quote:

---

Ω, ρε, θα πέσει πολύ γέλιο. Ιδίως αν έρθει και ο Heretic εδώ ... Η περίπτωση είναι 10 xx μαζί!!!

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."

---

quote:

---

quote:

---

Το πρόβλημα αγαπητέ Λουκά είναι ότι δεν υπάρχουν πηγές για να μπορούν να σε οδηγήσουν σε κάποιο συμπέρασμα. Όταν γίνεται έρευνα πρέπει να υπάρχει πληθώρα πηγών και να αξιολογηθεί η αξιοπιστία τους πριν καταλήξουμε σε συμπεράσματα.
Στην προκειμένη έχεις την εξής μια: την Βίβλο.
Με δεδομένο ότι η Παλαιά διαθήκη δεν είχε καν διαμορφωθεί στην σύγχρονη μορφή της παρά μόνο μετά την αιχμαλωσία των εβραίων από τους βαβυλώνιους από τους οποίους "δανείστηκαν" μυθολογικές ιστορίες όπως ο κατακλυσμός, στην πράξη, δεν έχεις καμία αξιόπιστη πηγή για να γίνει συζήτηση.

Πες λοιπόν την άποψή σου και πάμε παρακάτω. Δεν χρειάζεται να μαλώνετε.

---

Το ότι δεν υπάρχουν πηγές είναι μία εικασία. Μπορείς να την αποδείξεις; Εγώ δεν μαλώνω με κανέναν ... Αρκεί να μη προσβάλλει άμεσα ... Δεν έχω άποψη από εσάς περιμένω να με διαφωτίσετε. Αλλά μου λέτε εικασίες.

---

quote:

---

Εδώ οφείλω να σε ενημερώσω ότι διαπράττεις συλλογιστικό σφάλμα. Δεν μπορεί να μου ζητάς να αποδείξω την μή ύπαρξη οποιουδήποτε πράγματος. Εσύ πρέπει να καταρίψεις τον ισχυρισμό μου με το να βρείς πηγή.

---

quote:

---

Εσύ τελείωσες άσε να έρθουν άλλοι ...

---

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."

quote:

---

quote:

---

Εσύ τελείωσες άσε να έρθουν άλλοι ...

---

Εννοείται man! Εγώ δεν ξαναμιλάω. Τώρα θα κάθομαι, θα διαβάζω μόνο και θα μετράω τις φάπες που θα τρως. Ήδη μέτρησα μία στην γκλάβα σου από το Περονοσπόρι ...

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."

---

quote:

---

Ω, ρε, θα πέσει πολύ γέλιο. Ιδίως αν έρθει και ο Heretic εδώ ... Η περίπτωση είναι 10 xx μαζί!!!

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."

---

Παιδεία δεν είναι τα πτυχία μας, αλλά η αισθητική μας (Αντρέ Μπρετόν)

quote:

---

quote:

---

Ω, ρε, θα πέσει πολύ γέλιο. Ιδίως αν έρθει και ο Heretic εδώ ... Η περίπτωση είναι 10 xx μαζί!!!

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."

---

Το Κατάνα είναι στη θήκη του ακόμα. Σου είχα στείλει ένα email, μάλλον δεν το διάβασες ή δεν το πήρες, εκτός κι αν δεν ήθελες να απαντήσεις.

Δεν θα πω πολλά γιατί δεν με αφορά η κόντρα επί των θρησκευτικών δοξασιών. Βλέπω πάντως μια περίεργη συγκυρία, (συγχρονικότητα να την ονομάσω;) του post του antidragon με την εμφάνιση του Λουκά Αυγερινού. Φαίνεται δηλαδή (έστω σε μένα) σαν το κατεβατό αυτής της ανοησίας που έγραψε ο πρώτος ήταν κάτι σαν "πάσα" για να βγει ο δεύτερος και να αρχίσει την... διαλεκτική του. Μέχρι πρότινος όμως.

Τώρα που μπήκες στο παιχνίδι και εσύ για τα καλά, αρχίζουν να μου μπαίνουν και δεύτερες σκέψεις. Μιας και έχεις μεγάλη μαεστρία στο trolling και προφανείς ικανότητες φυσικά, άλλες έμφυτες και άλλες επίκτητες, δεν θα εκπλησσόμουν αν αποδειχτεί ότι παρακολουθούμε έναν καυγά ανάμεσα σε εικονικούς χαρακτήρες.

Θα μου απαντήσεις "μα εγώ είμαι πραγματικός". Δεν είμαι και τόσο σίγουρος πόσο "πραγματικός" είσαι. Εγώ για παράδειγμα, γράφω στο περίπου όπως είμαι. Εσύ, πλάκα κανείς, σοβαρά μιλάς, χαβαλέ, εσωτερισμό, φιλοσοφία και τρολάρισμα, είναι ένα και το αυτό όλα. Οπότε, οψόμεθα για τη συνέχεια.

Παιδεία δεν είναι τα πτυχία μας, αλλά η αισθητική μας (Αντρέ Μπρετόν)

---

quote:

---

Περιγραφή του εσωτέρικα https://www.youtube.com/watch?v=7_ic84j7dFY

---

quote:

---

quote:

---

Εδώ οφείλω να σε ενημερώσω ότι διαπράττεις συλλογιστικό σφάλμα. Δεν μπορεί να μου ζητάς να αποδείξω την μή ύπαρξη οποιουδήποτε πράγματος. Εσύ πρέπει να καταρίψεις τον ισχυρισμό μου με το να βρείς πηγή.

---

Παπάρια μάντολες! Δεν υπάρχει συλλοσ=γιστικό σφάλμα στο να ζητάς να αποδεχτεί ότι δεν υπάρχει κάτι. Μπορεί εξ ίσου να αποδείξει ότι υπάρχει ή ότι δεν υπάρχει κάτι. Δεν είναι εξ αρχής σφάλμα κάτι τέτοιο, Σφάλμα θα ήταν να ισχυριστεί κάποιος ότι υπάρχει το αντίθετο το -Χ επειδή δεν μπορεί να αποδείξει την ύπαρξη του Χ. Σε μερικές περιπτώσεις δηλάδη όταν τα ενδεχόμενα είναι συμπληρωματικά συμβαίνει ή το ένα ή το άλλο και θα υπάρχει ένα από τα δύο. Η μη αποδειξη κάποιου δεν ξεκαθαρίζει τι από τα δύο συμβαίνει αλλά είναι βέβαιο ότι συμβαίνει ένα από τα δύο. Στην επρίτπωση μας δεν τίθεται θέμα συλλογιστικού σφάλματος διότι δεν ισχυρίστηκα τίποτε.
Εσύ ισχυρίστηκες. Ότι δεν υπάρχουν κείμενα σχετικά. προφανώς είσαι το ίδιο άτομο με τον kangaro γιατί ακολουθείς την ίδια τακτική.

---

quote:

---

quote:

---

Ω, ρε, θα πέσει πολύ γέλιο. Ιδίως αν έρθει και ο Heretic εδώ ... Η περίπτωση είναι 10 xx μαζί!!!

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."

---

Το Κατάνα είναι στη θήκη του ακόμα. Σου είχα στείλει ένα email, μάλλον δεν το διάβασες ή δεν το πήρες, εκτός κι αν δεν ήθελες να απαντήσεις.

Δεν θα πω πολλά γιατί δεν με αφορά η κόντρα επί των θρησκευτικών δοξασιών. Βλέπω πάντως μια περίεργη συγκυρία, (συγχρονικότητα να την ονομάσω;) του post του antidragon με την εμφάνιση του Λουκά Αυγερινού. Φαίνεται δηλαδή (έστω σε μένα) σαν το κατεβατό αυτής της ανοησίας που έγραψε ο πρώτος ήταν κάτι σαν "πάσα" για να βγει ο δεύτερος και να αρχίσει την... διαλεκτική του. Μέχρι πρότινος όμως.

Τώρα που μπήκες στο παιχνίδι και εσύ για τα καλά, αρχίζουν να μου μπαίνουν και δεύτερες σκέψεις. Μιας και έχεις μεγάλη μαεστρία στο trolling και προφανείς ικανότητες φυσικά, άλλες έμφυτες και άλλες επίκτητες, δεν θα εκπλησσόμουν αν αποδειχτεί ότι παρακολουθούμε έναν καυγά ανάμεσα σε εικονικούς χαρακτήρες.

Θα μου απαντήσεις "μα εγώ είμαι πραγματικός". Δεν είμαι και τόσο σίγουρος πόσο "πραγματικός" είσαι. Εγώ για παράδειγμα, γράφω στο περίπου όπως είμαι. Εσύ, πλάκα κανείς, σοβαρά μιλάς, χαβαλέ, εσωτερισμό, φιλοσοφία και τρολάρισμα, είναι ένα και το αυτό όλα. Οπότε, οψόμεθα για τη συνέχεια.

Παιδεία δεν είναι τα πτυχία μας, αλλά η αισθητική μας (Αντρέ Μπρετόν)

---

quote:

---

Αν έμπαινες στον κόπο να διαβάσεις τι είναι το argumentum ad ignorantiam, είναι φωτογραφία αυτά που λες. ΕΣΥ πρέπει να αποδείξεις ότι υπάρχουν και άλλες πηγές για τον επιπλέον λόγο ότι εσύ θέτεις τις παραμέτρους ως θεματοθέτης.

---

quote:

---

Αυτό που θέλω να πω και στους τρεις σας (Heretic, Peronosporos & ilias1990) είναι ότι αυτός ο τύπος είναι ο πραγματικά επικίνδυνος. Όχι ο xx. Και θα το διαπιστώσετε αργότερα ...

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."

---

quote:

---

quote:

---

Αν έμπαινες στον κόπο να διαβάσεις τι είναι το argumentum ad ignorantiam, είναι φωτογραφία αυτά που λες. ΕΣΥ πρέπει να αποδείξεις ότι υπάρχουν και άλλες πηγές για τον επιπλέον λόγο ότι εσύ θέτεις τις παραμέτρους ως θεματοθέτης.

---

τουουουουτ ! τουουουουτ!
https://www.youtube.com/watch?v=ZOD0oK-R8hg

---

Για την ταμπακιέρα τίποτε ε; Το περίμενα.
Πηγές μηδέν. Αξιοπιστία μηδέν.

quote:

---

quote:

---

Κάνεις εισαγωγή χωρίς ισχυρισμό, άρα πού και πως θα γίνει συζήτηση; Για μονολόγους χατζηχρήστο2 γράψε σε blog.
Όχι θρησκειολογικό θέμα στην κατηγορία "γνώση"...

---

Τόση βιασύνη που δεν βλέπεις την κατηγορία ότι είναι "Σοφία" και όχι "Γνώση"; ;;; Έχει ξαναγίνει αυτό ...
https://www.youtube.com/watch?v=H9yhGJ-oKfc

---

Πάλι για την ταμπακιέρα τίποτα. Δεν έχεις κάνει εισαγωγική θέση και περιμένεις να γίνει συζήτηση. Πόσο πήρες στην έκθεση αν επιτρέπεται; Κάτω απο την βάση;! Ε αυτο και αν το περίμενα

quote:

---

τουουουουτ ! τουουουουτ!

---

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."

quote:

---

Για την ταμπακιέρα τίποτε ε; Το περίμενα.
Πηγές μηδέν. Αξιοπιστία μηδέν.

---

quote:

---

Γράφω εγώ "σφυράει ... " κι αυτός απαντάει :

quote:

---

τουουουουτ ! τουουουουτ!

---

*Γ@μώ το αστρικό μου μέσα ... !

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."

---

quote:

---

Α τις βρήκες κιόλας;
Είπα εγώ ότι σε αυτές ταυτίζεται ο Εωσφόρος με το σατανά; ξαναδιάβασε το πρωτο post κακόμοιρε Peronospore και μετά μπορείς να ξαναγράψεις τις επόμενες ανακρίβειες σου ...

---

Και τί μας νοιάζει εμάς με τι ταυτίζονται και γιατί; Έχεις κάτι να πεις; Εδώ δεν έχουμε καν θέμα να συζητήσουμε. Δεν υπάρχει "θέση" για να υπάρξει "αντίθεση".
Υπάρχουν απόψεις κάποιου αποκαλούμενου Λουκά που δεν τον ξέρει η μάνα του.
Χέστηκε η Φατμέ στο γενί τζαμί με λίγα λόγια.....

Μας έγραψε ο "Λουκάς" ότι ισχυριζόταν κάποια πράγματα οι γνωστικοί. Από που το συμπεραίνει αυτό. Πού είναι οι πηγές; Μαζί με την "Επίγνωση" του χατζηχρήστου μάλλον

quote:

---

quote:

---

Α τις βρήκες κιόλας;
Είπα εγώ ότι σε αυτές ταυτίζεται ο Εωσφόρος με το σατανά; ξαναδιάβασε το πρωτο post κακόμοιρε Peronospore και μετά μπορείς να ξαναγράψεις τις επόμενες ανακρίβειες σου ...

---

Και τί μας νοιάζει εμάς με τι ταυτίζονται και γιατί; Έχεις κάτι να πεις; Εδώ δεν έχουμε καν θέμα να συζητήσουμε. Δεν υπάρχει "θέση" για να υπάρξει "αντίθεση".
Υπάρχουν απόψεις κάποιου αποκαλούμενου Λουκά που δεν τον ξέρει η μάνα του.

---

quote:

---

Αλλα λογικό είναι. Βλέπεις άνθρωπο να γράφει για "ιερά κείμενα" και πρέπει να χτυπάνε κόκκινο στο ψυχοπαθόμετρο. Άκου εκεί "ιερά κείμενα"! Από που και ως που είναι ιερή η βίβλος;
Τι την κάνει ιερή; Η λογοκρισία των οικουμενικών συνόδων;

---

quote:

---

Γιατί αγνώστης μητρός είμαι;

---

Μάλλον πατρός...

Ας αναλύσουμε λοιπόν το θέμα σου

quote:

---

Από αρχαιοτάτων χρόνων υπήρξαν παραδόσεις για ένα όν ή πειρσσότερα που "έπεσαν" από τους ουρανούς στη Γη και έγιναν επίγειοι άγγελοι οι οποίοι έφεραν μαζί του νέες γνώσεις στους ανθρώους όπως πχ ο Προμηθέας τη φωτιά, άλλοι τις τέχνες, τη μεταλλουργία , τα γραμματα κλπ. οι οποίες βοήθησαν στην επιβίωση του ανθρώπου και στην έναρξη μιας νέας πολιτισμικής φάσης.

---

Ως εδώ καλά.

quote:

---

Τα ίδια όντα θεωρήθηκαν αργότερα "κακά" εφόσον πλέον εκείνο που είχαν να προσφέρουν ήταν πια δεδομένο και παρωχημένο σε σχέση με την κατάσταση του ανθρώπου.

---

Αυτό είναι ισχυρισμός και θέλει πηγή. Δεν την παρέχεις. Αχυράνθρωπος νούμερο 1. https://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man

quote:

---

Αυτό δεν συνέβη μόνο στο χριστιανισμό αλλά και πριν από αυτόν. Η μάχη των Θεών κατά των Τιτάνων (τιτάνας ήταν και ο Προμηθέας) είναι ένα τέτοιο παράδειγμα.

---

Και αυτό δεν ισχύει. Ο Προμηθέας από την αρχή ήταν με τους θεούς του Ολύμπου.

quote:

---

Αργότερα έρχεται ο χριστιανισμός που εντάσει στους κακούς και τους πρώην καλούς, από το ζεύγος των ομάδων Θεοί-Τιτάνες, τους Θεούς δηλαδή.
Μεταξύ των θεωριών που διαδόθηκαν στους πρώτους μΧ αιώνες ήταν και ορισμένες που επιβίωσαν ως τις μέρες μας μέσω της Θεοσοφίας, του Γνωστικισμού και άλλων παρεμφερών ρευμάτων, ήταν και ορισμένες που θεωρούσαν ότι υπάρχει στενή σχέση μετξύ Ιησού και Εωσφόρου. Η σχέση αυτή ήταν:

α)ταύτιση (κάποιοι υπέθεσαν ότι ταυτίζεται ο Ιησούς με τον Εωσφόρο)
β)αδελφική(θεωρούνται αδέλφια και από άλλους θεωρήθηκε πρεσβύτερος ο ένας και άλλοτε ο άλλος)
γ)πολέμιοι (ο ένας εντελώς αντίθετος στον άλλο)
δ)ο Ιησούς ως Θεός και ο Εωσφόρος ο πρώτος αρχάγγελος
ε)άλλοι συνδυασμοί

---

Και εδώ δεν παρέχεις πηγές και για αυτό όλο το θέμα απλά είναι μια νοσηρή φαντασία.
Εφόσον δεν αντιπροσωπεύεις τους γνωστικούς για να μιλήσεις εξ ιδίων, θα πρέπει να παρέχεις συγκεκριμένες πηγές από αυθεντικά κείμενα ή τουλάχιστον απο την έρευνα κάποιου ακαδημαϊκού. Τι έχεις απο τα προηγούμενα; Τίποτα....

quote:

---

Οι ιδέες αυτές διαμορφώθηκαν βάσει ερμηνειών και παρερμηνειών ιερών κειμένων.

---

Α μάλιστα... Και ποιός ορίζει ρε βλήμα, ποιά είναι ερμηνεία και ποιά παρερμηνεία; Ιδίως όταν η ΠΔ είναι γεμάτη ασάφειες; Επίσης δεν ξεκαθαρίζεις τί εννοείς "Ιερά κείμενα".

quote:

---

Θα μπορούσε να αποδειχθεί επί τη βάσει ιερών κειμένων αν υπάρχει μία τέτοια σχέση ή να αποδειχθεί ότι κάποιες από τις ανωτέρω για τον Α ή Β λόγο δεν υφίστανται;
Υπάρχει κάπου περιγραφή του Εωσφόρου σε ιερά κείμενα;

---

Έχει νόημα κάτι τέτοιο; Αυτό είναι το argumentum ad ignorantiam που διέπραξες και πριν. Αν δεν υφίστανται οι παραπομπές δεν μπορείς να αποδείξεις ότι σχετίζονται ή δεν σχετίζονται. Με λίγα λόγια αν υπάρχει ασάφεια ώς προς τον όρο "εωσφόρος", τότε δεν μπορεί να εξαχθεί ΚΑΝΕΝΑ συμπέρασμα ως προς το αίτημά σου.

Edited by - Peronosporos on 19/06/2019 07:05:01

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr