έπεσαν θύματα παγίδων και επιτηδεύσεων και μοχθηρών εκστρατειών, και παιχνιδιών που είναι αχαρακτήριστα.

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: Αγνοί σαν το παρθένο μαλλί, ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ)

Θεωρώ ότι το αντιδογματικό αυτό forum δέχθηκε οργανωμένη επίθεση από οργανωμένους διεθνώς δογματικούς κύκλους, που αστυνομεύουν τις «αιρέσεις». Συνοπτικά. Και καταγράφουν τα πάντα και ξέρουν όλο το subculture απ' έξω κι ανακατωτά, και δρουν οργανωμένα, και στήνουν και επιτροπές ελέγχου.

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΑ Ωχ η κοιλιά μου από τα γέλια, θα τρέχω στα φαρμακεία βραδυάτικα για την χάρη σας... Για ποιούς τα γράφεις αυτά; Για τα πιτσιρίκια που αγοράζουν το Strange και δεν γνωρίζουν τα βασικά ούτε από φυσική;)

Ο άνθρωπος πήγε εκεί και δίνει αναφορά στη βάση του...
Και παίρνει και συγχαρητήρια.
Το πράγμα εδώ ήταν στημένο εξ αρχής...

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: Συναδέλφι cosmopolitan, πες τους κάνα καλό λόγο και για μένα. Όχι τίποτα άλλο – για τις ρωσσίδες ρε γαμώτο.

Το ίδιο το thread μέσα στο οποίο γίνονταν αυτά, έχει τον τίτλο «Εναλλακτική Ιστορία και Συνωμοσιολογία». (Ακόμη και το βιβλίο του Σωτήρη Σοφιά που συζητήθηκε, δεν δηλώνει πουθενά ότι είναι ένα επιστημονικό βιβλίο).

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: ΠΕΣΤΑ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ, ΜΕ ΤΟ ΤΣΙΓΚΕΛΙ ΘΑ ΣΤΑ ΒΓΑΖΟΥΜΕ;;; Άρα έρχεστε στα δικά μου λόγια: δεν είναι καν μία μελέτη – είναι απλώς ένα βιβλίο παραμυθιών για να περνάει ευχάριστα η ώρα... Τότε γιατί έχετε λυσάξει να τον υπερασπίζεστε αυτόν και το βιβλίο του; Συγγνώμη, αλλά όταν γράφουμε κάτι το εννοούμε. Δεν γράφουμε ΑΛΛΑ όταν το λιβανίζουμε και τον προωθούμε σαν έγκριτο επιστήμονα και ΑΛΛΑ στην συνέχεια...Ότι μας συμφέρει έτσι, ότι μας συμφέρει...)

Και ξαφνικά, όλως παραδόξως, έπρεπε ο καθένας να υπερασπίσει το άτομό του, το όνομά του, τους φίλους του και την αξιοπρέπειά του και τις ιδέες του, απέναντι σε άτομα που έφτασαν στο σημείο να μας βρίζουν επειδή δεν ήταν στις προθέσεις μας να κάνουμε σωστή επιστημονική συζήτηση, λες και είμαστε υποχρεωμένοι, ενώ ταυτόχρονα αρνούνταν να συζητήσουμε επί της ουσίας -της ύπαρξης αυτού του forum- για αυτά τα θέματα. Τί πράγματα είναι αυτά;;;

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: Έλα ντε, ντα πράματα είναι αυτά; Όλος παραδόξως. Εμείς έχουμε συνηθίσει να γράφουμε ότι κατέβει στο κεφάλι του καθένος και να μας πιστεύουν. Α να χαθείτε, σε τι τερτίπια μας βάλατε μπεζεβέγκιδες...)
(Μέσα σε μία παράγραφο ΕΑΝ το προσέξατε έχει αλλάξει από το ΜΗ επιστημονικό βιβλίο του Σόφια, στην επιστημονική συζήτηση του Σόφια. Τώρα ότι και να πω θα είναι μμμμ, μμμ, μμμμμμ, μμμμμμ, μμμ, μμμμ, μμμμ.)

Πήγε, λοιπόν, ο συνομιλητής μας ο Cosmo στους ομοϊδεάτες του..........

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: Τελικά θα υπάρξει μία απόφαση; Στα αφεντικά μας πήγε ή στους ομοϊδεάτες του; Για να ξέρω τελικά και εγώ τι θα γίνει με τις ρωσσίδες....)

«Τί είναι τα subcultures;... Εδώ συζητάμε, ουσιαστικά, για ένα ολόκληρο παγκόσμιο subculture; Ή μήπως είναι απλά οι θέσεις και οι θεωρίες ενός μοναχικού συγγραφέα αυτές;
»Όταν για ένα ζήτημα υπάρχει διεθνώς τεράστια βιβλιογραφία, απόψεις, ταινίες, θιασώτες, αμέτρητα άρθρα, και εκατοντάδες χιλιάδες -ή και εκατομμύρια μερικές φορές- άνθρωποι ενδιαφέρονται και συζητούν για αυτό, και αυτό το ζήτημα είναι παράξενο ή πολύ παράξενο.....»κλπ, κλπ.

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: Δηλαδή το ξαναγράφεις, ότι οι ιδέες του Σόφια δεν είναι αυθεντικές αλλά απλή αντιγραφή... Ξέρεις τι αποκάλυψη είναι αυτή που κάνεις;;;)

Μα, για να μη γίνει το αντίθετο παιχνίδι εντυπώσεων, που αυτοί θεώρησαν ότι δημιουργείται από τη συζήτηση και μόνο των θεμάτων που προωθούν τάσεις που δεν συμφωνούν με αυτές των κύκλων τους και πρέπει να παταχθούν!

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: Ein folk, ein reich, ein furer. SEIG HEIL!!!! Μόνο το περιβραχιόνιο με την σβάστικα μου λείπει, αλλά που θα μου πάει...)

Μόνο που αν δεν τα συζητούσαμε στο Strange, στα βιβλία και εδώ αυτά, οι περισσότεροι δεν θα τα ήξεραν καν ότι υφίστανται. Κι αυτό, επίσης, λέγεται και ενημέρωση, ξέρετε. Την οποία, κάποιοι επίσης δεν θέλουν.

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: Μόνο που έαν ΔΕΝ γινόταν αυτή η κουβέντα εσείς θα συνεχίζατε να προωθήτε τα ξένα κείμενα ως έργο του κ.Σόφια και δη ως η αποκάλυψη και οι αναγνώστες θα τα θεωρούσαν αυτά ως αλήθεια. Τώρα όμως ξέρουν οι περισσότεροι πόση αλήθεια κρύβουν τα βιβλία και γενικά τα έντυπα που προωθήτε, όπως και ποιοί είναι οι συγγραφείς που προωθήτε...)

Βέβαια, εδώ δεν μιλώ για τους νεαρούς που μιλούσαν εδώ, αλλά για τους μεγάλους, οι νεαροί αυτοί απλά θέλουν να προσελκύσουν την προσοχή των μεγάλων, για να τους συμπεριλάβουν στα κυκλώματά τους με τα οποία φλερτάρουν.

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: ΟΥΓΚ;;; ΝΤΙΛΑΝΤΗ ΝΑ ΓΚΡΑΦΟΥΜΕ ΟΤΙ ΜΑΣ ΚΑΤΕΒΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΝΕΤΕ ΒΙΒΛΙΟ Ή ΑΡΤΟ ΣΤΟ ΠΑΡΑΤΕΝΟ;;; ΝΤΕ ΜΟΥ ΛΕΕΙ, ΑΤΟ ΕΧΕΙ ΠΑΡΑ;;;)

Μόνο που αυτό που λέω, δεν είναι ακριβές, και εδώ είναι το παράξενο, διότι αλλάζουν ψευδώνυμα όταν μετακινούνται.

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: Τι, πως, δηλαδή βρήκατε ότι σε άλλο φόρουμ έχω το παρατσούκλι Ευλαμπία;;; Μμμμ, άντε να χαθείτε καλέ, σιγά μην το καταλάβατε...)

.... και όχι το Ι.P. adress του Cosmo και άλλα τέτοια που φοβάται μέσα στη συνωμοσιολογία του, που δεν μας νιάζουν διόλου να τα θίξουμε, γιατί ξέρουμε ποιος είναι έτσι κι αλλιώς κι έχουμε για πιο ενδιαφέροντα πράγματα να μιλήσουμε και όχι για την αφεντιά του).

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: Συναδέλφι έτσι και λένε την αλήθεια και δεν μας δώσουν αμοιβή – την έκανες σου λέω. Εγώ τις ρωσσίδες τις θέλω, δεν ξέρω που θα τις βρεις...)

Και συνεχίζω να ενδιαφέρομαι πολύ για τις τοποθετήσεις των αληθινών μελών του forum σε εκείνη την τόσο σαφή βασική στάση του Λουκά που εκδηλώθηκε αρκετά μηνύματα πιο πάνω.

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: Κύριε ελέησον, κύριε ελέησον, πάτερ άγιε ευλογησοοοοόν...)

LunarProbe

Όταν ξεκίνησα να γράφω για τη Σελήνη..........

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: Διόρθωση - να αντιγράφω)

Με τίποτε δεν μπορώ να δικαιολογήσω τις χυδαίες επιθέσεις που μου έχουν γίνει το τελευταίο καιρό εκτός και αν εξυπηρετούν κάποιο σκοπό.

(ΣΣ ΟΑΝΝΗSEA: Το έχω πει χίλιες φορές – Οι ρωσσίδες...)

ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΑΝΤΙΓΡΑΦΕΙ – ΑΝΤΙΓΡΑΦΕΙ – ΑΝΤΙΓΡΑΦΕΙ.
COPYPASTE ΚΑΝΕΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ (Ο ΜΗ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ ), Ε ΚΑΛΑ, ΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ...

ΕΠΙΜΥΘΙΟΝ ΤΟΥ ΣΗΜΕΡΙΝΟΥ ΕΠΕΙΣΟΔΙΟΥ:
Μόλις βρούμε τα σκούρα το γυρνάμε αλλά αντιδογματικά. Απαγόρευση της ελεύθερης διάδωσης των ιδεών και της έκφρασης, κυνήγι του συγγραφέως (ο νέος Καζαντζάκης μπροστά μας), όσοι μας κοντράρουν είναι πράκτορες με σκοτεινά συμφέροντα ή άλλου είδους συμφέροντα ή το λαϊκότερο, απλώς γράφουμε στην αρχή ελεγείες για τον επιστήμονα συγγραφέα και στο τέλος δηλώνουμε ότι το βιβλίο του δεν είναι επιστημονικό!!!! Διαβάστε την αρχή του φόρουμ για να καταλάβετε....
Μάλιστα, από την μία δεν είναι επιστημονικό από την άλλη αμφισβητεί (εντάξει χωρίς μαθηματικές αποδείξεις) ότι οι άλλοι έχουν απΟδείξει μαθηματικά. Και όχι μόνο αυτό, αλλά λέει ανίδεους όλους τους γεωλόγους, τους ζωολόγους, τους βοτανολόγους... Ε καλά ντε, τι έχει κάνει ο άνθρωπος; Μόνο 50.000.000 επιστήμονες έχει πει προβληματικούς, ΩΧΟΥ ΚΑΚΙΕΣ...

Ένουν λοιπόν τα εξής πολύ σοβαρά ερωτήματα:
Πρώτον, γιατί τον υπερασπίζονται με τόσο πάθος σε σημείο που να λένε ότι όποιος επιτεθεί ξανά στον Σόφια θα εκδιωχθεί από το φόρουμ τους, ενώ ο ίδιος θα παραμείνει στο απυρόβλητο; Το θέμα είναι εγωισμού; Είναι οικονομικό, δοθέντως του ποιός εκδίδει το βιβλίο; Είναι αξιοπιστίας και των άλλων βιβλίων, περιοδικών και ατόμων; Είναι θέμα πραγματικής ελευθερίας της γνώσης - εάν ναι, όταν αποδείχτηκαν τα τεράστια λάθη του μη επιστήμονα, στο μη επιστημονικό βιβλίο, γιατί συνέχισαν την προστασία;
Μήπως τελικά το θέμα είναι πιο βαθύ από όσο μπορεί να φανταστεί ο καθένας; Σε σημείο που το να μας κατηγορήσουν όλους τους ενάντιους στα γραφόμενα Σόφια (μαζί και το esoterica), ως πράκτορες, υπαλήλους της ΝΑΣΑ, άτομα με σκοτεινά συμφέροντα, να τους είναι πολύ εύκολο; Το πιο περίεργο από όλα είναι η επίθεση τους στην επιστημονική σκέψη και η ανάδειξη από μέρους τους της ιδέας χωρίς απόδειξη, ως πανάκεια. Τι ακριβώς φοβούνται ή μάλλον πόσο πολύ φοβούνται την επιστημονική σκέψη και γιατί;;;
Δεύτερον, γιατί όλη η συζήτηση τοποθετήθηκε γύρω από τις φωτογραφίες και την αποστολή στην Σελήνη και δεν συζητήθηκαν θέματα γεωλογίας, βιολογίας, βοτανολογίας και πραγματικής τεχνολογίας; Σε κανένα από αυτά ο Σόφιας δεν έχει απάντηση. Μήπως τελικά η συζήτηση εκτράπηκε στα σημεία που πραγματικά μπορούμε να πατήσουμε πόδι και να τα αντικρούσουμε; Έστω και με αστειότητες του τύπου «δεν βλέπετε, δεν βλέπετε...». Άσχετο εάν 1 post ποιό πάνω έγραφε ότι δεν είμαστε ειδικοί να τα δούμε και μόνο αυτός μπορεί...
Τρίτον, γιατί συνέχεια αναφέρωνται σε υποστηρικτές της ιδέας (οι οποίοι έχουν το ίδιο επίπεδο αξιοπιστίας με τον Σοφια ) και δεν αναφέρουν κάποια στοιχεία από έναν άλλο επιστήμονα το χώρου; Για ακρίβεια το ξαναγράφω: Πόσο ικανός είναι ο Σόφιας να αναλύει φωτογραφίες μη γήινου χώρου και το σπουδαιότερο, μπορούμε να έχουμε την γνώμη μερικών ακόμα αναλυτών αεροφωτογραφιών; Γιατί ο Σόφιας δεν το έπραξε αυτό, αλλά αντίθετα αντέγραψε (περίπου τα ¾ του βιβλίου) από ξένους συγγραφείς; Εκτός βέβαια από τις φωτογραφίες που τις μελετούσε επί πολλές ώρες και βρήκε πράγματα που άλλοι τόσα χρόνια δεν είχαν δει...
Τέταρτον γιατί εξακουλουθούν μετά από όλα αυτά να υποστηρίζουν τις ίδιες αρχικές ιδέες σαν να μην έγινε ποτέ καμία συζήτηση; Δεν θα έπρεπε τουλάχιστον κάπιοα από αυτά τα θέματα να θεωρούνται λήξαν και γίνονται αλλαγές στο βιβλίο; Η όλη υποστήριξη ακόμα και της τελευταίας γραμμής του βιβλίου είναι πολύ πιο περίεργη από όλα τα παραπάνω...

Τελικά μήπως η συνωμοσία είναι πιο κοντά τους από όσο λένε;

Γιατρεεεέ, δεν μου απάντησες τι να πέρνω αντί για τα malox.

ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΤΙΓΡΑΦΗ ΚΑΙ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ: OANNHSEA
ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ…

Υ.Γ Δεν το κάνω για τα λεφτά. Τελευταία φορά το λεώ: είναι ρωσσίδες στην μέση....

Είναι λογικό να έχουμε κάποια αντίθεση για κάτι που ακούμε ή διαβάζουμε.
Δεν υπάρχει όμως λόγος, αγαπητέ μου, να προβάλλουμε αυτή μας την αντίθεση με έντονο ή επικριτικό τρόπο.
Σίγουρα καταναλώνουμε περισσότερη ενέργεια έτσι κι ίσως να εμποδίζουμε τον εαυτό μας από το να κατανοήσουμε τον άνθρωπο που έχουμε απέναντι μας.
Όταν όμως σεβόμαστε τον άνθρωπο κι εκθέτουμε τις διαφωνίες μας με έναν τρόπο γόνιμο σίγουρα κάνουμε ένα βήμα.
Μπορεί να συνεχίσουμε να διαφωνούμε, κάτι όμως θα έχει βγει μέσα από αυτήν την διαδικασία το οποίο θα μας είναι χρήσιμο.

In anticipation of my resurrection...

Δεν λεω οτι πρεπει να ξεκινησουμε δικτυακο πολεμο... απλως κατι πρεπει να κανουμε για αυτο...

GENUS PANTHERAS FELIDAE

...and the Predators will prevail...

quote:

---

Δεν λεω οτι πρεπει να ξεκινησουμε δικτυακο πολεμο... απλως κατι πρεπει να κανουμε για αυτο...

---

Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα!!!






Χεχεχε!

In anticipation of my resurrection...

nomad ειχα βρει ενα site αυτες τις μερες που μιλαγε για διαφορα λαθη αστρονομων ανα τους αιωνες, δε μπορεσα να το ξαναβρω. Καναλια δεν ειδαν μονο στον 20o αιωνα, απ την εφευρεση του τηλεσκοπιου και μετα τα βλεπουν. Βεβαια τωρα η υποθεση πηγε ενα βημα μπροστα μιας και ο Σοφιας καταφερε να τα δει στο redshift.

Ostria εισαι σιγουρος οτι θες να το κανεις αυτο; Προσεχε γιατι η καθε σου λεξη ειναι ικανη να μεταμορφωθει σε αλλες, ερημην σου και χωρις εσυ να το βλεπεις οταν θα ξαναδιαβαζεις αυτα που εγραψες. Το υπολοιπο antidogma ομως θα βλεπει κατι αλλο και θα σου ζηταει και το λογο γι αυτο. Αληθεια, μου συνεβει και εμενα.

Ευλογημενε Agnostic πολυ ωραιον το ασμα. Περιττο να σου πω οτι εσκασα στα γελια

Α ρε OANNHSEA, περιοδικα με τετοιο στυλ γραψιματος να υπηρχαν και θα γινομουν και συνδρομητης. Που και να ειχαν και τετοιου ειδους θεματα, τοτε θα γινομουν και σχεδον οπαδος (ε μη το παρακανουμε κιολας).

Dying_Incubus αυτο ακριβως που σου εγραψε ο Predator υσχιει. Στο κατω κατω, δε νομιζω να θεωρηθει υπευθυνος ο οποιοσδηποτε moderator για τις individual αποψεις μας.

Μόνο έναν αχνό και ημιτελή εσωτερικό κύκλο, κι αυτόν όχι σε όλες τις φωτογραφίες.

Βλέπει κανείς και τους δύο ομόκεντρους κύκλους εδώ;

Βλέπει κανείς δύο ομόκεντρους κύκλους εδώ;

Μόνο στο χάρτη υπάρχουν δύο ομόκεντροι κύκλοι (με διακεκομμένες γραμμές):

Cosmopolitan και ΗλίαΡ, μπορείτε να μου βρείτε το paper στο οποίο ανακοινώθηκε για πρώτη φορά το όνομα του διπλού κρατήρα Al Kwarzimi-King; Γιατί λογικά θα έχει και φωτογραφίες όπου θα φαίνεται και ο εξωτερικός κύκλος.

Γιατί στις φωτογραφίες που μας έδειξες, ΔΕΝ υπάρχουν δύο κύκλοι!

Dare To Dream

Edited by - gentleman on 26/11/2006 03:09:46

Edited by - Metalblade on 26/11/2006 03:51:41

Dying,
Έχεις απόλυτο δίκιο στα λόγια σου. Το ξαναέγραψα ότι με την χρήση ανάρμοστης γλώσσας ήταν ο μόνος λόγος να τους παρασύρω... Από την άλλη , για κάτσε βρε Dying. Μπορεί ο οποιοσδήποτε να γράφει ότι του κατέβει η κούτρα του και να θεωρείται "λαμπρός επιστήμονας"; Δηλαδή πόσο λαμπρός μπορεί να θεωρηθεί ο Σόφιας με ότι έχει πει μέχρι στιγμής; Πόσο αξιόπιστος μπορεί να είναι που με την πρώτη δυσκολία τρέχει στο φόρουμ του άρχοντα του, μπας και τον υπερασπιστή κάποιος εκεί.
Το πρόσεξες που έριξαν όλο το βάρος μόλις τα στοιχεία έγειραν εναντίον του; Στην ελευθερία του λόγου και των ιδεών!!! Στο τόσο "δημοκρατικό" φόρουμ στο οποίο μόλις επιτεθείς στο Σόφια διακόπτεσαι ενώ ο Σόφιας μπορεί να το κάνει χωρίς ποινή!!! Ε όχι δα!!! Τους είδες πως έχουν λυσσάξει από τις επιθέσεις; Αυτοί δεν μπορούν να μείνουν ήρεμοι και υπεράνω ε; Αυτοί που κατηγορούν τους συνομιλητές ως υπαλλήλους της ΝΑΣΑ και πράκτορες σκοτεινών συμφερόντων...

Το ξαναγράφω γιατί εγώ, δεν το παίζω το παιχνίδι: Όλη η υπόθεση βρωμάει, ζέχνει είναι σάπια... Με τόση σαπίλα εσεί τι κάνεις, παραμένεις αμέτοχος; Ή περιμένεις τι θα συμβεί πρώτο: θα πεθάνει ο ασθενής ή ολόκληρη η κοινωνία; Πες μου ειλικρινά τι μπορεί να βγει από την προώθηση ψεμάτων; Πες μου ειλικρινά τι μπορεί να βγει από την κατηγορία ως πράκτορας σκοτεινών συμφερόντων...
Τέλος Dying, λίγη τσίπα. ΕΣΕΙΣ μου απαγορεύσατε να μπω στο άλλο site όταν σας ζήτησα την άδεια: τώρα το αρνήστε ή άρρετε την απαγόρευση;;

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr