quote:

---

...χμμμ
Δύσκολη περίπτωση.

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

http://www.youtube.com/watch?v=C_FIZnvuFvA&feature=related

quote:

---

...

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

;;;

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

Αν ναι αυτό έχει πολλές προεκτάσεις που μπορούμε να αναφερθούμε….

quote:

---

Μέτρησα τα προηγούμενα 15 μηνύματα (κάπου βαρέθηκα να μετρώ) και είδα ότι όλα και όλοι αναφέρονται στον ευρωπαίο με χλευασμό.

---

Και γω μέτρησα τα δικά σου μηνύματα και το μόνο που κατάφερα να διαπιστώσω είναι ότι μιλάς πολύ καλά τα "ουγκ". Το είχα καταλάβει βέβαια, αλλά όσο νάναι, άλλο είναι να στο επιβεβαιώνει ο ίδιος...

quote:

---

Δεν γνωρίζουν καν την γλώσσα των αρχαίων

---

Εσύ που την γνωρίζεις, θα μας μεταφράσεις εκείνη τη σειρά περί γαϊδάρων, που μας έχεις τόσες μέρες και περιμένουμε;

quote:

---

δεν έχω δει σε άλλα φόρουμ σοβαρά κάποιον συντονιστή να προσπαθεί να εξευτελίσει τα μέλη του φόρουμ

---

Ο ευρωπαίος δεν έχει την ανάγκη κανενός. Εξευτελίζεται μια χαρά μόνος του.

macedon

quote:

---

Αφού τελειώσατε με τις ευχές και τα λουλουδάκια προς τον αγαπητό μας ευρωπαίο

---

Ποιόν Ευρωπαίο ρε παιδιά!
Στον Ευρωπαίο θα έστελνα λουλούδια; Τι με περάσατε;--->;;;
Στην ευγενική κυρία τα έστελνα!

quote:

---

Αίολε αν κατάλαβα καλά εννοείς πως μπορούμε να φανταστούμε την νόηση σαν μια "συμπαντική μήτρα" που τα πάντα γεννιούνται από αυτή (κάθε μορφή, αίσθηση, μνήμη, πληροφορία…. κλπ) και τα πάντα επιστρέφουν εκεί.

---

Κάτι τέτοιο εννοώ, αλλά δεν είμαι και σίγουρος ε;
Πως θα μπορούσα άλλωστε...

Edited by - Αίολος on 15/09/2010 13:44:42

quote:

---

Ο ευρωπαίος δεν έχει την ανάγκη κανενός. Εξευτελίζεται μια χαρά μόνος του.

---

Τι λες ρε!
Εκσεφτελίζεται επειδη ασχολείται με κολαράκια;;;(*)

ΠΟΤΕ!!!

(*)Το θυμάσαι;

Edited by - Αίολος on 15/09/2010 13:38:28

Τελικά βρήκα το παλαιότρο μήνυμά σου σχετικά με τα .... μαθηματικά:

Σου το παραθέτω:

quote:

---

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4936 Μηνύματα Απεστάλη: 05/06/2005, 01:14:00
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Ψηλός
...γεγονός που σημαίνει ότι σε ένα δισεκατομμύριο χρόνια μπορούν να συμβούν μόνο 10^35 αντιδράσεις, αριθμός βέβαια ασυγκρίτως μικρότερος από τον απαιτούμενο αριθμό αντιδράσεων (10^2.000.000).

--------------------------------------------------------------------------------

Πέρα από το μαθηματικό λογισμό και τους υπολογισμούς, υπάρχει αυτή η ίδια η εμπειρία της ζωής πάνω στη γη, που συνήθως διαψεύδει τέτοιου είδους υπολογισμούς.

Με βάση τους υπολογισμούς που παραθέτεις, "μαθηματικά" είναι απίθανο να δημιουργήθηκε ζωή πάνω στη γη. Η ιστορία όμως λέει ότι η ζωή δημιουργήθηκε από το μηδέν όχι μία αλλά τρεις φορές τουλάχιστον.

Η ζωή μπορεί να ξεκίνησε πριν από 3,5 δισ χρόνια, σύμφωνα με τα απολιθώματα που έχουμε βρει, αλλά "μηδένισε" σχεδόν και ξεκίνησε από την αρχή πάλι πριν από 1,8 δισ. χρόνια, όταν κάποια φυτά άρχισαν να απελευθερώνουν στην ατμόσφαιρα ένα μεταβολικό δηλητήριο, το οξυγόνο. Η διαδικασία αυτή εξαφάνισε τις μέχρι τότε μορφές ζωής και άρχισαν να δημιουργούνται άλλες, οι οποίες μπορούσαν να αναπνέουν το αέριο αυτό και να επιβιώνουν στο "τοξικό" (σε σχέση με το προηγούμενο) περιβάλλον.

Στην Κάμβρια περίοδο η ζωή παρουσίασε μια ανεξήγητη έκρηξη αλλά μετά από λίγο ξεκίνησε σχεδόν πάλι από το μηδέν, όταν έξαφανίστηκαν σχεδόν μαζικά τα έμβια όντα της γης 500 εκατομμύρια χρόνια πριν.

Τέλος, 65 εκατομμύρια χρόνια πριν εξαφανίστηκαν πάλι το 70% της γήινης ζωής και η ζωή ξεκίνησε σχεδόν από την αρχή.

macedon

---

quote:

---

Τελικά βρήκα το παλαιότρο μήνυμά σου σχετικά με τα .... μαθηματικά:

Σου το παραθέτω:

---

Το σχόλιό μου δεν ήταν πάνω στα μαθηματικά, όπως ισχυρίζεσαι. Γι'αυτό σου είπα ότι δεν έκανα κανένα σχόλιο πάνω στα μαθηματικά, καθώς όντας μη χριστιανός (άρα μη παντογνώστης) αποφεύγω να σχολιάζω θέματα που δεν κατέχω.

Το σχόλιό μου ήταν πάνω στα μαθηματικά των χριστιανών (και ειδικότερα του γνωστού ΔΑΝΕΖΗ, άρθρο του οποίου παράθεσες 2-3 μηνύματα πριν) και που υποστήριζαν ότι ο απαραίτητος αριθμός των αντιδράσεων για να δημιουργηθεί η ζωή στη γη δεν είχε το χρόνο να πραγματοποιηθεί (και άρα ο Γιαχωβάς έφτιαξε τον κόσμο, κτλ. κτλ.).

Και σου απάντησα πως πέρα από τους μαθηματικούς υπολογισμούς (των προαναφερθέντων) υπάρχει η ίδια η εμπειρία στη ζωή που δείχνει πως η ζωή ξεκίνησε όχι μία αλλά τρεις φορές μέχρι τώρα. Απλή απάντηση χωρίς σύνθετα νοήματα ήταν.

Με άλλα λόγια, το παραπάνω σχόλιό μου σημαίνει πως οι μαθηματικοί υπολογισμοί των προαναφερθέντων χριστιανών είναι μπούρδες.

Βέβαια, εσύ ως γνήσιος χριστιανός, στο αμέσος επόμενο μήνυμα έσπευσες να αλλοιώσεις το νόημά των λεγομένων μου και να πεις:

"Αν κατάλαβα καλά, εμμέσως αμφισβητείς την "αποτελεσματικότητα" των μαθηματικών σε αντιπαράθεση με την εμπειρική προσέγγιση;;"

Και σου απαντάω και πάλι: Η αναφορά μου στους "μαθηματικούς υπολογισμούς" είχε να κάνει με τη συγκεκριμένη αναφορά του άρθρου που αντέγραψες από την ΟΟΔΕ.

quote:

---

Αλήθεια, η εμπειρία της ζωής πάνω στη γη συνήθως διαψεύδει ή και είναι πέρα από υπολογισμούς και μαθηματικούς λογισμούς;

---

Και συνεχίζεις να αλλοιώνεις το νόημα των λεγομένων μου. Να σου απαντήσω λοιπόν, μια και με ρωτάς.

Όχι! Η εμπειρία της ζωής πάνω στη γη διαψεύδει τους ανόητους που υποστηρίζουν ότι επειδή δήθεν χρειαζόταν μεγάλος αριθμός αντιδράσεων για τη δημιουργία της ζωής και επειδή δήθεν δεν υπήρχε ο απαραίτητος χρόνος να γίνουν, η ζωή δεν ξεκίνησε μόνη της αλλά την έφτιαξε ο Γιαχωβάς με αργιλόχωμα και ροχάλες.

Ελπίζω τώρα (έστω και μετά από 5 χρόνια) να έγινα σαφής.

macedon

Ψηλός :

quote:

---

Λοιπόν macedon,
Αλήθεια, η εμπειρία της ζωής πάνω στη γη συνήθως διαψεύδει ή και είναι πέρα από υπολογισμούς και μαθηματικούς λογισμούς;

Εδώ το μήνυμά σου:
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=2&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=6207

**Θερμή παράκληση ..... αν θες να απαντήσεις, ας μην αρχίσεις τα ακροβατικά και τις ειρωνείες

---

quote:

---

Ψηλός

quote:

---

Τελικά βρήκα το παλαιότρο μήνυμά σου σχετικά με τα .... μαθηματικά:

Σου το παραθέτω:

---

Το σχόλιό μου δεν ήταν πάνω στα μαθηματικά, όπως ισχυρίζεσαι. Γι'αυτό σου είπα ότι δεν έκανα κανένα σχόλιο πάνω στα μαθηματικά, καθώς όντας μη χριστιανός (άρα μη παντογνώστης) αποφεύγω να σχολιάζω θέματα που δεν κατέχω.

Το σχόλιό μου ήταν πάνω στα μαθηματικά των χριστιανών (και ειδικότερα του γνωστού ΔΑΝΕΖΗ, άρθρο του οποίου παράθεσες 2-3 μηνύματα πριν) και που υποστήριζαν ότι ο απαραίτητος αριθμός των αντιδράσεων για να δημιουργηθεί η ζωή στη γη δεν είχε το χρόνο να πραγματοποιηθεί (και άρα ο Γιαχωβάς έφτιαξε τον κόσμο, κτλ. κτλ.).

Και σου απάντησα πως πέρα από τους μαθηματικούς υπολογισμούς (των προαναφερθέντων) υπάρχει η ίδια η εμπειρία στη ζωή που δείχνει πως η ζωή ξεκίνησε όχι μία αλλά τρεις φορές μέχρι τώρα. Απλή απάντηση χωρίς σύνθετα νοήματα ήταν.

Με άλλα λόγια, το παραπάνω σχόλιό μου σημαίνει πως οι μαθηματικοί υπολογισμοί των προαναφερθέντων χριστιανών είναι μπούρδες.

Βέβαια, εσύ ως γνήσιος χριστιανός, στο αμέσος επόμενο μήνυμα έσπευσες να αλλοιώσεις το νόημά των λεγομένων μου και να πεις:

"Αν κατάλαβα καλά, εμμέσως αμφισβητείς την "αποτελεσματικότητα" των μαθηματικών σε αντιπαράθεση με την εμπειρική προσέγγιση;;"

Και σου απαντάω και πάλι: Η αναφορά μου στους "μαθηματικούς υπολογισμούς" είχε να κάνει με τη συγκεκριμένη αναφορά του άρθρου που αντέγραψες από την ΟΟΔΕ.

quote:

---

Αλήθεια, η εμπειρία της ζωής πάνω στη γη συνήθως διαψεύδει ή και είναι πέρα από υπολογισμούς και μαθηματικούς λογισμούς;

---

Και συνεχίζεις να αλλοιώνεις το νόημα των λεγομένων μου. Να σου απαντήσω λοιπόν, μια και με ρωτάς.

Όχι! Η εμπειρία της ζωής πάνω στη γη διαψεύδει τους ανόητους που υποστηρίζουν ότι επειδή δήθεν χρειαζόταν μεγάλος αριθμός αντιδράσεων για τη δημιουργία της ζωής και επειδή δήθεν δεν υπήρχε ο απαραίτητος χρόνος να γίνουν, η ζωή δεν ξεκίνησε μόνη της αλλά την έφτιαξε ο Γιαχωβάς με αργιλόχωμα και ροχάλες.

Ελπίζω τώρα (έστω και μετά από 5 χρόνια) να έγινα σαφής.
macedon

---

quote:

---

Ψηλός :

quote:

---

Λοιπόν macedon,
Αλήθεια, η εμπειρία της ζωής πάνω στη γη συνήθως διαψεύδει ή και είναι πέρα από υπολογισμούς και μαθηματικούς λογισμούς;

Εδώ το μήνυμά σου:
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=2&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=6207

**Θερμή παράκληση ..... αν θες να απαντήσεις, ας μην αρχίσεις τα ακροβατικά και τις ειρωνείες

---

Επείδή είμαι ποιο ειδικός στο κομμάτι των μαθηματικων μπορούμε να συζητήσουμε το θέμα αν θέλεις μαζί .

Και για να κάνω μία εισαγωγή , δεν υπάρχει κανένος είδους μαθηματικός υπολογισμός που να αποκλείει το φαινόμενο της ζωής να ξεπήδησε μέσα απο την χημική εξέλιξη .

Κάνε μια αντιγραφή στο άρθρο που έχεις βρεί , πες μου που το βρήκες , και δώσε την πρωταρχική του πηγή , για να μην συζητάμε με αερολογόντας , ΥΠΟΘΕΤΟΝΤΑΣ τι ήθελε να πεί κάποιος , αλλα έχοντας γνώση του αυθεντικού κειμένου .

Στην συνέχεια θα κάνουμε μερικούς μαθηματικούς υπολογισμούς για να δούμε τελικά ΓΙΑΤΙ κάνουν λάθος όσοι θεωρούν την ζωή μαθηματικώς αδύνατη .

---

quote:

---

Με άλλα λόγια, το παραπάνω σχόλιό μου σημαίνει πως οι μαθηματικοί υπολογισμοί των προαναφερθέντων χριστιανών είναι μπούρδες.

---

quote:

---

Τώρα δεν πα να κάνει ακροβατικά ο macedon ......., τι να κάνουμε, του τυχαίνει και αυτουνού καμιά φορά να τον πιάνουν κάποιες κρίσεις ειλικρίνειας και του ξεφεύγουν κάποια πράγματα, άνθρωπος είναι και αυτός, δεν είναι μηχάνημα.

---

Δεν μπορώ να κατανοήσω πως μια συγκεκριμένη αναφορά μου πάνω σε συγκεκριμένο άρθρο και για συγκεκριμένο θέμα, απλή στο νόημά της, σε προβληματίζει τόσο.

Υποθέτω πως είσαι κουτοπόνηρος και θέλεις να δημιουργήσεις εντυπώσεις... Εκτός αν όντως είσαι τόσο βλάκας που δεν καταλαβαίνεις τι είπα. Τελικά τι από τα δύο είσαι;

macedon

quote:

---

Και εγώ συμφωνώ πως οι διάφοροι μαθηματικοί λογισμοί ή υπολογισμοί, συνήθως, διαψεύδονται από την εμπειρία της ζωής. Τα μαθηματικά, κι αν κάνω λάθος διόρθωσέ με, είναι τα ίδια σε όλα τα μήκη και τα πλάτη του πλανήτη μας, έτσι δεν είναι;

---

quote:

---

macedon:
Ο ευρωπαίος δεν έχει την ανάγκη κανενός. Εξευτελίζεται μια χαρά μόνος του.

---

Βρε άντε πήγαινε να πουλήσεις το βιβλίο σου σε κανά πανηγύρι...

quote:

---

Αίολος:
Ποιόν Ευρωπαίο ρε παιδιά!
Στον Ευρωπαίο θα έστελνα λουλούδια; Τι με περάσατε;--->;;;
Στην ευγενική κυρία τα έστελνα!

---

Ναι αλλά, άλλα ακούν τ' αυτιά μου..... και άλλα η καρδιά μου!!

Ποντιακή Ιστορία

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

quote:

---

Ψηλός

quote:

---

Τώρα δεν πα να κάνει ακροβατικά ο macedon ......., τι να κάνουμε, του τυχαίνει και αυτουνού καμιά φορά να τον πιάνουν κάποιες κρίσεις ειλικρίνειας και του ξεφεύγουν κάποια πράγματα, άνθρωπος είναι και αυτός, δεν είναι μηχάνημα.

---

Δεν μπορώ να κατανοήσω πως μια συγκεκριμένη αναφορά μου πάνω σε συγκεκριμένο άρθρο και για συγκεκριμένο θέμα, απλή στο νόημά της, σε προβληματίζει τόσο.

Υποθέτω πως είσαι κουτοπόνηρος και θέλεις να δημιουργήσεις εντυπώσεις... Εκτός αν όντως είσαι τόσο βλάκας που δεν καταλαβαίνεις τι είπα. Τελικά τι από τα δύο είσαι;

macedon

---

quote:

---

Στην απάντησή σου τότε δεν αμφισβήτησες την εγκυρότητα του μαθηματικού υπολογισμού, είπες απλά πως η εμπειρία της ζωής τον διαψεύδει

---

Ξεχνώ ότι μιλάω με σένα και πως ακόμη και απλά πράγματα πρέπει κανείς να στα εξηγεί α-να-λυ-τι-κά.

Αν οι υπολογισμοί του ήταν σωστοί, δεν θα έπρεπε να υπάρχει ζωή στη γη. Αλλά η ίδια η ύπαρξη της ζωής στη γη (αυτό που περιγράφει ο όρος "εμπειρία της ζωής") τον διαψεύδει.

Τώρα εσύ τι λες. Αμφισβήτησα ή όχι την εγκυρότητά των υπολογισμών του;

quote:

---

Συνέχισε τις κωλοτούμπες κλόουν της συμφοράς!
...
Μα καλά, αν είσαι τόσο μαλάκας

---

Ευχαριστώ που απάντησες στην ερώτησή μου για το πού θα μπορούσε κανείς να σε κατατάξει.

macedon

Edited by - macedon on 15/09/2010 18:23:21

Προς macedon:

Μήπως μπορείς ν' απαντήσεις στην δική μου ερώτηση σ' αυτό το καταραμένο το πμ;

quote:

---

dimitris2 -Αφού πετάει και την ειρωνεία του και ο συντονιστής στο παραπάνω και τελευταίο μήνυμα, στον ευρωπαίο, πράγμα που πρώτη φορά το είδα σε φόρουμ και μου έκανε εντύπωση, γιατί δεν έχω δει σε άλλα φόρουμ σοβαρά κάποιον συντονιστή να προσπαθεί να εξευτελίσει τα μέλη του φόρουμ, τελικά κάνει έκκληση προς διάλογο!
Θα του έλεγα να κάνει διάλογο με τους προηγούμενους με χειρονομίες γιατί και τα ούνγκ χρειάζονται προσπάθεια.

---

Δεν κατάλαβα dimitris2…

Από πότε ο ευρωπαίος χρειάζεται δικηγόρο εδώ μέσα, αλλά και ποιος σε έχρισε υπερασπιστή του ευρωπαίου…!!!!!
Αν ο ευρωπαίος νομίζει ότι τον πρόσβαλα και έχει χρόνο να αφήσει τον "ιερό σκοπό του όπου έχει ρίξει άλλο το βάρος του" όπως έγραψε, μπορεί να το γράψει.
Όπως και επίσης δεν κατάλαβα ποιος σου είπε ότι εσύ θα αποφασίσεις με ποιον θα συνομιλήσω, αλλά και τι θα γράψω.

Θα σε παρακαλέσω να προσέχεις το τι γράφεις και αν κάτι σε χαλάει και σε προσβάλει στα πιστεύω σου να το λες στα ίσια και όχι με πλάγιους (έμμεσους) τρόπους …

quote:

---

macedon -Υποθέτω πως είσαι κουτοπόνηρος και θέλεις να δημιουργήσεις εντυπώσεις... Εκτός αν όντως είσαι τόσο βλάκας που δεν καταλαβαίνεις τι είπα. Τελικά τι από τα δύο είσαι;

Ψηλός -Μα καλά, αν είσαι τόσο μαλάκας, γιατί πρέπει να θεωρείς και τους άλλους το ίδιο μαλάκες σαν και σένα;

---

Το να υπάρχουν διαφωνίες και αντιρρήσεις πάνω σε τέτοια θέματα το καταλαβαίνω, ποτέ όμως δεν μπόρεσα να καταλάβω το γιατί πρέπει πάντα να καταλήγουμε σε αυτό…

Ψηλέ και Μακεδόνα θα σας παρακαλέσω να προσέχετε τις εκφράσεις σας, άλλωστε γνωρίζετε και οι δυο σας πολύ καλά (πιστεύω) πως κάθε τι που γράφετε εδώ μέσα, λίγο πολύ διαβάζετε από αρκετά ενεργά μέλη και μη, οπότε ο καθένας μας διαβάζοντας καταλαβαίνει (βάση πάντα την αντικειμενική του άποψη)….

quote:

---

elo:
δεν κατάλαβα dimitris2…

Από πότε ο ευρωπαίος χρειάζεται δικηγόρο εδώ μέσα, αλλά και ποιος σε έχρισε υπερασπιστή του ευρωπαίου…!!!!!
Αν ο ευρωπαίος νομίζει ότι τον πρόσβαλα και έχει χρόνο να αφήσει τον "ιερό σκοπό του όπου έχει ρίξει άλλο το βάρος του" όπως έγραψε, μπορεί να το γράψει.
Όπως και επίσης δεν κατάλαβα ποιος σου είπε ότι εσύ θα αποφασίσεις με ποιον θα συνομιλήσω, αλλά και τι θα γράψω.

Θα σε παρακαλέσω να προσέχεις το τι γράφεις και αν κάτι σε χαλάει και σε προσβάλει στα πιστεύω σου να το λες στα ίσια και όχι με πλάγιους (έμμεσους) τρόπους …

---

Ευτυχώς τις περισσότερες φορές δεν χρειάζεται να γράψω.....

Απλά έχω την αίσθηση ότι ο Δημήτρης έχει εντυπωσιαστεί από κάποια πράγματα.....και ότι το μάτι του έχει μάθει να κόβει προς όλες τις κατευθύνσεις!

Ποντιακή Ιστορία

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr