quote:

---

Aγαπητέ Ψηλέ
έχεις δίκιο όταν μιλάς για φόρους που πληρώνουν οι έλληνες του εξωτερικού, στη Γερμανία για παράδειγμα όπου έζησα και όπου ζει ακόμη η υπόλοιπη οικογένεια μου δεν έχουν καν δικαίωμα ψήφου...

Αλλά μιας και αναφέρεσε στην περιουσία της Εκκλησίας θα σε ρωτήσω το εξής:
Πόσο αποτελεσματικά την χρησιμοποιεί για να βοηθήσει το ποίμνιο της?
Λέγεται πως είναι τόσο μεγάλη που θα αρκούσε για να ζούν πολλές γενιές πλουσιοπάροχα και να εξαλοιφόταν παντελώς η φτώχεια στη χώρα μας.
Μήπως μόνο η συλλογή πλούτου την ενδοιαφέρει?
Γιατί να έχει ανάγκη ο οποιοδήποτε ιερέας ή μητροπολίτης τόσο ακριβών "πλουμιδιών"?
Που είναι αυτό που έλεγε ο Χριστός για τους δύο χιτώνες?
Πήγε άδικα το γεγονός πώς έδιωξε όλους τους εμπόρους από το Ναό?

---

Φιλικά όπως πάντα

quote:

---

ΕΣΥ ΑΣΕ ΝΑ ΥΠΟΘΕΣΩ ΤΙ ΕΙΣΑΙ ΠΑΠΑΔΟΠΑΙΔΙ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΑΓΓΑΡΕΙΕΣ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ (ΑΛΛΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΛΕΞΗ.......)ΚΑΝΤΙΛΑΝΑΥΤΗΣ Η ΜΗΠΩΣ ΡΑΒΙΝΟΣ
Η ΜΗΠΩΣ ΔΕ ΣΟΥ ΣΗΚΩΝΕΤΑΙ.... ΚΑΙ ΘΕΩΡΕΙΣ ΤΙΣ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΑΜΑΡΤΙΑ....

ΤΗΝ ΚΟΝΤΗ ΤΗ ΠΟΥ.. ΤΑ ΜΑΛΛΙΑ ΤΗ ΦΤΑΙΝΕ............ΒΥΕ

---

Oταν η ανοησια ξεπερναει καποια ορια καταληγει να γινεται φαιδροτητα.Για τα περεταιρω κοιταξτε το ποστ που εκανα quote

"Το φιλανθρωπικό έργο της Εκκλησίας

Ήλθε σε γνώση μου ένα “Δελτίο Πληροφοριών” της Ιεράς Μητροπόλεως Ηλείας, στο οποίο παρουσιάζεται ο “κοινωνικός Απολογισμός 1999 της Ιεράς Μητροπόλεως Ηλείας”, ο οποίος δείχνει το έργο το οποίο επιτελείται στην Ιερά αυτή Μητρόπολη με την άοκνη προσπάθεια και ποιμαντική φροντίδα του Σεβ. Μητροπολίτου Ηλείας κ. Γερμανού.

Από το Δελτίο Πληροφοριών λαμβάνουμε γνώση ότι στην Μητρόπολη Ηλείας λειτουργούν δέκα έξι (16) Ιδρύματα, ήτοι Άσυλα κατακοίτων γερόντων και ανιάτων, Γηροκομεία, Φοιτητικά Οικοτροφεία, Ορφανοτροφεία - Οικοτροφεία, Κατασκηνώσεις, Σχολές κλπ. Για την λειτουργία των Ιδρυμάτων αυτών δαπανήθηκε το ποσό του ενός δισεκατομμυρίου εξακοσίων σαράντα δύο εκατομμυρίων (1.642.843.819) δρχ. Τα έξοδα για την συντήρηση των Ιδρυμάτων αυτών “εκαλύφθησαν από τις πολλές δωρεές των πιστών, από τα έσοδα εξ ακινήτων των Ιδρυμάτων και της Ιεράς Μητροπόλεως, εκ Νοσηλείων του ΟΓΑ, του ΙΚΑ και του Υπουργείου Κοιν. Υπηρεσιών, καθώς και από επιχορηγήσεις των Ι. Ναών και των Ι. Μονών της Μητροπόλεώς μας”.

Πρόκειται πράγματι για ένα μεγάλο κοινωνικό έργο που επιτελείται σε μια μόνο Μητρόπολη, δηλαδή την Μητρόπολη Ηλείας. Πέρα από αυτήν, στις περισσότερες Μητροπόλεις το κοινωνικό έργο είναι μεγάλο και αυτό δείχνει την τεράστια προσφορά της Εκκλησίας στον τομέα της κοινωνικής Πρόνοιας. Συντηρούνται Οικοτροφεία, Νοσοκομεία, Κατασκηνώσεις, Ιδρύματα, Φιλόπτωχα Ταμεία κλπ.

Και το σπουδαιότερο είναι ότι το κοινωνικό αυτό έργο μπορεί να ονομασθή καλύτερα φιλανθρωπικό έργο, γιατί γίνεται μέσα στα πλαίσια της Ορθόδοξης ανθρωπολογίας και μέσα στην ατμόσφαιρα της Ορθόδοξης Εκκλησίας. Δεν πρόκειται για προσφορά μόνον υλικών αγαθών για την συντήρηση του σώματος, αλλά για την ποιμαντική διακονία ολοκλήρου του ανθρώπου, αφού η Εκκλησία δεν βλέπει τον άνθρωπο σαν ένα εξάρτημα της κοινωνίας, ούτε σαν μια ζωντανή μηχανή, αλλά ως κατ’ εικόνα και καθ’ ομοίωση Θεού.

Και το ακόμη καταπληκτικότερο είναι ότι στον τομέα της φιλανθρωπίας και της αγάπης προσφέρουν τις υπηρεσίες τους εθελοντικά πολλά πρόσωπα της Εκκλησίας, οπότε καλλιεργείται σε μεγάλο βαθμό ο εθελοντισμός, ο οποίος στις σύγχρονες υλιστικές κοινωνίες με την συμφεροντολογική νοοτροπία τείνει να σβησθή, να εξαφανισθή.

Αυτό δείχνει και την θέση της Εκκλησίας στην κοινωνία. Οι Ποιμένες της Εκκλησίας αφουγκράζονται τον πόνο των ανθρώπων και ανταποκρίνονται σε αυτόν, προσπαθούν να ανακουφίσουν τους ανθρώπους από τις ποικίλες δυσκολίες που έχουν. Οι ρίζες της ποιμαίνουσας Εκκλησίας στον λαό είναι πολλές και μεγάλες και δεν μπορεί κανείς εύκολα να τις αποκόψη.

Κανένας κομματικός μηχανισμός και καμμία άλλη οργάνωση δεν επιτελεί ένα τέτοιο μεγάλο κοινωνικό έργο, όπως η Εκκλησία, η οποία διατηρεί και λειτουργεί περίπου 600 Ιδρύματα στην ελληνική κοινωνία, πέρα από την άλλη μεγάλη προσφορά της.

Με την αφορμή αυτή συγχαίρουμε θερμά τον Σεβ. Μητροπολίτη Ηλείας κ. Γερμανό και τους συνεργάτες του για την εκδαπάνησή τους στο έργο της ποιμαντικής διακονίας."

Αν αρπάξουμε την περιουσία της Εκκλησίας και τη δώσουμε σε λίγους, γιατί είναι σίγουρο ότι λίγοι θα την καρπωθούν, νομίζετε ότι θα αναλάβουν αυτοί να επιτελέσουν ΤΟ ΕΡΓΟ ΠΟΥ ΕΠΙΤΕΛΕΙ ΤΩΡΑ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ;;;

Σας παρακαλώ θερμά να συνέλθετε και να αναθεωρήσετε τις απόψεις σας.
Είναι για το δικό σας όφελος αλλά και για το όφελος του συνανθρώπου μας.
Κανείς δεν σας ζήτησε να αφιερώσετε το χρόνο σας αλλά ούτε και να δώσετε τίποτα από την τσέπη σας για την εκκλησία!

Μην εμποδίζετε όμως, με όσα λέτε αλλά και όσα πιθανώς πράττετε, το έργο των ανθρώπων που έχουν κάνει δικό τους πόνο τον πόνο των συνανθρώπων μας!!!!

<<Γηγενή και άλλοι φίλοι που αναρωτιέστε που έχει πληρώσει η εκκλησία για εσάς, ψάξτε λίγο καλύτερα στην πρόσφατη ιστορία του έθνους μας και θα δείτε τι έχει παραχωρήσει η Εκκλησία από την περιουσία της, που είναι περιουσία της που την κατέχει με τίτλους, είτε σας αρέσει είτε όχι, ίσως για τους παππούδες σας ή τους πατεράδες σας.>>

για βοηθα λιγο ακομα γιατι απο οτι ξερω δεν πηραν τιποτα ουτε ο παππους μου ουτε ο πατερας μου ουτε εγω

<<Μην παραπονιέστε εσείς για φόρους γιατί αν αρχίσουμε εμείς οι έλληνες του εξωτερικού με τα παράπονα, για φόρους που πληρώνουμε χωρίς αντίκρυσμα, τότε να δείτε τι έχει να γίνει!!!!>>

οι φοροι δινονται για να μπορει το κρατος να κανει εργα για τους κατοικους του
οι δρομοι που περπατας,το συστημα υδρεσης,το ρευμα,η αστυνομια,η πυροσβεστικη,η μαθηση των παιδιων σου,ιατρικη περιλθαψη,κλπ,κλπ

καποια ατομα καλη ωρα εσυ αν και δεν εχεις ολα τα δικαιωματα στο κρατος που ζεις εχεις ολες τις υποχρεωσεις γιατι αν ερθει η ωρα να ερθει στο σπιτι σου η πυροσβεστικη δεν θα σε ρωτησει αν εχεις δικαιωμα ψηφου
αλλα θα ερθει να σβησει την φωτια
μπορει να μην χρειαστει να ερθει ποτε κα ιμακαρι να μην χρειαστει
αλλα στην απιθανη περιπτωση πρεπει να εχει οτι χρειαζετε για να σωσει την περιουσια σου και την ζωη σου
γι αυτο ειναι οι φοροι
τωρα απο την στιγμη που υπαρχουν αρκετοι πιστοι γιατι η εκκλησια παιρνει λεφτα απο το δημοσιο και απο ατομα που ανοικουν σε αλλο θρησκευμα και δεν βγαινει αποφαση οσοι ειναι δηλωμενοι χριστιανοι να δινουν στην ενωρια τους ενα ποσοστο απο τον μισθο τους καθε μηνα για την συντηρηση του ναου και για τα εξοδα;
εκει θα φανει ποιοι ειναι πραγματικοι χριστιανοι και ποιοι ανοικουν στο δογμα κατα λαθος

<<Πολύ σωστά το έθεσε ο Δημήτρης, αλλά ποιος να καταλάβει;;;>>

του απαντησα αλλα δεν το ειδες
δεν εχει σχεση η μαθηση η προστασια του πολιτη η ιατροφαρμακευτικη περιλθαψη με την πληρωμη του καθε ιερεα της οποιας θρησκειας
γιατι οι πεντηκοστιανοι δεν εχουν μισθο για τον πρεσβητερο τους;
γιατι οι μαρτυρες του ιαχωβα εχουν ταμειο που απο εκει καλυπτουν τα οποια εξοδα και τις οποιες αναγκες παρουσιαστουν για τα ατομα της
καθε ενοριας;

το ιδιο να κανουν και οι χ.ο.
η να καταργηθει ο μισθος των ιερεων απο το κρατος η να πληρωνωνται οι ιερεις ολων των θρησκειων μεσα στο κρατος απο το κρατος
δεν θα υπαρχουν δυο μετρα και δυο σταθμα

για μενα το ποιο σωστο ειναι να μην περνουν δραχμη απο το κρατος

quote:

---

dimitris2
<<Δηλαδή θα τον κρίνεις αν κάνει τρενάκια επειδή πληρώνεις φόρους.
Και εγώ επειδή πληρώνω φόρους θα πρέπει να κατασκοπεύω όλα τα ιδρύματα διαφόρων θρησκειών εν ελλάδι να δώ τι σόβρακο φορούν οι ιερείς τους.>>

δημητρη τουλαχιστον απο εσενα περιμενα ποιο σοβαρο διαλογο και οχι απαντηση τυπου ψηλου

---

Όχι ρε φίλε, θα βάλω σύστημα πυρόσβεσης και δεν έχω ανάγκη την πυροσβεστική που ούτως ή άλλως έρχεται πάντα αργά, όταν έχει καεί ήδη το σπίτι. Ούτε στους δρόμους του κράτους σου περπατώ, ούτε από το σύστημα ύδρευσής σας πίνω νερό, ούτε το ρεύμα σας καταναλώνω, ούτε τα παιδιά μου στο σχολείο σας στέλνω.
Όταν έρθει εκείνη η στιγμή να χρησιμοποιήσω τα παραπάνω 100%, τότε ας πληρώσω τους φόρους.

Τους φόρους να τους πληρώσεις εσύ που είσαι εκεί και ζεις. Εγώ γιατί να πληρώνω όσο και εσύ;;
Έρχομαι στην Ελλάδα, 2 μήνες το χρόνο π.χ., ε τότε να πληρώσω αναλογικά για δύο μήνες!!
Γιατί να πληρώνω εγώ και να το καρπώνεσαι εσύ;;
Ως και στα πηγάδια που αντλούν νερό το κράτος σας μας βάζει και πληρώνουμε την ΕΡΤ.

Πέρυσι στο ευρωπαϊκό του ποδοσφαίρου, το κ...σύστημά σας (συγχωρέστε γι' αυτό αλλά το έχω απωθημένο) δεν μας θεωρούσε άξιους να δούμε τους αγώνες της εθνικής μας από το παλιοκάναλο το ΕΡΤsat.
Σαν τους ζητιάνους παρακαλούσαμε να μπορέσουμε και εμείς να νιώσουμε λίγο υπερήφανοι για το ότι ήμαστε Έλληνες αλλά, φαίνεται ότι δεν το δικαιούμασταν.

Οι πατεράδες μας δεν πληρώνουν φόρους για να μπορεί να υπάρχει αυτό το μπ..... που λέγεται ΕΡΤ;;;
Εμείς δεν πληρώνουμε φόρους με τους οποίους πληρώθηκαν τα πριμ στους αθλητές και καλύφθηκαν τα έξοδά τους;; Γιατί να μην έχουμε δικαίωμα να δούμε τους αγώνες;;;
Εσύ είσαι περισσότερο Έλληνας που έχεις το δικαίωμα ψήφου;; Και το χαζότερο είναι πως αν τύχει να είμαι Ελλάδα την περίοδο των εκλογών, τότε μπορώ να ψηφίσω. Δηλαδή εντός της Ελλάδας είμαι Έλληνας ενώ εκτός δεν είμαι;;;

Αλλά φαίνεται ότι μας θυμούνται μόνο όταν πρέπει να μιλήσουμε για την Ελλάδα στους φίλους σας και εταίρους σας ξένους και να υποστηρίξουμε τα συμφέροντα της χώρας σας!!!

Πιστεύω να καταλαβαίνεις ότι το κράτος σας το παίζει νταβατζής με εμάς και μας τα παίρνει χωρίς να μας προσφέρει τα αντίστοιχα.
Αλλά ας όψεται που τη χώρα μας την έχουμε βαθειά μέσα στην καρδιά μας και σας ανεχόμαστε!!!!

Άσε φίλε το παραμύθι με τους φόρους και την Εκκλησία. Δεν τα έμαθες καλά τα γράμματα.
Τουλάχιστον η Εκκλησία έχει τόσα ιδρύματα και στηρίζει πλήθος ανήμπορου κοσμάκη.
Το δικό σου κράτος, που τόσο δείχνεις να νοιάζεσαι, αρπάζει το ψωμί από το στόμα του κοσμάκη οδηγώντας τους στην ανεργία και επιδοτεί τις ιδιωτικές εταιρίες, με τα λεφτά του έλληνα φορολογούμενου, να πάνε και να εγκατασταθούνε σε χώρες όπου μπορούν να εκμεταλλευτούν την ανέχεια των ακόμη πιο αδύναμων οικονομικά ανθρώπων.

<<Μα τι σχέση έχει η σοβαρότις?
Θα έλθω εγώ στο κλάμπ το δικό σου ή την θρησκεία σου να δώ αν κάνετε τρενάκια?
Κι αν κάνετε τι με νοιάζει εμένα?>>
<<Τρενάκια γίνονται πολλά από επώνυμους και ανώνυμους.
Τι διαφορά υπάρχει?>>

μα καλα θες και τα γραφεις;

ειναι η οχι οι ενδιαμεσοι μεταξυ εμας και τους θεου;
ειναι αυτοι που περνουν το φως απο το αγιο πνευμα κατα την στιγμη της χειροτονιας τους για να πρατουν το σωστο;
ειναι αυτοι που κρινουν ολους εμας για το αν κανουμε η οχι το θελημα του θεου;

απο οσα ξερω ναι

ειναι σαν να μου λες τι πειραζει αν καποιος τροχονομος κανει παραβασεις του κοκ

ποιο ειναι το προβλημα αν καποιος αστυνομικος παρεβενει τον νομο

αν καποιος μαθηματικος κανει λαθος στην προσθεση

απο την στιγμη που λενε οτι ειναι ποιο κοντα στον θεο και οτι αυτα που λενε ειναι αυτα που θελει ο θεος πρεπει να μην ξεφευγουν καθολου

οχι μονο τον δευτερο χιτωνα πρεπει να δινουν αλλα και κομματι απο τον πρωτο να κοβουν και να δινουν

οι μπουρδες οτι ειναι ανθρωποι και σφαλματα κανουν δεν στεκουν
γιατι τοτε η το αγιο πνευμα δεν κανει σωστη δουλεια η τους δινει την φωτιση για να κανουν οτι κανουν

για τα λεφτα τα ειπαμε ας σταματησουν να τρωνε απο τους φορους για να σταματησω να ασχολουμε

μεχρι να σταματησουν θα ασχολουμε για το που πανε τα χρηματα που δινω

<<<Και μη συγκρίνουμε ιδρύματα του κράτους με της εκκλησίας.
Που τα μεν συντηρούνται με την κλοπή του πολίτη, τα δε με το κεράκι του πιστού ή δωρεές ελαχίστων.>>>

quote:

---

Kαλή η συζήτηση παιδιά, αλλά νομίζω πως γίνετε κατάχρηση του topic.Κοινως ξεφύγαμε απο το θέμα που ήταν: O Χριστός φιλόσοφος.
Μήπως να επανέλθουμε καλύτερα και τα περί περιουσίας να τα αφήσουμε για νέο topic με το ανάλογο θέμα?
Φιλικά Toxotis

---

Φιλικά όπως πάντα

Ο ΘΕΟΣ ΠΕΘΑΝΕ!!!!ΔΕΝ ΑΚΟΥΤΕ ΤΟΝ ΗΧΟ ΑΠΟ ΤΑ ΦΤΙΑΡΙΑ ΤΩΝ ΝΕΚΡΟΘΑΦΤΩΝ ΠΟΥ ΤΟΝ ΘΑΒΟΥΝ;;;;;;;;;;;

+ ΤΙ ΕΚΑΝΕ ΓΙΑ ΜΑΣ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ,Η ΤΟΥΣ ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ Η ΤΟΥΣ ΡΩΜΑΙΟΥΣ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ,ΠΕΣΤΕ ΜΟΥ ΕΝΑ ΜΟΝΟ ΚΑΛΟ.....+ ΣΥΓΧΑΙΡΩ ΤΟΝ ΜΕΓΑΛΟ ΔΙΟΙΚΗΤΗ ΠΟΝΤΙΟ ΠΙΛΑΤΟ ΠΟΥ ΟΤΑΝ ΤΟΥ ΤΟΝ ΕΦΕΡΑΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΟΥ ΣΚΕΦΤΗΚΕ ΜΕ ΤΟΝ ΠΛΕΟΝ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ ------> ΕΝΑΣ ΕΒΡΑΙΟΣ ΛΙΓΟΤΕΡΟ + ΤΙ ΠΕΙΡΑΖΕΙ;;;;

quote:

---

ΠΟΙΟΣ ΧΡΙΣΤΟΣ ΤΙ ΕΙΠΕ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ;;;ΤΙ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΑΝΕΠΤΥΞΕ;;;
ΑΓΑΠΑ ΤΟΝ ΠΛΗΣΙΟΝ ΣΟΥ + Ο ΚΑΛΟΣ ΣΑΜΑΡΙΤΗΣ Η΄ ΜΑΚΑΡΙΟΙ ΟΙ ΦΤΩΧΟΙ ΣΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΔΗΛΑΔΗ ΤΑ ΖΩΑ ΜΕ ΡΟΥΧΑ ΜΕ ΠΟΥ ΖΟΥΝ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΣΚΕΦΤΟΝΤΑΙ + ΝΑ ΑΜΦΙΒΑΛΛΟΥΝ....ΠΩ ΠΩ ΕΧΩ ΑΝΑΤΡΙΧΙΑΣΕΙ ΜΕΓΑΛΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ.... ΕΧΩ ΠΑΘΕΙ ΠΛΑΚΑ...ΜΑΛΛΟΝ ΑΚΟΜΗ + Ο ΙΔΙΟΣ ΓΕΛΟΥΣΕ ΜΕ ΤΑ <<ΛΟΥΛΟΥΔΙΑ>> ΠΟΥ ΠΕΤΟΥΣΕ ΓΙ ΑΥΤΟ ΚΙ ΟΤΑΝ ΦΩΡΤΩΣΕ ΑΓΡΙΑ -ΑΓΑΠΗΣΕ ΤΟΝ ΠΛΗΣΙΟΝ ΤΟΥ-ΕΚΟΨΕ ΜΕ ΤΟ ΜΑΧΑΙΡΑΚΙ ΤΟΥ ΕΝΑ ΑΥΤΑΚΙ ΕΝΟΣ ΚΑΗΜΕΝΟΥ ΦΡΟΥΡΟΥ....ΑΛΛΑ ΔΕ ΠΕΙΡΑΖΕΙ ΜΩΡΕ ΜΕΤΑ ΕΒΓΑΛΕ ΤΗΝ UHU + ΤΟ ΚΟΛΛΗΣΕ....ΤΡΟΜΕΡΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ....

+ ΤΙ ΕΚΑΝΕ ΓΙΑ ΜΑΣ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ,Η ΤΟΥΣ ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ Η ΤΟΥΣ ΡΩΜΑΙΟΥΣ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ,ΠΕΣΤΕ ΜΟΥ ΕΝΑ ΜΟΝΟ ΚΑΛΟ.....+ ΣΥΓΧΑΙΡΩ ΤΟΝ ΜΕΓΑΛΟ ΔΙΟΙΚΗΤΗ ΠΟΝΤΙΟ ΠΙΛΑΤΟ ΠΟΥ ΟΤΑΝ ΤΟΥ ΤΟΝ ΕΦΕΡΑΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΟΥ ΣΚΕΦΤΗΚΕ ΜΕ ΤΟΝ ΠΛΕΟΝ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ ------> ΕΝΑΣ ΕΒΡΑΙΟΣ ΛΙΓΟΤΕΡΟ + ΤΙ ΠΕΙΡΑΖΕΙ;;;;

**** off

---

Φιλικά όπως πάντα

quote:

---

ειναι η οχι οι ενδιαμεσοι μεταξυ εμας και τους θεου;

---

ρωταω

quote:

---

ειναι αυτοι που περνουν το φως απο το αγιο πνευμα κατα την στιγμη της χειροτονιας τους για να πρατουν το σωστο;

---

quote:

---

ΠΟΙΟΣ ΧΡΙΣΤΟΣ ΤΙ ΕΙΠΕ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ;;;ΤΙ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΑΝΕΠΤΥΞΕ;;;
ΑΓΑΠΑ ΤΟΝ ΠΛΗΣΙΟΝ ΣΟΥ + Ο ΚΑΛΟΣ ΣΑΜΑΡΙΤΗΣ Η΄ ΜΑΚΑΡΙΟΙ ΟΙ ΦΤΩΧΟΙ ΣΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΔΗΛΑΔΗ ΤΑ ΖΩΑ ΜΕ ΡΟΥΧΑ ΜΕ ΠΟΥ ΖΟΥΝ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΣΚΕΦΤΟΝΤΑΙ + ΝΑ ΑΜΦΙΒΑΛΛΟΥΝ....ΠΩ ΠΩ ΕΧΩ ΑΝΑΤΡΙΧΙΑΣΕΙ ΜΕΓΑΛΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ.... ΕΧΩ ΠΑΘΕΙ ΠΛΑΚΑ...ΜΑΛΛΟΝ ΑΚΟΜΗ + Ο ΙΔΙΟΣ ΓΕΛΟΥΣΕ ΜΕ ΤΑ <<ΛΟΥΛΟΥΔΙΑ>> ΠΟΥ ΠΕΤΟΥΣΕ ΓΙ ΑΥΤΟ ΚΙ ΟΤΑΝ ΦΩΡΤΩΣΕ ΑΓΡΙΑ -ΑΓΑΠΗΣΕ ΤΟΝ ΠΛΗΣΙΟΝ ΤΟΥ-ΕΚΟΨΕ ΜΕ ΤΟ ΜΑΧΑΙΡΑΚΙ ΤΟΥ ΕΝΑ ΑΥΤΑΚΙ ΕΝΟΣ ΚΑΗΜΕΝΟΥ ΦΡΟΥΡΟΥ....ΑΛΛΑ ΔΕ ΠΕΙΡΑΖΕΙ ΜΩΡΕ ΜΕΤΑ ΕΒΓΑΛΕ ΤΗΝ UHU + ΤΟ ΚΟΛΛΗΣΕ....ΤΡΟΜΕΡΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ....

+ ΤΙ ΕΚΑΝΕ ΓΙΑ ΜΑΣ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ,Η ΤΟΥΣ ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ Η ΤΟΥΣ ΡΩΜΑΙΟΥΣ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ,ΠΕΣΤΕ ΜΟΥ ΕΝΑ ΜΟΝΟ ΚΑΛΟ.....+ ΣΥΓΧΑΙΡΩ ΤΟΝ ΜΕΓΑΛΟ ΔΙΟΙΚΗΤΗ ΠΟΝΤΙΟ ΠΙΛΑΤΟ ΠΟΥ ΟΤΑΝ ΤΟΥ ΤΟΝ ΕΦΕΡΑΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΟΥ ΣΚΕΦΤΗΚΕ ΜΕ ΤΟΝ ΠΛΕΟΝ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ ------> ΕΝΑΣ ΕΒΡΑΙΟΣ ΛΙΓΟΤΕΡΟ + ΤΙ ΠΕΙΡΑΖΕΙ;;;;

**** off

---

Edited by - Νεφέλη on 28/09/2005 15:27:22

_________________________

Tότενες το μαύρο φίδι
το διπλό του το γλωσσίδι
πίσω από την αστοιβιά
βγάζει και κουνάει με βιά:

quote:

---

οι μπουρδες οτι ειναι ανθρωποι και σφαλματα κανουν δεν στεκουν
γιατι τοτε η το αγιο πνευμα δεν κανει σωστη δουλεια η τους δινει την φωτιση για να κανουν οτι κανουν

---

Ο κάθε άνθρωπος προσπαθεί μόνος του να βρεί το δρόμο του.
Οι πατέρες δεν διαχωρίζουν τους δεσποτάδες με τους λαικούς.
Τους θεωρούν ολους ανθρώπους που θα κριθούν σύμφωνα με τα έργα τους.
Κάποιος έχει το χάρισμα ιερωσύνης και πάει στην κόλαση.
Γιατί το χάρισμα ιερωσύνης δεν το δίνει ο θεός για το πρόσωπο αλλά για τους πιστούς.

quote:

---

λες
Μη μπερδεύουμε το ανθρώπινο με το θεϊκό.

δεν τα μπερδευω καθολου απο την στιγμη που δεχεσε οτι το αγιο πνευμα τους φωτιζει για να πρατουν αυτα που ο θεος λεει οτι ειναι τα σωστα τοτε αυτα που πρατουν ειναι τα σωστα

---

Ο θεός λέει πια είναι τα σωστά και το άγιο πνεύμα φωτίζει αν το επικαλεσθούμε, αλλά αν κάποιος δεν θέλει?
Δηλαδή όλοι έχουμε το αυτεξούσιο και κάνουμε ότι γουστάρουμε αλλά ο ιερέας είναι ανάπηρος γιατί δεν εχει αυτό το προνόμιο?

Κοίτα να δεις ο ιερέας είναι άνθρωπος.
Θα πάει στην κόλαση κανονικά όπως όλοι αν κάνει μαλ..
Αυτό το είπε για πρώτη φορά ο χριστιανισμός.

quote:

---

παμε παρακατω απο την στιγμη που ειναι επισημη θρησκεια του κρατους μου τοτε θα τους κρινω
αν θελουν να κρινονται μονο απο τους πιστους τους ας σταματησουν να παιρνουν λεφτα απο τους μη πιστους ας σταματησουν να ειναι δημοσιοι υπαληλοι

και θα ηθελα αναλυση σε αυτο

---

Εδώ φεύγουμε απ την εκκλησία και μπαίνουμε σε θέματα διοίκησης του κράτους.
Το κάθε κόμμα παρουσιάζει κάποιο πρόγραμμα.
Αν σου αρέσει το ψηφίζεις.
Αν ψηφίσουν οι 100 κάτι, ας κάνουμε υπομονή και μην προσπαθούμε να περάσει το δικό μας γιατι δεν είναι σωστό.

απο την στιγμη που δεν ακολουθει αυτα τα οποια με φωτιση ελαβε τοτε πρεπει να παψει να ειναι εκπροσωπος του θεου και οχι απο μονος του αλλα ο ιδιος ο θεος να τον παψει
οταν λεω να τον παψει δεν λεω να τον σκοτωσει αλλα να μην τον αφησει να μπει στο ιερο και να μην κανει λειτουργια

δεν νομιζω να ειναι δυσκολο αυτο για τον θεο

<<Κοίτα να δεις ο ιερέας είναι άνθρωπος.
Θα πάει στην κόλαση κανονικά όπως όλοι αν κάνει μαλ..
Αυτό το είπε για πρώτη φορά ο χριστιανισμός.>>

ειναι φωτισμενος ανθρωπος και μεχρι να παει στην κολαση εχει καταστρεψει αλους ανθρωπους και εχει κανι ρεζιλι τον θεο
με τις πραξεις του
γιατι ο καθε ενας που εχει σαν αντιπροσωπο του καποιον που κανει οτι κανουν καποιοι ιερεις τοτε γινετε ρεζιλι

ακομη περιμενω απαντηση σε αυτο

λεω

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ειναι σαν να μου λες τι πειραζει αν καποιος τροχονομος κανει παραβασεις του κοκ

ποιο ειναι το προβλημα αν καποιος αστυνομικος παρεβενει τον νομο

αν καποιος μαθηματικος κανει λαθος στην προσθεση

--------------------------------------------------------------------------------

απαντας
Στην ελλάδα και όχι στην τουρκία.

<<Εδώ φεύγουμε απ την εκκλησία και μπαίνουμε σε θέματα διοίκησης του κράτους.
Το κάθε κόμμα παρουσιάζει κάποιο πρόγραμμα.
Αν σου αρέσει το ψηφίζεις.
Αν ψηφίσουν οι 100 κάτι, ας κάνουμε υπομονή και μην προσπαθούμε να περάσει το δικό μας γιατι δεν είναι σωστό.>>

απο την στιγμη που τους πληρωνω θα τους κρινω

Αντί να προτρέχεις να γνωστοποιήσεις τις «πρωτιές» που είπε ή όχι ο χριστιανισμός αγαπητέ, πράγμα που εάν το θέσουμε σε μεταφορικό πλαίσιο σαφέστατα και έχει ξαναειπωθεί (καθώς δεν μπορείς να είσαι βέβαιος για την κυριολεκτική αναφορά..), καλά θα ήταν να απέφευγες παιδαριώδεις αναφορές για «κόλαση» και «διαβόλους».

Και λέω παιδαριώδεις αναφορές, καθώς το topic δεν προσφέρεται για σχολαστικές «ορθόδοξες» (=αυθαίρετες) ακρότητες αλλά ούτε και φαντάζομαι να είσαι σε θέση να τεκμηριώσεις ή να περιγράψεις με αίθριο λόγο την «κόλαση» για την οποία ΔΙΑΒΑΣΕΣ ότι υπάρχει.

quote:

---

Και λέω παιδαριώδεις αναφορές, καθώς το topic δεν προσφέρεται για σχολαστικές «ορθόδοξες» (=αυθαίρετες) ακρότητες αλλά ούτε και φαντάζομαι να είσαι σε θέση να τεκμηριώσεις ή να περιγράψεις με αίθριο λόγο την «κόλαση» για την οποία ΔΙΑΒΑΣΕΣ ότι υπάρχει.

---

Το τοπικ δημιουργηθηκε για συζητηση θρησκευτικου περιεχομενου και βεβαιως το ορθοδοξες δεν ισουται με το αυθαιρετες και φυσικα δεν ειναι ακροτητες.Το γεγονος οτι κανεις οτι δεν το καταλαβαινεις επιβεβαιωνει την αποψη μου οτι μπαινεις εδω απλα για να προσβαλλεις και να δυναμιτιζεις,οχι για να συμμετεχεις καλοπιστα.
Βεβαιως δεν ειμαι εγω που θα αλλαξω τον τροπο που σκεφτεσαι και ενεργεις,απλα σε ενημερωνω οτι γινεσαι κουραστικος καθως αναφερεσαι σε θεματα που δεν τα γνωριζεις και σκοπιμως παραπληροφορεις.
Εγω ουτε κανεις αλλος αναφερθηκαμε στις αποψεις σου ως "αυθαιρετες ακροτητες" και θα περιμενα απο σενα περισσοτερη ευγενεια και σεβασμο στον συνομιλητη.Δεν το εχεις σεβαστει ποτε μα ποτε συνομιλητη,επιδιωκεις απλα να του την πεις,ελπιζοντας οτι ειναι απλος πιστος και οχι σπουδαγμενος θεολογος ωστε να πλασαρεις τον εαυτο σου ως τον σουπερ ενημερωμενο ακαδημαικο εδω που ξεμπροστιαζει τους χριστιανους.Ε,ουτε το ενα εισαι,ουτε το αλλο.
Θα μπω στην διαδικασια να μιλησω θεολογικα εδω μεσα οταν δω καλη πιστη απο τους συνομιλητες.Εσυ δεν εχεις καλη πιστη και δεν μπαινεις εδω για κουβεντα,μπαινεις μονο για ενταση,σε αντιθεση με σοβαρους συνομιλητες οπως ο incubus.
Γνωριζω οτι μιλω στον αερα,οτι θα κανεις quote σημεια της απαντησης μου για να μου την πεις,να με αποστομωσεις βρε αδερφε,κοιτωντας το δεντρο και οχι το δασος,οπως κανεις πολυ καιρο τωρα,καθως εισαι ο βασιλιας του quote εδω μεσα.
Το παρον θεμα ονομαζεται "Ο Χριστος φιλοσοφος" και οχι "Ο σχολαστικος Ορθοδοξος Χριστιανισμος και οι αποψεις του,author Schwabe".
Φυσικα θα μου πεις οτι ενδιαφερεσαι για την αληθεια,μπλα μπλα μπλα,τα γνωστα.
Σιγα τα αυγα.
Δεν γνωριζεις την αληθεια,απλα υποθετεις,οπως ολοι η οι περισσοτεροι εδω,αν και αλλοι απλα φανατιζονται χωρις να γνωριζουν παρασυρομενοι απο μισες αληθειες και πετσοκομμενα quote.
Γνωριζω τον Χριστιανισμο περισσοτερο απο οτι φανταζεσαι,παροτι δεν εχω σπουδασει σχετικα.
Δεν γνωριζεις τον χριστιανισμο,γνωριζεις μονο συγγραματα συγγραφεων που συμφωνουν με την αποψη σου.
Θα συζητησω μαζι σου θεολογικα μολις ριξεις λιγο τον τουπε,μολις σεβαστεις τους συνομιλητες σου και μολις σταματησεις τα κλισε με περι σχολαστικισμους,εγκληματα και τετοια που εχουν γινει κουραστικα και δεν προσφερουν τιποτα παρα μονο εντυπωσεις και μαλιστα λανθασμενες.
Και για να σε προλαβω,πριν αναφερεις οτι ταχα φοβαμαι η δεν ξερω να μιλησω θεολογικα,ψαξε τα πρωτα μου ποστ,πριν καταλαβω τι ρολο παιζεις εσυ εδω καθως και τι ρολο βαραει εδω συνολικα το φορουμ.
Οφειλω να ομολογησω οτι τα καταφερες παλι να εκτροχιασεις την συζητηση,χωρις να προσφερεις απολυτως τιποτα παρα μονο προσβολες και ανακριβειες και αναγκαζοντας με να γραψω ολο αυτο το ποστ απλα για να σου επισημανω ορισμενα αυτονοητα.
Δεν ελπιζω οτι θα καταλαβεις,δεν εχεις την προθεση.
Παρολα αυτα,τα γραφω αυτα μπας και μπεις στο κοπο να τα διαβασεις και καταλαβεις μερικα πραγματα.Για να τα καταλαβεις πρεπει να προσπαθησεις να τα καταλαβεις.
Εσυ συνηθως δεν προσπαθεις να καταλαβεις,προσπαθεις να επιτεθεις.
Α ελπισουμε οτι θα αλλαξει αυτο.

Θρησκευτικού περιεχόμενου ΝΑΙ, αλλά υπό το πρίσμα της ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗΣ ΑΠΟΨΗΣ των λεγομένων, καθώς η «ιστορική αναζήτηση» είναι ένας αδιέξοδος δρόμος.

Το «ορθόδοξες», ισούται με ΑΥΘΑΙΡΕΣΙΕΣ διότι ποτέ δεν τεκμηρίωσαν οι διεκδικητές της «ορθής» δόξας του Θείου το ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ των αυτόκλητων «εξουσιών» και μεταπρατών.

nikostheater:
«Βεβαιως δεν ειμαι εγω που θα αλλαξω τον τροπο που σκεφτεσαι και ενεργεις,απλα σε ενημερωνω οτι γινεσαι κουραστικος καθως αναφερεσαι σε θεματα που δεν τα γνωριζεις και σκοπιμως παραπληροφορεις.»

Το εάν γνωρίζω ή όχι, ας το κρίνουνε οι αναγνώστες και όχι εγώ. Πάντως, με το να αναμασάμε τα ίδια και τα ίδια, όπως επιμελώς φροντίζεις να κάνεις, σίγουρα κάθε άλλο παρά «γνώση» αποδεικνύουμε.

Κατά τα άλλα, σχεδόν ΠΟΤΕ δεν βλέπουμε οι κρίσεις και τα σχόλια σου να συνοδεύονται από έγκυρη τεκμηρίωση…….

nikostheater:
«Εγω ουτε κανεις αλλος αναφερθηκαμε στις αποψεις σου ως "αυθαιρετες ακροτητες" και θα περιμενα απο σενα περισσοτερη ευγενεια και σεβασμο στον συνομιλητη.»

Μπορείς ευχαρίστως να το κάνεις, αρκεί ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΣ. Με το να λέμε ότι κάτι είναι αυθαίρετο, δεν είναι ασέβεια αλλά ΕΙΛΙΚΡΙΝΗΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ.

nikostheater:
«Γνωριζω οτι μιλω στον αερα,οτι θα κανεις quote σημεια της απαντησης μου για να μου την πεις,να με αποστομωσεις βρε αδερφε…»

Εάν θέλεις να γράφεις και μόνος σου να τα ακούς, τότε αναρωτιέμαι ΓΙΑΤΙ γράφεις άραγε? Φρόντισε να αποτινάξεις τέτοιες ανασφάλειες, διότι έχεις μια εξόχως αλλόκοτη άποψη για τον διάλογο.

nikostheater:
«Γνωριζω τον Χριστιανισμο περισσοτερο απο οτι φανταζεσαι,παροτι δεν εχω σπουδασει σχετικα.»

Μακάρι αγαπητέ. Και τούτο διότι, και δίχως ειρωνεία, εδώ αδυνατούμε να λάβουμε απαντήσεις από τους έχοντες γνώσεις, σκέψου από τους…….μη έχοντες!!

nikostheater:
«Θα συζητησω μαζι σου θεολογικα…….και μολις σταματησεις τα κλισε με περι σχολαστικισμους,εγκληματα και τετοια που εχουν γινει κουραστικα και δεν προσφερουν τιποτα παρα μονο εντυπωσεις και μαλιστα λανθασμενες.»

Οι ιστορικές αλήθειες, δεν είναι «κλισέ» αλλά ΒΑΡΙΔΙΑ ΣΤΑ ΠΟΔΙΑ ΤΩΝ ΜΟΝΟΘΕΪΣΤΙΚΩΝ ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ. Και εδώ, ο «ορθόδοξος» χριστιανισμός δεν αποτελεί εξαίρεση.

Τα εγκλήματα, οι αυθαιρεσίες και η τυμβωρυχία στην πλάτη αδαών και αθώων, είναι μια ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑ του δόγματος σου, και καλύτερα να συμφιλιωθείς με την ιστορία παρά να εθελοτυφλείς.

Αυτό έχει κάνει εδώ και καιρό τόσο η επιστημονική κοινότητα όσο και η ΥΠΕΥΘΥΝΗ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΠΤΕΡΥΓΑ διαφόρων ευρωπαϊκών κρατών. Το ότι συντάσσεσαι με την μουγκή και κωφάλαλη οργανωμένη εκκλησία, είναι μάλλον λογική συνέπεια των όσων σε κάνουνε να συγχύζεσαι.

Λανθασμένο λοιπόν, είναι το να κλίνουμε τα μάτια μας στην σάπια πλευρά της κληρονομιάς μας, και να θέλουμε, σαν άλλοι Ευσέβιοι και Σχολάριοι, να αποκαλούμε ψεύτες και «άθεους» όσους απλά μας παραδίδουνε στην κρίση των αναγνωστών.

Μην γράφεις λοιπόν για να γράψεις, αλλά γράψε βάζοντας το χεράκι σου εκεί που καίει.

quote:

---

Απορία: τελικά εδώ συζητάμε για την φιλοσοφία του Χριστού,
ή για τα εγκλήματα του Χριστιανισμού και της Εκκλησίας

_______________
...Not all those who wonder are lost... (lotr)

---

Μάντεψε;;;

Φιλικά όπως πάντα

Πολλές φορές εκτροχιάζεται αγαπητέ Ψηλέ ένα θέμα, και αυτό είναι γνωστό θα έλεγα. Όμως, έχουμε ζωντανό διάλογο και όχι περιβάλλον θερμοκοιτίδας.

Οπότε, μπορεί ο καθένας να εκφράζει τις απόψεις του και αργά ή γρήγορα το θέμα θα επανέλθει.

Όμως, καλό είναι να μην χτενίζουμε τα γένια μας όταν:

«…Ούτε στους δρόμους του κράτους σου περπατώ, ούτε από το σύστημα ύδρευσής σας πίνω νερό, ούτε το ρεύμα σας καταναλώνω, ούτε τα παιδιά μου στο σχολείο σας στέλνω.»

«Έρχομαι στην Ελλάδα, 2 μήνες το χρόνο π.χ., ε τότε να πληρώσω αναλογικά για δύο μήνες!! Γιατί να πληρώνω εγώ και να το καρπώνεσαι εσύ;;»

«Πέρυσι στο ευρωπαϊκό του ποδοσφαίρου, το κ...σύστημά σας (συγχωρέστε γι' αυτό αλλά το έχω απωθημένο) δεν μας θεωρούσε άξιους να δούμε τους αγώνες της εθνικής μας από το παλιοκάναλο το ΕΡΤsat.»
«Οι πατεράδες μας δεν πληρώνουν φόρους για να μπορεί να υπάρχει αυτό το μπ..... που λέγεται ΕΡΤ;;;»

«…Το δικό σου κράτος, που τόσο δείχνεις να νοιάζεσαι, αρπάζει το ψωμί από το στόμα του κοσμάκη οδηγώντας τους στην ανεργία και επιδοτεί τις ιδιωτικές εταιρίες, με τα λεφτά του έλληνα φορολογούμενου, να πάνε και να εγκατασταθούνε σε χώρες όπου μπορούν να εκμεταλλευτούν την ανέχεια των ακόμη πιο αδύναμων οικονομικά ανθρώπων.»

quote:

---

Απορία: τελικά εδώ συζητάμε για την φιλοσοφία του Χριστού,
ή για τα εγκλήματα του Χριστιανισμού και της Εκκλησίας

_______________
...Not all those who wonder are lost... (lotr)

---

Μα αλλιώς κινδυνεύουμε να κάνουμε κάτι χρήσιμο.

ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ :

ΔΕΝ ΚΟΒΟΥΝ ΚΟΜΜΑΤΑΚΙΑ ΑΠΟ ΕΙΚΟΝΕΣ,
ΔΕΝ ΠΡΟΣΚΥΝΑΝΕ ΕΙΔΩΛΑ,
ΔΕ ΛΕΝΕ ΘΑ ΣΕ ΚΑΨΕΙ Ο ΘΕΟΣ,
ΔΕ ΛΕΝΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΡΑ ΜΟΥ ΝΑ ΧΕΙΣ
ΔΕ ΣΠΡΩΧΝΟΝΤΑΙ ΣΑΝ ΚΑΤΙΝΟΥΛΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΚΟΙΝΩΝΗΣΟΥΝ
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΑΠΑΔΕΣ ΧΟΝΤΡΟΜΠΑΛΑΔΕΣ ΑΝ ΚΑΙ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΝΗΣΤΕΥΟΥΝ;
ΔΕ ΛΕΝΕ ΠΙΣΤΕΥΕ + ΜΗ ΕΡΕΥΝΑ
ΔΕ ΛΕΝΕ ΤΟ ΔΟΓΜΑ ΜΑΣ ΛΕΕΙ ΰ ΑΡΑ ΟΜΟΛΟΓΟΥΝ ΔΟΓΜΑΤΙΣΜΟ;
ΔΕΝ ΠΕΡΙΦΡΟΝΟΥΝ ΤΗ ΖΩΗ ΤΟ ΣΩΜΑ ΤΟΝ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟ
ΔΕΝ ΛΕΝΕ ΟΤΙ Η ΣΕΧΟΥΑΛΙΚΗ ΠΡΑΞΗ ΕΙΝΑΙ ΑΜΑΡΤΙΑ;
ΚΑΙ ΑΠΕΙΡΑ ΑΛΛΑ

ΕΓΩ ΘΑ ΠΡΟΤΙΜΟΥΣΑ ΝΑ ΑΝΗΚΩ ΣΤΟ ΜΕΡΟΣ ΠΟΥ ΑΝΗΚΕΙ Ο ΔΙΑΣ ΚΑΙ Ο ΑΙΣΧΥΛΟΣ Ο ΠΡΩΤΟΣ ΗΤΑΝ ΗΓΕΤΗΣ ΚΥΡΙΑΡΧΟΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ +ΜΑΛΛΟΝ ΠΑΙΔΑΡΑΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΡΕΣΕΙ ΣΤΙΣ ΓΥΝΑΙΚΕΣ Η ΤΗΝ ΕΙΧΕ ΜΕΓΑΛΗ (ΑΝ + ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΕΡΩΤΕΣ ΣΥΜΒΟΛΙΚΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ ΕΙΧΑΝ ΓΙΑ ΚΟΣΜΙΚΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ) ΚΑΙ Ο ΔΕΥΤΕΡΟΣ ΓΙΓΑΝΤΑΣ ΤΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΔΕΙΝΟΣ ΠΟΛΕΜΙΣΤΗΣ ΣΕ ΚΡΙΣΙΜΟΤΑΤΕΣ ΙΣΤΟΡΙΚΕΣ ΜΑΧΕΣ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΝΔΡΕΙΩΜΕΝΟΥΣ ΑΔΕΡΦΟΥΣ ΤΟΥ ΚΥΝΕΓΕΙΡΟ + ΑΜΙΝΕΙΑ ΑΛΛΑ + ΕΙΧΕ ΕΝΑΝΤΙΩΘΕΙ ΣΤΟΝ ΔΙΑ ΕΞΑΠΟΛΥΟΝΤΑΣ ΕΠΙΘΕΣΗ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥ ΣΤΟ ΕΡΓΟ ΤΟΥ ΠΡΟΜΗΘΕΥΣ ΔΕΣΜΩΤΗΣ

ΠΑΡΑ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΜΕ ΤΟ ΔΟΥΛΟΠΡΕΠΕΣ ΑΣΗΜΟ ΑΝΘΡΩΠΑΚΙ ΙΩΒ ΠΟΥ ΓΟΝΑΤΙΖΕΙ ΣΥΝΕΧΩΣ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΟ ΔΥΝΑΣΤΗ ΚΑΙ ΔΕΧΕΤΑΙ ΑΠΑΝΩΤΑ ΧΤΥΠΗΜΑΤΑ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΙΧΝΟΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗΣ ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΗΡΩΙΣΜΟΥ ΑΛΛΑ ΤΟΝ ΕΥΡΑΙΟΠΛΗΚΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟΥ ΘΕΟΥ ΠΟΥ ΤΟΝ ΕΚΛΕΚΤΟ ΛΑΟ ΤΟΥ ΤΟΝ ΕΥΝΟΥΧΙΖΕΙ ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ ΕΝΩ ΤΟ ΥΠΟΛΟΙΠΟ ΠΟΙΜΝΙΟ ΤΟΥ ΤΟ ΕΥΝΟΥΧΙΖΕΙ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ ΥΠΟ ΤΟ ΦΟΒΟ ΤΗΣ ΑΜΑΡΤΙΑΣ……..ΤΗΝ ΚΟΝΤΗ ΤΗΝ ΠΟΥ …ΤΑ ΤΑ ΜΑΛΛΙΑ ΤΗ ΦΤΑΙΝΕ ……

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΔΕ ΘΑ ΠΑΡΩ………

quote:

---

Θελω να πω πως ατακες οπως "εγω ειμαι το φως του κοσμου" και "ειμαι το Α και το Ω" δεν συναγουν με την φιλοσοφια.

---

Ryche..
You made Jesus Christ A Superstar

quote:

---

Κατά τα άλλα, σχεδόν ΠΟΤΕ δεν βλέπουμε οι κρίσεις και τα σχόλια σου να συνοδεύονται από έγκυρη τεκμηρίωση…….

---

Προυποθεση για διαλογο ειναι η καλη πιστη μεταξυ των συμμετεχοντων σε αυτη.
Το να σου αραδιασω εδω βιβλιογραφιες,λινκ και τα λοιπα προφανως ειναι χαμενος χρονος,γιατι ποτε δεν θα κατσεις να ασχοληθεις με αυτα,θα κοιταξεις μονο να τα απαξιωσεις επειδη δεν θα συμφωνουν με τις αποψεις σου,ανεξαρτητα απο την εγκυροτητα των πηγων μου.
Αυτα τα κολπα τα εχεις κανει επανηλλειμενα στο παρελθον και θα μου επιτρεψεις να μην πεσω στην παγιδα.
Θα ηταν καλο,μεσα απο μια ομορφη σοβαρη συζητηση να ανακαλυψεις τοσο τις αποψεις μου,τις γνωσεις μου οσο και τις πηγες των γνωσεων μου.Τοσο καιρο δεν το εχεις κανει,και φροντιζεις συνεχεια να επιβεβαιωνεις αυτη μου την αποψη.

quote:

---

Οι ιστορικές αλήθειες, δεν είναι «κλισέ» αλλά ΒΑΡΙΔΙΑ ΣΤΑ ΠΟΔΙΑ ΤΩΝ ΜΟΝΟΘΕΪΣΤΙΚΩΝ ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ. Και εδώ, ο «ορθόδοξος» χριστιανισμός δεν αποτελεί εξαίρεση.

Τα εγκλήματα, οι αυθαιρεσίες και η τυμβωρυχία στην πλάτη αδαών και αθώων, είναι μια ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑ του δόγματος σου, και καλύτερα να συμφιλιωθείς με την ιστορία παρά να εθελοτυφλείς.

Αυτό έχει κάνει εδώ και καιρό τόσο η επιστημονική κοινότητα όσο και η ΥΠΕΥΘΥΝΗ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΠΤΕΡΥΓΑ διαφόρων ευρωπαϊκών κρατών. Το ότι συντάσσεσαι με την μουγκή και κωφάλαλη οργανωμένη εκκλησία, είναι μάλλον λογική συνέπεια των όσων σε κάνουνε να συγχύζεσαι.

Λανθασμένο λοιπόν, είναι το να κλίνουμε τα μάτια μας στην σάπια πλευρά της κληρονομιάς μας, και να θέλουμε, σαν άλλοι Ευσέβιοι και Σχολάριοι, να αποκαλούμε ψεύτες και «άθεους» όσους απλά μας παραδίδουνε στην κρίση των αναγνωστών.

Μην γράφεις λοιπόν για να γράψεις, αλλά γράψε βάζοντας το χεράκι σου εκεί που καίει.

---

Ευτυχως που τα εγραψες αυτα,γιατι επιβεβεωνουν οτι ειπα στο προηγουμενο ποστ μου.Σε ευχαριστω γιατι μολις απεδειξες οτι εισαι τοσο αφοσιωμενος στις αποψεις σου,που αρνεισαι να δεχτεις κατι διαφορετικο.Ετσι ομως ,με αφορισμους και κατηγοριες και γενικοτητες δεν γινεται διαλογος.
Δεν εχεις αντιληφθει τιποτα απο οτι εχω επισημανει και απλως κανεις quote ετσι για να κανεις,προσπαθωντας να βρεις ευκαιρια να λασπολογησεις πιστευω αλλων και να μειωσεις τον συνομιλητη.
Κανε το,αλλα μην περιμενεις βοηθεια απο μενα,οτι ηταν να πω το ειπα.
και οπως ειπαν και αλλοι εδω,"

quote:

---

quote:
Απορία: τελικά εδώ συζητάμε για την φιλοσοφία του Χριστού,
ή για τα εγκλήματα του Χριστιανισμού και της Εκκλησίας

_______________
...Not all those who wonder are lost... (lotr)

Μα αλλιώς κινδυνεύουμε να κάνουμε κάτι χρήσιμο.

---

"
Ισως σε βαλει σε σκεψεις..

Μα, με τίποτα δεν θα σου χάλαγα αγαπητέ την…..«προφητική» σου τάση!

nikostheater:
«Οφειλω να σε ευχαριστησω για το χαμογελο που εχω τωρα διαβαζοντας την απαντηση σου στην δημοσιευση μου.»

Χαίρομαι που ανταποκρίθηκα!

nikostheater:
«Θα ηταν καλο,μεσα απο μια ομορφη σοβαρη συζητηση να ανακαλυψεις τοσο τις αποψεις μου,τις γνωσεις μου οσο και τις πηγες των γνωσεων μου.Τοσο καιρο δεν το εχεις κανει…»

Αναμένω αγαπητέ, ΑΚΟΜΑ ΑΝΑΜΕΝΩ……..

nikostheater:
«Σε ευχαριστω γιατι μολις απεδειξες οτι εισαι τοσο αφοσιωμενος στις αποψεις σου,που αρνεισαι να δεχτεις κατι διαφορετικο.Ετσι ομως ,με αφορισμους και κατηγοριες και γενικοτητες δεν γινεται διαλογος.»

Αντί να με ευχαριστείς και να επιδίδεσαι σε ερασιτεχνισμούς είρωνα, καλό θα είναι να καταθέσεις ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ τις τεκμηριωμένες σου απόψεις.

nikostheater:
«Δεν εχεις αντιληφθει τιποτα απο οτι εχω επισημανει και απλως κανεις quote ετσι για να κανεις,προσπαθωντας να βρεις ευκαιρια να λασπολογησεις πιστευω αλλων και να μειωσεις τον συνομιλητη.»

Γράφεις πετώντας ΧΟΛΗ, γράφεις ειρωνευόμενος, γράφεις προϊδεάζοντας για «μίσος» και «πόλεμο», ΚΑΙ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΜΕΙΝΟΥΝΕ ΟΙ ΦΑΝΤΑΣΙΩΣΕΙΣ ΣΟΥ ΑΝΑΠΑΝΤΗΤΕΣ??

Έλεος αγαπητέ, ΕΛΕΟΣ!!

nikostheater:
«Κανε το,αλλα μην περιμενεις βοηθεια απο μενα,οτι ηταν να πω το ειπα.
και οπως ειπαν και αλλοι εδω,"»

Είπαμε, ότι ο διάλογος δεν λειτουργεί με χαλινάρια και δεσποτάδες, αλλά με ελευθερία λόγου. Η συζήτηση επανέρχεται, και οι παρεμβάσεις ανήκουνε στο όλο παιχνίδι.

Εξάλλου, αυτό το οποίο ΚΑΙ ΕΣΥ έκανες, δεν ήταν τίποτα άλλο παρά ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΧΟΛΗ και ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΣΥΓΧΥΣΗ υπό μορφή «συμμετοχής στην κριτική της κριτικής».

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr