ESOTERICA.gr Forums ! - τι ειναι ο χρονος?

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

τι ειναι ο χρονος?

Νέο Θέμα

Απάντηση στο Θέμα

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
manos ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 2467 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/09/2003, 12:50:00 γεια σας παιδια:))))))))))))))))) ευχαριστω για τον χρονο σας και τις σκεψεις-γευσεις σας. με λιγη φαντασια το παστιτσιο μπορει να ειναι τελικα υπεροχο με την παροδο του χρονου:)))))))))))) με απεραντο σεβασμο και αγαπη ,ο μανος ας
spirit Πλήρες Μέλος Finland 1485 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/09/2003, 13:15:06 Καλημερα Μανοςκαλα οι γευσεις αλλα τα ορθογραφικα....ουφ οφειλω μια διορ8ωση των αγιων που βγαζουν δακρυα αληθεινα... αουυυυυυυυ ΟΜ dsm
Oneiropagida Νέο Μέλος 1 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/09/2003, 13:59:19 Συμφωνώ με τον/την Όστρια. Για μένα ο χρόνος είναι περισσότερο "υποκειμενικός". Προσωπικά, τον μετράω με βάση γεγονότα και βιώματα. Πολλές φορές, όταν έχουν συμβεί πολλά στη ζωή μου σε σύντομο διάστημα, μου φαίνεται σαν να έχουν περάσει χρόνια ολόκληρα, έστω και αν έχει περάσει μόνο ένας χρόνος.¨Αλλες φορές πάλι, όταν το διάστημα είναι σχετικά "κενό" ο χρόνος σαν να κυλάει πιο αργά... Αυτό που προσπαθώ να πω είναι οτι, πέρα από την αντικειμενική μέτρηση του χρόνου με τις γνωστές χρονομετρικές μονάδες, για τον καθένα μας ξεχωριστά ο χρόνος έχει και μια άλλη διάσταση, αυτή των προσωπικών αναφορών. By the way, να συστηθώ... Είμαι η Ονειροπαγίδα και είμαι νέο μέλος. Μου αρέσει πολύ η παρέα σας...:-)
ΠΛΑΤΩΝΑΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Switzerland 3558 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/09/2003, 14:31:51 Πνευματακι μου δεν τα πάω καθόλου καλά με την κρεατοφαγία… Το πολύ…. καμία πατατούλα….. όταν φτιάχνουν οι αλλοι, ψητό…… Εκεί, άμα έχεις ποτέ προσέξει, αν είναι ΝΟΣΤΗΜΟ το φαγητό….σταματάνε να μιλάνε…(είναι σαν να σταματάει και ο χρόνος!!!) Βλέπεις φίλε Μάνο…. ο χρόνος είναι σχετικός ΜΕ ΚΑΤΙ *(τι έχεις στα σαγόνια)…χμ δεν είναι ποιητικό….ας πούμε μια όμορφη ύπαρξη….. πάντα όμως… πώς το (αισθάνεται / σχετίζει) ο εαυτός μας! Καλώς ήρθες Oneiropagida…..Έχεις πρωτότυπο… και ???? ΝΙΚ!!!
Oannes Πλήρες Μέλος Greece 1162 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/09/2003, 19:32:24 Xρόνος - Kρόνος (2ο από 3) Πιστευόταν, επίσης, πως ο Kρόνος ήταν πιο κοντά στα σταθερά άστρα και στο αιώνιο βασίλειο γιατί οι πλανήτες φαίνονταν πιασμένοι σε μια ζωδιακή δίνη, και σε μια τέτοια δίνη, εκείνοι που είναι πιο κοντά στο κέντρο κινούνται γρηγορότερα από τους απομακρυσμένους, ένα εξαίσιο μοντέλο για την αληθινή κατασκευή και συμπεριφορά του ηλιακού μας συστήματος και των πλανητών που περιστρέφονται γύρω από τον ήλιο. O Ήλιος ήταν στο κέντρο της δίνης και το βασικό αντικείμενο της Δημιουργίας, σαν τον θεό που παρέχει φως και θερμότητα για την συνέχιση της ζωής, αλλά ο Kρόνος φαινόταν να έχει μια ειδική θέση σαν βασιλιά όλων των πλανητών και δημιουργός του κόσμου, του Ήλιου και της Σεληνης. Πάντως ο Kρόνος είχε κι έναν αντίζηλο, τον Δία, που μπορούσε λόγω της ταχύτητάς του να περάσει τον Kρόνο στον ζωδιακό κύκλο. O Ήλιος φυσικά, γυρίζει τον ζωδιακό κύκλο σε έναν χρόνο και καθορίζει τις εποχές, κι έτσι το ένα έτος δείχνει να είναι μία από τις θεμελιώδεις μονάδες ή κύκλους του χρόνου. O Kρόνος κάνει περίπου 30 χρόνια και ο Δίας 1 για να ολοκληρώσουν τον κύκλο τους. Tα νούμερα 12 και 30 παίζουν σπουδαίο ρόλο στον καθορισμό των χρονικών και χωρικών μονάδων και συντεταγμένων. Aραγε επειδή ο Δίας κάνει 12 χρόνια να περιστραφεί στον ζωδιακό κύκλο υπάρχουν 12 αστερισμοί και όχι άλλο νούμερο? Πολλαπλασιάζοντας το 12 με το 30 παίρνουμε το 360, δηλαδή τις μοίρες ενός κύκλου ή έναν ζωδιακό με 12 σημεία 30 μοιρών το καθένα. Στις Iσημερίες έχουμε 12 ώρες για την ημέρα και 12 για τη νύχτα. H μέρα έχει 24 ώρες (δύο φορές το 12) από 60 λεπτά η καθεμιά (δύο φορές το 30). Tο νούμερο 360 είναι επίσης κοντά στον αριθμό ενός έτους. Oι αρχαίοι είχαν ένα ημερολόγιο 12 μηνών με 30 μέρες για τον καθένα. Oι παραπάνω 5 μέρες που μπήκαν εμβόλιμες ήταν αφιερωμένες στον Kύριο της Aταξίας γιατί δεν ταίριαζαν με το σύστημα. Aυτές όριζαν την περίοδο που γιορτάζονταν τα Saturnalia, στα οποία ανατρέπονταν η κανονική τάξη και οι χαζοί ντύνονταν ψευτοβασιλιάδες. (θα επανέλθω για το 3ο κομμάτι σύντομα) Y.Γ. Aγαπητέ thoth, αν δεν κάνω λάθος, έχει ειπωθεί και από τον Hράκλειτο Ή θα βρούμε το δρόμο ή θα τον δημιουργήσουμε - Aννίβας Edited by - Oannes on 07/09/2003 19:34:30 Edited by - Oannes on 07/09/2003 19:35:27
manos ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 2467 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/09/2003, 20:32:32 παιδια να ειστε καλα,ευχαριστω για ολα:)))))))))) ο χρονος εχει αρκετες "διαστασεις",αναλογα με τα βιωματα,τις καταστασεις και τις συνθηκες που επιδρουν και κυριαρχουν στο περιβαλλον μας μεσα και εξω νομιζω. οποτε θα συμφωνησω ως προς την υποκειμενικοτητα της διαστασης του χρονου. σας ευχαριστω που μοιραζεστε μαζι μου τις σκεψεις και τον χρονο σας με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας
reptilesalonica ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 1849 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/09/2003, 03:00:42 Φίλε Πλάτων και εγώ επι δεκαετία, πολλά φεγγάρια πριν, δεν έτρωγα καθόλου κρέας -ούτε βουκιά- και όχι γιατί το επέβαλα στον εαυτό μου αλλά γιατί δε μου αρέσει το κρέας και δή το κόκκινο. Έλα όμως που ΠΡΕΠΕΙ να τρώμε κρέας ως παμφάγα ζωντανά ... Εαν δε τρώς καθόλου κρέας τότε πρέπει να φροντίσεις ώστε η διατροφή σου να είναι πολύ πλούσια ώστε να καλύπτονται απο άλλες τροφές τα απαραίτητα για τον οργανισμό συστατικά του κρέατος. ' Υ.Γ Και η mother, όταν δεν έτρωγα κρέας, μου έκανε πολλές ασυνήθιστες συνταγές και ομολογώ πως είναι ενδιαφέρουσες! Ατμούλα, αν κάνεις σογιοπαστίτσιο, στείλε κανα κομμάτι και κατα δω.....Τώρα ξαναθυμήθηκα τη γεύση του... ~Γρηγόρης~ Once you were wild, don't let them tame you Edited by - reptilesalonica on 15/09/2003 03:02:41
manos ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 2467 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/09/2003, 13:55:54 χρονος , θα ηθελα να κανω τοσα-μα τοσα πολλα, να πω τοσα-μα τοσα πολλα,σε τοσο συντομο χρονο. περασε ο χρονος απορροφημενος στα της καθημερινοτητας,στα τοσα προβληματα υγειας και μη. χρονος-στα διαστηματα μεγαλης μοναξιας,ποσο αργα βαδιζα πλαι του, ποσες φορες εμεινα ξαγρυπνος να κοιτω τα χρωματα μουντα του δωματιου. περασε ο χρονος και αφησε κενα που ισως ποτε δεν συμπληρωσω. χρονος ενας συντροφος που σε κοιταζει απο ολες τις πλευρες και ισχωρει σε ολες τις πτυχες του ειναι σου. με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας Edited by - manos on 15/09/2003 13:56:31
Εχετλαίος Μέλος 1ης Βαθμίδας 141 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/09/2003, 22:43:03 Ο Χρόνος φαίνεται να κυλάει πιο αργά όταν μετράμε τις μέρες, τις ώρες, τα λεπτά και παρακολουθούμε συνεχώς το ρολόι. Πόσες φορές κοιτάμε το ρολόι όταν ανυπομονούμε για κάτι και νιώθουμε ότι ο χρόνος δεν κυλάει με τίποτα; Από την άλλη όταν ξεχνάμε τελείως το ρολόι και δεν έχουμε έγνοιες, δεν καταλαβαίνουμε για πότε περνάει η ώρα!!! Κατά μία έννοια οι μηχανές μέτρησης του χρόνου, μας κρατάνε με αόρατα δεσμά στην καθημερινότητα της ζωής μας..... Φιλικά, Εχετλαίος.
μερλιν Νέο Μέλος 34 Μηνύματα	Απεστάλη: 18/09/2003, 23:21:35 χρονος...κατα την γνωμη ειναι ενα δημιουργημα ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΥ ΝΟΥ ΓΙΑ ΜΠΟΡΕΣΕΙ ΝΑ ΕΠΙΒΙΩΣΕΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ .... ΙΣΩΣ ΓΙΑΤΙ ΚΑΠΟΤΕ ΒΑΡΕΘΗΚΕ ΝΑ ΖΕΙ ΑΙΩΝΙΑ... ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ Η ΕΝΝΟΙΑ ΧΡΟΝΟΣ
tomcat Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 158 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/09/2003, 23:00:01 Η ύπαρξη του χρόνου, και η αντικειμενικότητα της ύπαρξης του βέλους του χρόνου, που καθορίζει την πορεία από το παρελθόν στο μέλλον, είναι στην πραγματικότητα (για μένα τουλάχιστον) το ίδιο πράγμα. Αν δεχθούμε τη φαινομενολογία της ύπαρξης του βέλους του χρόνου, άρα το διαχωρισμό παρελθόντος-παρόντος-μέλλοντος ως υποκειμενικό παράγοντα τότε ούτε ο χρόνος, αφού αυτός είναι ο ρόλος του, γενικά δεν θα έχει αξία. Βέβαια, και αυτό είναι βασικό, η ύπαρξη αυτής της φοράς, δεν αποκλείει τη διαφορετικότητα του τί σημαίνει παρόν για τους παρατηρητές, αφού πρέπει να έχουμε σαφείς ορισμούς, αλλά αποκλείει παράλληλα τη φαινομενολογία του χρόνου, δίνοντας του μία αντικειμενική και πέραν αμφιβολίας ύπαρξη. Αν δεχθούμε την υποκειμενικότητα αυτής της "ροής", στην ουσία μετατρέπουμε τον εαυτό μας σε ένα προνομιακό status, στο οποίο εμείς είμαστε οι δημιουργοί και όχι τα δημιουργήματα. Δηλαδή η δική μας παρατήρηση και ύπαρξη είναι αυτή που δημιουργεί και όχι το γεγονός ότι εμείς έχουμε δημιουργηθεί από μία εξελικτική διαδικασία που ήταν αποτέλεσμα της "ροής" του χρόνου. Μοιάζει αυτή η λογική ακριβώς σαν το αντίστοιχο σημείο της κβαντικής φυσικής, όπου η παρατήρηση είναι αυτή που σπάει τη χρονική συμμετρία, άρα ο παρατηρητής είναι δημιουργός αποτελεσμάτων και μόνο μέσω της παρατήρησης. Ίσως το πλέον ισχυρό στήριγμα για την ύπαρξη του χρόνου και της φοράς του είναι η αιτιοκρατία. Το γεγονός δηλαδή ότι το αίτιο πάντα προηγείται του αποτελέσματος. Και δεν υπάρχει τουλάχιστον κάποιο άμεσο και πέραν πάσης λογικής και επιστημονικής αμφιβολίας παράδειγμα, στο οποίο η φορά αίτιο-αποτέλεσμα να υφίσταται ή να αντιστρέφεται. Δεν μπορούμε λοιπόν να απορρίπτουμε αυτή τη σχέση γιατί τότε απορρίπτουμε και όλη τη λογική για τη μορφοποίηση των γεγονότων στο σύμπαν. Παράλληλα αυτή ακριβώς η ύπαρξη της φοράς/βέλους του χρόνου έχει ως αποτέλεσμα την ύπαρξη των μή αντιστρεπτών διαδικασιών. Ή να το πούμε λίγο διαφορετικά. Το ποτήρι που πέφτει και σπάζει είναι μία σαφώς καθορισμένη και ΜΗ αντιστρεπτή διαδικασία. Δεν επιδέχεται αμφισβήτηση το ΠΡΙΝ από το ΜΕΤΑ. Πριν σπάσει το ποτήρι και μετά το σπάσιμό του έχουμε δύο ξεχωριστές καταστάσεις. Αντίστοιχες μή αντιστρεπτές διαδικασίες συμβαίνουν καθημερινά, σε όλο το σύμπαν, σε όλο το κόσμο. Το μέγεθος που πιθανόν θα μπορούσε να μιλήσει γι' αυτή τη μεταβολή είναι το φυσικό μέγεθος της εντροπίας. Η αταξία της πληροφορίας που συμβαίνει στα συστήματα, η οποία όμως (και εδώ είναι η μεγάλη διαφοροποίηση από της πεποιθήσεις του παρελθόντος) δεν οδηγεί στο θερμικό τίποτα (θερμικός θάνατος) αλλά αντίθετα είναι η πνοή και το μέσο για τη δημιουργία της ζωής και της εξέλιξης των πάντων. Άλλωστε η διαφοροποίηση αυτή έγινε ιδιαίτερα κατανοητή μετά την έρευνα συστημάτων μακράν της ισορροπίας, όπου αποδείχθηκε η ύπαρξη ενός βέλους του χρόνου. Να πω εδώ ότι ο τομέας του ερευνά συστήματα μακράν της ισορροπίας είναι ένας τομέας που βρίσκει εφαρμογή σχεδόν παντού. Από τη φυσική, τη βιολογία, την αστρονομία ακόμη και σε πεδία που κατά τρόπο τινά δεν έχουν καμμία σχέση όπως η κοινωνιολογία και τα οικονομικά. Κι αυτό γιατί τα συστήματα αυτά περιγράφουν την πραγματικότητα καθώς είναι δυναμικά συστήματα με δυνατότητα αυτοοργάνωσης και ανάδρασης, που προϋποθέτουν ακριβώς το χρόνο και την ύπαρξη του. Βέβαια, θα μπορούσε να πει κάποιος, και σωστά βέβαια, ότι ενώ μιλάμε για το βέλος του χρόνου, εντούτοις, τόσο στην κλασσική Νευτώνια φυσική, όσο και στη Σχετικότητα αλλά και στην Κβαντομηχανική έχουμε πλήρως αντιστρέψιμες διαδικασίες. Αντίθετα το βέλος του χρόνου εμφανίζεται πάντα στη ζωή ή τουλάχιστον όταν μεταφερθούμε από τον μικρόκοσμο στον μακρόκοσμο. Τί συμβαίνει λοιπόν? Μα τίποτε άλλο παρά το γεγονός ότι όσο και καλές να είναι όλες αυτές οι θεωρίες (και πραγματικά είναι κοσμήματα στο χώρο της Φυσικής), εντούτοις δεν είναι οι τελικές/ή θεωρίες/α που θα μπορούσαν να δώσουν την τελική απάντηση για τον κόσμο μας. 'Ετσι παρά το γεγονός ότι η κβαντομηχανική είναι ένα δυνατό εργαλείο για την εξήγηση σχεδόν του συνόλου των φαινομένων που παρατηρούμε, αφήνει έξω τη βαρύτητα (και οι προσπάθειες να δημιουργηθούν κβαντισμένες θεωρίες βαρύτητας απέτυχαν παταγωδός). Πολύ φυσικοί πλέον πιστεύουν ότι η θεωρία που θα είναι ίσως και η τελική θα πρέπει να ενοποιεί αφενός τις βασικές δυνάμεις της φύσης, μέσα από τη θεωρία αυτή να προκύπτουν όλα τα σημερινά μετρούμενα μεγέθη που στις θεωρίες τα "χώνουμε" κατόπιν παρατηρήσεως και ΟΠΟΣΔΗΠΟΤΕ θα πρέπει να περιλαμβάνει και το βέλος του χρόνου που πλέον είναι δεδομένη η ύπαρξη του. That's all folks…….for now…… Φιλικά Tomcat
manos ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 2467 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/09/2003, 23:30:27 σας ευχαριστω για τις ερμηνειες σας παιδιa:)))))))))))))) ειναι ολες ουσιωδεις και με "ζουμι":)) tomcat , δεν μπορω να πω κατι περισσοτερο,ισως γιατι οι γνωσεις μου περι κβαντομηχανικης ειναι εντελως μηδαμινες. να ειστε καλα:)))))))))))))))))))))))))))) με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας
1900 ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Cuba 1904 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/09/2003, 05:43:02 Ο χρόνος είναι χρήμα και 'μεις είμαστε φτωχοί! (Δε θέλω να μειώσω τη συζήτηση, αλλα ήταν το πρώτο πραγμα που μου 'ρθε στο μυαλό μόλις είδα την ερώτηση)
ΠΛΑΤΩΝΑΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Switzerland 3558 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/09/2003, 09:11:37 quote: 'Ετσι παρά το γεγονός ότι η κβαντομηχανική είναι ένα δυνατό εργαλείο για την εξήγηση σχεδόν του συνόλου των φαινομένων που παρατηρούμε, αφήνει έξω τη βαρύτητα (και οι προσπάθειες να δημιουργηθούν κβαντισμένες θεωρίες βαρύτητας απέτυχαν παταγωδός). Πολύ φυσικοί πλέον πιστεύουν ότι η θεωρία που θα είναι ίσως και η τελική θα πρέπει να ενοποιεί αφενός [τις βασικές δυνάμεις της φύσης, μέσα από τη θεωρία αυτή να προκύπτουν όλα τα σημερινά μετρούμενα μεγέθη που στις θεωρίες τα "χώνουμε" κατόπιν παρατηρήσεως και ΟΠΟΣΔΗΠΟΤΕ θα πρέπει να περιλαμβάνει και το βέλος του χρόνου που πλέον είναι δεδομένη η ύπαρξη του. Με αλλα λογια, εχει πολυ ΚΟΥΠΙ... ακομα αδερφε! Φίλε tomcat… O Ainstain έψαχνε να καταλάβει πως σκεφτόταν ο Δημιουργός…. * (Την μια ΕΝΝΙΑΙΑ ΘΕΩΡΙΑ)…μα δεν πρόλαβε….… Να σου πω ΕΝΑ ΜΥΣΤΙκό….? Αν κοιτάς το Ένα μέσα από τα πολλά….δεν θα τη γνωρίσεις ποτέ …μα αν κοιτάς τα πολλά, μέσα από το ΕΝΑ… Τα πολλά…. είναι Χρόνος, Το ΕΝΑ δεν είναι. Σύμφωνα με το Σωκράτη, κάτι που είναι.... δεν μπορεί συγχρόνως να μην είναι...**(και στο χρόνο / λογική αυτο... ισχύει!) Μα στο ΕΝΑ? Έχουμε παρόμοιες συζητήσεις… και εδώ…. http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1917&whichpage=5&ARCHIVE= Αν θες επισκέψου μας… και γράψε μας τι σκέφτεσαι.
agathodaimwn Νέο Μέλος Greece 29 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/09/2003, 10:36:33 Κατα την άποψή μου χρόνος είναι μια ψευδαίσθηση του ανθρώπινου ή καλύτερα μια παραίσθηση. Το σύμπαν είτε το θέλουμε είτε οχι διακατέχεται απο μια αρμονία, γεωμετρική και μαθηματική επίσεις όλα τα πλάσματα στην γή είναι αρμονικά πλασμένα. Τι εννοώ οτι χωρίς παρεκλείσεις γεννιούντε και πεθαίνουν σχεδόν τον ίδιο <χρόνο> και με την ίδια μορφή. Αυτό με κάνει να πιστεύω οτι ο χρόνος έχει εφαρμογή μόνο σε συγκεκριμένα συστήματα. Ας πάρουμε για παράδειγμα το σύστημα γη ως πλανήτη και της Σελίνης, η Σελίνη περιφέρεται γύρω απο τη γή με την ίδια ταχύτητα σταθερά και αρμονικά. Βλέποντας αυτη την κίνηση ο άνθρωπος έχει την δύναμη να προβλέψει γεγονότα που έχουν επίδραση στη γη, δηλαδή στον ουρανό της γης το βράδυ θα υπάρχει πάντοτε φεγγάρι.Ένα άλλο παράδειγμα, φανταστείτε την γή σαν ένα σύστημα, για να έλθουμε σε πιο απλά ζητήματα και πιο απλά συστήματα, σαν μία σφαίρα που πάνω της έχει ατμόσφαιρα που την περικλείει,με τα φυσικά χαρακτηριστικά της δικιας μας ατμόσφαιρας. Έχει πάνω της ένα δένδρο και έναν άνθρωπο. Όπως είναι γνωστό η ατμόσφαιρα ανανεώνεται με τις χημικές ενώσεις του δένδρου και επίσεις με τις χειμικές ενώσεις του ανθρώπου αποροφάτε. Δηλαδή αν κόψουμε το δένδρο απο την γή κάποτε η ατμόσφαιρα θα εκλείψει για τον άνθρωπο. Δηλαδή ο χρόνος δεν έχει εφαρμογή σε ένα τέτοιο σύστημα αντίθετα όμως με τον χρόνο έχει εφαρμογή το γεγονός. Έχει σημασία δηλαδή το γεγονός που θα συμβεί ο άνθρωπος είναι καταδικασμένος να πεθάνει! Και τώρα ερχόμαστε στο ερώτημα που θα έκανε ο καθένας: Μα ο άνθρωπος θα μπορούσε να πεθάνει απο γηρατιά. Η απάντηση είναι οτι το σύστημα άν και φαινομενικά φαίνεται εύκολο και κατανοητό είναι πολυπλοκότερο απο ότι πιστεύουμε, για να εξετάσουμε το σύστημα άνθρωπος πρέπει να πάρουμε μύριους άλλους παράγοντες υπόψην μας. Πάντως το σίγουρο είναι οτι όσο κι αν φαίνεται δυσάρεστο αυτή είναι η <μοίρα>του ανθρώπου. Ακόμα ένα απλό παράδειγμα για τον άνθρωπο και τον χρόνο στην αρχαιότητα ο μέσος όρος ζωής ενος ανθρώπου ήταν 50χρονια π.χ. ενώ τώρα γυρο στα 70. Τι συντέλεσε στην αλλαγή αυτή? Είναι απλό, με τον τρόπο διατροφής τα φάρμακα και πολλά άλλα ο άνθρωπος κατάφερε να γνωρίσει πολλούς παράγοντες του ιδίου συστήματος. Άρα κατάφερε να αλλάξει για λίγο το αναπόφευκτο γεγονός του θανάτου. Τώρα η θεωρία μπορεί να γίνει πράξη αι να έχει εφαρμογή σε μεγαλύτερα συστήματα όπως είναι οι κινήσεις τον πλανητών, δυστυχώς οι ευτηχώς τίποτα δεν είναι τυχαίο στον κόσμο μας όλα έχουν μια συνέχεια μια αλληλουχία τα πάντα συνηγορούν υπέρ μας προβλέποντας κινήσεις πλανητών και αστέρων γύρο απο τη γή μπορούμε να προβλέψουμε γεγονότα πάνω σε αυτή. Με απλά λόγια ο χρόνος είναι φαινομενικός για τον άνθρωπο και έχει εφαρμογή μόνο σε αυτόν. Αν φανταζόμασταν την γή για λίγο ως το κέντρο του σύμπαντος θα και παρατηρούσαμε τις κινήσεις γύρω απο αυτή θα μπορούσαμε να προβλέψουμε γεγονότα πάνω σε αυτή. Αστρολογία σαν επιστήμη του μέλλοντος, τα συμπεράσματα δικά σας! the trouth is inside
kswtikoula Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 676 Μηνύματα	Απεστάλη: 05/06/2005, 21:07:31 Την άποψη ότι ο χρόνος δεν υπάρχει πραγματικά την έχω ακούσει πολλές φορές. Αυτό που δεν με πείθει για το παραπάνω, είναι ο αντικειμενικός χρόνος της φυσης. Η διαδοχή των εποχών δεν σηματοδοτεί τον απόλυτο χρόνο της? Βέβαια έτσι θα έπρεπε η αρχή του έτους να είναι την άνοιξη. Επίσης κάτι άλλο που προδίδει ίσως την ύπαρξη ενός απόλυτου χρόνου, είναι οι γραμμές που σχηματίζονται στους κορμούς των δέντρων και μας δείχνουν την ηλικία τους. Δεν είναι ο θάνατος που με τυραννά, είναι η στιγμή που περνάει και χάνεται... Φιλικά Ξωτικούλα Φύτεψα πάλι τα κρίνα της ψυχής μου σ'άπιστο χώμα
spirit Πλήρες Μέλος Finland 1485 Μηνύματα	Απεστάλη: 06/06/2005, 01:21:02 Eίναι ο χρόνος μια μεγάλη εκκλησία, μ' ακούς Όπου κάποτε οι φιγούρες, μ' ακούς Των Άγιων Βγάζουν δάκρυ αληθινό, μ' ακούς
manos ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 2467 Μηνύματα	Απεστάλη: 06/06/2005, 02:04:25 είναι το διαστημά μου στον οποίο ο χρόνος κυλάει μερικές φορές τόσο αργά.....ιδίως τις στιγμές που γίνομαι ο χρόνος της μελαγχολίας μου....των δακρύων μου.... είναι το διάστημα των ονείρων μου ,που διαρκούν τόσο πολύ....και μεταλάσσονται σε εφιάλτες.....για να διαπιστώσω πως το είναι μου είναι μια ψευδαίσθηση του χρόνου μου..... είναι εγώ ,ο χρόνος μου ,που αναλλώνομαι στην μοναξιά μου....στα δακρυά μου....στα κεριά που σχηματίζουν τα χαμένα ονειρά μου... copyright ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΜΠΟΤΣΑΚ.ΚΟΡ/Ος με απέραντο σεβασμό και αγάπη ο μάνος σας WHISPERS OF THE DREAMS
ΑΦΡΟΔΙΤΗ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4073 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/06/2005, 14:03:25 Ο ΧΡΟΝΟΣ... ΕΝΑΣ ΤΡΟΠΟΣ ΝΑ ΑΝΑΚΑΛΥΠΤΟΥΜΕ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ. --- ΝΑ ΑΦΗΝΟΥΜΕ ΜΕΣΑ ΤΟΥ ΔΕΚΤΙΚΕΣ ΤΙΣ ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ, ΚΑΙ ΤΟ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ ΚΑΘΟΔΗΓΗΤΙΚΟ. [ΑΦΡΟΔΙΤΗ] Να ξέρεις,ότι ευτυχία είναι να μπορείς να ξεχνάς,και να μπορείς να θυμάσαι. Η ευτυχία έρχεται από την ικανότητα να νιώθεις βαθιά,να απολαμβάνεις απλά,να σκέφτεσαι ελεύθερα να ρισκάρεις στη ζωή να είσαι απαραίτητος.
nst ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 2538 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/06/2005, 22:59:50 Χρονος ο καταλυτης των παντων.Ισως οχι ...
Siri0S Νέο Μέλος Greece 13 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/06/2005, 17:58:03 Για μένα ο χρόνος είναι η ζωή-ψυχή του χώρου της ύλης και της ενέργειας. Ο Αριστοτέλης έλεγε ότι ο χρόνος είναι προϊόν-συνέπεια της κίνησης(δεν είμαι απόλυτα σίγουρος ότι το είπε ο Αριστοτέλης, αν κάνω λάθος διορθώστε με). Για μένα αυτή η σχέση είναι αμφίδρομη. Πραγματικά η σχετική κίνηση των αντικείμενων προκαλεί την μεταβολή της οπτικής και γενικά υπαρξιακής σύνδεσης μεταξύ τους. Όμως για φανταστείτε έναν κόσμο όπου τα πάντα είναι ακίνητα, δηλαδή που η σχετική θέση μεταξύ των αντικειμένων είναι σταθερή. Θα υπήρχε η έννοια του χρόνου τότε? Όχι απλώς δεν θα υπήρχε χρόνος αλλά για μένα δεν θα υφίστατο ύπαρξη-ζωή, εφόσον τίποτα δεν θα ήταν σε θέση να επηρρεάσει τίποτα άλλο.Η σχετική (κατ'εμέ) έννοια της ύπαρξης δεν θα υφίστατο καν. Επομένως ο χρόνος για μένα προκύπτει μεν από το Σύμπαν αλλά ταυτόχρονα γεννά-δίνει ζωή στο Σύμπαν. Τώρα ο ορισμός του χρόνου για μένα δεν υπάρχει, όπως ακριβώς δεν υπάρχει ο ορισμός της ζωής. Πληροφορίες για τέτοιου είδους έννοιες μας δίνονται μόνο από τις εκφάνσεις-εκδηλώσεις τους στο Σύμπαν. Υ.Γ. Πάρα πολύ ενδιαφέρον θέμα. Συγχαρητήρια φίλε Μάνο!
ΑΦΡΟΔΙΤΗ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4073 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/06/2005, 18:16:59 ΠΟΛΛΟΙ ΛΕΝΕ ΠΩΣ Ο ΧΡΟΝΟΣ ΟΔΗΓΕΙ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ... ΑΛΛΟΙ ΣΤΗΝ ΓΝΩΣΗ. ΑΣ ΚΡΑΤΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΣΑΝ ΟΔΗΓΟ. ΟΙ ΓΝΩΣΕΙΣ ΔΙΝΟΥΝ ΔΥΝΑΜΗ. ΚΙ ΟΙ ΣΩΣΤΕΣ ΙΔΕΕΣ ΕΠΙΣΗΣ. ΟΙ ΙΔΕΕΣ ΕΙΝΑΙ ΨΥΧΙΚΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ. ΑΠΟ ΤΙΣ ΙΔΕΕΣ ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ Η ΠΡΟΑΓΩΓΗ ΚΙ Η ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ. ΟΙ ΨΥΧΕΣ ΤΩΝ ΟΝΤΩΝ, ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΑΓΟΝΤΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΕΝΑ ΕΝΕΡΓΗΤΙΚΟ ΜΕΣΟ. [ΑΦΡΟΔΙΤΗ] Να ξέρεις,ότι ευτυχία είναι να μπορείς να ξεχνάς,και να μπορείς να θυμάσαι. Η ευτυχία έρχεται από την ικανότητα να νιώθεις βαθιά,να απολαμβάνεις απλά,να σκέφτεσαι ελεύθερα να ρισκάρεις στη ζωή να είσαι απαραίτητος.
PY8AGORAS ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 2330 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/06/2005, 04:19:17 Πυθαγόρειος Θεώρησις: Χρόνος είναι το εφευρεθέν υπό του ανθρώπου διανοητικό πλαίσιο μέσα στο οποίο θέλει να αποτυπώσει, να ταξινομήσει και να μετρήσει μια διαδοχή καταστάσεων και γεγονότων, είτε αυτά είναι στατικά/στάσιμα, είτε είναι περιοδικά/επαναλαμβανόμενα είτε είναι γραμμικά και μη αναστρέψιμα... Αυτό και τίποτε άλλο, γιατί ο χρόνος μου ...πέρασε! . . . " Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
manos ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 2467 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/06/2005, 14:56:15 ορισμένα αποσπάσματα απο την ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ "ΛΑΪΦ" Υπό ΣΑΜΟΥΕΛ ΓΚΑΟΥΝΤΣΜΙΤ,ΡΟΜΠΕΡΤ ΚΛΕΙΜΠΟΡΝ ΚΑΙ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΚΤΙΚΟΥ ΕΠΙΤΕΛΕΙΟΥ ΤΟΥ "ΛΑΙΦ" ΣΥΜΒΟΥΛΟΙ :ΡΕΝΕ ΝΤΥΜΠΟ,ΧΕΝΡΥ ΜΑΡΓΚΕΝΑΟΥ,Κ.Π.ΣΝΟΟΥ. για τον ψυχολόγο ο χρόνος είναι μια έκφανση της συνειδήσεως,το μέσο με το οποίο βάζουμε σε τάξη την εμπειρία μας.Για τον φυσικό ο χρόνος είναι μια απο τις θεμελιώδεις ποσότητες-οι άλλες δύο είναι η μάζα και η απόσταση. ένα εργαστηριακό πείραμα δείχνει πόσο θαυμαστό χρονόμετρο είναι η καρδιά.στο πείραμα αυτό η καρδιά ενός βατράχου η οποί σταμάτησε να χτυπάει εμβαπτίζεται σε διάλυμα άλατος.Η καρδιά αρχίζει τότε να ξαναχτυπά και βρίσκει πάλι απο μόνη της τον φυσιολογικό της ρυθμό. οι αστρονόμοι καταγράφουν την ιστορία του σύμπαντος με τον "μακρό" χρόνο,με το πέρασμα δισεκατομυρίων ετών.οι φυσικοί και οι μηχανικοί υποδιαιρούν τον "βραχύ" χρόνο σε δισεκατομυριοστά του δευτ.οι βιολόγοι ανακάλυψαν οτι τα ζώα και τα φυτά μετρούν επίσης τον χρόνο. TIME 1975 πόσα πράγματα στον χώρο του χρόνου ,έχουν αλλάξει απο την συγγραφή του συγκεκριμένου τόμου ,της εγκυκλοπαίδειας της οποίας η αρχαϊκή αγγλική έκδοση έγινε το 1966...? με απέραντο σεβασμό και αγάπη ο μάνος σας WHISPERS OF THE DREAMS
WWalker ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 1819 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/06/2005, 22:43:18 Λοιπόν παιδιά, όντως πάρα πολύ ωραίο το θέμα, και ωραίες οι απόψεις που ακούστηκαν ως τώρα. Θα ήθελα να προσθέσω και την δική μου. Θεωρείται ότι πιθανότατα είναι η 4η διάσταση, μετά τις τρεις βασικές, τις οποίες παρατηρούμε καθημερινά, έτσι θα μπορούσε κάλλιστα να αποτελέσει άλλον έναν άξονα όπως οι xzy. Κατά την άποψή μου, μιας και οι xyz είναι κάθετοι μεταξύ τους, θα πρέπει και αυτή η διάσταση να βρεθεί τρόπος να είναι κάθετη και με τις τρεις υπόλοιπες ταυτόχρονα, το οποίο είναι πρακτικά αδύνατο στις τρεις διαστάσεις που παίρνει το χαρτί (Το τρισδιάστατο δεν χωράει 4 άξονες με 3 καθετότητες έκαστος με τους άλλους) έτσι δημιουργούνται φοβερά προβλήματα για το πως θα μπορεί να παρασταθεί σαν μια έξτρα διάσταση. Ως τώρα στις επιστήμες ο χρόνος αποτελούσε ένα ακόμη μέγεθος (τα γνωστά απ'το Γυμνάσιο... t σε second και πάει λέγοντας) οπότε δεν παύει να αποτελεί μια εφεύρεση του ανθρώπινου νου, όπως κάθε άλλο μέγεθος, για να διευκολύνει την έρευνά του στην καθημερινή ζωή όσο και στις επιστήμες. Βγαίνει σχεδόν αυθόρμητα το "σε πόση ώρα;" Κατά συνέπεια, προσωπική μου άποψη είναι ότι οι απόψεις που εκφράστηκαν ως τώρα που υποστηρίζουν ότι ο χρόνος είναι ένα ακόμα δημιούργημα του ανθρώπινου εγκεφάλου, είναι σε μεγάλο βαθμό σωστές. Όντως όμως υπάρχει ο χρόνος, το θέμα είναι ότι του έχουμε κολλήσει την ταμπελίτσα όπως κολλάνε οι προγραμματιστές στις μεταβλητές τους, και θεωρούμε ότι όντως ο χρόνος ρέει όπως τον έχουμε σχεδιάσει. Ωστόσο αντιμετωπίζουμε πολλά προβλήματα στο σύστημα που δημιουργήσαμε για να περιγράψουμε τον τρόπο με τον οποίο ο κόσμος αλλάζει: Πρώτα απ'όλα στο παράδοξο που υπαγορεύει ότι αν κάνεις τον γύρο της Γης (βλέπε ο γύρος της Γης σε 80 ημέρες) έχεις κερδίσει μια μέρα χρονικά, ενώ στην πραγματικότητα αυτή την μέρα την έζησες κανονικότατα. Κατά δεύτερον, στο ότι ο χρόνος παραμένει στάσιμος σε ορισμένα μέρη της Γης!!! Απίστευτο και όμως αληθινό, να σας παραπέμψω σε ένα άρθρο που εντόπισα σε μια εφημερίδα: http://english.pravda.ru/science/19/94/379/12190_experiment.html Το οποίο και είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρον. Time what is time, λοιπόν!
manos ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 2467 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/06/2005, 16:34:09 WWalker,σε ευχαριστούμε που είσαι αναμεσά μας,και για όσα όμορφα παραθέτεις ,μακάρι να μπορέσουν να υπάρξουν γνώμες και απόψεις πάνω στο πρώτο σκέλος/παραγράφου σου με απέραντο σεβασμό και αγάπη ο μάνος σας WHISPERS OF THE DREAMS
WWalker ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 1819 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/06/2005, 21:40:18 Ευχαριστώ πολύ φίλε Μάνο για τα καλά σου λόγια.
alfa-omega ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 1905 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/06/2005, 13:23:40 Χρόνος είναι για εμένα η οριοθέτηση της ύλης. Η ύλη είναι εγκλωβισμένη μέσα στον γνωστό σε εμάς χώρο και χρόνο . Το σώμα μας ,ότι και αν βιώσει , είναι φυλακισμένο. Οι στιγμές που βγαίνουμε έξω από τον χρόνο και είναι διαχρονικές , είναι αυτές και μόνο αυτές, που έχουνε ως δομή και στήριγμα την αγάπη. Οτιδήποτε έχει σχέση με την αγάπη , είναι διαχρονικό. Είναι διαχρονικό, γιατί η αγάπη προέρχεται από τον αρχιτέκτονα του χρόνου και του χώρου. Στα όνειρα & και με την φαντασία μας , περνάμε απέναντι. Εκεί που τα πάντα είναι άυλα. Στην ουσία εργαζόμαστε , μέσα από την φυλακή του χρόνου, για την ελευθερία μας. Μου φαίνεται παράξενο το γεγονός, ότι δεν θέλω να γυρίσω τον χρόνο πίσω και να γίνω ξανά πιτσιρικάς. Αντίθετα, λαχταράω να έρθει η ώρα του διαχωρισμού ,μεταξύ ψυχής και σώματος. Θέλω να γνωρίζω, ότι η ψυχή μου θα σπάσει το φράγμα του χρόνου, όταν έρθει εκείνη η ευλογημένη στιγμή ,μια για πάντα. Για να την ζήσω ,θα θυσίαζα την ζωή μου ανά πάσα στιγμή .
ΑΦΡΟΔΙΤΗ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4073 Μηνύματα	Απεστάλη: 17/06/2005, 12:40:02 ΕΝΑ ΔΑΚΡΥΕΝΑ ΓΕΛΙΟΜΥΡΙΑΔΕΣ ΑΓΩΝΕΣ ΚΡΥΦΕΣ ΑΓΩΝΙΕΣ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΕΣ ΘΥΣΙΕΣ ΖΩΗ ΦΩΤΙΑ ΕΡΩΤΑΣ... [ΑΦΡΟΔΙΤΗ] Να ξέρεις,ότι ευτυχία είναι να μπορείς να ξεχνάς,και να μπορείς να θυμάσαι. Η ευτυχία έρχεται από την ικανότητα να νιώθεις βαθιά,να απολαμβάνεις απλά,να σκέφτεσαι ελεύθερα να ρισκάρεις στη ζωή να είσαι απαραίτητος.
manos ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 2467 Μηνύματα	Απεστάλη: 18/06/2005, 19:49:21 στιγμές που το αρνητικό τους αποτυπώνεται και εμφανίζονται ως μοναδικές κόπιες μέσα σε λωρίδα ,λίγο πρίν τον θάνατο.... την έχω δεί αυτήν την λωρίδα....ίσως είμαι στην άλλη πλευρά... με απέραντο σεβασμό και αγάπη ο μάνος σας WHISPERS OF THE DREAMS Edited by - manos on 18/06/2005 19:52:52