Εξυπακούεται, πως από δω και πέρα, οποιαδήποτε προσβλητική και υποτιμητική έκφραση θα θεωρηθεί ως κατάχρηση της φιλοξενίας του χώρου, αλλά ελπίζουμε πως δε θα έρθουμε στη δυσάρεστη θέση να κάνουμε άλλες επεμβάσεις σε μηνύματα, ή ακόμα και σε λογαριασμούς...

Θα ήθελα να ευχαριστήσω θερμά για τα καλά του λόγια, το μέλος embeneezer του άλλου forum, αν και έμμεσα απείλησε το esoterica.

Το παρακάτω είνα μία συλλογή απόψεων. Εάν θέλετε πληρέστερη κάλληψη διαβάστε το από την αρχή μέχρι το τέλος... Το πράτω δε αυτό, καθώτι μου έβαλαν χέρι από «πάνω» και μου κατακοκκίνησαν όλη την συζήτηση. Όποτε, γιατί να μιλώ εγώ και να με κοκκινήζουν;

Ξεκινάμε ξέρωντας ότι είναι πολύ μεγάλο...
(Τη συζήτηση άνοιξε ο Γιαννουλάκης πλέκοντας το εγκόμιο του Σόφια).
(Στην συζήτηση έχει ήδη τοποθετηθεί το μέλος cosmopolitan).

Σ.ΣΟΦΙΑΣ:
ΦίλεCosmopolitan,
Με εκπλήσσει που είδες τα screenshots του Redshift που ανέβασε στο esoterica o Rerseus αλλά δεν σου προκάλεσαν εντύπωση,Γιατί εγώ που έχω μελετήσει τη σελήνη όσο κανείς άλλος μόλις είδα την αθέατη πλευρά της σελήνης έκανα πολύ ώρα να συνέλθω από το σοκ.Έβλεπα μια αθέατη πλευρά που ποτέ μου δεν είχα φανταστεί ότι θα ήταν έτσι.Η αθέατη πλευρά που δείχνει η ΝΑΣΑ όχι μόνο είναι ρετουσαρισμένη , αλλά έχει περιορισμό στην ανάλυση κάτι που δεν συμβαίνει στο Redshift. Για να δει κάποιος τις λεπτομέρειες που φαίνονται ,σαφέστατα θα πρέπει να έχει γνώσεις τηλεπισκόπησης και φωτοερμηνείας .Τις φωτογραφίες τις έχω αναλύσει μαζί με συναδέλγους μου μηχανικούς που ασχολούνται χρόνια με μελέτη αεροφωτογραφιών και μπορούν να καταλάβουν ακόμη και ένα δέντρο που φαίνεται στην αεροφωτογραφία, τι είδους δέντρο είναι.Συνεπώς εσύ και όσοι δεν έχετε αυτές τις εξειδικευμένες γνώσεις μην απαξιώνετε την έρευνα και τα συμπεράσματα κάποιων που σαφώς ξέρουν πολύ περισσότερα.Για σένα κάτι μπορεί να μην σημαίνει τίποτε, για κάποιους άλλους όμως μπορεί και να σημαίνει πολλά.

COSMOPOLITAN:
Αρχικα λες οτι σε εκπλησσει οτι δεν μου εκανε εντυπωση η αθεατη πλευρα αλλα τελικα καταληγεις οτι δεν εχω τις απαραιτητες γνωσεις για να την ερμηνευσω καταλληλα. Ειναι προφανη η οχι αυτα που θα επρεπε να βλεπω; Την αθεατη πλευρα την ειχα δει απο μικρος σε σεληνιακες σφαιρες, εποχη δημοτικου. Δε με απασχολησε ποτε το θεμα αν ηταν οντως ετσι η οχι. Φυσικα και δεν θυμομουν πως ηταν και τωρα που την ξαναειδα απλα μου φανηκε περισσοτερο σκαμμενη απ την ορατη πλευρα. Τωρα το θεμα με το πειραγμα της NASA στις φωτογραφιες. Το redshift και γενικότερα η Maris που το εφτιαξε, απο που αντλησε στοιχεια για να κατασκευασει την αθεατη πλευρα; Οχι απο προγραμματα της NASA και των ρωσων οπως το Luna και το Lunar Orbiter; Αν ναι, τοτε ειναι καπως παραλογο να εδωσαν απειραχτα δεδομενα σε μια τυχαια εταιρια ενω στο κοινο να δινουν πειραγμενα. Αν ομως οχι, τοτε το redshift απο που τα αντλησε; Οσο για το προσωπο του Αρη, νομιζω οτι οι εξηγησεις της NASA ειναι ικανοποιητικες βασει ποιοτητας φωτογραφιων της εποχης που πρωτοπαρουσιαστηκε σαν κατασκευη και πιο προσφατων με συγχρονη τεχνολογια.

.........Οποτε ναι υπαρχει η πιθανοτητα να τις εχεις πειραξει και εσυ τις φωτογραφιες. Καταλαβαινεις φανταζομαι οτι σαν ακροατης σου δε μπορω να απορριψω αυτη τη πιθανοτητα ετσι; Απο την αλλη, ισως οι πηγες σου να ειναι λανθασμενες και να μη φταις καθολου γι αυτο. Δεν υπονοω τιποτα παντως, για να μην παρεξηγηθουμε. Για τον Αρη.........Οι φωτογραφιες που δινεις και λες οτι ειναι απο τη NASA δεν εχουν καθολου απ τα παραπλευρα στοιχεια που δινει η NASA μαζι με τις φωτογραφιες της. Δηλαδη προς το παρων εγω βλεπω μια σκετη φωτογραφια που μπορει να ειναι η να μην ειναι απο τη NASA (no offence), χωρις παιρετερω στοιχεια, και τελικα χωρις την εξηγηση της NASA. Μπορεις να μου δωσεις ενα link απο τη NASA με τις εν λογω φωτογραφιες ωστε να δω και την δικη τους αποψη για το γιατι βγηκαν ετσι οι φωτογραφιες;......

ΚRONOS:
Παραθέτω μερικά επιπλέον στοιχεία τα οποία υποθέτω πως είναι γνωστά στον κύριο Σοφιά…
Γνωρίζουμε από μαρτυρίες του Παυσανία ,του Απολλώνιου του Ρόδιου και του Αριστοτέλη πως οι Αρκάδες ήταν αυτόχθονες και πως υπήρχαν στην περιοχή της Αρκαδίας πριν από την εμφάνιση της Σελήνης ,μάλιστα οι ίδιοι αυτοαποκαλούνταν Προσέληνοι…
Το αρκετά γνωστό τώρα τελευταία Ορφικό απόσπασμα από το υπόμνημα του Πρόκλου στον Τίμαιο του Πλάτωνος :
«Μήσατο δ’ άλλην γαίαν απείρατον ,ήντε σελήνην
Αθάνατοι κλήζουσιν ,επιχθόνιοι δέ τε μήνην
Η πολλ’ ούρε έχει ,πολλ’ άστεα ,πολλά μέλαθρα .»
«Δημιούργησαν κι άλλη γαία απέραντη ,που και Σελήνη οι θεοί την ονομάζουν ,ενώ οι άνθρωποι Μήνη. Κι αυτή έχει ,πολλές πόλεις και πολλά μέγαρα…»
Και τέλος το απόσπασμα από την αποκωδικοποίηση των Σουμεριακών Δέλτων που επιχειρεί ο Sitchin στο “Χαμένο Βιβλίο του Ένκι”:
«Οι επτά δικαστές καταδικάζουν τον Άλαλου σε εξορία στο Λαχμού (Άρη) .
Η Νινμάχ ,κόρη του Άνου ,ιατρική αξιωματούχος ,στέλνεται στη Γη.
Σταματώντας στο Λαχμού βρίσκει τον Άλαλου νεκρό.
Ένας βράχος ,που σκαλίζεται για να δείχνει το πρόσωπο του Άλαλου ,γίνεται ο τύμβος του…»

(Σ.Σ. ΟΑΝΝΗSEA: Μόλις τα βρήσκουμε σκούρα πετάμε και ένα αρχαίο για να ξελασπώσουμε και να κάνουμε αξιόπιστα τα δεδομένα...)

Τέλος να παρακαλέσω τον κ Σοφιά να μας παραθέσει εκείνες τις πέντε σελιδούλες από το βιβλίο του ,μιλώ για το κεφάλαιο «Τα μυστήρια της σελήνης ως δορυφόρου της Γης» αν υπάρχουν σε μορφή word στο pc του ,γιατί θεωρώ πως από μόνα τους βάζουν τη βάση στο θέμα των μυστηρίων της σελήνης…

COSMOPOLITAN: ΠΡΟΣ ΚΡΟΝΟ
Τα ιστορικα δεδομενα που δινεις καταγραφηκαν μετα απο μια πολυ μακρια παραμονη τους στη μορφη της προφορικης παραδοσης, μιας και αναφερονται σε γεγονοτα της προιστοριας. Οποτε ειναι λιγο η πολυ αναξιοπιστα ως στοιχεια. Αυτο δε σημαινει οτι δεν υπαρχει κανενα ιχνος αληθειας μεσα τους. Απλα οτι εχει διαφθαρει σε βαθμο που να μην ειναι ιδιαιτερα αξιοποιησιμο. Πχ, μπορει να εχουμε αναφορες για το οτι δεν υπηρχε σεληνη αλλα εχουμε αναφορα για το ποτε ηρθε και πως εμφανιστηκε ξαφνικα; Μια πληρης αναφορα θα ειχε μεγαλυτερη αξια. Εδω φαινεται μονο η απουσια της. Οποτε μπορει να μιλαμε για μυθιστορικες αναφορες η για καποιο φαινομενο που να εκρυβε τη σεληνη για αρκετο καιρο ωστε να δημιουργηθουν αναλογες προφορικες παραδοσεις. Οι αναφορες για πολεις και κτηρια στη Σεληνη νομιζω οτι ειναι ειτε πρωτογονες αστρονομικες παρατηρησεις ειτε ενδειξη για καποια πρωιμη μορφη τηλεσκοπιου που χαθηκε, παρομοιες αναφορες για σεληνιακα κτισματα εκαναν και στις αρχες της εφευρεσης του τηλεσκοπιου.

(Σ.Σ. ΟΑΝΝΗSEA: Για να μην αναφέρω και τα κανάλια του Άρη...)

COSMOPOLITAN: ΠΡΟΣ AIRBOURNE
Εγω δεν προσπαθω να δικαιολογησω καθε πραξη της NASA ουτε ειμαι εκπροσωπος της. Απλα, ειναι νομιζω σχετικα γνωστο οτι οι φωτογραφιες που δινει στα ΜΜΕ ειναι διαφορετικες απ το raw data που της στελνουν τα probes της. Αν ψαχνουμε ψεματα σε επεξεργασμενες φωτογραφιες για τα ΜΜΕ και οχι στις original (που ειναι 20-30 mb η καθε μια και ειναι λιγο δυσκολο να μεταδιδονται στο internet) τοτε ειναι πολυ πιο ευκολο να βρουμε κατι υποπτο. Το ενοχλητικο ομως ειναι οτι εσυ κατευθειαν υιοθετησες την αποψη του εν λογω site χωρις να δεις τον αντιλογο. Αυτο δειχνει προκαταληψη εναντια στη NASA και οχι αντικειμενικοτητα. Παρα πολλες φορες, τα επιχειρηματα μονο της μιας πλευρας φαινονται απολυτα πειστικα αλλα οταν τα αντιπαραθεσεις με τα επιχειρηματα της αλλης τοτε καταρρεουν εμφανεστατα.
Το αν ο κ. Σοφιας πειραξε η δεν πειραξε τις φωτογραφιες ο ιδιος το αναφερω σαν πιθανοτητα. Γιατι το αποκλειεις; Μπορουμε να ειμαστε σιγουροι περαν πασης αμφιβολιας; Ακομα και σε δικαστηρια, δεν αρκει ο ορκος που σε βαζουν να κανεις αν αυτα που λες αμφισβητουνται και πρεπει να τα τεκμηριωσεις παιρεταιρω. Ο κ. Σοφιας δηλαδη ειναι υπερανω πασης υποψιας; Γιατι ειναι απαραδεκτη και η σκεψη μονο οτι υπαρχουν ανθρωποι που μπορει να μας κοροιδευουν; Πρωτη φορα θα συμβαινει κατι τετοιο η τελευταια; Σκεψου οτι ακομα και να τον ηξερες προσωπικα τον κ. Σοφια (ισως και να τον ξερεις, δε γνωριζω), και να ησουν σιγουρος οτι δεν εχει κανει ποτε κατι ηθικα μεμπτο, αυτο θα ηταν εγγυηση οτι αποκλειεται να παραπλανηθηκε η να αποφασισε να εξαργυρωσει μια αντιφαση; Φυσικα και δεν υπονοουσα τιποτα γιατι απλουστατα αυτο που ηθελα να πω το ειπα ξεκαθαρα: δεν απορριπτω την πιθανοτητα να υπαρχει καποια παρεμβαση εκ μερους του κ. Σοφια. Τι υπονοουσα δηλαδη; Και για να το ξεκαθαρισω ακομα περισσοτερο, οχι δε λεω ευθεως οτι ο κ. Σοφιας πειραζει φωτογραφιες η οτι ειναι απατεωνας, λεω οτι μαζι με την πιθανοτητα να λεει αληθεια, να ειναι παραπλανημενος χωρις να φταιει ο ιδιος απο τις πηγες του η να λεει εν μερει αληθεια, υπαρχει παντα και η πιθανοτητα να εχει κακες προθεσεις. Καταλαβες τωρα; Αντιθετα με το τι μπορει να φανηκε, προσωπικα βλεπω πολυ καλες προθεσεις στον κ. Σοφια μιας και το συζητα δημοσια και προφανως δεν εχει κατι να κρυψει η να φοβηθει. Αλλα ειναι δυνατον να παρει τη θεση των αποδειξεων η ηθικη εικονα που μου δινει εμενα ο κ. Σοφιας; Δηλαδη αν ενας ηθικα αμεμπτος και παντελως ειλικρινης ανθρωπος μου πει οτι η αφροδιτη ειναι φτιαγμενη απο τυρι, εγω πρεπει να υπολογισω την ηθικη του ακεραιοτητα και οχι τα στοιχεια που θα μου προσκομισει;

COSMOPOLITAN: ΠΡΟΣ Σ.Σ.
Το να κατσεις να φτιαξεις τρισδιαστατη απεικονιση αντικειμενων, με ακριβεστατη αναλογια στα στοιχεια που σου δινουν, με τοσο μεγαλη εκταση οπως μια ολοκληρη πλευρα της σεληνης, δεν ειναι δουλεια της μιας μερας, οποτε δε νομιζω οτι αυτο το εκαναν εντελως αθωα με την πιθανοτητα καποιος να τους εκοβε ολη αυτη τη κουραστικη δουλεια. Το οτι συνεχιζω να αμφιβαλλω απευθυνεται στο κατα ποσο θα μπορουσε η Maris να απελευθερωσει τετοιου ειδους μυστικα στο ευρυ κοινο, γιατι νομιζω πως οταν μιλαμε για τεραστιες συνωμοσιες και συγκαληψεις, τετοια λαθη δεν δικαιολογουνται απο τιποτα.
Μεχρι τωρα, αν καταλαβα καλα, το θεμα ειναι η ασυμφωνια μεταξυ της οψης του φεγγαριου απο το redshift και της φωτογραφιας της NASA; Μια φωτογραφια περιοριζεται αναγκαστικα απο τις ιδιοτητες του φακου της φωτογραφικης μηχανης, και φυσικα διαφερει απο αυτο που θα εδειχνε μια τρισδιαστατη αναπαρασταση. Δε νομιζω οτι μια εταιρια που ασχολειται με τρισδιαστατες αναπαραστασεις θα βασιζοταν αποκλειστικα σε μια φωτογραφια. Ο καλυτερος τροπος χαρτογραφησης ενος ουρανιου σωματος ειναι το ρανταρ. Αυτο ακριβως που εκανε η NASA με τον Αρη και καταφερε να εχει πολυ ακριβη απεικονιση του εδαφους ακομα και πανω απο τα συννεφα χωρις να βασιζεται σε φωτογραφιες οπως οι Σοβιετικοι. Μηπως βασιστηκε σε τετοιου ειδους δεδομενα η Maris, απο ρανταρ και ραδιοτηλεσκοπησεις δορυφορων, απο διαφορα αλλα δεδομενα εκτος των φωτογραφιων τελος παντων, που δε φαινονται εντυπωσιακα ή ενδιαφεροντα στο ανθρωπινο ματι αλλα οταν μετασχηματιστουν σε τρισδιαστατη απεικονιση να δινουν μια εντελως διαφορετικη εικονα; Πιστευω οτι για να καταληξουμε στο συμπερασμα της συγκαληψης πρεπει να αποριψουμε με σιγουρια αυτα τα ενδεχομενα, δηλαδη μεχρι να απαντησει η Maris. Απλα θετω αυτα τα ερωτηματα για να δειξω οτι η συγκαλυψη δεν ειναι η μονη πιθανοτητα, ουτε η πιο πιθανη απ αυτες.

Σ.Σ. ΠΡΟΣ COSMOPOLITAN (ΜΕΤΑ ΤΑ ΔΡΑΜΑΤΙΚΑ ΤΗΣ ΣΕΛΙΔΑΣ 5)
Βλέπω ότι άρχισες επιθέσεις τύπου esoterica με λίγο πιο κόσμιο ύφος. Μάλλον μπήκες για να προβοκάρεις, όπως τα λουλούδια του esoterica. Ξεκίνησες ήπια και κατόπιν φουλ επίθεση σε σημείο που να εκπλαγώ από το ύφος σου. Φαίνεται ότι η αλήθεια σε έχει και εσένα πειράξει. Αν θέλεις να κάνεις το forum μπάχαλο όπως έγινε στο esoterica , κάνεις λάθος. Απ’ ότι είδα οι αθλιότητες στο esoterica ξανάρχισαν μετά από 20 ημέρες ηρεμίας .Μην χάνεις λοιπόν καιρό. Μπες και εσύ στο esoterica και ένωσε τις φωνές σου με τους δογματικούς και μπορείς και να με βρίζεις κιόλας. Ίσως και να είσαι μέλος και αυτού του forum. Εδώ φίλε είναι forum αντιδογματικό και εσύ δυστυχώς δεν ανήκεις σε αυτό. Στο άλλο σίγουρα θα βρεις πολλούς ομοϊδεάτες σου.
Εσύ λοιπόν ασχολήθηκες με τη φωτό του Απόλλωνα 16.Μάλιστα.Την οποία όμως σε προηγούμενο post σου μου ζήτησες να σου δώσω το link για να επιβεβαιώσεις ότι τη φωτό αυτή είναι όντως της ΝΑΣΑ. Δηλαδή την πλέον διάσημη φωτό της αθέατης πλευράς της σελήνης περίμενες από εμένα 34 χρόνια μετά για να την ανακαλύψεις και να μελετήσεις!!!
Πρόλαβες και μέσα σε τρεις ώρες συμφώνησες σε όλα με τη ΝΑΣΑ. Και δίνεις και link της ΝΑΣΑ , απόλυτα αξιόπιστα. Εδώ μάλιστα τα πιάσαμε τα λεφτά μας. Εγώ φίλε αυτά που λέει η ΝΑΣΑ για τη Σελήνη και την εξωγήινη ζωή ,τα έχω πετάξει στα σκουπίδια εδώ και πολλά χρόνια.
Ποιο εύκολα μπορείς να με πείσεις ότι πετάει ο γάιδαρος παρά το ότι οι αποστολές Απόλλων 12-17 πήγαν στη σελήνη.

(Σ.Σ. ΟΑΝΝΗSEA: Η συνέχεια είναι πολύ πιο ωραία, διαβάστε την στο άλλο forum...)

Freethinker
Υπάρχουν οι ηχογραφήσεις αυτές που να ακούγονται οι αναγνωρίσιμες φωνές των αστροναυτών να αναφέρουν τέτοιου είδους επαφές ή απλά στηρίζεσε στις δήθεν "μαρτυρίες"??
Γιατί υπάρχουν και "μαρτυρίες" που λένε ότι έχουν δει το χριστό φαντάρο εκεί πάνω! Γιατί πρέπει να τις πιστεύουμε;
Αποδείξεις ζητάμε και όχι εικασίες ή την κάθε μαρτυρία που κυκλοφορεί ως ράδιο αρβύλα στο διαδίκτυο.
Και μην ξεχνάμε ότι υπερβολικοί ισχυρισμοί απαιτούν υπερβολικές αποδείξεις ...για να γίνουν ευρύτερα αποδεκτοί (ειδάλως απορρίπτονται)

COSMOPOLITAN: ΠΡΟΣ Σ.Σ.
Αναρωτηθηκες λιγακι ,αν ηθελα να προβοκαρω οπως λες, γιατι αραγε να περιμενω μεχρι να πεταξεις αυτο το εξωφρενικο περι μη προσεληνωσης του apollo 16 ; Σκευτηκες καθολου οτι μαλλον σου ερχεται απιστευτα ευκολο το να απορριπτεις την προσεληνωση ολοκληρης αποστολης με βασεις μηδαμινα στοιχεια; Δε νομιζω. Κατα τα αλλα, το να χρησιμοποιεις δημαγωγιες της κακιας ωρας, οπως το να μου βαζεις την ταμπελα του "δογματικου" εδω, που ξερεις πως η λεξη "δογματικος" ειναι αντιστοιχο της λεξης σατανας οπως την χρησιμοποιουν οι χριστιανοι, για να προσπαθησεις να στρεψεις το forum εναντιον μου, δεν απαιτησε και ιδιαιτερη επεξεργασια. Μην ανησυχεις ομως, υπαρχουν αρκετοι οπαδοι σου που σε υπερασπιζονται εδω περα, δε χρειαζεται να χρησιμοποιεις τετειες μεθοδους ωστε να προστατευτεις. Τωρα, για το αν ανηκω στο forum η οχι, νομιζω θα το αποφασισω εγω και οχι εσυ. Αλλα για πες μου, ενα "αντιδογματικο" forum ειναι αυτο που ασπαζεται τις αποψεις σου ασυζητητι; Δηλαδη, το αντιδογμα λεγεται αλλιως και δογμα Σοφια.....
....... Βρε ανθρωπε μου, σκεψου λιγακι, ειναι δυνατον κατι που βρηκες στο redshift να εισαι ο πρωτος που το ειδε; Σοβαρα, κατσε σκεψου το λιγο. Το να λες οτι εισαι ο παγκοσμιος νονος ενος feature που φαινεται τοσο εντονα στο redshift καταλαβαινεις ποσο τρελο ειναι; Σχεδον λυπαμαι που θα στο πω αλλα ναι, το εχουν δει και αλλοι, και προφανως για να το βλεπεις εσυ στο redshift το εχουν ηδη ονομασει. Φανταζομαι οτι νομισες πως εκεινο το technical report που εδωσα σε link εμεινε απλα στο σταδιο της προτασης ονοματοδοσιας. Κριμα, αλλα οχι δεν εμεινε εκει. Το multi-ring basin που νομισες πως ανακαλυψες ονομαστηκε Al-Khwarizmi - King basin απο τον μεγαλο αραβα μαθηματικο Αl-Khwarizmi και νονος του ειναι οι επισης μεγαλοι επιστημονες Farouk El-Baz και Don E. Wilhelms.........

(Σ.Σ. ΟΑΝΝΗSEA: Η συνέχεια είναι πολύ πιο ωραία, διαβάστε την στην σελίδα 7 στο άλλο forum...)

Σ.Σ. ΠΡΟΣ COSMOPOLITAN
Πήρα τις προηγούμενες απαντήσεις του Cosmopolitan , τις τύπωσα στον εκτυπωτή μου και τις ξεσκόνισα. Έχει λέει μέτριες γνώσεις αστρονομίας.
Διαβάζοντας λοιπόν προσεκτικά το κείμενο του διαπίστωσα ότι οι αστρονομικές του γνώσεις , είναι πολύ ανώτερες από αυτές που θέλει να δείξει. Σχεδόν γνώσεις καθηγητού αστροφυσικής.
Γνωρίζει τις φράσεις row data και data set.Γνωρίζει τη διαδικασία CM-LM docking .To transearth injection και πολλά άλλα .Μάλιστα γνωρίζει και το Al-Khwarzimi-ring που είναι κρυμμένο σε κάποιο απίστευτο link!!! Αυτά φίλε μου είναι εξειδικευμένες γνώσεις και τις γνωρίζουν μόνο όσοι ασχολούνται με το θέμα. Δηλαδή μόνο όσοι έχουν δουλέψει σε ανάλογα projects.Δεν με πείθεις με τίποτε για το αντίθετο .Αν λοιπόν κάνω λάθος βγες και πες ποιος είσαι .Κρυμμένος πίσω από nick μεγαλώνεις την καχυποψία μου. Διότι δεν παρουσιάζεσαι σαν απλός υποστηριχτής της ΝΑΣΑ αλλά τουλάχιστον σαν υπάλληλος της με αρμοδιότητα να απαντάς σε όσους την αμφισβητούν. Εμένα αυτή την εντύπωση μου δίνεις. Διάψευσε με.

(Σ.Σ. ΟΑΝΝΗSEA: Εδώ ο Σόφιας κατάλαβε ότι του έκαναν επίθεση όλες οι μυστικές υπηρεσίες, έτσι αναγκαστηκά μπήκαμε στο σχέδιο Β...)

Θα σου πρότεινα όμως να δεις και το Lunar Landings του Discovery Channel για να δεις και την άλλη όψη του νομίσματος. Τι λένε δηλαδή οι γκούρου των σκεπτικιστών Kaysing,Rene,Αllen και κάποιοι άλλοι που δεν τρώνε κουτόχορτο με τα μεγάλα ψέματα της ΝΑΣΑ. Υπάρχει δηλαδή ο αντίλογος αλλά αυτός απαγορεύεται να μοιραστεί δωρεάν με κάποιο περιοδικό. Κάνει κακό.

(Σ.Σ. ΟΑΝΝΗSEA: Ντεν καταλαβαίνει το μαϊμού, τελικά με ποιά ντοκιμανταίρ του discovery channel βγήκε ώξω από τα ρούχα του;)

COSMOPOLITAN: ΠΡΟΣ Σ.Σ.
Αν θες να δεις πως ειναι η σεληνη απο κοντα, ειτε παραγγειλε τα data sets απο τη NASA εκτυπωμενα μεγαλα και ομορφα, ειτε δες σε picture libraries της NASA φωτογραφιες απο τα διαστημικα της προγραμματα. Το εκανες; Δες απο το lunar orbiter που εχω δωσει τοσα links. Που ειναι η τροποποιηση εκει; Αν θες χαρτη, κανε ακριβως το ιδιο, παραγγειλε χαρτες απο τη NASA. Εδω και για τη γη, δεν υπαρχει ενα ειδος χαρτη που να τα περιεχει ολα. Υπαρχουν πολιτικοι, γεωγραφικοι,
ισομετρικοι, τοπογραφικοι, γεωλογικοι κλπ. Στη σεληνη δηλαδη περιμενεις να υπαρχει χαρτης που να τα εχει ολα; Εν προκειμενω, εγω σου εδωσα και link και τον ιδιο το γεωλογικο χαρτη του east side, σου φανηκε και αυτος τροποποιημενος; Ειχε μεχρι και το feature που νομισες οτι βαφτισες. Τωρα αν εσενα σε βολευει το να μη ζητας το οντως επισημο υλικο της NASA και να αρκεισαι σε δημιουργιες τριτων οπως το google moon και σε προφανως επεξεργασμενες φωτογραφιες για κυκλοφορια στα ΜΜΕ, αυτο ειναι αλλο θεμα.

...........Περα απ αυτο, ενω το χαρακτηριστικο αυτο αχνοφαινεται στις φωτογραφιες, υπαρχει και στους αναλογους γεωολογικους χαρτες που σου εδειξα. Μηπως αυτοι δε πιανονται; Η US Geological Survey ασχολειται με τα multi ring basins και γενικοτερα με τη γεωλογια της σεληνης παντως, σε περιπτωση που θελησεις να τους υποβαθμισεις. Μηπως δεν ειναι σεληνιακοι χαρτες αυτοι; Αλλα ειπαμε, οτι δεν εχεις δει εσυ ή δε στο εχει στειλει στο σπιτι η NASA, το αποκρυπτει απ τον κοσμο........

....Παντως βλεπω οτι η ευγενεια σου μολις εβαλα τις φωτογραφιες εξαφανιστηκε. Τοσο τσατισμενος δεν ησουν ουτε οταν σε ελεγαν ψυχοπαθη στο esoterica. Γιατι αραγε; Τα αρχεια τα "φιλτραρισμενα και παραποιημενα" περιεργως ομως δειχνουν και το δαχτυλιδακι σου ω μεγαλε νονε του Al-Khwarzimi - King. Σε πειραζει ακομα και οταν το δειχνουν δηλαδη; Και οταν δε το δειχνουν και οταν το δειχνουν; Μου κανει μεγαλη εντυπωση ομως που ενω εχεις το ταλεντο να βρισκεις catenae σε φωτογραφιες, δε μπορεις να δεις αυτο το αμυδρο ring. Το τι βλεπουν οι υπολοιποι ασε να το αποφασισουν μονοι τους χωρις τις δικες σου απελπισμενες δημαγωγιες. Τωρα θα βαλω τρια λημματα απο το λεξικο Τριανταφυλλιδη:
εθελοτυφλία η [eθelotiflía] O25 : η ιδιότητα και η συμπεριφορά αυτού που εθελοτυφλεί: H ~ τους μπροστά στον επερχόμενο κίνδυνο με ανησυχεί. [λόγ. εθελότυφλ(ος) -ία]

εθελοτυφλώ [eθelotifló] P10.9α : από προαίρεση αρνούμαι να δω, να αντιληφθώ και να παραδεχτώ μια υπάρχουσα κατάσταση, ένα πραγματικό γεγονός: Eθελοτυφλούν όσοι ισχυρίζονται πως δεν υπάρχει κανένας κίνδυνος• ΣYN ΦP κλείνω τα μάτια (μου σε κτ.). [λόγ. εθελότυφλ(ος) -ώ]

δογματισμός ο [δoγmatizmós] O17 : 1. έλλειψη κριτικής σκέψης και προσκόλληση σε κάποια θεωρία, αρχή ή δοξασία που δε στηρίζεται σε αποδείξεις ή που θεωρείται επιστημονικά ξεπερασμένη: O τυφλός ~ και η διαλεκτική είναι δύο διαμετρικά αντίθετες έννοιες. 2. (φιλοσ.) θεωρία που δέχεται ότι με τη χωρίς όρια λογική δύναμη του νου είναι δυνατή η απόλυτη γνώση. [λόγ. < γαλλ. dogmatisme < dogmat(iser) = δογματ(ίζω) -isme = -ισμός (πρβ. ελνστ. δογματισμός `δογματική αρχή΄)]

Εξαιρετικα αφιερωμενα και τα τρια.

(Σ.Σ. ΟΑΝΝΗSEA: Ουδέν σχόλιο )

Freethinker
Τώρα που βρέθηκαν οι κασέτες αναρωτιέμαι τι θα χουν να πουν οι συνωμοσιολόγοι...

(Σ.Σ. ΟΑΝΝΗSEA: Παιδιά, τις ξαναέφτιαξαμε για να μην δίνουμε στόχο στους “αναζητητές” της αλήθειας. Μην δίνουμε στόχο και καίμε την γούνα μας... )

Εν κατακλείδι:
Α) COSMOPOLITAN τα σέβη μου.
Β) Η συζήτηση συνεχίζεται...
Γ) Έχεις σκεφτεί cosmopolitan να πας στην σχετική εκπομπή που θα εμφανιστεί και ο Σόφιας στο Alter channel;
Δ) Τελικά στο esoterica θα έκαναν μύνηση...
Ε) Tώρα ότι πω εγώ είναι τουλάχιστον, μμμμ, μμμμμμ, μμμμ, μμμμμμμμμ.....
Ζ) Δεν τα έχω “πάρει” από το άλλο forum....

Το μεγάλο πρόβλημα είναι η έλλειψη κριτικής ικανότητας που οφείλεται στη έλλειψη παιδείας (όχι εκπαίδευσης! παιδεία -> παιδεύομαι δλδ κουράζομαι και δουλεύω όπως λέει η vasiliskos...)

Δυστυχώς στη χώρα μας η παιδεία έχει πεθάνει εδώ και πολλά χρόνια γιαυτό και βλέπουμε να έχουν τέτοια πέραση οι κούφιες σελήνες και τα δελτία ειδήσεων

Μια λύση είναι να χτυπιούνται αλύπητα ΚΑΙ τα πρόσωπα που συνειδητά γίνονται φορείς και μεταδότες αυτής τής ιδεολογικής σαπίλας.

Όχι μόνο οι ιδέες και οι απόψεις, όπως λανθασμένα υποστηρίζει η amalia (χάρην τού σωστού διαλόγου, δεν αμφιβάλλω, αλλά αυτές οι ευγένειες τελικά δουλεύουν υπέρ τής παραπληροφόρησης και όχι υπέρ τής αντικειμενικότητας )

Εξάλλου πώς είναι δυνατόν να κρίνω ένα βιβλίο ανεξάρτητα από τον όποιο συγγραφέα του ο οποίος όχι μόνο το υπογράφει αλλά εισπράτει και το αντίτιμο εις δόξαν και ευρώπουλα! αυτά τα δυό πάνε πακέττο!

Πάντως και η θεωρία τής κούφιας σελήνης συνετρίβει και ο σοφός συγγραφέας... Να δούμε με τι θα μάς ξεκουφάνουν στη συνέχεια...

quote:

---

καθώς και για την δικαιολογημένη και κοσμιότατη αντίδραση του κύριου Σόφια, αξίζει να σημειωθεί η εξαιρετική συμπεριφορά κάποιων ανθρώπων,

---

Καλο είναι λοιπον να σταματησουν οι βαριοι χαρακτηρισμοι, ταυτόχρονα όμως καλο είναι να σταματησουμε να αποδιδουμε εύσημα σε ανθρώπους που μονο τέτοια δεν αξίζουν. Εκτός βέβαια αν και αυτο είναι αναγκαιο για να αποφευχθεί πιθανη μήνυση... Οπότε ο σκοπος αγιαζει τα μέσα.

pronoon1 pros OANNHSEA: "Το επίπεδο του ανθρώπου είναι φανερό και δεν νομίζω ότι θα με τιμήσει μια αντιπαράθεση μαζί του."

"Όπως είπα, δεν θα απαντήσω στον "ιεροεξεταστή" κ. OANNHSEA, ο οποίος μπερδεύει την φυγοκέντριση του ουρανίου με τις κινήσεις και συγκρούσεις ουρανίων σωμάτων, δηλαδή τις βούρτσες με... κτλ. "

dfan pros medtech: "Και εσυ ανταπαντας με τη χαζομαρα για τον Ουρανό; Τι να σου πω. Το εχεις σκεφτει οτι εισαι λιγο κολλημενος; Μαλλον ομως δεν το καταλαβες..."

"Αρα, εισαι φαουλ και παραπληροφορητης, μεχρι εδω."

"Και εδω ομως σε τυφλωσε η μανια της απαξιωσης."

SS: .Οι υπόλοιποι (σσ. όσοι δε συμφωνουμε μαζι του) μπορείτε άνετα να βλέπετε στην τηλεόραση τη Τατιάνα, όπως έθιξε κάποιος άλλος φίλος.

ELLHN123:
"Η επειδή σου είπαν ότι είναι ένα απλό άστρο βολεύτηκε ο στενεμένος πνευματικός και διανοητικός σου ορίζοντας και σταμάτησες να ασχολείσαι;"

Εγώ πολλα απο αυτά τα βλέπω προϊοντα αντιπαραθεσης και δε με ενοχλουν. Απλά απορώ πως πχ. το :

" τις αηδίες του ununpentium",

απο τον ΟΑΝΗΣΣΕΑ πόσο πιο βαρυ είναι απο τα παραπανω. Γιατί οι παραπάνω να συγχαίρονται, οι άλλοι να κοκκινιζονται και να τα ακούνε;

quote:

---

Το πρόβλημα δεν είναι η "διοχέτευση μεγάλου όγκου ανέλεγκτων πληροφοριών" ή "το να λέει κανείς ό,τι τού κατέβει ελεύθερα" και διάφορα τέτοια...

Το μεγάλο πρόβλημα είναι η έλλειψη κριτικής ικανότητας που οφείλεται στη έλλειψη παιδείας (όχι εκπαίδευσης! παιδεία -> παιδεύομαι δλδ κουράζομαι και δουλεύω όπως λέει η vasiliskos...)

Δυστυχώς στη χώρα μας η παιδεία έχει πεθάνει εδώ και πολλά χρόνια γιαυτό και βλέπουμε να έχουν τέτοια πέραση οι κούφιες σελήνες και τα δελτία ειδήσεων

---

quote:

---

οι κάθε λογής κακομοίρηδες

---

quote:

---

γελοία άρθρα του

---

quote:

---

«ερευνητή (χαχαχουχα)»

---

quote:

---

μοναδικό ρεσιτάλ επιστημονικών γνώσεων

---

quote:

---

Αλλά είπαμε στους πάνσοφους δε μιλάμε, απλώς κουνάμε πάνω κάτω το χέρι σε γροθιά.

---

quote:

---

πουλάει ότι ψέμα θέλει

---

quote:

---

“μεγάλο εκδότη” Γιαννουλάκη

---

Κατανοώ κι εγώ τις προσπάθειες των διαχειριστών για ομαλή και ήπια διεξαγωγή συζητήσεων σε αυτή τη διαδικτυακή κοινότητα, καθώς και τη γενικότερη ευθύνη που έχουν για αυτήν, ωστόσο οι συγκεκριμένες φράσεις του φίλου OANNHSEA που "στιγματίστηκαν" δεν είναι κατακριτέες κατ'εμέ. Αντιθέτως, θα έλεγα πως πολλες φορές, η ειρωνία και ο σαρκασμός χτυπάνε έξυπνα και πετυχημένα στην καρδιά ενός προβλήματος.

Παρακολούθησα κι εγώ με πολύ ενδιαφέρον τη συζήτηση.
Με εντυπωσίασε που ένα μέλος προκάλεσε ανοιχτά τον συγκεκριμένο συγγραφέα του βιβλίου για τη Σελήνη.
Περίμενα είναι η αλήθεια, πως ο συγγραφέας του εν λόγω βιβλίου θα συνέχιζε την συζήτητη για να αποδείξει το ορθόν του βιβλίου του και δεν θα αποχωρούσε.

Είχε την ευκαιρία πιστεύω μέσω αυτής της ανοιχτής πρόκλησης να το κάνει. Αντ'αυτού αποχώρησε και κάθεται και συζητάει σε άλλη "αγορά" με ομοϊδεάτες την και καλά "αναίδεια" του OANNHSEA. Εμένα αυτό φυσικά με προβληματίζει και θα ήταν ένας λόγος να υποψιαστώ το εν λόγω βιβλίο για...ας μην το πω καλύτερα

Εντύπωση μου έκανε επίσης και η εμφάνιση "αλεξιπτωτιστών του ενός (άντε 2-3 ποστς)ποστ" για την υποστήριξη του συγκεκριμένου βιβλίου. Το φαινόμενο των πραγματικών πιστών ίσως?? Μπορεί να κάνω και λάθος βέβαια.

Εν πάση περιπτώσει για να μην μακρυγορώ, όταν κάποιος βγάζει βιβλία των οποίων το αντικείμενο είναι ολίγον τι ευφάνταστο και κατηγορεί σε άρθρα ανθώπους, επιστήμονες, οργανισμούς κτλ θα δέχεται και κριτική. Η οποιά μπορεί να είναι και βαριά. Το πόσο αντέχει την κριτική αυτή ο κάθε "ευφάνταστος" συνωμοσιολόγος συγγραφέας πριν αρχίσει τα κλαψουρίσματα ότι τον έβρισαν(αχ το καημένο μου)είναι ένα άλλο θεμα.

Δείτε και τους τηλεπλασιέ ελλαδέμπορους που διαφημίζουν "βιβλία"(επίτηδες το βάζω σε εισαγωγικά για να μην γράψω μια πολύ κακιά λεξούλα) με το τσουβάλι. Πολλές φορές ζητάνε και τα ρέστα από την "επίσημη ιστορία" και την "επίσημη αρχαιολογία" επειδή και καλά δεν ανανγωρίζει και αποκρύπτει τα μοναδικά "ντοκουμέντα" τους που δήθεν ανατρέπουν το κατεστημένο(ουσιαστικά του κλ*νουν τα @@ αλλά αυτό είναι άλλο θέμα).

Με έκπληξη αλλά και οργή έτυχε να δω στο κανάλι High έναν τυπά, σχετικά ηλικιωμένο, μάλλον ψιλο-αρχαιολάτρη, το όνομα του οποίου μου διαφεύγει,να ορίεται και να κατηγορεί Ελληνες πολιτικους και επιστήμονες επειδή λέει αρνούνται να αναγνωρίσουν τους χαμένους πανάρχαιους Ελληνες, στην Γιουνάν της Κίνας, στην Ιαπωνία(οι γνωστές μπακάλικες ετυμολογήσεις θεών), στην Αμερική(οι γνωστές π*πες για τους και καλά Σπαρτιάτες Αρακουανούς), στην Χαβάη(οι γνωστές ελληνοκεντρικές ετυμολογίες=παρωδίες που θα τις βρείτε σε ελληνοκεντρικά σάιτς και σε κάτι "καλά λεξικά" 1-2 "φιλόλογων") και όπου αλλού φανταζόταν ο "εγκέφαλός" του.

Το θράσος ήταν ότι ζήταγε και τα ρέστα από την επίσημη ιστορία επειδή δεν ικανοποιεί τον φαντασμένο του εγκέφαλο!!!!

Συγγνώμη αλλα αν τον πετύχαινα στο δρόμο θα του έλεγα απλά και ξάστερα "Φίλε οι απόψεις σου είναι για τα πανυγήρια"!!! Και ίσως πολλά περισσότερα και σχετική επιχειρηματολογία. Διότι όλοι αυτοί προσπαθούν να ΞΕΓΕΛΑΣΟΥΝ τον απλό κόσμο που μπορεί να μην έχει πολλες ειδικες επιστημονικές γνώσεις και του πουλάνε φούμαρα για μεταξωτές κορδέλες.

Οπότε και κάνα "μπινελίκι"(και πάλι πόσο μπινελίκι είναι να αποκαλέσεις ψυχοπαθή κάποιον που αναφέρει τι νούμερο κιλώτα φοράνε οι εξωγήινοι Ζέτανς) είναι αρκετά χρήσιμο θα έλεγα προς μερικούς "ερευνητές".

Θα ήμουν ανεκτικός σε όλους αυτούς τους ερευνητές της μπεκάτσας αν απλά παραδέχονταν πως τα βιβλία τους είναι απλά επιστημονική φαντασία. Αλλά όταν κατηγορούν ανθρώπους που με τόσο κόπο τόσους αιώνες τώρα, έχουν συμβάλλει για την κατάκτηση αληθινών γνώσεων για τον κόσμο μας, ε τότε το πράγμα ξεφεύγει και θα τ'ακούνε.

Είπαμε, όποιος "ερευνητής" είναι πρόθυμος, μπορεί να παρει το βιβλίο του και τα "ατράνταχτα επιστημονικά στοιχεία του" και να τα παραθέσει σε ένα σχετικό επιστημονικό συνέδριο και να γίνει και ο πρώτος μάγκας. Εκεί θα δείξει πόσο μετράει και όχι με το να κάθεται να συζητάει σε καφενείο με 5-6 ομοϊδεάτες πιστούς του, τί ωραία και ανατρεπτικά θέματα ανακάλυψε και να μην διαφωνεί κανείς μαζί του, επειδή απλά δεν υπάρχει κανείς στο καφενείο για να διαφωνήσει.

Αντε πάρτε και ένα ωραίο αρθράκι μιας και ανέφερα τους Ελλαδέμπορους τηλεπλασιέ.

http://politikokafeneio.com/neo/modules.php?name=News&file=article&sid=192

ΕΛ-Ευλογησον

Lost in Necropolis

La ville de la mort

Edited by - Agnostic on 06/11/2006 09:14:16

quote:

---

Freethinker
Τώρα που βρέθηκαν οι κασέτες αναρωτιέμαι τι θα χουν να πουν οι συνωμοσιολόγοι...

---

http://www.space.com/news/061103_apollo_tapes.html

Δεν είμαστε δα και αμερικανάκια να τα καταπίνουμε κι αμάσητα...

Άσε που οι απόψεις* τού mr. Sofia δεν τρώγονται ούτε και με κρεμμυδάκια!

* ούτε δικές του δεν είναι, το internet βρωμάει από τέτοιες θεωρητικές θεωρίες θεωρητικολογούντων θεωρητικών!

quote:

---

Καλα μιλαμε ο χρηστης COSMOPOLITAN στο site ANTIDOGMA εκανε με τα κρεμμυδακια τις υποθεσεις του ΣΟΦΙΑ.

---

quote:

---

Είναι πλέον προφανές πώς την Σελήνη την εκτόξευσε στο διάστημα η ΝΑΣΑ για να την χρησιμοποιήσει ως τηλεοπτικό στούντιο προκειμένου να συνωμοτήσει εναντίον τών συνωμοσιολόγων...

---

quote:

---

Αυτά "Εξόργησαν" τον Κο Σοφια?Γιατί? επειδή έβγαζαν "οφσαιντ" τις "δικές του" θεορίες???

---

Γνώμη μου αυτό φυσικα. Νομίζω πως υπάρχει πολύ υλικο για συζήτηση, και ίσως μερικές πιο ενδιαφέρουσες προσεγγίσεις για τη Σελήνη (κάποιες ήδη έχουν αναφερθεί). Αρκεί να γίνει κατανοητο πως περιεργο/εναλλακτικό δε σημαίνει μόνο UFO και συνομωσιες. Με αρχή αυτο, πιστεψτε με, θα βρειτε πολλα περιεργα και αναεξήγητα φαινομενα, τόσο για τη Σελήνη όσο και για κάθε αλλο επιστημονικό θέμα.

Οι σχολιασμοι του που λες γράφτηκαν για εμας στον άλλο χώρο, έχουν ήδη κριτικαριστεί πιο πριν, και απλα θεωρώ πως δε χρειάζεται να επαναλαμβάνονται.

Η κριτική είναι η ίδια είτε τη γράψεις μια φορά, είτε 100, αν δεν υπάρχει πρόθεση απαντησης σε αυτή την κριτική.

Εκτος αν ανοίξουμε κουβέντα με τα μελη του ενος φορουμ να γραφουν εκει, εμεις να τους απανταμε εδω και αντιστροφα...

Τώρα, αν ο κ. Σοφιας ή καποιο αλλο μέλος συνεχίσει την ίδια κριτική στον άλλο χώρο, πιστεύω πως είναι πρώτα θέμα των moderator των δύο ιστοσελίδων να χειριστουν το θέμα και όχι δικο μας.

Αν θέλει καποιος απο το antidogma.gr να παανταει σε αυτά που βλεπει εδώ, μπορει φανταζομαι να γραφτει και να το κανει. Το ίδιο και αν καποιος απο το esoterica.gr θέλει να κανει το ίδιο σε θέματα που θιγονται στο antidogma.gr

Από την άλλη, μήπως είδες ποτέ εσύ να αντιπροσοπεύεται ποτέ η αντίθετη άποψη στα παραμύθια, στα περιοδικά του χώρου και δη στα περιοδικά που προτοέβαλαν τα παραμύθια; Όχι βέβαια. Γιατί να το πράξουν; Πάνω στο ψέμα βασίζονται για να πουλήσουν και για αυτό το λόγο λιβανίζουν όλους όσους έχουν την αποκάλυψη ανά χείρας (ή ανά φρένας). Θα ήθελες να αποκαλυφθούν τα ψεύδη τους και οι αναγνώστες να σταματήσουν να αγοράζουν τα περιοδικά, τα βιβλία ή γενικά τις ιδεές που πουλάνε; Πιστεύεις ότι μετά την κατάρριψη των θέσεων του Σόφια από τον Cosmopolitan (τελικά ήταν ή όχι υπάλληλος της ΝΑΣΑ και μέλος μυστικών υπηρεσιών;) θα σταματήσει ο Γιαννουλάκης (και κάθε Γιαννουλάκης) να πιστεύει σε αυτόν; Μόλις ξεχαστεί το ζήτημα, οι αποκαλήψεις του Σόφια θα είναι πάλι παρών – ε όχι και να χάσουμε την κότα με τα χρυσά αυγά...
Γιατί είναι το χρήμα ΗλίαΡ πίσω από κάθε ακραία ιδέα και κίνηση. Οι “τρομεροί” ερευνητές δεν το κάνουν για την ψυχή της μάνας τους – ούτε και οι εκδότες. Το χρήμα το αισθάνεσαι από πολύ μακριά. Ας αφήσουμε λοιπόν στην άκρη τις ανοησίες του τύπου “δεν βγαίνουν οικονομικά τα περιοδικά, βάζουμε από την τσέπη μας, κ.λ.π.”. Οι αιώνιοι πόλεμοι με του δρακονιανούς, οι θέσεις ότι τα ξωτικά είναι οι εξωγήινοι, η κούφια γη – και τα μυαλά στα κάγκελα – πουλάνε και πουλάνε καλά, με άμεσο ή έμμεσο τρόπο....
Να σου θυμίσω ότι κάποιοι είχαν βγάλει μέχρι και γραμμή 090 για να μαθαίνουν τα θύματα γρήγορα τα νέα γύρω από τον χώρο του μυστηρίου; Τις εκπαιδευτικές εκδρομές που έκαναν, για να γνωρίσουν τα θύματα την «αλήθεια»; Το ότι κάποιοι από αυτούς ελέγχουν έμμεσα οργανώσεις θυμάτων προς όφελος τους;

Βγήκε ποτέ κανείς να τα κριτικάρει αυτά; Όχι βέβαια. Όλοι κερδίζουνε από αυτό το κύκλωμα εξαπάτησης, μόνο τα θύματα χάνουν.
Τα θύματα... Θυμάστε πριν από 8 μήνες περίπου που κάποιο παιδί είχε ανοίξει θέμα για το που θα μπορούσε να βρει βρυκόλακες; Το κακό ήταν ότι το εννοούσε!!!΄
Εκεί έχουμε καταλήξει. Δεν έχουμε πλέον να κάνουμε με απλούς απατεώνες. Αυτό ήταν στην αρχή. Τώρα τα πράγματα εξελίχθηκαν.
Πλέον έχουμε να κάνουμε με επικύνδυνα στοιχεία τύπου επισκόπου Τζόουνς και Ντέιβιντ Κόρες. Έχουμε περάσει στην φάση του προσυλλιτισμού και της δαιμονοποίησης των αντιδραστικών φωνών πάνω στα οράματα και στις θέσεις του εκάστοτε προφήτη...
Πότε πιστεύεις ότι θα είναι πλέον αργά; Ξέρεις την δεκαετία του 80 λόγω του κλιματος που επικρατούσε υπήρχαν πολλές «πνευματικές θέσεις». Σε μία από αυτές πίστευαν ότι ο θάνατος μπορεί να αποφευχθεί μέσω προσευχών και ρίχνοντας κατάρες στα πνέυματα. Πήρε το περίστροφο ο τυπάς και τίναξε τα μυαλά του στον αέρα, Μετά προσπαθούσαν να τον φέρουν στην ζωή...
Μόνο οι θρησκευτικές κάστες και κλίκες νομίζεις ότι είναι επικύνδηνες;

GENUS PANTHERAS FELIDAE

...and the Predators will prevail...

Δεν προτεινα να μην υπάρχει κριτική. Αλλωστε ο κ. Σοφιας δημοσιοποιησε τις αποψεις του και τις ιδεες του μέσω ενος περιοδικου και πρεπει να ειναι έτοιμος να δεχτει κάτι τέτοιο.

Απλά το μονο που αναφέρω είναι πως οι αποψεις του συγκεριμενου ανθρώπου έχουν χιλιοχαρακτηριστει και συζητηθεί στις προηγούμενες 9 σελίδες του φορουμ. Αυτο που πλεον γίνεται είναι:

α) Είτε επαναλαμβανεται η κριτική που έχει γινει πριν
β) Είτε παρακολουθούμε εμεις τι γινεται στο αντιδογμα και το αντιδογμα τι γινεται στο εσωτερικα και να συνεχίζεται η συζητηση αλλα οχι σε κοινο χώρο, αλλα με τον καθένα στο χώρο του!

Και τα δύο τα βρισκω ανουσια, το δευτερο μαλιστα όχι μονο ανουσιο, αλλα και περιεργο...

Δε μιλάμε για κάποιο νεο άρθρο του κ. Σοφια που φυσικα ο καθενας εχει δικαιωμα να χαρακτηρισει. Προς το παρον μιλάμε για τα ίδια πραγματα που εχουν ήδη αναλυθει, ο καθενας έχει δωσει τη γνωμη του. Πως όμως αλλαζουν οι γνώμες; Πρωταρχικα πρεπει να υπαρχει αντιπαραθεση. Τι προσφερει συνεπως η επαναδιατυπωση μιας κριτικης, μιας αποψης, για το ακριβως ίδιο θεμα, χωρις πριν να υπαρχει αντιπαραθεση; Τιποτα.

Γι' αυτο λεω πως περαιτέρω αναφορες στον κ. Σοφια δεν έχουν και πολύ νόημα, αν αφορουν το θέμα που ανοιχτηκε εδώ, δηλαδή το άρθρο του στο Strange. Ειδικα ο τροπος που γινονται αυτες οι αναφορες το μονο που δημιουργουν είνα ένταση και ίσως και προβληματα στους ιδιοκτητες αυτου του χώρου.

GENUS PANTHERAS FELIDAE

...and the Predators will prevail...

http://www.physics4u.gr/news/2006/scnews2656.html

GENUS PANTHERAS FELIDAE

...and the Predators will prevail...

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr