ESOTERICA.gr Forums ! - Απορίες περί ορθοδοξίας

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Απορίες περί ορθοδοξίας

Νέο Θέμα

Topic Locked

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
x-files Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 192 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/07/2005, 22:34:12 "Χρυσος Κλωνος", Σιγουρα ,αλλα περιμενεις να το παραδεχτει καποιος απο τους οπαδους της συγκεκριμενης θρησκειας(Χ.ο); Ασε , θα σου απαντησει με οτιδηποτε ασχετο για να σου "αποδειξει" οτι δεν ειναι ακριβως τελετες ,αλλα "θεοπνευστα μυστηρια" ή οτι ειναι "θεοπνευστες" αποκαλυψεις δια μεσω της"θειας λειτουργιας"?? "Life and death, energy and peace. If I stop today it was still worth it for having been allowed to walk where I've walked, which was to hell on earth, heaven on earth, back again, into, under, far in between, through it, and above. "(Gia Carangi)
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/07/2005, 00:43:32 x-files, επιτέλους βρήκα ένα άτομο να μπορώ να συννενοηθώ και να μη με παρεξηγεί!!! Χεχε! Κατάλαβα πως είσαι νιόπαντρη, να ζήσετε λοιπόν! Εγώ δεν έχω πάει Μύκονο, έχω πάει όμως Σαντορίνη. Όσο για τα clubs, τι να σου πώ? Ακούω gothic, δεν έχω τόσο διευρυμένουσ μουσικούς ορίζοντες! Χρυσός Κλώνος, όπως προείπε κι η x-files, δεν θα λάβεις απάντηση που να σε διαφωτίσει...
actr Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 310 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/07/2005, 00:45:33 quote: Τηε είχε απατήσει πολλές φορές, snoopy. Όμως, φαινόταν με αυτό τον τρόπο πως κι οι Θεοί των Ελλήνων είχαν πάθη, δεν είχαν υποβαθμίσει τον έρωτα. Φίλε, filosofos3, δεν έχω άγνοια ούτε πρόβλημα στη μετάφραση. Έχω διαβάσει αρκετά πράγματα κι έχω διαβάσει και την "Αγία Γραφή". Δηλαδή εσένα σου φαίνονται όλα φυσιολογικά με αυτό το μύθευμα? Δεν σου βρωμάει κάτι με αυτό το βιβλιαράκι? Δε μπορείς να δείς μύθους παρμένουσ από άλλες μυθολογίες? Ο κατακλυσμός του Νώε για παράδειγμα είναι πιστή αντιγραφή του κατακλυσμού του Δευκαλίωνα των προγόνων μας. Τα ονόματα των δαιμόνων των Εβραίων είναι ονομασίες θεοτήτων άλλων λαών. Μήπως αυτό έγινε για να μαντρωθούν οι Εβραίοι? Και γιατί πρέπει να πιστέψω στη μυθολογία ενός λαού που ακόμα και στο ιερό τους βιβλίο παρουσιάζονται δυνάμει φονιάδες πατεράδες (Αβραάμ), σύζυγοι που πουλούσαν τις γυναίκες τουσ (Αβραάμ, Ισαάκ), αιμομίκτες (Λώτ) και μ@λ@κίες για άμωμες συλλήψεις από μια παρθένα.... Μη λέμε ότι θέλουμε,ρε παιδιά! Είμαστε Έλληνες και πιστεύουμε στη μυθολογία ενός άλλου λαού γιατί μερικοί μάγκες μας τον επέβαλλαν ετσιθελικά... Με κάλυψες πλήρως φίλε μου "We used to say that Greeks fight like heroes, from now on we shall say that heroes fight like Greeks..." W.Chorchil
actr Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 310 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/07/2005, 00:47:52 quote: Dying_Incubus Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 74 Μηνύματα Απεστάλη: 24/07/2005, 00:43:32 -------------------------------------------------------------------------------- x-files, επιτέλους βρήκα ένα άτομο να μπορώ να συννενοηθώ και να μη με παρεξηγεί!!! Χεχε! Κατάλαβα πως είσαι νιόπαντρη, να ζήσετε λοιπόν! Εγώ δεν έχω πάει Μύκονο, έχω πάει όμως Σαντορίνη. Όσο για τα clubs, τι να σου πώ? Ακούω gothic, δεν έχω τόσο διευρυμένουσ μουσικούς ορίζοντες! Χρυσός Κλώνος, όπως προείπε κι η x-files, δεν θα λάβεις απάντηση που να σε διαφωτίσει.. Μήπως χέζουμε λίγο το θέμα ή είναι η ιδέα μου... "We used to say that Greeks fight like heroes, from now on we shall say that heroes fight like Greeks..." W.Chorchil
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/07/2005, 01:06:51 actr, χαίρομαι που σε κάλυψα! Όσο για το αν χέζω το θέμα, ίσως το έκανα άθελα μου. Απλά κάνω και λίγο χαβαλέ γιατί όταν μιλάς και πολύ στα σοβαρά παρεξηγείσαι...
filosofos3 Μέλος 3ης Βαθμίδας n/a 588 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/07/2005, 14:22:57 Αγαπητή x-files δεν έω παρακολουθήσει όσοα έχεις γράψει σε άλλες συζητήσεις και πως σε έχουν αντιμετωπίσει αλλά ΟΛΑ όσα λες με βρίσκουν σύμφωνο με εξαίρεση τη βάπτιση. Η θρησκεία , η όποια θρησκεία , μπορεί να γίνει όργανο στα χέρια της πολιτικής εξουσίας.Δεν είναι χριστιανικό φαινόμενο μόνο αλλά ισχύει γενοικά για όλες τις θρησκείες και τα φιλοσοφικ'α συστήματα, Αυτό εχει σαν αποτέλεσμα η εκπαίδευση ως προς τις θρησκευτικές ιδέες να μην ακουθεί τον τρόπο που η κάθε θρησκεία προτείνει αλλά την εκδοχή που βολεύει την εκάστοτε πολιτεία. Η ΕΠΙΒΟΛΗ πχ του χριστιανισμού είναι ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ πράξη. Ο χριστό δε μίλησε για επιβολή. "Όστις θέλει οπίσω μου ελθείν..." είχε πει. Επειδή όμως οι πολιτικές εξουσίες κατέχονται από ανθρωπους που δε βρίσκονται και στο υψηλότερο διανοητικό και πολιτισμικό επίπεδο και οι οιοίοι φοφβούνται το "άλλο" , φοβούνται τη σύγκριση και την αντιπαράθση ιδεών, διότι δεν έχουν όπως είπα τη δυνατότητα να παρουσιάσουν τέτοιες ιδέες και συλλήψεις στο φιλοσοφικό πεδίο, κλείνουν τη ροή πληροφόρησης που αφορά υψηλότερες νοηματικές συλλήψεις είτε αυτές προέρχονται από την εγχώρια θρησκεία είτε αποό τις άλλες. Δεν είναι τυχαίο ότι στα σχολικά βιβλία παρουσιάζονται οι άλλες θρησκείες με λανθασμένο τρόπο, αποσπασματικά και με αλλοίωση των διδασκαλίών τους. Φυσικά αυτό δε συμβαίνει μόνο στυα σχολικά βιβλία αλλά γενικά στα βιβλία που κυκλοφορούν. Το ίδιο ισχύει και για την κρατούσα θρησκεία, η οποία επισής διαστρεβλώνεται. Έτσι όταν αντιδρούν πολλοί άνθρωποι σε αυτό που τους παρουσιάζουν ΔΕΝ ΑΝΤΙΔΡΟΥΝ ΤΟΝ ΑΛΗΘΙΝΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ διότι αυτός δεν τον έχουν γνωρίσει ποτέ, αλλά στο μόρφωμα που τους παρουσιάζεται και το οποίο επιβάλλετεαι και κυριαρχεί στην κοινωνική ζωή. Για τις τελετές που είπα προηγουμένως υπάρχει διαφορά από τελετή σε τελετή. Το να κάνεις μια τελετή μυστική και να σε θυσιάσει ή να σε ακρωτηριάσει ή να σε βιάσει κάποιος είναι κάτι που γίνεται στο υλικό επίπεδο και δεν έχεις πολλά περιθ΄ώρια αντίδρασης, ειδικά αν είσαι σε απομονωμένο μέρος. Στις χριστιανικές τελετές δεν υπάρχει ισχυρή επίδραση στο υλικό πεδίο. Στα άλλα πεδία που εενεργοποιο΄'υνται δυνάμεις από άγνοια επίσης δεν υπάρχει ισχυρή επίδραση από τις χριστιανικές τελετές ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΘΕΛΕΙΣ ΚΑΙ ΕΣΥ. Δε συμβαίνει το ίδιο στη μαγεία. Αν δε θέλεις να παρακολουθήσεις οποιδήποτε χριστιανική τελετή, πχ μια λειτουργία σηκώνεσαι και φεύγεις και δε σου λέει κανένας τίποτε και δεν έχει καμμιά άλλη επίπτωση. Δεν μπορεί όμως κανείς να το κάνει αυτό όταν κάνει μια μαγική τελετουργία και να πει "α δε μ αρέσει αυτή η τελετή λέω να σταματήσω" ή να βγεί από έναν μαγικό κύκλο ενώ έχει επικλήσεις σε οποιεσδήποπε οντοτητες. Όπότε δεν υπάρχει αντιστοιχία. Ο Βούδας σωστά έλεγε ότι δεν είναι οι τελετές πουοδηγούν στη σωτηρία και το ίδιο λέει και ο χριστιανισμός. Απόδειξη όλοι οι ερημίτες που δεν είχαν πατήσει για πολλά χρόνια σε εκκλησία και όμως έγιναν αγιοι σε αντίθεση με πολλούς που εκκλησιάζονταν τακτικά. Και το ίδιο είχε πει και ο Χριστός:"Δε θα μπει στη βασιλεία των ουρανών εκείνος που μου λέει "Κύριε,Κύριε" αλλά αυτός που πράττει το θέλημα του Πατέρα μου του εν ουρανοίς" (Ματθ.Ζ 21-23) ακόμη και αν έχει κάνει θαύματα στο όνομά του και αν έχει διδάξει τη διδασκαλία του και αν έχει προφητεύσει στο όνομά του! Όσον αφορά το επίπεδο συζήτησης ποιος ήταν αυτός που προσέβαλλε το άλλον Dying_Incubus; quote: Φίλε, filosofos3, δεν έχω άγνοια ούτε πρόβλημα στη μετάφραση. Έχω διαβάσει αρκετά πράγματα κι έχω διαβάσει και την "Αγία Γραφή". Δηλαδή εσένα σου φαίνονται όλα φυσιολογικά με αυτό το μύθευμα? Δεν σου βρωμάει κάτι με αυτό το βιβλιαράκι? Δε μπορείς να δείς μύθους παρμένουσ από άλλες μυθολογίες? Ο κατακλυσμός του Νώε για παράδειγμα είναι πιστή αντιγραφή του κατακλυσμού του Δευκαλίωνα των προγόνων μας. Τα ονόματα των δαιμόνων των Εβραίων είναι ονομασίες θεοτήτων άλλων λαών. Μήπως αυτό έγινε για να μαντρωθούν οι Εβραίοι? Και γιατί πρέπει να πιστέψω στη μυθολογία ενός λαού που ακόμα και στο ιερό τους βιβλίο παρουσιάζονται δυνάμει φονιάδες πατεράδες (Αβραάμ), σύζυγοι που πουλούσαν τις γυναίκες τουσ (Αβραάμ, Ισαάκ), αιμομίκτες (Λώτ) και μ@λ@κίες για άμωμες συλλήψεις από μια παρθένα.... Παντως εγώ δεν αποκάλεσα μ@λ@κίες ό,τι πιστεύεις αν πιστεύεις οτιδήποτε. Εσύ όμως το έκανες!Και δεν το έχεις πάρει πίσω ακόμη.Και προσβλήθηκες ότι σε είπα σατανιστή; Αφού τον βλέπεις σαν πιο λογικό τότε τιμη σου έκανα! Και εκτός αυτού το να δηλώνει καποιος ότι δεν είναι σατανιστής δεν είναι και απόδειξη. Ειδικά για τους σατανιοστές δεν υπάρχει δεύσμεσυση στο να ψευσθούν. Το αντίθετο μάλιστα. Τις γνώσεις τις κρινω από αυτά που γράφεις τα οποία συμπλέουν απόλυτα με το σατανισμό τον οποίο θεωρείς λογικότερο από το χριστιανισμό. Από αυτό και μόνο φαίνεται ότι δε γνωρίζεις σε βάθος κανένα από τα δύο και ότι συντάσσεσαι λόγω άγνοιας με το πρώτο. Αν είχες διαβάσει μυθολογίες αλλων λαών της ίδας εποχής θα έβλεπες ότι γίνονται τα ίδα και χειρότερα φόνοι μικρών παιδίών, γονέων, αιμομιξίες και γενικά οτιδήποτε. Όπότε το επιχείρημά σου θα έπρεπε να εφαρμοστεί και στις υπόλοιπες μυθολογίες. Δηλαδή βρωμάνε όλες έτσι όπως το θέτεις. Και επειδή αναφέρονται εγκληματικές πράξεις τι σημαίνει αυτό; Ότι απορρίπτουμε και τα γεγονότα; Μα γιαυτό το λόγο έγραψαν και αθυτές τις πράξεις για να γίνουν παράδειγμα προς αποφυγή. Δεν τα έγραψαν για μίμηση. Αυτό ηταν το επίπεδο των ανθρώπων τότε. Αν εσύ αυτό νομίζεις ότι συνέβαινε μόνο στου Εβραίους έχεις παντελή άγνοια της ιστορίας και της μυθολογίας των άλλων λαών. Να σου πω για τις αιμομιξίες των ελλήνων θεών; Για τους άνδρες ερστές του Δία, του Απόλλωνα και του Διόνυσου; Για τις μητρογαμίες των Περσών (ιστορικό γεγονός), για τις αδελφογαμίες των αιγυπτίων, για το ότι μερικες φυλές έτρωγαν τους ηλικιωμένους, ή θυσίαζαν τα παιδιά τους;Μήπως δεν έχεις διάβάσει την ιστορία του Περσέα ή τη θεωρείς συμβολική; Νομίζω οτι είναι παιδαριώδες να κάθομαι να ασχολούμαι με αυτά τα θέματα. Μ@λ@κία λοιπόν είναι το να υποκρίνεσαι άγνοια από τη μια όλων αυτών που θα έπρεπε να ξέρεις αφού έχει διβάσει ολλά όπως είπες, και από την άλλη να τα παρουσιάζεις ως εμφανιζόμενα μόνο στους Εβραίους παραποιώντας και το κέιμενο όσον αφορά την πώληση της γυναίκας του η οποία δεν υπάρχεισ το κέιμενο πουθενά. Το "δυνάμει φονιάς" αλήθεια πως εφαρμόζεται στον Αβραάμ και δεν έφαρμόζεται στο Αγαμέμνονα; Απορώ... Αν θεωρείς μυθολογία την Παλαιά Διαθήκη τότε σύγκρινέ την με τη μυθολογία των ελλήνων και με το πως συμπεριφέρονται οι έλληνες θεοί και οι άλλοι θεοί των άλλων θρησκειών. Αν τη θεωρείς πραγματική τότε σύγκρινέ την μετην ιστορία των άλλων λαών. Αν φυσικά γνωρίζεις οτιδήποτε από τα δύο, γιατί μάλλον δεν έχεις ιδέα από οτιδήποτε από αυτά. Νομίζω ότι το εσωτέρικα τελικά εξυπηρετεί προπαγανδιστικούς σκοπούς και μόνο κατά του χριστιανισμού. Όλα είναι τέλεια
Centarius Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 203 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/07/2005, 16:06:02 x-files: quote: Aσε που σου λεω καλυτερα .Ευτυχως που απο αρχες ως μεσα Αυγουστου την"κανω" για Μυκονο και Σαντορινη -στην κυριολεξια- και εκει θα δεχτω την "εξ αποξαλυψεως αληθεια " Άντε με το καλό να έρθετε.....στην Μύκονο.....Μυκονιάτης speaking.... Ένα θα σου πώ, τόσο κόσμο το νησί μας εχεί να δεί κάτι χρόνια και μιλάω για πληρότητα δωματιών 98%....Τρομερή κατάσταση.... Good girls go to heaven....BAD gιrls go to MYKONOS!!!! Ας επανέλθουμε στο θέμα μας όμως Φιλοσοφος3: quote: Αν είχες διαβάσει μυθολογίες αλλων λαών της ίδας εποχής θα έβλεπες ότι γίνονται τα ίδα και χειρότερα φόνοι μικρών παιδίών, γονέων, αιμομιξίες και γενικά οτιδήποτε. Όπότε το επιχείρημά σου θα έπρεπε να εφαρμοστεί και στις υπόλοιπες μυθολογίες. Δηλαδή βρωμάνε όλες έτσι όπως το θέτεις. Και επειδή αναφέρονται εγκληματικές πράξεις τι σημαίνει αυτό; Ότι απορρίπτουμε και τα γεγονότα; Μα γιαυτό το λόγο έγραψαν και αθυτές τις πράξεις για να γίνουν παράδειγμα προς αποφυγή. Δεν τα έγραψαν για μίμηση. Δηλαδή φίλε μου συμφωνείς ότι πρόκειται για μυθολογία η ΠΔ απο ότι κατάλαβα...???... αν όντως έτσι είναι πώς μπορείς να στηρίζεις την πίστη σου σε μυθεύματα και μάλιστα κάποιου άλλου λαού???? Όσο για τις εγκληματικές πράξεις και τα συναφή που αναφερόμαστε συνέχεια είναι γιατί υποτείθεται πως η ΠΔ αναφέρεται σε πραγματικά γεγονότα (και ξανατονίζω ΥΠΟΤΕΙΘΕΤΑΙ) οπότε πρέπει να μας δίνει καποια παραδείγματα προς μίμηση και όχι προς αποφυγή και σε ρωτώ φίλε μου φιλόσοφε3 πές μου ένα αυτούσιο απόσπασμα που να αναφέρεται σε αγάπη και όχι σε μίσος και τσακωμούς.... Όσο για το επίπεδο των λαών εκείνη την εποχή, βλέπουμε την τεράστια πολιτιστική κληρονομιά που άφησε ο λαός των Εβραίων...μια θρησκεία με σκοπό τον έλεγχο του μυαλού και της ανθρώπινης βούλησης με μόνο στόχο την εξουσία!!! Απο την άλλη οι Έλληνες δεν άφησαν τίποτα πίσω τους!!!!! Μα καλά πλάκα μας κάνεις???? Συγκρίνεται το ένα επίπεδο με το άλλο???? Μπορείς να βάλεις στο ίδιο καζάνι τον πολιτισμό των Ελλήνων με αυτον των εβραίων???? ΜΗΝ ΤΑ ΙΣΟΠΕΔΩΝΟΥΜΕ ΟΛΑ!!!!!! Αν εσύ προτιμάς να πιστεύεις τους μύθους τους δικαίωμα σου αλλά μην αρχίζεις να συγκρίνεις το ένα με το άλλο γιατί δεν υπάρχει ούτε θα υπάρξει μέτρο σύγκρισης. Και στο κάτω κάτω δεν το βρίσκω λογικό να λατρεύω και να προσκυνω έναν φιλόσοφο ενός άλλου λαού(Τον Χριστό εννοώ)...και γιατί να μην λατρεύω του εκατοντάδες φιλόσοφους του δικού μου λαού που είναι και όλας ιστορικά υπαρκτά πρόσωπα με χειρόγραφη κληρονομιά που ακόμη και μετά απο 5000 χρόνια θεωρούνται πολύ μπροστά απο την εποχή μας!!!! ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΔΙΟΣ ΙΕΡΟΥ ΦΩΤΟΣ ΕΞ ΑΝΔΡΟΜΕΔΑΣ ΚΙΝΗΣΑΣΕΣ ΔΥΟ ΤΕ ΚΑΙ ΔΕΚΑ ΓΑΛΑΞΙΑΣ ΑΠΟΙΚHΣΑΣΕΣ ΖΗΝ ΔΙΑΔΩΣΑΣΕΣ ΕΙΣ ΓΑΙΑΝ ΕΠΙΣΤΡΕΨΑΣΕΣ ΔΙΑ ΤΑΞΕΩΣ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΙΝ ΔΙΑ ΠΑΝΤΟΣ ΚΑΘΑΡΣΙΝ
actr Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 310 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/07/2005, 16:15:20 quote: Μα γιαυτό το λόγο έγραψαν και αθυτές τις πράξεις για να γίνουν παράδειγμα προς αποφυγή. Δεν τα έγραψαν για μίμηση. . Και οταν διέταζε ο θεός τον Ιεζεκιήλ να τρώει σκατουλάκια σε σχήμα βολβού και αυτό παράδειγμα προς αποφυγή είναι? (Ιεζεκιήλ,κεφ Δ', εδάφια 8-17) "We used to say that Greeks fight like heroes, from now on we shall say that heroes fight like Greeks..." W.Chorchil Edited by - actr on 24/07/2005 16:16:22
Centarius Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 203 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/07/2005, 16:26:10 !!!!! ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΔΙΟΣ ΙΕΡΟΥ ΦΩΤΟΣ ΕΞ ΑΝΔΡΟΜΕΔΑΣ ΚΙΝΗΣΑΣΕΣ ΔΥΟ ΤΕ ΚΑΙ ΔΕΚΑ ΓΑΛΑΞΙΑΣ ΑΠΟΙΚHΣΑΣΕΣ ΖΗΝ ΔΙΑΔΩΣΑΣΕΣ ΕΙΣ ΓΑΙΑΝ ΕΠΙΣΤΡΕΨΑΣΕΣ ΔΙΑ ΤΑΞΕΩΣ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΙΝ ΔΙΑ ΠΑΝΤΟΣ ΚΑΘΑΡΣΙΝ
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/07/2005, 16:51:49 filosofos3, επειδή γίνεσαι κουραστικός θα σου πώ κάτι για τελευταία φορά κι αν θές και μπορείς να το καταλάβεις, έχει καλώς. Αν όχι, δε μπορώ να ασχοληθώ άλλο με τα όσα μου καταλογίζεις. Όταν μίλησα για τον Σατανισμό ότι είναι ανώτερος από τον Χριστιανισμό, εννοούσα οτι δεν έχει προβεί σε μαζικές σφαγές όπως ο Χριστιανισμός. Δηλαδή, κάνατε χειρότερα εγκλήματα κι από την θρησκεία που μισείτε πιό πολύ απ' όλες. Δεν πιστεύω σε ΚΑΜΙΑ θρησκεία κι αίρεση και δεν συμφωνώ με καμία τους. Φυσικά κι ο άνθρωπος δεν δημιουργήθηκε από κανένα θεό ή δαίμονα ή δεν ξέρω κι εγώ τί! Το αν γνωρίζω μερικά πράγματα, το ξέρω καλύτερα από εσένα που στο κάτω κάτω δε μου δίνεις την εντύπωση που υποδηλώνεις με το ψευδώνυμο σου. Ένας φιλόσοφος είναι ανοιχτός σε όλα τα ενδεχόμενα και δεν ταμπελώνει με τόσο μεγάλη ευκολία. Φυσικά και γνωρίζω και για τις ανθρωποθυσίες που έκαναν λαοί που πίστευαν σε άλλες θρησκείες, για τις μητρογαμίες και για τις αιμομιξίες των Ελλήνων Θεών. Τουλάχιστον όμως αυτοί οι λαοί μας έδωσαν κάποια πράγματα πόσο μάλλον ο ελληνικός. Ο Εβραϊκός τι μας έδωσε...? quote: Αν τη θεωρείς πραγματική τότε σύγκρινέ την μετην ιστορία των άλλων λαών. Αν φυσικά γνωρίζεις οτιδήποτε από τα δύο, γιατί μάλλον δεν έχεις ιδέα από οτιδήποτε από αυτά. Όσο για αύτο το τελευταίο που είπες, ότι και να σου απαντήσω θα είναι λίγο....
dimitris2 Πλήρες Μέλος 1364 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/07/2005, 22:56:06 Μάλλον το παίρνετε κοινωνικοιστορικά το ζήτημα καιμπερδεύετε τον χριστιανισμό με τους εκμεταλευτές του. π.χ. Οι σταυροφόροι πολύ που πίστευαν. Επειδή φορούσαν σταυρό? και οι σατανοστραφείς σταυρό χρησιμοποιούν. Αυτοί πίστευαν μόνο στα οικόπεδα της ανατολής και τους θησαυρούς της Πόλης. Οταν έρχεται ο χριστός για πρώτη φορά στον πλανήτη και μιλά εναντίον της δουλείας δεν σημαίνει ότι μίλησε αυτής υπέρ επειδή οι χριστιανοί της αμερικής συνέχισαν το παλαιό βιολί με τους δούλους.
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/07/2005, 23:08:39 Μα, εξαιτίας του Χριστιανισμού έγιναν όλα αυτά τα εγκλήματα που έχω προαναφέρει... Με την αφορμή του Χριστιανισμού.
dimitris2 Πλήρες Μέλος 1364 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/07/2005, 00:27:41 quote: Μα, εξαιτίας του Χριστιανισμού έγιναν όλα αυτά τα εγκλήματα που έχω προαναφέρει... Με την αφορμή του Χριστιανισμού. Άρα ο Χριστός δεν ήταν χριστιανός. Γιατί: Δεν σκότωσε κανένα. Κόλλησε το αυτί του φαντάρου που με βία έκοψε ο μαθητής του. Παρακάλεσε πάνω στο σταυρό τον Θεό να συγχωρήσει αυτούς που τον σταύρωσαν. Από την άλλη, ο χριστιανός ειναι ισχυρός. σφαγιάζει το μισό πλανήτη. κάθεται στα αυγά του όταν ο άλλος έχει πρόβλημα. εκδικείται και δεν συγχωρεί. Αρα έχεις δίκιο με την αφορμή του χριστιανισμού έγιναν όλα αυτά. Έκαναν τον οικο του θεού οίκο εμπορίου.
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/07/2005, 00:47:05 Το ξέρεις οτι στο Ναό του Σολομώντα υπήρχε η αίθουσα του Θεού και δίπλα η αίθουσα της θεάς? Τα ονόματα αυτών ήταν Γιαχβέ και Σεχινά αντίστοιχα.
dimitris2 Πλήρες Μέλος 1364 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/07/2005, 00:58:16 Από σένα το μαθαίνω , αλλά τι σχέση έχει με αυτά που προανέφερες, τα εγκλήματα?
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/07/2005, 01:14:27 Ότι έχει παραγκωνιστεί η θηλυκή θεϊκή πλευρά στον Χριστιανισμό.... Δε κολλάει απλά το αναφέρω. Όσο για τα εγκλήματα, τα έχω αναφέρει τόσες φορές και γνωρίζω οτι δεν θα πάρω καμία απάντηση επειδή απλά δεν υπάρχει...
menas Μέλος 2ης Βαθμίδας 206 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/07/2005, 10:37:50 quote: Το ξέρεις οτι στο Ναό του Σολομώντα υπήρχε η αίθουσα του Θεού και δίπλα η αίθουσα της θεάς? Τα ονόματα αυτών ήταν Γιαχβέ και Σεχινά αντίστοιχα. Θα μπορούσα να ζητήσω την πηγή αυτής της πληροφορίας?
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/07/2005, 10:50:42 Το αναφέρει το βιβλίο "Η Μαρία Μαγδαληνή και το Άγιο Δισκοπότηρο" της Starbird καθώς και το βιβλίο "Σπάζοντας τον Κώδικα Ντα Βίντσι", αν θυμάμαι καλά. Επειδή είμαι στη δουλειά μου, δε μπορώ να σου πώ σε ποιά σελίδα είναι στο πρώτο βιβλίο, πάντως το αναφέρει. Θα δώ και τα 2 βιβλία το απόγευμα και θα σου πώ σε ποιά σημεία ακριβώς είναι.
filosofos3 Μέλος 3ης Βαθμίδας n/a 588 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/07/2005, 12:16:36 Σεχινά δε σημαίνει "θεά" αλλά "θεία παρουσία" όπως στα ελληνικά η "θεότητα" που είναι λέξη θηλυκού γένους δεν είναι κάποια θηλυκή οντότητα αλλά έννοια. Δείτε καμπαλιστικά βιβλία από παλιαούς καμποα΄λιστές και όχι από σύγχρονες ψευδοκαμπαλιστικές ομάδες που αγνούν και την εβραική γλώσσα. Αυτά βέβαια είναι αδύνατο να τα ξερουν οι συγγραφείς που το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να πουλήσουν βιβλία ανεξαρτήτως του αν είναι αληθινά ή όχι αυτά που γράφουν. Γιαυτό και δεν αξίζουν την παραμικρή προσοχή ως κείμενα. Ανακάλυψαν τώρα αυτό που δεν ανακάλυψε κανείς τοσους αιώνες ακόμη και όταν μπήκαν στα άδυτα του ναού τοσοι κατακτητές (Βαβυλώνιοι και Ρωμαίοι) και είδαν τα πάντα; Όλα είναι τέλεια
filosofos3 Μέλος 3ης Βαθμίδας n/a 588 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/07/2005, 12:29:17 Στο χριστιανισμό υπάρχει και ένα υπέρτατο θηλυκό ον που ονομάζεται Παναγία. Για όσους δεν έχουν γεννηθεί στην Ελλάδα το λεώ ή δε γνωρίζουν βασικά στοιχεία του χριστιανισμού και θεωρούν ότι παραγκωνίστηκε η θηλυκότητα. Το ον αυτό είναι υπέρτερο κάθε άλλου αγίου και αγγελικού τάγματος και είναι ο παροχέας όλων των θείων ενεργειών στη φύση, στο σύμπαν, ορατό και αόρατο ,σε ανθρωπους και αγγέλους, κατά τη διδασκαλία της ορθόδοξης εκκλησίας. Και είναι το μόνο κατά την ορθόδοξη παράδοση στο οποίο μπορούμε να απευθυνθεί η επίκληση "σώσον" όπως και στο Θεό. Έτσι για να βάζουμε τα πράγματα στη θέση τους γιατί πολλά ανιστόρητα και άσχετα γράφονται εδώ πέρα. Όλα είναι τέλεια
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/07/2005, 12:44:28 Εγώ ανέφερα απλά το τί έχω διαβάσει και παρέθεσα και τα 2 βιβλία. Αναφέρουν και τα 2 οτι η αρσενική θεότητα ονομαζόταν Γιαχβέ και η θηλυκή Σεχινά. Ήταν δηλαδή 2 θεότητες από τις οποίες η θηλυκή εξαφανίστηκε μυστηριωδώς... Τώρα, αν εσύ δεν τα αποδέχεσαι αυτά και παραμένεις δογματικός στις αντιλήψεις σου, αυτό αφορά εσένα. Μπορεί όσοι τα έγραψαν αυτά να είναι ψευδοκαμπαλιστές ή ανίδεοι συγγραφείς, όπως τους κατονομάζεις. Εμένα η γνώμη μου είναι πάλι πως ανίδεοι και άσχετοι είναι όσοι έγραψαν την Αγία Γραφή, που βρίθει αντιφάσεων.... Σεβαστή κι η γνώμη σου, σεβαστή κι η γνώμη μου. Θα ήθελα να σου κάνω ένα ερώτημα κι ελπίζω να μη με βγάλεις πάλι αιρετικό. Αφού ο Ιησούς ευλογούσε τον γάμο και την αγάπη που απορρέει μέσα από αυτή, εκείνος γιατι δεν είχε παντρευτεί? Δεν ήταν πολύ παράδοξο ένας ραββίνος στην ηλικία του να είναι ανύπαντρος? Στα ρωτάω αυτά όλα επειδή τελευταία λέγονται διάφορα σενάρια για υποτιθέμενο γάμο του με τη Μαρία τη Μαγδαληνή και στην απόκτηση μίας κόρης μέσα από αυτό τον γάμο, σενάρια που προσωπικά τα πιστεύω... Η "Αγία Γραφή" δεν αναφέρει πουθενά οτι ήταν παντρεμένος, όμως δε νομίζω να αναφέρει οτι ήταν κι ανύπαντρος... Δεν είναι λοιπόν όλα πιθανά...?
Krisnna Πλήρες Μέλος Greece 1040 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/07/2005, 14:22:56 quote: Το ξέρεις οτι στο Ναό του Σολομώντα υπήρχε η αίθουσα του Θεού και δίπλα η αίθουσα της θεάς? Τα ονόματα αυτών ήταν Γιαχβέ και Σεχινά αντίστοιχα Ο Ισραηλινός καθηγητής του Πανεπιστημίου του Τέλ-Αβίδ Χέρτζογκ δημοσίευσε άρθρο στην Ισραηλινή εφημερίδα Haaretz με τίτλο Ανασκευάζοντας τα τείχη της Ιεριχούς. Στο συγκεκριμένο άρθρο ο Χέρτζογκ στάθηκε επικριτικός έντονα απέναντι στις αλήθειες της Βίβλου. Αναφέρθηκε οτι τίποτα δέν αποδείχθηκε απο όλες τις ιστορίες και τις τοποθεσίες της Βίβλου και οτι όλα τα γραφόμενα στην Βίβλο είναι παραμύθια. Με το άρθρο αυτό επέσυρε την μήνη των Ισραηλιτών που δέν ήταν συνηθιμένοι να δέχονταν τέτοιου είδους επιθέσεις απο συμπατριώτες τους. Μάλλον στάθηκε και λίγο υπερβολικός γιατί οι αρχαιολόγοι έχουν ανακαλύψει κάποια ευρήματα που μπορεί κάπως να συμφωνήσουν με τα γραφόμενα της Βίβλου. Αλλά θέλω να τονίσω εδώ οτι ο Χέρτζογκ εκτός των άλλων ανέφερε και για την προαναφερόμενη γυναικεία Θεότητα και είχε απόλυτο δίκιο. Γιατί στις Ισραηλινές επιγραφές του 8ου-9oυ αιώνα π.χ. ανακαλύφθηκε οτι εκείνη την εποχή οι Εβραίοι λάτρευαν ένα ζεύγος Θεοτήτων τους Jehovah και Asheral(θηλυκή). Η λατρεία και των δύο στους οποίους απήυθυναν όλες τους τις προσευχές ήταν το ίδιο έντονη. Και σε αυτό επέφερε την μήνη των συμπατριωτών του γιατί η επικρατούσα άποψη είναι οτι οι Ισραηλίτες λάτρευαν πάντα έναν και μόνο αρσενικό Θεό τον ΓΙΑΧΒΕ, και αυτό με τις επιγραφές του Χέρτζογκ αποδεικνύεται οτι δέν ισχύει. "Non, nisi parento, vincitur" ΒΑΚΩΝ
menas Μέλος 2ης Βαθμίδας 206 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/07/2005, 14:31:06 quote: Το αναφέρει το βιβλίο "Η Μαρία Μαγδαληνή και το Άγιο Δισκοπότηρο" της Starbird καθώς και το βιβλίο "Σπάζοντας τον Κώδικα Ντα Βίντσι", αν θυμάμαι καλά. Επειδή είμαι στη δουλειά μου, δε μπορώ να σου πώ σε ποιά σελίδα είναι στο πρώτο βιβλίο, πάντως το αναφέρει. Θα δώ και τα 2 βιβλία το απόγευμα και θα σου πώ σε ποιά σημεία ακριβώς είναι. Προσωπικά καλύφθηκα πλήρως και δεν υπάρχει λόγος να μπεις σε επιπλέον κόπο. Ευχαριστώ για την απάντηση
Ψηλός ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5138 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/07/2005, 16:16:16 quote: Dying_Incubus Τώρα, αν εσύ δεν τα αποδέχεσαι αυτά και παραμένεις δογματικός στις αντιλήψεις σου, αυτό αφορά εσένα. ......... ......... Στα ρωτάω αυτά όλα επειδή τελευταία λέγονται διάφορα σενάρια για υποτιθέμενο γάμο του με τη Μαρία τη Μαγδαληνή και στην απόκτηση μίας κόρης μέσα από αυτό τον γάμο, σενάρια που προσωπικά τα πιστεύω... Λες ότι ο Φιλόσοφος είναι δογματικός στις αντιλήψεις του. Σου παραθέτει πλήθος στοιχείων και από τις απαντήσεις του, φαίνεται, αν μη τι άλλο, ότι "είναι διαβασμένος" και στηρίζει τις απαντήσεις του με πλήθος αναφορές. Εσύ λες από την πλευρά σου για κάποια διάφορα σενάρια που λέγονται, από τον κάθε επιτήδειο που σκοπός του είναι να κονομήσει, τα οποία εσύ προσωπικά πιστεύεις. Εν ολίγοις, είσαι πιο ευκολόπιστος σε ότι σύγγραμμα, χωρίς να εξετάζεις την αξιοπιστία της προέλευσής τους, φτάνει να εναντιώνεται στο Χριστιανισμό. Εγώ, τουλάχιστον, αυτό διακρίνω σε εσένα. Ό,τι νάνε φτάνει να μιλάει ή να θέτει υπό αμφισβήτηση το Χριστιανισμό, και το δέχεσαι. Ποιος λοιπόν είναι ο δογματικός και ποιος ο αντικειμενικός στην έρευνά του;; Απορρίπτεις ή προσάπτεις κατηγορίες στην Αγία Γραφή (ας είναι καλά η Π.Δ. που σου δίνει "τροφή για τα δόντια σου"). Τελικά, αυτοί που κατηγορούν κάποιους Χριστιανούς Ορθοδόξους ως φανατικούς, παρουσιάζονται φανατικότεροι των φανατικών στην προσπάθεια τους να απαξιώσουν ή και να σπιλώσουν το Χριστιανισμό. Έχω την εντύπωση πως έχεις, δυστυχώς, άσχημες εμπειρίες από το όπως αντιπροσωπεύεται η "Πίστη" μας από τον κλήρο σήμερα, και αυτό σε κάνει να είσαι αρνητικός έως και επιθετικός απέναντι στη διδασκαλία του Χριστιανισμού, την οποία και διόλου αναφέρεις στα μηνύματά σου. Αν κάνω λάθος στην εκτίμησή μου, διόρθωσέ με. Φιλικά όπως πάντα
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/07/2005, 17:23:51 Δε νομίζω να είμαι δογματικός. Γιατί να πιστεύω πως είναι μυ8εύματα τα όσα λέγονται από διαφόρους συγγραφείς, που ίσως είναι και κάποιας μόρφωσης από το να πιστεύω σε ένα βιβλίο που γράφτηκε από τις φαντασίες ενός αμόρφωτου στο σύνολο του λαού εκείνη την εποχή? Παρέθεσα τις απόψεις μου, απαντήσεις δεν πήρα οπότε που είναι το κακό? ο filosofos3 μου παράθεσε τις απόψεις του, εγώ του παράθεσα τις δικές μου. Όσο για την Παλαιά Διαθήκη που αναφέρεις, αυτό δεν είναι το βιβλίο (μαζί με την Καινή Διαθήκη) που πιστεύετε όλοι οι Χριστιανοί? Αν σε αυτά υπάρχουν αντιφάσεις και σκοτεινά σημεία, τότε κάτι με αυτή τη θρησκεία δεν πάει καλά? Τέλος, ένας άνθρωπος για να είναι καλός, να πράττει το σωστό και το δίκαιο και να είναι καλός με τους γύρω του, πρέπει οπωσδήποτε να πιστεύει κάπου? quote: Έχω την εντύπωση πως έχεις, δυστυχώς, άσχημες εμπειρίες από το όπως αντιπροσωπεύεται η "Πίστη" μας από τον κλήρο σήμερα, και αυτό σε κάνει να είσαι αρνητικός έως και επιθετικός απέναντι στη διδασκαλία του Χριστιανισμού, την οποία και διόλου αναφέρεις στα μηνύματά σου. Δε νομίζω να έγινα επιθετικός σε κανένα. Το αντίθετο μπορεί... quote: Λες ότι ο Φιλόσοφος είναι δογματικός στις αντιλήψεις του. Σου παραθέτει πλήθος στοιχείων και από τις απαντήσεις του, φαίνεται, αν μη τι άλλο, ότι "είναι διαβασμένος" και στηρίζει τις απαντήσεις του με πλήθος αναφορές. Που είναι το πλήθος αναφορών....? Μάθετε να ακούτε και την αντίθετη γνώμη και μην κατηγορείτε τρόπους σκέψης και βιβλία επειδή είναι αντίθετα με τα όσα μεγαλώσατε...
Brie Boy Μέλος 3ης Βαθμίδας 569 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/07/2005, 18:46:32 Πάντως οι εξυπνάδες του κυρίου Dan Brown και όσων παρασιτο-συγγραφέων πλούτισαν εις βάρος του, αναλύοντας και καλά τον περιλάλητο κωδικά του, δεν αποτελούν πιο αξιόπιστη πηγή από τα παραμυθάκια της Βίβλου, αγαπητέ Dying Incubus (Incubus Sukkubus?). Νομίζω ότι, αν ενδιαφερόμαστε για έρευνα, με την συμβατική έννοια της λέξης, θα πρέπει να είμαστε επιφυλακτικοί και με τις αντιχριστιανικές πηγές, ιδίως όταν αποτελούν πακτωλούς χρημάτων για τους επίδοξους συγγραφείς (ο Θεός να τους κάνει). Ο αντιχριστιανισμός είναι trend, γι' αυτό θα ήταν καλύτερα να μην πιστεύουμε το οτιδήποτε... γιατί γινόμαστε και μεις δογματικοί.
Ψηλός ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5138 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/07/2005, 19:12:53 quote: Δε νομίζω να είμαι δογματικός. Γιατί να πιστεύω πως είναι μυ8εύματα τα όσα λέγονται από διαφόρους συγγραφείς, που ίσως είναι και κάποιας μόρφωσης από το να πιστεύω σε ένα βιβλίο που γράφτηκε από τις φαντασίες ενός αμόρφωτου στο σύνολο του λαού εκείνη την εποχή? Βλέπεις λοιπόν ότι δεν γνωρίζεις από ποιον γράφτηκε το βιβλίο το οποίο εσύ κατακρίνεις;;; quote: Όσο για την Παλαιά Διαθήκη που αναφέρεις, αυτό δεν είναι το βιβλίο (μαζί με την Καινή Διαθήκη) που πιστεύετε όλοι οι Χριστιανοί? Αν σε αυτά υπάρχουν αντιφάσεις και σκοτεινά σημεία, τότε κάτι με αυτή τη θρησκεία δεν πάει καλά? Τις αντιφάσεις και τα σκοτεινά σημεία τα δημιουργούν αυτοί που θέλουν να προπαγανδίζουν κατά του Χριστιανισμού. Τα πράγματα είναι ολοφάνερα, το πώς και τι ερμηνεία δίνει ο καθένας είναι αυτό που δημιουργεί τις αντιφάσεις και τα σκοτεινά σημεία φίλε μου. Υπάρχουν άτομα που επιδιώκουν αυτή τη σύγχυση και επιζητούν την τριβή και την δημιουργία ομιχλώδους τοπίου, πολλές φορές για να περάσουν τις δικές τους θέσεις και δοξασίες. Για να γίνει αυτό όμως, πρέπει πρώτα να χτυπήσουν ό,τι στέκεται εμπόδιο στο σκοπό τους. Προσπαθούν, αλλά μάταια γιατί δεν θα καταφέρουν τίποτα! Ο Χριστός είναι το Φως, η αλήθεια. Τίποτα δεν έκανε στα κρυφά. Επαίνεσε την ειλικρίνεια, την αγάπη, τη συμπόνια, την ταπεινοφροσύνη, την πραότητα, .... και καταδίκασε την υποκρισία, το μίσος, το φθόνο, την αγένεια, τον εγωισμό..... Γιατί Του καταλογίζεις πράξεις, τις οποίες και ο ίδιος καταδίκασε;; Φιλικά όπως πάντα
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/07/2005, 19:25:45 Καμία σχέση, Brie Boy! Ασ χοντρύνω λιγάκι το παιχνίδι κι ας παραθέσω κάποια πραγματάκια από την Αγία Γραφή σας... Ελπίζω να έχετε Αγία Γραφή και να γνωρίζετε αρχαία ελληνικά. Δε μπορώ να γράψω ολόκληρα κατεβατά, απλά θα σας κάνω κάποιες παραπομπές να τα βρείτε... Γένεσις ΙΒ' εδάφια 10-20: Εδώ αναφέρεται πως πούλησε ο Αβραάμ την ωραία του σύζυγο στον Φαραώ παρουσιάζοντας την ως αδελφή του.... (κάποιος από εδώ όταν είχα αναφέρει οτι αυτό αναφέρεται στη Βίβλο το αρνήθηκε κατηγορηματικά... Ας το δεί με τα ματάκια του λοιπόν!) Γένεσις Κ' εδάφια 1-18: Εδώ αναφέρεται η πώληση της Σάρας από τον Αβραάμ στον Αβιμέλεχ με αντάλλαγμα κάποια υλικά αγαθά.... Γένεσις ΙΘ' εδάφια 30-38: Οι κόρες του Λώτ κάνουν έρωτα με τον ίδιο τους τον πατέρα μετά την καταστροφή των Σόδομων και Γόμορρων. Ζούσαν σε μια σπηλιά και νόμιζαν πως έπρεπε να το κάνουν αυτό για να μην χαθεί το ανθρώπινο γένος. Μόνο που η σπηλιά ήταν δίπλα στη πόλη Σηγώρ που ήταν γεμάτη με άνδρες... Ας δούμε άλλη μια περίπτωση αιμομιξίας και μάλιστα βιασμού αδελφής από αδελφό... Β' Βασιλειών Κεφάλαιο ΙΓ' εδάφια 1-21: Εδώ ο Αμνών, γιός του Δαυίδ, βιάζει την αδελφή του Θημάρ με πολύ ατιμωτικό τρόπο.... Βρήκα πάλι κάτι ενδιαφέρουσες πηγές για το μίσος των Εβραίων και του Θεού τους Γιαχβέ... Δευτερονόμιον Γ' εδάφιο 6-7: Αυτό το απόσπασμα μου άρεσε τόσο που θα το παραπέμψω εγώ... "... εξολοθρεύσαμεν πάσαν πόλιν εξής και τας γυναίκας και τα παιδία και πάντα τα κτήνη...." Τί μίσος,έ.....? Να σκοτώνεις παιδιά και γυναίκες και να να γράφονται όλα αυτά στο ιερό βιβλίο των Χριστιανών!! Δευτερονόμιον Ζ' εδάφια 1-16: Εδώ τα συμπεράσματα δικά σας για το μένος των Εβραίων... Ας δούμε και κάποια εγκλήματα από τους "άγιους προφήτες".... Γ' Βασιλειών Η' εδάφι0 40: Δείτε εδώ πως κατέσφαξε ο Ηλίας 50 προφήτες του Βαάλ.... Δ' Βασιλειών Β' εδάφια 23-24: Δείτε επίσης εδώ πως ο Ελισαιέ έσφαξε 42 μικρά παιδιά με την βοήθεια του Γιαχβέ... Τέλος, 2 σημεία που βρήκα πρόχειρα για το μίσος των Εβραίων εναντίον των Ελλήνων είναι τα εξής: Ζαχαρίας Θ' εδάφιο 13 και Ιεζεκιήλ ΚΕ' εδάφια 16-17. Αυτά κι άλλα πολλά έχω να πώ για την θρησκεία του Χριστιανισμού, μία θρησκεία που έχει τόσα επαίσχυντα μηνύματα.... Αυτά τα παρέθεσα για να μην λέει ο καθένας οτι λέω ό,τι μου κατεβαίνει λόγω άγνοιας... Ας κοιτάξουν λοιπόν την Αγία Γραφή τους και μετα τα λέμε για άγνοια.... Απορώ τι απαντήσεις θα λάβω, ΑΝ ΛΑΒΩ ΠΟΤΕ!
filosofos3 Μέλος 3ης Βαθμίδας n/a 588 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/07/2005, 19:34:22 Όταν κανείς δε μελετά ιστορία τότε ότι και να του πεις το βλέπει πιθανό και πέφτει είετ σε ευπιστία προς ένα ρεύμα που τον καλύπτει συναισθηματικά είτε σε γενική δυσπιστία. Αυτά π-ου λέει ο Ισραηλινός καθηγητής έχουν βάση αλλά δεν αναφέρονται στη θρησκεία του Ισραήλ, την παραδοσική του θρησκέι. Κατά περιόδους λάτρευαν τους θεούς των γύρω λαών, αστρικές θεότητες κλπ και αυτό φυσικά δεν είναι δυνατό να το ονομάσουμε μονοθεισμό ή παραδοσιακή θρησκεία του Ισραήλ. Όταν λοιπόν λάτρευαν αυτές τις θεότητες έβλεπαν το Γιαχβέ σαν μια θεότητα και του κολλούσαν προφανώς και μια θηληκή οντότητα ως συνοδό. Όμως αυτό δείχνει την άγνοια που είχαν περιπέσει η γραμματείς και οι βασιλείς της εποχής η οποίοι επέβαλλαν και τις αστρολατρείες. Πχ η Ιεζάβελ είναι μια από αυτούς. Διαβάστε τα σχετικά με τον Ηλία κείμενα. Αυτό δεν είδα να το επισημαίνει κανείς εδώ πέρα. Είναι σαν να πω εγώ ότι επειδή γίνονταν ανθρωποθυσίες κάποιες φορές στην αρχαία ελλάδα ότι όλη η αρχαιοελληνική θρησκεία ειναι οι ανθρωποθυσίες. Οι συγγραφείς που προβάλλουν μια δήθεν ύποαρξη λατρείας θηλυκής οντότητας δε λένε ότι αυτό αφορά την περίοδο των άλλων λατρειών. Δεν τους συμφέρει να το πουν. Η λέξη Γιαχβέ δεν είναι ούτε αρσενικού ούτε θηλυκού γένους και δεν είναι λατρεία ενός "αρσενικού" θεού ο μονοθεισμός. Αυτό είναι απλώς η ερμηνεία των αστοιχείωτων. Το Γιαχβέ δεν είναι καν όνομα θεότητας. Το "Σεκινά" είναι αντίστοιχο του όρου "shakti" (ηχητικά μοιάζουν κιόλας) που επίσης δεν είναι όνομα συγκεκριμένου θεικού όντος αλλά όψης του ενός θεού. Με χριστιανική ορολογία αντιστοιχεί στο Άγιο Πνεύμα. Η σχέση θηλυκότητας και Αγίου Πνεύματος φαίνεται καθαρά από το ότι το ανώτερο ανθρώπινο πρόσωπο που εκδηλώνει όλα τα χαρίσματα του Αγίου Πνεύματος και τα διαχετεύει είναι γυναίκα: η Παναγία. Γιαυτό και σύμφωνα με τον άγιο Συμεών το νέο θεολόγο το Άγιο Πνεύμα έχει θηλυξκά χσρακτηριστικά. Όσον αφορά τον έρωτα παραθέτω ένα απόσπασμα από κέιμενο του αγ΄'ιου Γρηγορίου του Παλαμά στη συνέχεια. Φιλοκαλία τόμος Δ, Γρηγόριος Παλαμάς:150 φυσικά , θεολογικά, ηθικά και πρακτικά κεφάλαια, κεφ 37 «37.Έρωτα, που είναι εικόνα αυτού του υπέρτατου Έρωτα, έχει και ο νους μας ο οποίος δημιουργηθηκε κατ’ εικόνα Θεού, προς τη γνώση που προέρχεται από αυτόν και που υπάρχει χωρίς διακοπή μέσα σ’ αυτόν. Ο έρωτας αυτός είναι από το νου και μέσα στο νου, πηγάζοντας από αυτόν μαζί με τον εσώτατο λόγο. Εναργέστατη απόδειξη του πράγματος ακόμη και για εκείνους που δε μπορούν να βλέπουν τα βάθη του εσωτερικού τους είναι η ακόρεστη δίψα των ανθρώπων για τη γνώση. Σ’ εκείνον όμως τον Αρχέτυπο Νου, σ΄εκείνη την παντέλεια και υπερτέλια Αγαθότητα στην οποία τίποτε το ατελές δεν υπάρχει, ο θείος Έρωτας (το Πνεύμα) είναι απαράλλακτα όσα εκείνη η Αγαθότητα, εκτός από το ότι αυτός προέρχεται από εκείνη. Γι’αυτό κι ο Έρωτας αυτός είναι και λέγεται από εμάς Πνεύμα Άγιο και άλλος Παράκλητος, ως συνακόλουθος του Λόγου, για να γνωρίσουμε από αυτό ότι είναι τέλειος, με τέλεια δική του υπόσταση, και δεν υστερεί διόλου κατά την ουσία από τον Πατέρα, αλλ’ είναι απαράλλακτα ο ίδιος και με τον Υιό και με τον Πατέρα, αν και όχι κατά την υπόσταση. Αυτή διακρίνεται κατά το ότι (ο Έρωτας-Πνεύμα) προέρχεται από το Θεό Πατέρα με θεοπρεπή εκπόρευση. ……………………………………………… Το να είναι ο ιησούς ανύπαντρος δεν είναι ούτε αδύνατο ούτε ασυνήθιστο διότι υπήρχε πάντα στους εβραίους από την εποχή του Μωυσή ακόμη και μάλιστα προβλέπεται στο Μωσαϊκό νόμο, η τάξη των ΝΑΖΙΡΑΙΩΝ, των αφιερωμένων στο Θεό όπως έχω γράψει και άλλη φορά. Αυτοί άφηναν τα μαλλιά τους μακριά και δεν υποχρεούνταν να ακολουθούν τους κοινωνικούς κανόνες ακόμη και μερικές από τις Μωσαικές υποχρεώσεις όσο διάστημα ήταν αφιερωμένοι. Πχ δεν πήγαιναν σε κηδείες , δεν παντρεύονταν ,δεν πήγαιναν σε διασκεδάσεις, δεν είχαν σεξουαλικές επαφές κλπ. Αυτό δε σημαίνει ότι έμεναν ισοβίως έτσι αν δεν το ήθελαν αλλά δεν τους απαγόρευε κανείς και ισοβιως να μείνουν έτσι. Ο Σαμψών ήταν ένα παράδειγμα Ναζιραίου που όμως άλλαξε για λίγο τρόπο ζωής και αναζήτησε τη συντροφιά γυναικών,όπως ήταν αναμενόμενο για την ηλικία του, αλλά δεν πρόσεξε και τελικά έπεσε στα χέρια της Δαλιδά. Γιατί θα έπρεπε ο Ιησούς να παντρευτεί οποσδήποτε ή να έχει ερωτικές σχέσεις με τη Μαγδαληνή ειδικά; Δε βλέπω το λόγο τη στιγμή που υπάρχουν πολλοί άνθρωποι σε όλες τις εποχές και παραδόσεις που δεν είχαν ποτέ σεξουαλικές επαφές. Αυτό που εμείς δε μπορούμε να δεχτούμε ή να αντέξουμε πως το υποθέτουμε και για όλους τους άλλους; Αν έγώ έχω ανάγκη για σεξουαλική εκτόνωση κάθε μέρα κάποιος άλλος μπορέι να έχει κάθε βδομάδα και κάποιος άλλος ανά μήνα ή ανά μεγαλύτερο διάστημα. Αν ακολουθεί και κάποιο σύστημα που περιλαμβάνει προσευχές νηστείες , σωματικές ασκήσεις κλπ ε τότε δεν του μένει και πολλή ενέργεια! Πως δε σας φαίνεται παράξενο να λένε οι Ινδουιστές και οι Βουδιστές για ανθρώπους που έζησαν με πληρη σεξουαλική αποχή και σας φαίνεται παράξενο στο χριστιανισμό; πως δε σας φαίνεται παράξενο που και ο Πυθαγόρας έλεγε το ίδιο; "πότε πρέπει να ερωτεύεται κανείς ; Όταν επιθυμεί να ασθενήσει"! έλεγε ο Πυθαγόρας. Θεωρούσε τον έρωτα παροδική παραφροσύνη. Θα πρέπει να κρίνουμε από μια φράση ή λόγο μια ολόκληρη κοσμοθεωρία τη στιγμή που οι όροι δεν έχουν πάντα την ίδια σημασία κατά τόπο και κατά χρόνο; Όλα είναι τέλεια
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/07/2005, 19:40:34 filosofos3, νομίζω σου έθεσα κάποια επιχειρήματα να με διαφωτήσεις τον αδαή..... Όσο για τον γάμο μεταξύ τους.... Εγώ πιστεύω πάλι πως έγινε. Δικαίωμα μου,σωστα?