ΕΧΩ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙ ΑΤΟΜΑ ,ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ,ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΤΟΥΣ ΑΠΟΛΥΤΑ ΒΑΣΕΙ ΤΗΣ ΟΡΘΗΣ ΣΚΕΨΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ,ΟΤΑΝ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΟΙ ΜΕ ΘΕΜΑΤΑ ΤΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ ΤΟΥΣ ΣΤΑΜΑΤΑΝΕ ΝΑ ΣΚΕΦΤΟΝΤΑΙ ΛΟΓΙΚΑ ΚΑΙ ΑΠΟΔΕΧΟΝΤΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΟΥΣ ΤΑ ΕΛΕΓΕ ΕΚΤΟΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟ ΑΛΛΟ ΛΟΓΟ,ΘΑ ΤΟΝ ΕΚΡΑΖΑΝ ΣΑΝ ΔΕΙΣΙΔΑΙΜΟΝΑ,ΣΥΝΩΜΟΣΙΟΛΟΓΟ,ΑΜΑΘΗ,ΑΓΡΑΜΜΑΤΟ Κ.Λ.Π !

Ακολουθεί απόσπασμα από ένα βιβλίο σχετικότητας που ετοιμάζω σε μορφή .tex και ζητώ προκαταβολικά συγγνώμη απ' όσους αγνοούν τον συγκεκριμένο κώδικά.
Θεωρώντας κανείς το σύμπαν ως α) ομογενές [Ομογένεια σημαίνει ότι δεχόμαστε πως έχουμε (κατά πολύ καλή προσέγγιση) σταθερή πυκνότητα], β) ισότροπο [Προς όποια κατεύθυνση και να στρέψουμε το (ραδιο)τηλεσκόπιο λαμβάνουμε την ίδια κατανομή συχνοτήτων] και γ) ιδανικό ρευστό [Στην κοσμολογική κλίμακα, ακόμα και ένα σμήνος γαλαξιών φαίνεται σαν κουκκίδα! Αποτελεί μια ελάχιστη διαταραχή(!) της γενικώς ομογενούς καταστάσεως], μπορεί να βρει τη μετρική Robertson-Walker και να οδηγηθεί έως τη Μεγάλη Έκρηξη (Big Bang).

Ξεκινάμε γράφοντας μια γενική σφαιρική μετρική στη μορφή ds^{2}=-dt^{2}+A^{2}(t)\left[e^{2b(r)}dr^{2}+r^{2}(\sin^{2}\vartheta d\phi^{2}+d\vartheta^{2})\right]. O όρος εντός της αγκύλης αποτελεί το γενικότερο στοιχείο μήκους που μπορεί να τηρεί τη σφαιρική συμμετρία.Βλ. Θεώρημα Birkhoff. O παράγοντας κανονικοποίησης A^{2}, ερμηνεύεται ως ο βαθμός μεταβολής του στοιχείου μήκους ως προς το χρόνο. Τέλος γράφουμε -dt^{2}, ζητώντας το χρόνο ίσο με τον ιδιόχρονο για μια στατική 2-σφαίρα. Υπολογίζοντας τα σύμβολα Christoffel αναφορικά με το στοιχείο μήκους πάνω σε μια υπερ-επιφάνεια σταθερού συντεταγμένου χρόνου παίρνουμε \Gamma_{11}^{1}=\frac{1}{2}g^{11}g_{11,1}=b_{,1}, \Gamma_{22}^{1}=-\frac{1}{2}g^{11}g_{22,1}=-re^{-2b}\sin^{2}\vartheta,= \Gamma_{33}^{1}=-\frac{1}{2}g^{11}g_{33,1}=-re^{-2b}, \Gamma_{21}^{2}=\frac{1}{2}g^{22}g_{22,1}=\frac{1}{r}=\Gamma_{31}^{3}, \Gamma_{23}^{2}=\frac{1}{2}g^{22}g_{22,3}=\cot\vartheta, \Gamma_{22}^{3}=-\frac{1}{2}g^{33}g_{22,3}=-\sin\vartheta\cos\vartheta. Για την (1,1) συνιστώσα του τανυστή Ricci θα έχουμε R_{11}=\Gamma_{11,\sigma}^{\sigma}-\Gamma_{1\sigma,1}^{\sigma}+\Gamma_
{11}^{\xi}\Gamma_{\xi\sigma}^{\sigma}-\Gamma_{1\sigma}^{\xi}\Gamma_{\xi1}^
{\sigma}\Rightarrow R_{11}=\frac{2a_{,1}}{r}, ενώ ο R_{22} γίνεται R_{22}=\sin^{2}\vartheta\left[e^{-2a}(ra_{,1}-1)+1\right] και ο R_{33} R_{33}=\sin^{-2}\vartheta R_{22}. Το βαθμωτό καμπυλότητας θα βρίσκεται να είναι R=g^{11}R_{11}+g^{22}R_{22}+g^{33}R_{33}=\frac{2}{r^{2}}\left[1-
(re^{-2a})_{,1}\right]. Ζητώντας η καμπυλότητα να είναι σταθερή, απαιτώντας το ισότροπο του χώρου, βρίσκουμε διαδοχικά R=2b\Rightarrow e^{-2a}=1-\frac{br^{2}}{3}+\frac{\lambda}{r}. Όμως καθώς το r τείνει στο μηδέν θα έχουμε απροσδιοριστία και το γεγονός αυτό μας υποχρεώνει να περιορίσουμε τη λύση, θέτοντας \lambda=0. Μια άλλη αιτιολόγηση είναι η απαίτηση συνέχειας της (1,1) συνιστώσας της μετρικής. Καθώς r\rightarrow0, ζητούμε να ισχύει g_{11}\rightarrow1, που ισχύει στον επίπεδο (όπως έχουμε εξ αρχής δεχθεί) χωροχρόνο. Έτσι τελικά e^{-2a}=1-kr^{2} και η μετρική παίρνει την μορφή ds^{2}=-dt^{2}+A^{2}(t)\left[\frac{dr^{2}}{1-kr^{2}}+r^{2}(\sin^{2}\vartheta d\phi^{2}+d\vartheta^{2})\right], όπου η παράμετρος A είναι εξαρτώμενη μόνον από το συντεταγμένο χρόνο. Η καμπυλότητα θα δίνεται τότε από τη σχέση [Χρησιμοποιούμε μόνον τις διαγώνιες συνιστώσες του τανυστή καμπυλότητας. Οι υπόλοιπες είναι μηδενικές.]
R=\sum_{\mu=0}^{3}g^{\mu\mu}R_{\mu\mu}=\frac{6}{A^{2}}\left[\ddot{A}+
(\dot{A})^{2}+k\right], όπου με την τελεία συμβολίσαμε την παράγωγο της A ως προς το συντεταγμένο χρόνο. Για τη συνέχεια θα θεωρήσουμε τον τανυστή ενέργειας - ορμής όπως αυτός ορίζεται για ένα στοιχείο ιδανικού ρευστού T_{\mu\nu}=(\rho+p)u_{\mu}u_{\nu}+pg_{\mu\nu}. Eάν μεταβούμε στο στιγμιαία συνταξιδεύον σύστημα αναφοράς, δηλ. u^{\mu}=(u^{0},0,0,0), τότε βρίσκουμε T_{00}=(\rho+p)(u_{0})^{2}+pg_{00}\Rightarrow T_{0}^{0}=g^{00}T_{00}=-(\rho+p)+p=-\rho, T_{11}=pg_{11}\Rightarrow T_{1}^{1}=g^{11}pg_{11}=p=T_{2}^{2}=T_{3}^{3}. Επομένως T\equiv T_{\mu}^{\mu}=-\rho+3p. Oι εξισώσεις πεδίου μπορούν να επαναγραφούν χρησιμοποιώντας την ακόλουθη σχέση R_{\mu\nu}-\frac{1}{2}Rg_{\mu\nu}=8\pi GT_{\mu\nu}\Rightarrow g^{\mu\nu}R_{\mu\nu}-\frac{1}{2}4R=8\pi GT\Rightarrow-R=8\pi GT, ως R_{\mu\nu}=8\pi G(T_{\mu\nu}-\frac{1}{2}Tg_{\mu\nu}). Για την (0,0) συνιστώσα της εξίσωσης πεδίου παίρνουμε έτσι R_{00}=4\pi G(\rho+3p). O υπολογισμός της (0,0) συνιστώσας του τανυστή του Ricci δίνει R_{00}=\Gamma_{00,\sigma}^{\sigma}-\Gamma_{0\sigma,0}^{\sigma}+
\Gamma_{00}^{\xi}\Gamma_{\xi\sigma}^{\sigma}-\Gamma_{0\sigma}^{\xi}\
Gamma_{\xi0}^{\sigma}\Rightarrow R_{00}=-3\Gamma_{01,0}^{1}-3(\Gamma_{01}^{1})^{2}=-3\frac{A_{,00}}{A}, επομένως βρίσκουμε -3\frac{\ddot{A}}{A}=4\pi G(\rho+3p). O υπολογισμός, δε, της (1,1) συνιστώσας δίνει R_{11}=\Gamma_{11,\sigma}^{\sigma}-\Gamma_{1\sigma,1}^{\sigma}+\
Gamma_{11}^{\xi}\Gamma_{\xi\sigma}^{\sigma}-\Gamma_{1\sigma}^{\xi}\
Gamma_{\xi1}^{\sigma}\Rightarrow R_{11}=\frac{2(\dot{A})^{2}+A\ddot{A}+2k}{1-kr^{2}}. H (1,1) εξίσωση πεδίου δίνει \frac{2(\dot{A})^{2}+A\ddot{A}+2k}{1-kr^{2}}=8\pi G\frac{A^{2}}{1-kr^{2}}[p-\frac{1}{2}(-\rho+3p)]\Rightarrow 2(\dot{A})^{2}+A\ddot{A}+2k=4\pi GA^{2}(\rho-p). Χρησιμοποιώντας την (23) για την απαλοιφή της δεύτερης παραγώγου της A, βρίσκουμε 2(\dot{A})^{2}+-A\frac{A}{3}4\pi G(\rho+3p)+2k=4\pi GA^{2}(\rho-p)\Rightarrow (\frac{\dot{A}}{A})^{2}=\frac{8\pi G}{3}\rho-\frac{k}{A^{2}}. Οι (23) και (24) αποτελούν τις εξισώσεις Friedmann. Ορίζοντας κάποια καταστατική εξίσωση p=p(\rho), μπορούμε να τις χρησιμοποιήσουμε για την ανάλυση του αντίστοιχου υποθετικού σύμπαντος. Το κλάσμα H=\frac{\dot{A}}{A}, ονομάζεται παράμετρος Hubble. Πρόσφατες παρατηρήσεις έδειξαν πως έχει θετική τιμή η οποία κυμαίνεται μεταξύ των 30 και 90 km/sec/parsec. Παλαιότερα το εύρος ήταν 90\pm25km/sec/parsec. Δυστυχώς, αντί οι παρατηρήσεις να το περιορίσουν, το μεγάλωσαν! Επίσης υπάρχει η παράμετρος επιβράδυνσης q=-\frac{A\ddot{A}}{\dot{A}^{2}}, η οποία μετράει την επιβράδυνση της διαστολής. Τέλος έχουμε και την παράμετρο πυκνότητας \Omega=\frac{8\pi G}{3}\frac{\rho}{H}=\frac{\rho}{\rho_{crit}}, όπου \rho_{crit}=\frac{3H}{8\pi G}, η οριζόμενη ως κρίσιμη τιμή πυκνότητας. Ο λόγος γι' αυτήν την ονομασία είναι ο εξής: μπορούμε να ξαναγράψουμε \Omega-1=\frac{k}{H^{2}A^{2}}, επομένως το πρόσημο της k εξαρτάται από την τιμή του \Omega-1. Έτσι θα έχουμε \rho<\rho_{crit}\Leftrightarrow\Omega<1\leftrightarrow k<0, \rho=\rho_{crit}\leftrightarrow\Omega=1\leftrightarrow k=0 και \rho>\rho_{crit}\leftrightarrow\Omega>1\leftrightarrow k>0. Επίπονες προσπάθειες καταβάλλονται στη σύγχρονη εποχή για τον προσδιορισμό της κρίσιμης πυκνότητας χωρίς ωστόσο μέχρι σήμερα να μπορούμε να αποφανθούμε με βεβαιότητα για την τιμή της.Οι μετρήσεις δείχνουν μια τιμή πάρα πολύ κοντινή στην κρίσιμη! Υπάρχει έντονο ερευνητικό ενδιαφέρον για να δειχθεί εάν υπάρχει κάτι ""βαθύτερο που επιβάλλει αυτήν την ιδιότητα.

H πρώτη περίπτωση, τώρα, αντιστοιχεί σε ένα σύμπαν σε διαστολή μα και κλειστό, η δεύτερη σε ένα σύμπαν επίπεδο και η τρίτη σε ένα σύμπαν σε διαστολή και ανοικτό.Η σχεδόν κρίσιμη πυκνότητα που μετράμε, μας οδηγεί στην εικασία πως το σύμπαν είναι κλειστό. Μια σημαντική ιδιότητα και των τριών συμπάντων είναι πως κοιτώντας πίσω στο χρόνο θα έχουν μια κοινή αρχή την r=t=0. Το συμβάν αυτό είναι ευρέως γνωστό ως Μεγάλη Έκρηξη. Ωστόσο πρέπει να τονιστεί ότι δεν πρόκειται για "κάτι" που συνέβη "κάποτε". Η Μεγάλη Έκρηξη μπορεί να οριστεί μόνον ως η γέννηση του χωροχρόνου, το κβαντικό άλμα από την ανυπαρξία στην κοσμική ζωή. Δυστυχώς η Γενική Σχετικότητα (και αυτό είναι αναμενόμενο) ΔΕΝ μπορεί σε καμμία περίπτωση να περιγράψει αυτήν ακριβώς την ανωμαλία.Η ύπαρξη της ανωμαλίας περιγράφεται από το ομώνυμο θεώρημα Hawking-Penrose. Οι ελπίδες όλων των θεωρητικών έχουν πλέον εναποτεθεί στην κατάλληλη γενίκευση της ώστε να έρθει σε ενοποίηση με την Κβαντική Μηχανική. Υπάρχει σήμερα η πίστη πως είναι θέμα των επόμενων δεκαετιών, η διατύπωση μιας συνεπούς θεωρίας ενιαίου πεδίου [Ωστόσο και πριν είκοσι χρόνια να γραφόταν το κείμενο αυτό, πάλι στην ίδια πίστη θα αναφερόταν!], η οποία ελπίζουμε πως θα μας λύσει οριστικά το πρόβλημα αυτό. Αυτό που πρέπει ωστόσο να κρατήσουμε από την παραπάνω ανάλυση είναι το γεγονός ότι η Σχετικότητα καταφέρνει να φτάσει σ' αυτήν την ανωμαλία, ακόμα κι αν δε μπορεί να την περιγράψει. Σήμερα, είμαστε αρκετά σίγουροι (αν και πάντα επιφυλακτικοί) πως το παρελθόν μας οδηγεί εκεί: στο \mathbf{r=t=0.} Πρόκειται, ίσως, για τη μεγαλύτερη επιτυχία της φυσικής διανόησης και ότι και να ακολουθήσει, όσες εκπλήξεις και να μας επιφυλάσσει η κβάντωση, αυτό δεν πρόκειται ποτέ να αναιρεθεί!

Ας υποθέσουμε ότι υπάρχει θεος.

Ο θεος είναι παντοδυναμος?(Φυσικά η απάντηση είναι ναι)

Μπορεί να φτιάξει μια πέτρα που να μην μπορεί να την σηκώσει?
(Ο,τι κι αν απαντησετε, ναι ή οχι, βλέπετε πως ο θεός δεν είναι παντοδύναμος.Αν μπορεί να φτιάξει μια τέτοια πέτρα, σημανει οτι δεν θα μπορεί να τη σηκώσει,αρα δεν ειναι παντοδύναμος.Αν πάλι δεν μπορεί να την φτιάξει, σημαίμει ότι δεν είναι παντοδύναμος.Αφού ο θεος δεν είναι παντοδύναμος,η αρχική μας υπόθεση είναι λανθασμένη, άρα δεν υπαρχει θεος!!

quote:

---

Αν μπορεί να φτιάξει μια τέτοια πέτρα, σημανει οτι δεν θα μπορεί να τη σηκώσει,αρα δεν ειναι παντοδύναμος.Αν πάλι δεν μπορεί να την φτιάξει, σημαίμει ότι δεν είναι παντοδύναμος.Αφού ο θεος δεν είναι παντοδύναμος,η αρχική μας υπόθεση είναι λανθασμένη, άρα δεν υπαρχει θεος!!

---

ΠΑΝΤΩΣ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΙΣ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΕΣ ΤΟΥ ΠΡΑΞΕΙΣ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΣΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΑ ΦΑΣΗ ΕΧΕΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΔΥΝΑΜΗ ..ΓΙΑΤΙ ΑΝ Ο ΘΕΟΣ ΚΑΤΑΣΤΡΕΨΕ ΚΑΝΑ 2 ΠΟΛΕΙΣ Η ΕΦΕΡΕ ΕΝΑΝ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΚΑΤΑΚΛΥΣΜΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΕΝΤΥΠΩΣΙΑΚΕΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΕΝΑΝ ΠΥΡΗΝΙΚΟ ΧΕΙΜΩΝΑ ΔΙΚΟ ΜΑΣ Η ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ ΝΑ ΠΥΡΟΔΟΤΗΣΟΥΜΕ ΜΕΡΙΚΕΣ ΠΥΡΗΝΙΚΕΣ ΚΕΦΑΛΕΣ ΜΕΣΑ ΣΤΟΥΣ ΩΚΕΑΝΟΥΣ ΜΑΣ ΠΟΥ ΣΕ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ ΜΕ ΤΟ ΥΔΡΟΓΟΝΟ ΤΟΥΣ ΘΑ ΜΕΤΑΤΡΕΨΕΙ ΤΗΝ ΓΗ ΣΕ ΕΝΑΝ ΜΙΝΙ ΗΛΙΟ ...

ΣΕ ΛΙΓΑ ΧΡΟΝΙΑ ΘΑ ΦΤΙΑΞΟΥΜΕ ΚΑΙ ΖΩΗ ΟΠΟΤΕ ΤΕΛΙΚΑ ΤΙ ΘΑ ΜΕΙΝΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΑΝΤΟΔΥΝΑΜΙΑ ΤΟΥ..ΤΟ ΑΙΝΙΓΜΑ ΤΗΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ...ΟΣΟ ΠΑΝΕ ΚΑΙ ΠΡΟΣΕΓΓΙΖΟΥΜΕ ΤΙΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΤΟΥ..

Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος

Καλωσόρισες ΣΑΡΙΣΑ. Είσαι 'ο' ή 'η';

Ελεύθερος

Να'σαι καλά κι εσύ..τα λέμε

Φιλη MC επανηρθα υστερα απο πολυ καιρο.

Μια ερωτηση ηθελα να σου κανω...

Αναρωτηθηκες εσυ και γενικοτερα ολοι εσεις που πιστευετε σε καποιο Θεο μετα το καταστροφικο σεισμο που εγινε στην ΝοτιοΑνατολικη Ασια και προκαλεσε το θαναντο τοσων παιδιων που βρισκεται ο παναγαθος θεος στον οποιο πιστευεις.Διοτι εφοσον αποδιδεις τα καλα συμβαντα,θαυματα κ.λ.π στον Θεο τοτε και για τα ασχημα που συμβαινουν
δεν ευθυνεται ο καλος Θεουλης;Εκτος και αν πιστευεις και εσυ, τα παραμυθια ορισμενων θρησκοληπτων ανθρωπων περι αναμιξης ενος μπαμπουλα που λεγεται διαβολος και ο οποιος προκαλει σεισμους.

Και αν υιοθετεις την αποψη ορισμενων που ισχυριζονται οτι ο Θεος προκαλεσε το σεισμο αυτο για να τιμωρησει τους αμαρτωλους που πηγαιναν στο νησι τοτε αναρωτιεμαι σε τι εφταιξαν τα μικρα παιδακια.

Πραγματικα βλεπετε πουθενα σε αυτον τον κοσμο την παρουσια του παναγαθου Θεου(οποιος και να ειναι αυτος) ή των αγγελων του;

Γεγονοτα τραγικα οπως ο προσφατος καταστροφικος σεισμος δειχνει οχι τοσο το οτι δεν υπαρχει θεος αλλα οτι μαλλον δεν ειναι παναγαθος.

ΑΝ ΥΠΟΘΕΣΟΥΜΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΟΣ ΠΩΣ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΖΕΤΑΙ Η ΑΝΥΠΑΡΞΙΑ
ΕΝΟΣ ΘΕΟΥ-ΟΝ ΒΑΣΗ ΤΗΣ ΜΙΔΑΜΙΝΟΤΗΤΑΣ !
ΠΩΣ ΑΥΤΟΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΕ ΕΝΑ ΟΝ ΒΑΣΗ ΤΗΣ ΑΝΥΠΑΡΞΙΑΣ ΤΟΥ?
ΕΝΩ Η ΑΠΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΕΠΙΣΚΙΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ ΤΟΥ ΑΕΡΑ
ΚΑΙ ΤΟΥ ΗΧΗΤΙΚΟΥ ΡΕΥΜΑΤΟΣ.
ΠΩΣ ΝΑ ΣΥΛΛΑΒΟΥΜΕ ΤΗΝ ΖΩΗ ΔΙΧΩΣ ΤΗΝ ΖΩΗ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΟΛΑ
ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΛΥΤΑ ΣΤΗΝ ΑΝΥΠΑΡΞΙΑ ΤΟΤΕ ΚΑΙ Η ΖΩΗ ΔΕΝ ΕΞΕΛΙΣΣΕΤΑΙ ΜΕΣΑ
ΣΤΗ ΦΥΣΗ ΚΑΙ ΣΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑΣΙΜΕΣ.
ΟΤΑΝ ΕΝΑ ΟΝ ΚΙΝΕΙΤΑΙ ΟΛΑ ΠΕΡΙΣΤΡΕΦΟΝΤΑΙ ΓΥΡΩ ΤΟΥ ΜΕ ΕΝΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ
ΚΑΙ ΑΔΙΑΣΕΙΣΤΟ ΚΑΝΟΝΑ ΒΑΣΗ ΜΙΑΣ ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΗΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ!

Η ΑΓΑΠΗ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΟΤΙΝΗ

quote:

---

- Με ρωτάς γιατί δεν κάνει τίποτα ο Θεός για να σταματήσει την αδικία και άν ευθύνεται ο άνθρωπος. Ο άνθρωπος ευθύνεται για όλα τα κακά που συμβαίνουν.

---

" Αν τον άφηνε ο Θεός, θα μας είχε καταστρέψει όλους, δε θα υπήρχε τίποτα πια! Είπε ακόμα, οτι ο Θεός κάποτε έδινε δυσκολίες πολλές στους ανθρώπους γιατί τότε οι άνθρωποι ήταν δυνατοί. Πολύ πιο δυνατοί.

Eνω τωρα υπαρχουν λιγοτερες δυσκολιες;Εκατομμυρια παιδια στην Αφρικη πεινανε και υποφερουν,τι μας λες τωρα."
Εκατομμυρια παιδια πεινανε και υποφερουν,αλλα δεν ειναι προιον του Θεου ουτε του διαβολου αυτη η δυστυχια,αλλα καποιων που θεωρουν πιο χρησιμο να κανουν πολεμους απο το να βοηθανε οσους εχουν αναγκη.Αν η μητερα σου ενω μπορει να σε ταισει,σε αφηνει να πεινας.τοτε δεν φταιει ο θεος που εσυ πεινας αλλα η μητερα σου που δεν σου δινει να φας παρολο που μπορει να σε ταισει...

quote:

---

Ο Καλος Θεουλης δεν δημιουργησε ενα κακο ον,δημιουργησε ενα καλο ον,το οποιο απο δικη του ελευθερη βουληση εγινε κακο (συμφωνα με το Ορθοδοξο Δογμα ομως το κακο δεν υπαρχει,ειναι απλως απουσια καλου,οπως το σκοταδι ειναι απουσια φωτος.)
Το τι κανει η το τι θα κανει Βεβαια ο Θεος με τον διαβολο,αν υπαρχει,ειναι δικο του θεμα,οχι δικο μας.Εξαλλου ο διαβολος δεν κανει κακο απο μονος του,βρισκει γονιμο εδαφος και τα κανει.Δλδ δεν αναλαμβανει πρωτοβουλιες,απλα διαχειριζεται μια κατασταση.

---

ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!

quote:

---

Επειδή έχω μπερδευτεί με όσα διαβάζω, αν έχω καταλάβει καλά υπάρχουν κάποιοι ανάμεσά μας που πιστεύουν στην ορθοδοξία, κάποιοι που πιστεύουν σε άλλες θρησκείες, και κάποιοι που δεν πιστεύουν σε τίποτα υπερφυσικό και δεν δεχονται τίποτα μη αποδεδειγμένο, χωρίς να κατηγορώ κανέναν.

---

quote:

---

Εντάξει μέχρι εδώ. Σκοπός μας ποιός είναι; Γιατί είμαστε εδώ σ’αυτόν τον πλανήτη και ποιός είναι ο σκοπός μας.
Είναι αυτός ο σκοπός μας; Να μάθουμε δηλαδή τελικά αν υπάρχει Θεός, και ποιός είναι αυτός, ή εν τέλει αν δεν υπάρχει, ποιός είναι ο λόγος της ύπαρξής μας;

---

Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.

ΑΜΗΝ !

quote:

---

Ο Καλος Θεουλης δεν δημιουργησε ενα κακο ον,δημιουργησε ενα καλο ον,το οποιο απο δικη του ελευθερη βουληση εγινε κακο (συμφωνα με το Ορθοδοξο Δογμα ομως το κακο δεν υπαρχει,ειναι απλως απουσια καλου,οπως το σκοταδι ειναι απουσια φωτος.)
Το τι κανει η το τι θα κανει Βεβαια ο Θεος με τον διαβολο,αν υπαρχει,ειναι δικο του θεμα,οχι δικο μας.Εξαλλου ο διαβολος δεν κανει κακο απο μονος του,βρισκει γονιμο εδαφος και τα κανει.Δλδ δεν αναλαμβανει πρωτοβουλιες,απλα διαχειριζεται μια κατασταση.

---

Φιλε nikostheater ο Θεος ως Παντογνωστης που ειναι συμφωνα με το Χριστιανικο δογμα γνωριζε οτι ο Διαβολος θα "επαναστατησει" και θα γινει κακο ον απο καλο που ηταν.Αυτα περι ελευθερης βουλησης καταριπτονται μια και το Χριστιανικο δογμα δεχεται οτι ο Θεος γνωριζει το μελλον(αποδειξη δεν ειναι οι προφητειες;).Ο Θεος λοιπον αν ηθελε, θα ειχε εξοντωσει τον διαβολο την στιγμη που εγινε κακος.

Εχει αναρωτηθει ΚΑΝΕΙΣ ποτε μηπως Θεος και Διαβολος ειναι δυο οψεις του ιδιου νομισματος;

quote:

---

Αν η μητερα σου ενω μπορει να σε ταισει,σε αφηνει να πεινας.τοτε δεν φταιει ο θεος που εσυ πεινας αλλα η μητερα σου που δεν σου δινει να φας παρολο που μπορει να σε ταισει...

---

Αν ο ΘΕΟΣ που υποτιθεται οτι ειναι Πατερας ολων των ανθρωπων ενω μπορει να βοηθησει τους ανθρωπους που προσευχονται και ζητουν την βοηθεια του δεν το κανει τοτε δεν ειναι Παναγαθος.

quote:

---

Αυτα ειναι φυσικες καταστροφες,θα γινοταν ειτε υπηρχε ο ανθρωπος σε εκεινα τα μερη ειται οχι.Δεν ειναι κατι που γινεται με συγκεκριμενη Θεικη εντολη,φυσικη διαδικασια ειναι.

---

Σωστα.Αλλα αφου πιστευεις σε εναν Παναγαθο Θεο δεν αναρωτηθηκες ποτε
γιατι δεν σωζει τους ανθρωπους οταν γινονται σεισμοι ή εστω δεν στελνει τους "φτερωτους αγγελους του"..Που ειναι ολοι αυτοι οι φυλακες αγγελοι των ανθρωπων οταν συμβαινουν ασχημα πραγματα,μηπως κρυβονται.Μονο στα καλα υπαρχουν.

Οταν ανοιγεις το παραθυρο για να γραψεις κειμενο πατα το κουμπι εισαγωγη αποσπασματος που βρισκεται στο πλαισιο Διαμορφωση.Οταν το κανεις αυτο εμφανιζεται το guote και /guote μεσα σε αγκυλη.Αναμεσα στο guote και στο /guote μπαινουν αυτα που εχουν γραψει αλλοι και θελεις να απαντησεις σε αυτα.Ολα αυτα ειναι για να μην γινεται μπερδεμα.

Π.χ το δικο σου κειμενο το περιλαμβανω στο παρακατω ειδικο πλαισιο :

quote:

---

Το οτι ο Θεος Γνωριζει το μελλον δεν σημαινει καθολου οτι "αυτα περι ελευθερης βουλησης καταρριπτονται"γιατι ακριβως αν και ξερει τι θα συμβει δεν επεμβαινει στην ελευθερη βουληση.Και φυσικα το ιδιο εκανε και στην περιπτωση του Εωσφορου,γιατι αν τον κατεστρεφε οταν επεσε,τοτε θα ακυρωνε ο ιδιος ο Θεος το δωρο που του εδωσε,την ελευθερη βουληση δλδ..

---

Edited by - VIKING on 16/02/2005 22:28:56

υπαρχει Θεος?

εγω λεω ναι, αλλα δεν εχει καμια σχεση με τον "ανθρωπομορφικο" θεο που πασαρουν οι χριστιανοι, οι σιωνιστες και οι ισλαμιστες.

γι αυτο προτιμω την εκφραση το Θειον, για την ενεργειακη θαλασσα που ενα μερος της μορφοποιειται και διαμορφωνει το συμπαν που αντιλαμβανομαστε.

ειναι καλος ο Θεος?

αλλη παγιδα της ανθρωποποιησης του Θειου!

αν κοιταξουμε στην Φυση, θα διαπιστωσουμε οτι δεν υπαρχει καλο και κακο.

αυτα ειναι ανθρωπινες εφευρεσεις, και αποκλειστικα ανθρωπινα συναισθηματα.

εχει ο ανθρωπος ελευθερη βουληση?

φυσικα!

οπως και καθε μορφη ζωης.

η αντιλοπη επιλεγει να πιει νερο την ωρα που παραμονευει το λιονταρι, και ο ανθρωπος να μαζευει κοχυλια στις παραλιες που τραβηχτηκαν τα νερα πριν χτυπησει το τσουναμι.

αυτο ο Γιουνγκ το ονομασε συγχρονικοτητα.

κανενα αγριο ζωο δεν βρεθηκε νεκρο απο το τσουναμι.

ουτε χελωνα!

την κοπανησαν εγκαιρα.

αλλα και οι αυτοχθονες απομονωμενοι ιθαγενεις που ειναι αμολυντοι απο τον δυτικο πολιτισμο, την κοπανησαν εγκαιρα. (και οχι μονο αυτο αλλα πετουσαν βελη μεσα απο τη ζουγκλα στα ελικοπτερα που πηγαν να τους βοηθησουν!!!)

πως θα τον βρω τον Θεο?

θα πω απλα μια ιστορια που μου αρεσει: καποτε ενας αναζητητης του Θεου συναντησε εναν σοφο γεροντα.

"τι ψαχνεις?" τον ρωτησε ο γερος.

"τον Θεο", απαντησε ο αναζητητης, "αλλα δεν τον βρηκα πουθενα τοσα χρονια που γυριζω τον κοσμο"

"καλα, δεν συναντησες πουλια στον δρομο σου?

ποταμια, δεντρα, βουνα?" τον ρωταει ο γερος.

"βεβαιως", λεει ο αναζητητης.

"και τοτε πως και δεν προσεξες τον Θεο τοσες φορες που τον συναντησες?", απαντα ο γερος.

quote:

---

Αγαπητε VIKING ομολογω οτι ειναι χαρα και απολαυση να μιλαω μαζι σου εστω και αν διαφωνουμε!οφειλω να σε ευχαριστησω για την υποδειξη!
Καταλαβα τι εννοεις,αλλα ξερεις οι προφητειες του Θεου δεν ειναι ξεκαθαρες και συγκεκριμενες,ακριβως για να μην διαταρασσεται η βουληση σου!Ο Θεος πχ σου λεει μεσω μιας προφητειας "θα ερθει ο αντιχριστος,θα το παιξει αγιος,θα κανει αυτα και αυτα και στο τελος θα αποκαλυφθει"
ευχαριστω και παλι για την ευκαιρια που μου δινεις να εκφραστω και να εχουμε πολιτισμενη κουβεντα..

---

quote:

---

Η ελευθερία της βουλησης προυποθετει ελευθερια επιλογων χωρίς προκαθορισμενο αποτελεσμα (επιβραβευση η τιμωρια), που σημαινει ότι δεν υπαρχει ελευθερια βουλησης οταν καποιος σου λεει "Εισαι ελευθερος να με υπακουσεις ή οχι αλλα αν δεν με υπακουσεις, θα τιμωρηθεις στην "κολαση").Το Χριστιανικο δογμα (οπως και αλλων θρησκειων) δεν λεει πως πρεπει ο ανθρωπος να ακολουθει τις εντολες του Θεου διαφορετικα δεν θα παει στον παραδεισο;

---

Θα μου επιτρεψεις να διαφωνησω στο ζητημα της ελευθερης βουλησης οπως το θετεις..ο Θεος δεν σου λεει στο στυλ χωροφυλακης υπακουσε με η οχι,εξαλλου ο Θεος ειναι Αγαπη.Ο Θεος σου δινει καποιες ηθικες γραμμες,τις οποιες συνοψισε ο ιδιος ο χριστος λεγοντας οτι σε 2 εντολες κρεμεται ο νομος και οι προφητες.αγαπα τον πλησιον σου ως σεαυτον και η αλλη εντολη ειναι αυτη που πληροφορει για την μοναδικοτητα του Θεου.
Μην μπερδευεις τις εκκλησιες ως οργανωσεις με τον λογο του Θεου,κοιτα ως παραδειγμα την Ιερα Εξεταση κλπ..οι αληθειες ειναι λοιπον απλες,απλα τα ιερατεια τις κανουν περιπλοκες για ιδιον οφελος νομιζω..κοιτα πχ τι γινεται στην Ελλαδικη εκκλησια τελευταια..ο εχων 2 χιτωνες να δινει τον εναν ειπε ο Ιδρυτης και αυτοι κανουν διαγωνισμο ποιος εχει πιο λαμπερα αμφια και πιο ακριβο αμαξι..μην κρινεις λοιπον απο τα ιερατεια αλλα απο τον ιδιο τον λογο του Θεου,ο οποιος μιλα για δεν μιλα για τιμωριες αλλα για αγαπη.Ναι,ακομα και ο Θεος της παλαιας διαθηκης..ετσι αν ακολουθησει κανεις την κυρια παραινεση του Θεου "αγαπα τον πλησιον σου ως σεαυτον"δεν τιθεται ζητημα κολασης,θα ζουσαμε ηδη σε εναν παραδεισο..γιαυτο σου λεω για ελευθερη βουληση..δεν σε υποχρεωνει κανεις να κανεις καποια πραγματα,απλα για καποιες συμπεριφορες δεν ειναι κακο να ξερεις τις συνεπειες.Γνωριζοντας ομως τις συνεπειες ο καθενας πραττει,δεν του ειναι απαγορευμενο να ασκησει την ελευθερη βουληση του..
Υ.γ το κακο με μενα ειναι οτι ενω τα σκεφτομαι ξεκαθαρα δεν μπορω να τα εκφρασω τοσο ξεκαθαρα στους αλλους..
Υ.γ Τελικα μου φενεται θα κανω τοπικ με θεμα την ελευθερη βουληση

Θεος και Συμπαν ειναι το αυτο!

το συμπαν ειναι μια απο τις πολλαπλες εκφανσεις του Θειου.

καθε τι στο συμπαν ειναι φτιαγμενο απο την ενεργο ουσια του Θειου, αρα ιερο!

ακομη και το σκατο που τοσο απεχθανεσθε οι περισσοτεροι ειναι φτιαγμενο απο την Θεϊκη ουσια και ισαξιο με τον ανθρωπο - και αποτελει το ταπεινο σκατο ολοκληρο συμπαν για τα βακτηρια και τους μικροοργανισμους, και απαραιτητη βαση για την διαιωνιση αρκετων εντομων, οπως και ο ανθρωπος!

αν αναζητατε τον Θεο εκτος της καρδιας σας, κοιταξτε απλα στην Φυση!

και μην ξεχνατε αυτο που ειπε ο δον Χουαν στον Καστανεντα: για το συμπαν δεν ειμαστε τιποτα αλλο απο μια πορδη!

σκεπτομενη πορδη, αλλα πορδη!!!

ΥΓ. σορυ αν σοκαρα καποιους, αλλα η αληθεια παντα σοκαρει οταν την πρωταντικρυζεις...

quote:

---

ακομη και το σκατο που τοσο απεχθανεσθε οι περισσοτεροι ειναι φτιαγμενο απο την Θεϊκη ουσια και ισαξιο με τον ανθρωπο - και αποτελει το ταπεινο σκατο ολοκληρο συμπαν για τα βακτηρια και τους μικροοργανισμους, και απαραιτητη βαση για την διαιωνιση αρκετων εντομων, οπως και ο ανθρωπος!

---

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗ

quote:

---

Σωστά ακόμα και το σκατό είναι δημιούργημα του ίδιου του Θεού και οτιδήποτε υλικό ή υπαρκτό είναι δημιούργημα του Θεού, αλλά όχι ουσία του Θεού.

---

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗ

λες,
"Η Ύλη είναι μεταγενέστερη μορφή που δημιουργήθηκε απο την ενέργεια.
Πρόκειται όμως για διαφορετικό πράγμα, άλλο Ύλη, άλλο ενέργεια."

Ως εδώ συμφωνώ.

"Έχουν σημαντικές διαφορές η ύλη γίνεται αντιληπτή απο τους ζωντανούς οργανισμούς, υφίσταται την φθορά του χρόνου και έχει πεπερασμένη μορφή και σχήμα. Η ενέργεια είναι άφθαρτη, αιώνια και ακατάληπτη απο την ύλη, καθώς και χωρίς σχήμα και μορφή!"

Εδώ διαφωνώ, η ύλη όπως και η ενέργεια δεν φθείρεται απλώς μετασχηματίζεται. Το ότι μερικά πράγματα αλλάζουν σχήμα δε σημαίνει ότι η ύλη φθείρεται ή αλλάζει. Τα ατομικά και υποατομικά στοιχεία, δομικοί λίθοι της ύλης, παραμένουν αναλλοίωτα κατά τις χημικές και πυρινηκές αντιδράσεις αντίστοιχα.

"Όσο είναι ζωντανός έχει την σπίθα και την ενέργεια η οποία αποκαλείται ψυχή ή πνεύμα."

Το πνεύμα (από το πνέω ή αναπνέω) είναι κατασκεύασμα της ανθρώπινης φαντασίας. Η φύση (δεν μ'αρέσει να την αποκαλώ θεό) δεν δίνει δεκάρα για το πνεύμα ή την ψυχή ή όπως τέλος πάντων θες πες το.

Ο άνθρωπος το κατασκεύασε εξαιτίας του φόβου του για το θάνατο και εξαιτίας του ένστικτου της αυτοσυντήρησης, γιατί δεν μπορούσε να δεχτεί ότι μετά τον θάνατο δε θα μείνει τίποτε από τον ίδιο.

Πάρτε το χαμπάρι...όταν πεθάνουμε δε θα μείνει ΤΙΠΟΤΑ...

Το μόνο που μένει είναι το παραχθέν έργο εν ζωή...γι'αυτό προσπαθήστε για κάτι καλύτερο τώρα, πας και αφήσουμε τίποτε στα παιδιά μας, γιατί όταν πεθάνουμε είναι πια πολύ αργά.

momy

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr