9 Και συ λάβε σεαυτω πυρούς και κριθάς και κύαμον και φακόν και κέγχρον και όλυραν και εμβαλείς αυτά εις άγγος εν οστράκινον και ποιήσεις αυτά σεαυτω εις άρτους, και κατά αριθμόν των ημερών, ας συ καθεύδεις επί του πλευρού σου, ενενήκοντα και εκατόν ημέρας φάγεσαι αυτά.

9 Και συ πάρε πυρούς και κριθάρια και κουκιάκαι φακές και κεχρί και όλυρα και θα τα βάλεις σε αγγείο πήλινο και θα τα κάνεις ψωμιά για σένα, και σύμφωνα με τον αριθμό των ημερών που θα κοιμάσαι στο πλευρό σου , εκατόν ενεννήντα μέρες θα τρως από αυτά

10 και το βρώμά σου, ό φάγεσαι, εν σταθμω είκοσι σίκλους την ημέραν· από καιρού έως καιρού φάγεσαι αυτά.

10 Και το φαγητό σου το οποίο θα φας, θα είναι σε βάρος είκοσι σίκλοι κάθε μέρα, από τη μια εποχή ως την άλλη θα φας αυτά

11 και ύδωρ εν μέτρω πίεσαι το έκτον του είν· από καιρού έως καιρού πίεσαι.

11 Και νερό θα πιείς το ένα έκτο του είν από τη μια εποχή ως την άλλη θα το πιείς

12 και εγκρυφίαν κρίθινον φάγεσαι αυτά· εν βολβίτοις κόπρου ανθρωπίνης εγκρύψεις αυτά κατ ‘ οφθαλμούς αυτών

12 Και αυτά θα είναι εγκρυφίες κριθαρένιες και σαν τέτοια θα τα φας . Με τη χρήση ανθρώπινων περιττωμάτων ως καυσίμων θα τα ψήσεις(=εγκρύψεις) μπροστά στα μάτια τους

"Εγκρυφίες κριθαρένιες" λέει το κείμενο δε λέει ΠΟΥΘΕΝΑ "εγκρυφίες κόπρου" ή "μετά κόπρου".

Το "εν βολβίτοις κόπρου ανθρωπίνης" αναφέρεται στο "εγκρύψεις" που είναι ο τρόπος ψησίματος όχι σύστασης των ψωμιών για την οποία σύσταση έχει μιλήσει ποροηγουμένως στους στίχους 9 και 10.

Άλλο το "εν" άλλο το "εντός". Εδώ λέει "εν" (δε λέει "εντός") που μεταφράζεται ως "ΔΙΑ της ανθρωπίνης κόπρου ..." επειδή ακολουθεί και η δοτική "βολβίτοις". Θα έπρεπε να λέει "εντός βολβίτων" ή "μετά βολβιτών φάγεσαι ταύτα" αν ήταν να φάει και περιττώματα. Ομως δε λεει ΤΙΠΟΤΕ ΤΕΤΟΙΟ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ!!!

Αν έλεγε "εντός ανθρωπίνης κόπρου" τότε θα σήμαινε " να τα βάλεις μέσα σε ανθρώπινα περιττώματα" ΑΛΛΑ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΔΕ ΛΕΕΙ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ!!!

ΑΝ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ ΣΤΗΝ ΠΑΛΑΙΑ ΔΙΑΘΗΚΗ ΘΑ ΒΡΕΙΣ ΠΟΛΛΕΣ ΧΡΉΣΕΙΣ ΤΟΥ "ΕΝ" ΚΑΙ ΜΕΤΑΞΥ ΑΥΤΩΝ ΤΗΝ ΧΡΗΣΗ ΩΣ "ΔΙΑ".

Όλα είναι τέλεια

<<Βρε Γηγενή για σοβαρά πράγματα μίλησα, πάλι τα ίδια αρχίζεις;;
Εσύ που ξέρεις να διαβάζεις πίσω από τις γραμμές, αδυνατείς να καταλάβεις το νόημα αυτών που παραπέμπεις;;;;>>

για να δουμε τι θελει να πει ο ποιητης

<<Ηλθα να διχασω τον ανθρωπο εναντιον του πατερα του και την θυγατερα εναντιον της μητερας της και την νυφη εναντιον της πεθερας της και θα ειναι εχθροι του ανθρωπου τα μελη της οικογενειας του.Αυτος που αγαπα τον πατερα και την μητερα του πιο πολυ απο εμενα δεν μου ειναι αξιος.Αυτος που αγαπα τον γιο του η την θυγατερα του πιο πολυ απο εμενα δεν μου ειναι αξιος και αυτος που δεν περνει τον σταυρο του για να ακολουθησει πισω μου δεν ειναι αξιος.>> (ΜΑΤΘΑΙΟΣ Ι 35-38 )

απο οτι βλεπω ηρθε να χωρισει την οικογενια
ο πατερας μου πρεπει να μην με θεωρει παιδι του αλλα εχθρο του
σε περιπτωση που καταβει ο χριστος και του πει
ξερεις ο γιος σου πρεπει να πεθανει

ο πατερας μου πρεπει να του πει

ναι τον κερατα φατον καθαρησε τον διαμελησε τον εσενα βαζω πανω απο ολα αν θες σκοτωσε τους ολους

στην αντιθετη περιπτωση δεν ειναι αξιος να ειναι χριστιανος

αυτα βλεπω για πες μου εσυ τι βλεπεις

quote:

---

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
14 και είπα· μηδαμώς, Κύριε Θεέ του Ισραήλ· ιδού η ψυχή μου συ μεμίανται εν ακαθαρσία, και θνησιμαίον και θηριάλωτον ου βέβρωκα από γενέσεώς μου έως του νυν, ουδέ εισελήλυθεν εις το στόμα μου παν κρέας έωλον.

15 και είπε προς με· ιδού δέδωκά σοι βόλβιτα βοών αντί των βολβίτων των ανθρωπίνων, και ποιήσεις τους άρτους σου επ ‘ αυτών.

--------------------------------------------------------------------------------

ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΜΠΑΓΙΑΤΙΚΟ ΚΡΕΑΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΙΣΕΛΘΕΙ ΠΟΤΕ ΣΤΟ ΣΤΟΜΑ ΤΟΥ ΜΙΛΑΕΙ Ο ΙΕΖΕΚΙΗΛ ΣΤΟ ΕΔΑΦΙΟ 14 ΚΑΙ ΔΕ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΤΟ ΦΑΕΙ?

---

ΕΓΩ ΕΠΙΜΕΝΩ

There is no dark side of the moon really... as a matter of fact it's all dark

quote:

---

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
14 και είπα· μηδαμώς, Κύριε Θεέ του Ισραήλ· ιδού η ψυχή μου συ μεμίανται εν ακαθαρσία, και θνησιμαίον και θηριάλωτον ου βέβρωκα από γενέσεώς μου έως του νυν, ουδέ εισελήλυθεν εις το στόμα μου παν κρέας έωλον.

15 και είπε προς με· ιδού δέδωκά σοι βόλβιτα βοών αντί των βολβίτων των ανθρωπίνων, και ποιήσεις τους άρτους σου επ ‘ αυτών.

--------------------------------------------------------------------------------

ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΜΠΑΓΙΑΤΙΚΟ ΚΡΕΑΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΙΣΕΛΘΕΙ ΠΟΤΕ ΣΤΟ ΣΤΟΜΑ ΤΟΥ ΜΙΛΑΕΙ Ο ΙΕΖΕΚΙΗΛ ΣΤΟ ΕΔΑΦΙΟ 14 ΚΑΙ ΔΕ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΤΟ ΦΑΕΙ?

---

Όλα είναι τέλεια

quote:

---

quote:

---

Brie Boy

Και γιατι παρακαλω σε θιγει ?

Δε σου αρεσει που παιζουμε με τις πλαστελινες, τα κουβαδακια,
και τα σφηνοτουβλακια ?

Αγγελος.

---

Αγγελε, πού έκρυψες την τσουγκράνα μου, ε;!!!

---

quote:

---

Εδω δεν εχω παρα να κλεισω τη συζητηση και να σε παραπεμψω σε καποιον
ειδικο σε θεματα παρανοιας. Δεν θελω ουτε καν να ρωτησω τι εχεις στο
αρρωστημενο σου μυαλο και φανταζεσαι οτι ανηλω σε καποια ομαδα με
επιδιωξεις.

---

Edited by - Allien on 27/07/2005 16:56:39

quote:

---

ΝΑ σου βτα μεταφράσω λοιπόν και αυτά:

9 Και συ λάβε σεαυτω πυρούς και κριθάς και κύαμον και φακόν και κέγχρον και όλυραν και εμβαλείς αυτά εις άγγος εν οστράκινον και ποιήσεις αυτά σεαυτω εις άρτους, και κατά αριθμόν των ημερών, ας συ καθεύδεις επί του πλευρού σου, ενενήκοντα και εκατόν ημέρας φάγεσαι αυτά.

9 Και συ πάρε πυρούς και κριθάρια και κουκιάκαι φακές και κεχρί και όλυρα και θα τα βάλεις σε αγγείο πήλινο και θα τα κάνεις ψωμιά για σένα, και σύμφωνα με τον αριθμό των ημερών που θα κοιμάσαι στο πλευρό σου , εκατόν ενεννήντα μέρες θα τρως από αυτά

10 και το βρώμά σου, ό φάγεσαι, εν σταθμω είκοσι σίκλους την ημέραν· από καιρού έως καιρού φάγεσαι αυτά.

10 Και το φαγητό σου το οποίο θα φας, θα είναι σε βάρος είκοσι σίκλοι κάθε μέρα, από τη μια εποχή ως την άλλη θα φας αυτά

11 και ύδωρ εν μέτρω πίεσαι το έκτον του είν· από καιρού έως καιρού πίεσαι.

11 Και νερό θα πιείς το ένα έκτο του είν από τη μια εποχή ως την άλλη θα το πιείς

12 και εγκρυφίαν κρίθινον φάγεσαι αυτά· εν βολβίτοις κόπρου ανθρωπίνης εγκρύψεις αυτά κατ ‘ οφθαλμούς αυτών

12 Και αυτά θα είναι εγκρυφίες κριθαρένιες και σαν τέτοια θα τα φας . Με τη χρήση ανθρώπινων περιττωμάτων ως καυσίμων θα τα ψήσεις(=εγκρύψεις) μπροστά στα μάτια τους

"Εγκρυφίες κριθαρένιες" λέει το κείμενο δε λέει ΠΟΥΘΕΝΑ "εγκρυφίες κόπρου" ή "μετά κόπρου".

Το "εν βολβίτοις κόπρου ανθρωπίνης" αναφέρεται στο "εγκρύψεις" που είναι ο τρόπος ψησίματος όχι σύστασης των ψωμιών για την οποία σύσταση έχει μιλήσει ποροηγουμένως στους στίχους 9 και 10.

Άλλο το "εν" άλλο το "εντός". Εδώ λέει "εν" (δε λέει "εντός") που μεταφράζεται ως "ΔΙΑ της ανθρωπίνης κόπρου ..." επειδή ακολουθεί και η δοτική "βολβίτοις". Θα έπρεπε να λέει "εντός βολβίτων" ή "μετά βολβιτών φάγεσαι ταύτα" αν ήταν να φάει και περιττώματα. Ομως δε λεει ΤΙΠΟΤΕ ΤΕΤΟΙΟ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ!!!

Αν έλεγε "εντός ανθρωπίνης κόπρου" τότε θα σήμαινε " να τα βάλεις μέσα σε ανθρώπινα περιττώματα" ΑΛΛΑ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΔΕ ΛΕΕΙ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ!!!

ΑΝ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ ΣΤΗΝ ΠΑΛΑΙΑ ΔΙΑΘΗΚΗ ΘΑ ΒΡΕΙΣ ΠΟΛΛΕΣ ΧΡΉΣΕΙΣ ΤΟΥ "ΕΝ" ΚΑΙ ΜΕΤΑΞΥ ΑΥΤΩΝ ΤΗΝ ΧΡΗΣΗ ΩΣ "ΔΙΑ".

Όλα είναι τέλεια

Edited by - filosofos3 on 27/07/2005 12:41:23

---

In the shadows I shall be lost again...

quote:

---

Μάλλον βρίσκεσαι σε σύγχυση και έχεις χάσει την ψυχραιμία σου και έχεις αρχίσει να χρησιμοποιείς απεναντί μου εκφράσεις χαμετυπείου.

---

Αγγελος.

quote:

---

Αν συνέχιζες λίγο ακόμα και μετέφραζες λίγες γραμμές παρακάτω από το σημείο που σταμάτησες θα μπορούσες να διαβάσεις πως ο Γιαχβέ λέει στον Ιεζεκιήλ να στραφεί και να πεί τρώγοντας:
"Τα εξής λέει ο Θεός του Ισραήλ. Έτσι θα φάνε οι γιοί του Ισραήλ ακάθαρτα μέσα στα έθνη....."
Για να λέει οτι θα φάνε "ακάθαρτα", μάλλον θα εννοεί να τα ανακατέψει με σκατά....

---

quote:

---

Οστρια, τι την θες την τσουγκράνα; Εσύ τουλάχιστον δεν έχεις τίποτα για να ξύσεις!

Η μήπως απέκτησες σιγά-σιγά με όλα αυτά τα ωραία που μας λες εδώ;

---

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

quote:

---

quote:

---

Οστρια, τι την θες την τσουγκράνα; Εσύ τουλάχιστον δεν έχεις τίποτα για να ξύσεις!

Η μήπως απέκτησες σιγά-σιγά με όλα αυτά τα ωραία που μας λες εδώ;

---

Μπα! Αν μας επηρέαζαν τοιουτοτρόπως όσα λέμε εδώ, τότε ούτε και συ θα είχες να ξύσεις τίποτα.

---

Χιουμοριστικα αποχεραιτησα βρε, απλα δεν καταλαβες
το αστειο επειδη δεν το συνδιασα με ξυσιμο.

quote:

---

Πως γίνεται 2 μεταφράσεις να λένε άλλα από εσένα σχετικά με τα περιττώματα κι εσύ να μας λές κουραφέξαλα για το μαγείρεμα κτλ, πραγματικά απορώ!

---

Αντε ντε! Δε σε προβληματίζει αυτό; Εμένα πάντως με ρποβληματίζει το ότι παρουσιάζονται εδώ πέρα τα πρωτότυπα κείμενα υπό μορφή πατρόν κοπτικής -ραπτικής... Για δες αυτές τις μεταφράσεις και την προέλευσή τους μήπως και εκεί βρίσκεται και η αιτία της διαφοράς με αυτό που λέω εγώ; Και πες μας και εμάς από που είναι αυτές οι μεταφράσεις .

quote:

---

Δεν αναφερόταν σε μαγείρεμα αλλά στο να τα φάει μαζί με τα υπόλοιπα συστατικά.

---

Αυτό λενε οι μεταφράσεις ΣΟΥ όχι το πρωτότυπο.

quote:

---

Ήσουν μπροστά στην όλη φάση και στα είπε ο Γιαχβέ?
Αν είναι, πές το μας να σε ανακηρύξουμε προφήτη...

---

Φυσικά και ήμουν μπροστά! Πλάκα κάνουμε; Μιλάω σοβαρά...
Ανακυρήξτε με επιτέλους !!! Τι περιμένετε;

quote:

---

Με το να πω φυτοφάγα εννοούσα αυτά που είπες, τα "βοοειδή",
μόνο που δε γνώριζα τη λέξη για να το πώ....

---

Ναι αλλά το θέμα δεν είναι αυτό. Εσύ είπες ότι του είπε να φάει κρέας από φυτοφάγα (και τα βοοειδή φυτοφάγα είναι δεν έκανες λάθος σε αυτό) πράγμα που δεν υπάρχει στο κείμενο. Δηλαδή δεν του λέει ποπυθενά να φάει κρέας από ζωα. Σε προκάλεσα να μας πεις που το λέει αλλά.... ακόμα περιμένω!!!!

Περιμένω να μας πεις τις μεταφράσεις σου και το που λέει ότι του είπε να φάει κρέας από βοοειδή. Εύχομαι να μην το λες αυτό βασιζόμενος στις μεταφράσεις σου γιατί τότε ...αλίμονο!
Περιμένω ... για να δω τις πηγές που εμπιστεύεσαι φίλε μου και λυπάμαι για την αντιπαράθεση η οποία φαίνεται ότι οφείλεται σε σημαντική παραπληροφόρηση.
Βρες καμμιά άλλη μετάφραση και ίσως αλλάξεις γνώμη για αυτά που λέω.

Όλα είναι τέλεια

quote:

---

12 και εγκρυφίαν κρίθινον φάγεσαι αυτά· εν βολβίτοις κόπρου ανθρωπίνης εγκρύψεις αυτά κατ ‘ οφθαλμούς αυτών

12 Και αυτά θα είναι εγκρυφίες κριθαρένιες και σαν τέτοια θα τα φας . Με τη χρήση ανθρώπινων περιττωμάτων ως καυσίμων θα τα ψήσεις(=εγκρύψεις) μπροστά στα μάτια τους

---

Φίλε μου επειδή μεταφράζεις οτι θες και οπως τα θες ή όπως στα έχουνε πει, θα σου κάνω για τελευταία φορά τη μετάφραση και δεν θα ξανασχοληθώ με αυτό το θέμα...
ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΣΑ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙΣ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΚΑΡΑΜΕΛΑ ΠΟΥ ΑΠΟΤΙ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΣΕ ΒΟΛΕΥΕΙ ΠΕΡΙ ΚΟΨΙΜΟΥ ΚΑΙ ΡΑΨΙΜΑΤΟΣ ΓΙΑΤΙ ΣΟΥ ΞΑΞΑΝΑ ΕΞΗΓΩ ΠΩς ΤΟ ΚΟΜΜΑΤΙ ΠΟΥ ΕΚΟΨΑ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΚΑΝΕΝΑ ΝΟΗΜΑ, ΚΑΙ ΤΟ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΣ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΝΑ ΠΑΡΑΘΕΣΕΙΣ ΚΑΠΟΙΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ

Λοιπόν το εδάφιο 12 μεταφράζεται ως εξής...
Και αυτά θα είναι εγκρυφίες (πίτες δηλαδή, πολύ σωστά το μετέφρασες) απο κριθάρι τις οποίες θα φας, σε βολβουδάκια ανθρώπινων κοπριών θα τα ΚΡΥΨΕΙΣ ΜΕΣΑ (ΕΚΓΡΥΠΤΩ ΣΗΜΑΙΝΕΙ: ΚΡΥΒΩ, ΚΡΥΒΩ ΜΕΣΑ ΣΕ ΚΑΤΙ)....

Και παρακάτω αναφέρει πως θα τας φάς μπροστά στους Εβραίους λέγοντάς τους πως έτσι θα φάνε ακάθαρτα μέσα στα έθνη

1. Απο που και ως πού το εγκρύψεις το μετέφρασες σαν ψήσεις πραγματικά σπάω το κεφάλι μου... μάλλον έγραψες οτι σε βόλευε

2.Οσο για το μπαγιάτικο κρέας το λέει καθαρά πως ποτέ του δεν ΕΦΑΓΕ οχι ακούμπησε ή κάτι άλλο. Λέει πως ποτέ του δεν έφαγε χαλασμένο ή μπαγιάτικο κρέας και γιαυτό του πρότεινε ο Θεός να του δόσει βοδινό.
Τώρα εσύ έβγαλες δικιά σου ερμηνεία λέγοντας πως εννούσε οτι δεν ήθελε να τα ακουμπήσει. Τί να σου πώ απο εκεί και πέρα

Πάντως θα σου πρότεινα οταν μιλάμε με επιχειρήματα να αναφέρεις αυτή καθεαυτή τη μετάφραση και οχι δικές σου ερμηνείες οι οποίες σε βολεύουν

There is no dark side of the moon really... as a matter of fact it's all dark

Edited by - actr on 28/07/2005 00:37:39

quote:

---

Alien

Χιουμοριστικα αποχεραιτησα βρε, απλα δεν καταλαβες
το αστειο επειδη δεν το συνδιασα με ξυσιμο.

Αγγελος

---

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

.
ΓΕΝΕΣΙΣ ΙΗ
6 και έσπευσεν Αβραάμ επί την σκηνήν προς Σάρραν και είπεν αυτη· σπεύσον και φύρασον τρία μέτρα σεμιδάλεως και ποίησον εγκρυφίας.

ΕΞΟΔΟΣ ΙΒ
. 39 και έπεψαν το σταίς, ό εξήνεγκαν εξ Αιγύπτου, εγκρυφίας αζύμους· ου γαρ εζυμώθη· εξέβαλον γαρ αυτούς οι Αιγύπτιοι, και ουκ ηδυνήθησαν επιμείναι ουδέ επισιτισμόν εποίησαν εαυτοίς εις την οδόν

ARIUMOI IA
7 το δε μάννα ωσεί σπέρμα κορίου εστί, και το είδος αυτού είδος κρυστάλλου· 8 και διεπορεύετο ο λαός και συνέλεγον και ήληθον αυτό εν τω μύλω και έτριβον εν τη θυϊα καιήψουν αυτό εν τη χύτρα και εποίουν αυτό εγκρυφίας, και ην η ηδονή αυτού ωσεί γεύμα εγκρίς εξ ελαίου·

ΙΕΖΕΚΙΗΛ Δ

15 και είπε προς με· ιδού δέδωκά σοι βόλβιτα βοών αντί των βολβίτων των ανθρωπίνων, και ποιήσεις τους άρτους σου επ ‘ αυτών.

Το "επί αυτών" δε σου λέει τίποτε; Πως θα έβαζε τις κοπριές μέσ στα ψωμιά αφού του λέει "θα τα φτιάξεια ΠΑΝΩ σε αυτά"; Ακόμη και αν δεν υπήρχε το αγγείο , πάλι δεν του λέει να τα βάλει ΜΕΣΑ σε αυτό το στίχο.

Οι εγκρυφίες γιατί λέγονται εγκρυφίες μπορείς να μου πεις;

Όπως βλέπεις παραπάνω υπήρχαν από την εποχή του Αβραάμ και σαν λέξη την χρησιμοποιούν και οι εβδομήκοντα.

Εγκρυφίες λέγονται γιατί είναι η φωτιά που ψήνονται"κρυφή" σε σχέση με το φαγητό δηλαδή κάρβουνα μέσα σε στάχτη και δεν έρχεται σε επαφή το ένα με το άλλο.

Το "θα το εγκρύψεις εντός ..." δε σημαίνει ότι θα το ενώσεις με την κοπριά ή τα περιττώματα, αλλά οτι θα καλυφτεί το δοχείο με στάχτη από το καύσιμο που θα είναι κοπριά αντί για τα περιττώματα που του είπε αρχικά.

Στο "περί διαίτης" του Ιπποκράτη κεφ 42 βρήκα περιγραφές για τους "άρτους" που είναι "κλιβανίται" , "εγκρυφίαι" και "σεμιδαλίται". Θεωρεί καλύτερους τους τρίους από θρεπτική άποψη και τους εκγρυφίες και τους κλιβανίτες ξηρότατους λόγω της στάχτης οι δεύτεροι και λόγω του οστράκινου δοχείου που αποροφά την υγρασία οι εγκρυφίες. Με αρσενικό γένος η λέξη συναντάται και στην περίπτωση του προφήτη Ηλία. Αυτό επιβεβαιώνει ότι εγκρυφία ή εγκρυφίας είναι παρασκευαζόμενο εντός δοχείου φαγητό ή ψωμί. Οπότε η έγκρυψη εντός της κοπριάς ή των ανθρωπίνων περιτωμάττων δεν τα φέρνει σε επαφή με το έδεσμα γιατί υπάρχει το δοχείο όπως λέει το κέιμενο το Ιεζεκιήλ.

Στους Δειπνοσοφιστές ονομάζουν έτσι το ψωμί που ψήνεται πάνω στα κάρβουνα με ενδιάμεσο στρώμα στάχτης. Φυσικά δεν του βάζουν και τα κάρβουνα μέσα!!!
Η εγκρυφία ή ο εγκρυφίας είναι γενικά ότι παρασκευάζεται χωρίς άμεση επαφή με τη φωτιά. Αν δεν υπάρχει δοχείο υπάρχεισ τρώμα στάχτης μεταξύ των κάρβουνων και του φαγητού , αν υπάρχει δοχείο ,όπως στην περιπτωση του προφήτη,τότε λειτουργει ως διαχωριστικό αυτό και μπορέι να βάλει κανείς όλο το δοχέιο μέσα στη στάχτη με τα κάρβουνα , να το "εγκρύψει" χωρίς να μπει η στάχτη στο φαγητό.

quote:

---

2.Οσο για το μπαγιάτικο κρέας το λέει καθαρά πως ποτέ του δεν ΕΦΑΓΕ οχι ακούμπησε ή κάτι άλλο. Λέει πως ποτέ του δεν έφαγε χαλασμένο ή μπαγιάτικο κρέας και γιαυτό του πρότεινε ο Θεός να του δόσει βοδινό.
Τώρα εσύ έβγαλες δικιά σου ερμηνεία λέγοντας πως εννούσε οτι δεν ήθελε να τα ακουμπήσει. Τί να σου πώ απο εκεί και πέρα

---

Όλα είναι τέλεια

Αυτά είναι τα 2 βιβλία που μαζί με την ομολογία της θεολόγου μου πριν χρόνια μου δίνουν 3 μαρτυρίες...
Αν θες να διαβάσεις αντικειμενικά τα βιβλία, καλώς.
Αν όχι, πρόβλημα σου και δίνε μας τις υποκειμενικές σου λύσεις.

Μια διόρθωση :λέγεται Τσακαλίας ο 2ος συγγραφέας και όχι Τσακαλιάς ( ο τόνος στο γιώτα) και είναι ο θείος των Ξηρών της 17Ν που εμφανιζόταν συχνά πυκνά στην τηλεόραση και ο οποίος είναι ο εισηγητής της "Αειζωίας" και αντιχριστιανός πλέον. Δεν ήταν μόνο θεολόγος αλλά και αρχιμανδρίτης και σε κάποια στιγμή , δεν ξέρω τι του συνέβηκε , έκανε 180 μοίρες στροφή και πέταξε τα ράσα έκανε και παιδιά κλπ κλπ και είναι πλέον κατά όλων των θρησκειών και των θεών. Οπότε μην περιμένεις αντικειμενικότητα στη μετάφραση.

Για τον άλλο δεν ξέρω αν είναι πραγματικό πρόσωπο και τι απόψεις έχει αλλά όταν βλέπω εκδόσεις ΔΙΟΝ καταλαβαίνω ότι δεν πρέπει να περιμένω ούτε από κει αντικειμενικότητα.

Και δε λέω ότι γίνεται σκόπιμα αλλά από την επιθυμία τοςυ να δείξουν τα "κακα" του χριστιανισμού δεν δείχνουν τη δέουσα προσοχή και τα μεταφράζουν κατά τον τρόπο που αυτοί βλέπουν τα πράγματα.

Για τη θεολόγο του σχολείου δε θα έβαζα το χερι μου στη φωτιά ότι μπορεί αν μεταφράσει αρχαία κείμενα μιας και οι θεολόγοι εδώ και κάποια χρόνια ΔΕΝ ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΠΡΩΤΌΤΥΠΑ! Έχουν δε ελάχιστη εμπειρία και γνώση από το τι περιέχει η Αγία Γραφή. Αυτό το έμαθα από φίλη θεολόγο (είμαι και εγώ εκπαιδευτικός) και με εξέπληξε μπορώ να πω.

Για να κλέισουμε το θέμα:το "εγκρυψεις" όπως έγραψα και μάλλον δεν το πρόσεξε κανείς σημαινει μεν να "κρυψεις κάτι εντός κάποιου άλλου πράγματος" αλλά δε σημαίνει και "αναμίξεις". Το κρύψιμο αυτό γίνεται με τη βοήθεια σκεύους όπως έφερα παράδειγμα από τα κέιμενα των αρχαίων γιατρών για την παρασκευή μερικών ψωμιών που γίνονταν με αυτό τον τρόπο , αλλά ισχύει και για την παρασκευή φαγητού που γίνεται σε πήλινο δοχείο.

Το κείμενο είναι σαφές ως προς τη σειρά. πρώτα λέει τι θα φτιάξει και πως θα το φτιάξει (τα υλικά, το πλήθος των ψωμιών και το δοχείο που θα τα βάλει μέσα) και μετά λέει τι θα χρησιμοποιήσει για να τα μαγειρέψει και τον τρόπο που θα τα μαγειρέψει. Ο τρόπος είναι το να τα βάλει μέσα στη στάχτη και τα κάρβουνα από τις κοπριές. Όχι όμως χωρίς το δοχείο αλλά ΜΕ το δοχείο.
Εκεί είναι η διαφορά μας.

Ο Ιεζεκιήλ και οι εβραίοι θεωρούσαν ακαθαρσία ακόμη και έτσι,δηλαδή ακόμη και με το δοχείο να τα βάλει στη στάχτη από ανθρώπινα περιττώματα, και γιαυτό του είπε να βάλει κοπριές βοοείδων.

Αυτή είναι όλη η ιστορία. Δεν του είπε πουθενά να βάλει στα ψωμιά σκατά, όπως λένε οι μεταφραστές αυτοί, και να τα φάει.Σου προτείνω να εκτυπώσεις το πρωτότυπο αν δεν το έχεις, και να πάρεις τους στίχους έναν έναν και να τους μεταφράσεις μόνος σου και θα δεις ότι αυτό που λέω έχει βάση και είναι σωστό.

Ούτε του είπε πουθενά να φάει κρέας (δεν απάντησε κανείς που βρίκσεται αυτό το χωρίο) και ούτε είπε ο Ιεζεκιήλ ότι δεν έχει φάει καθόλου κρέας.

ΜΙΑΡΟ κρέας είπε ότι δεν έχει φάει, όχι κάθε κρέας. Άλλο το κρέας γενικά και άλλο το μιαρό.

Ρε άνθρωπε του θεού αν δεν του έλεγε ο Θεός να βάλει τα ψωμιά στα σκατά τί νόημα θα είχε η φράση "ετσι θα φάνε οι υιοί του Ισραήλ ακάθαρτα μέσα στα έθνη (μια φράση η οποία απο μόνη της βγάζει πολλά στη φόρα αλλά λέμε τώρα...)

Η μετάφραση λέει ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΧΩ ΞΑΝΑΦΑΕΙ ΜΙΑΣΜΕΝΟ Η ΜΠΑΓΙΑΤΙΚΟ (ΟΠΩΣ ΘΕΣ ΠΕΣΤΟ) ΚΡΕΑΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟ ΦΑΩ, ΟΧΙ ΑΠΛΑ ΝΑ ΤΟ ΑΓΓΙΞΕΙ ΑΛΛΑ ΝΑ ΤΟ ΦΑΕΙ

Δεν μπορώ να καταλάβω το κόλλημα που έχεις φάει..
Είπες είσαι εκπαιδευτικός... μήπως θεολόγος? Αμα είσαι πέστο απο την αρχή μη βγάζω ταντερά μου κάθε φορά για να σου εξηγήσω

quote:

---

Ρε άνθρωπε του θεού αν δεν του έλεγε ο Θεός να βάλει τα ψωμιά στα σκατά τί νόημα θα είχε η φράση "ετσι θα φάνε οι υιοί του Ισραήλ ακάθαρτα μέσα στα έθνη (μια φράση η οποία απο μόνη της βγάζει πολλά στη φόρα αλλά λέμε τώρα...)

---

Όλα είναι τέλεια

quote:

---

Ερμηνείες για ακόμη μια φορά

---

Και παρερμηνείες... // Ποια "μάτια" πρέπει να ανοίξουν και τίνος είναι "αλλου-νού παπά ευαγγέλιο". Καλά ξεμπερδέματα... ((αν και χλωμό καταμεσής click-ών/αποσυμπιεστικών)).

quote:

---

Όλα είναι τέλεια

---

Shal_om...

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr