ESOTERICA.gr Forums ! - Ελληνισμός vs Εβραισμός- η αιώνια μάχη

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

Ελληνισμός vs Εβραισμός- η αιώνια μάχη

Νέο Θέμα

Απάντηση στο Θέμα

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
Kaizer Μέλος 2ης Βαθμίδας 251 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/08/2004, 02:25:47 Σύμφωνα με μια θεωρία τα πάντα σε αυτό τον κόσμο έχουν το αντίθετο τους. Εχω καταλήξει στο συμπέρασμα οτι αυτό ισχύει για τους δύο πολιτισμούς που κατά γενική ομολογία έχουν επηρεάσει περισότερο απο όλους την ανθρωπότητα, δηλαδή τον Ελληνικό και τον Εβραικό πολιτισμό. Είναι ο ένας το αντίθετο του άλλου? Η γνώμη μου είναι πως απο τη μία έχουμε φως,ελευθερία,γεναιότητα και τέχνη στην υψηλότερη μορφή που έχουν όλα αυτά εκφραστεί σε όλους τους πολιτισμούς. Απο την άλλη έχουμε σκοτάδι, αρρωστημένη και ανελεύθερη θρησκοληψεία, δειλία και συνωμοσίες. Αν ανατρέξουμε στη Βίβλο θα βρούμε αρκετά παραδείγματα μαχών μεταξύ Ελληνισμού και Εβραισμού. Μαχών όμως πνευματικών και όχι με τη συμβατική ένοια του όρου. Επίσης, υπάρχουν και δηλώσεις Εβραίων πολιτικών, όπως π.χ. του Δαβίδ Μπεν Γκουριον, πρώτου πρόεδρου του Ισραήλ και κάποτε αρχηγού του Διεθνούς Σιωνισμου, καθώς και συστηματικές προσπάθειες του Εβραιοκρατούμενου Hollywood να δυσφυμήσουν με κάθε τρόπο τον Ελληνισμό (με αποκορύφωμα τις επέσχυντες ταινίες που ετοιμάζονται για το Μέγα Αλέξανδρο, όπου σύμφωνα με πληροφορίες ο Μέγιστος των Ελλήνων παρουσιάζεται ως μεθύστακας και ομοφυλόφιλος). Όλα αυτά με κάνουν να αναρωτιέμαι μήπως αυτοί οι δύο πολιτισμοι έχουν δημιουργηθεί απο μια Ανώτερη Δύναμη με σκοπό να μάχονται μεταξύ τους αδιάκοπα ανα τους αιώνες. Είναι άραγε έτσι? Δεν θα ήθελα το παρόν topic να αναλωθεί σε ανούσιες συνομωσιολογικές συζητήσεις περι προσπαθειών των Εβραίων να κυριαρχήσουν στον κόσμο (εξάλου απο όσο είδα αυτό αποτελεί ήδη θέμα άλλου topic) Το ερώτημα μου είναι συγκεκριμένο. Αποτελούν ο Ελληνισμός και ο Εβραισμός τα δυο Αντίθετα, προορισμένα απο μια Ανώτερη δύναμη να αντιμάχονται αιώνια? Περιμένω τις γνώμες σας. ΑΝΙΚΗΤΩΝ ΑΠΤΕΤΑΙ ΟΥΔ' ΑΙΔΗΣ
junk95 Πλήρες Μέλος Greece 1327 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/08/2004, 03:23:52 quote: Αποτελούν ο Ελληνισμός και ο Εβραισμός τα δυο Αντίθετα, προορισμένα απο μια Ανώτερη δύναμη να αντιμάχονται αιώνια? Όχι.
Πάνος Μέλος 1ης Βαθμίδας 95 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/08/2004, 03:29:38 quote: Αποτελούν ο Ελληνισμός και ο Εβραισμός τα δυο Αντίθετα, προορισμένα απο μια Ανώτερη δύναμη να αντιμάχονται αιώνια? Περιμένω τις γνώμες σας. Ίσος ναι, ίσος όχι Πρώην ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ
junk95 Πλήρες Μέλος Greece 1327 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/08/2004, 03:35:07 quote: Ίσος ναι, ίσος όχι Μπα, όχι . Με τίποτα.
kynikos Πλήρες Μέλος United Kingdom 1317 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/08/2004, 04:47:55 quote: Αποτελούν ο Ελληνισμός και ο Εβραισμός τα δυο Αντίθετα, προορισμένα απο μια Ανώτερη δύναμη να αντιμάχονται αιώνια? Περιμένω τις γνώμες σας. Πρώτον, φίλε μου, θα πρέπει να διαπιστώσεις ΤΙ είναι ο Ελληνισμός, και ακόμα ΑΝ υπάρχει τέτοιο πράγμα. Αν, λέγοντας "Ελληνισμό", εννοείς ένα τσούρμο υπανάπτυκτους, διανοητικής ηλικίας 11-14 χρονών, που περιμένουν τον Μεγαλέξανδρό να έρθει με το διαστημόπολοιο των "Ε", να τους σώσει από τους Εβραίους, με τον αρχιστράτηγό του, τον Χίτλερ (ή τα είπα αντίστροφα;), μάλλον δεν πρέπει καν να βρίσκεσαι στο esoterica.gr. Αν αυτό που προσδιορίζει τον "φωτεινό, ελεύθερο και γενναιο" Ελληνισμό - όπως τον αποκαλείς - είναι κάτι άλλο, τοτέ θα πρέπει να προσδιορίσεις τί ακριβώς είναι. Πώς αντιλαμβάωεσαι εσύ οτι είσαι φωτεινός, ελεύθερος και γενναίος (και όχι π.χ. το αντίθετο) και πώς συνδέεται αυτό με ο,τι αποκαλείς "Ελληνισμό";; Κάτα τον ίδιο τρόπο πρέπει να προσδιορίσεις πώς αντιλαμβάνεσαι τον Εβραϊσμὀ σαν σκοτεινό, ανελεύθερο, και δειλό. Προσωπικά νομίζω οτι δεν υπάρχει ούτε "Ελληνιστικό" πνευμα, ούτε "Εβραϊστικό", υπάρχουν όμως πολλά παραμύθια, για τυφλούς ακόλουθους που δεν μπορούν να σκεφτούν για τον εαυτό τους. Το φώς, η ελευθερία και η γενναιότητα είναι παράγοντα προσωπικής εργασίας ατόμων πού ζούν στο ΠΑΡΟΝ, και όχι των θλιβερών αρρωστημένων που μυξοκλάίνε για το παρελθόν. Με άλλα λόγια οι αξίες αυτές ΔΕΝ είναι για θύματα. Τον μόνον ανταγωνισμό που βλέπω μεταξύ του αξιοθρήνητου δήθεν "Ελληνισμού" και του εξ ίσου αξιοθρήνητου δήθεν "Εβραΐσμού" αφορά ποιός από τους δύο ήταν το μεγαλύτερό θύμα. -Με άλλα λόγια, αν θες να προχωρήσεις στον δρόμο της εσωτερικής σου ανάπτυξης, πρέπει να αφήσεις κατά μέρους τα δεκανίκια των "-ισμών". Κ.
junk95 Πλήρες Μέλος Greece 1327 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/08/2004, 15:11:34 Ακριβώς . Και επίσης ο Ιουδαϊσμός συχνά εκπλήσσει: http://www.nkusa.org/AboutUs/Zionism/opposition.cfm Edited by - junk95 on 22/08/2004 15:13:54
Kaizer Μέλος 2ης Βαθμίδας 251 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/08/2004, 16:12:06 Φίλε kynikos Όταν μιλάω για Ελληνισμό δεν αναφέρομαι βέβαια στο αξιοθρήνιτο νεοελληνικό κράτος της τσιφτελολογίας και της ταζτζικοσουβλακολογίας. Αναφέρομαι στον Ελληνισμό σαν ιδέα. Στο Ελληνικό πνεύμα. Το πνεύμα αυτό που γένησε μεγάλους μαθηματικούς, αστρονόμους, φυσικούς, ζωγράφους, γλύπτες, ποιητές ,στρατηλάτες κτλ. Το πνεύμα που γέννησε τη Δημοκρατία(την αληθινή δημοκρατία και όχι το τωρινό αξιολύπητο υποχείριο της Νέας παγκόσμιας τάξης πραγμάτων). Ο Δυτικός πολιτισμός οφείλει το μεγαλύτερο μέρος του πολιτιστικού του υπόβαθρου στην Ελληνική κουλτούρα. Εμείς, σαν Έλληνες σήμερα, πρέπει βέβαια να κοιτάμε μπροστά, αλλά χωρίς να ξεχνάμε το παρελθόν μας. Υπάρχουν όμως και σύγχρονοι Έλληνες που έχουν κάνει μεγάλες ανακαλύψεις και όμως αυτές όχι μόνο δεν τους αναγνορίζονται αλά αντίθετα αποδίδονται σε Εβραίους! Ως πιο τρανταχτό παράδειγμα θα σου αναφέρω το παράδειγμα του μεγάλου έλληνα φυσικομαθηματικού Καραθεωδορή, του μέντορα του Einstein. Η Θεωρία της σχετικότητας αποδείχτηκε απο τον Καραθεωδορή, ενώ ο Einstein προέβη απλώς σε κάποιες ασήμαντες διορθώσεις και συμπληρώσεις.Απόδειξη? Η αλληλογραφία μεταξύ Καραθεωδορή και Einstein είναι σήμερα υπο την κατοχή του κράτους του Ισραήλ, το οποίο έπευσε να την χαρακτηρίσει ως <<απόρητα έγγραφα>> και δεν επιτρέπει σε κανένα να τη μελετήσει!!! Τα συμπεράσματα δικά σας... Σκέφτείτε φίλοι μου... Ποιός είναι ο συγγραφέας του κατάπτυστου βιβλίου <<περι της καταγωγής των σημερινών Ελλήνων>>? Ο Falmerayer, Εβραίος. Το ίδιο ισχύει και για τον συγγραφέα του βιβλίου <<η Μαύρη Αθηνά>>, επίσης Εβραίος. Αμφιβάλεται ακόμα για την επίθεση του Εβραισμού προς τον Εβραισμο? Φίλε junk 95, ενδιαφέρον το site που μας παρέθεσες αλλά δεν μου λέει και πολλά πράγματα... Τι περίμενες, δηλαδή, να παραδεχτούν οι Εβραίοι τη συμπάθεια τους για το Σιωνισμό? Μα αν διαβάσεις τη Βίβλο θα καταλάβεις μόνος σου... Σύμφωνα με αυτή, είναι ο εκλεκτός λαός του θεού, με δικαίωμα ζωής και θανάτου σε όλους τους αλλόθρησκους <<κατώτερους>> λαούς!!!(μα τι μου θυμίζει αυτό... Α ναι, τους Ναζί,τους χειρότερους εχθρούς του Εβραισμόυ, σωστά?) Ακόμα περιμένουν το Μεσσία που θα τους κάνει να κυριαρχήσουν πάνω στους <<κατώτερους>> λαούς!!! Α και κάτι άλλο... Φίλε kynice, αν κατάλαβα καλά (συγχώρα με αν κάνω λάθος, είμαι βλέπεις και λιγάκι αργόστροφος...) συγκρίνεις τον Χίτλερ με το Μέγα Αλέξανδρο!!!Θα ενδιαφερόμουν πολύ να δώ που βασίζεις αυτή σου τη σύγκριση, ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΑΛΛΟ TOPIC...
kynikos Πλήρες Μέλος United Kingdom 1317 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/08/2004, 17:43:16 Καιζερ, quote: Όταν μιλάω για Ελληνισμό δεν αναφέρομαι βέβαια στο αξιοθρήνιτο νεοελληνικό κράτος της τσιφτελολογίας και της ταζτζικοσουβλακολογίας. Αναφέρομαι στον Ελληνισμό σαν ιδέα. Στο Ελληνικό πνεύμα. Το πνεύμα αυτό που γένησε μεγάλους μαθηματικούς, αστρονόμους, φυσικούς, Τα μαθηματικά, η αστρονομία και η φυσική, δεν είναι παράγωγα "Ελληνικού" πνεύματος, είναι παράγωγα ανθρώπινου πνεύματος. Τί σε κάνει να νομίζεις οτι ο Karatheodory ήταν εμπνευσμένος από "Ελληνισμό"; Η ιδέα είναι αστεία. Αν πραγματικά πιστεύεις οτι το Ελληνικό πνεύμα δημιουργεί "μαθηματικά", θα πρέπει ΕΣΥ ο ίδιος να μελετας μαθηματικά, τουλάχιστον 10 ώρες τη βδομάδα, αντί να εκτονώνεις φανατισμούς στο esoterica. Το κάνεις άραγε;; Επίσης αν αληθινά πιστεύεις οτι ο Ελληνισμός είναι ανώτερος του Εβραϊσμού, τί χάνεις το χρόνο σου με την Βίβλο;; Κάνε κάτι πιο παραγωγικό, π.χ., προσπάθησε να προσδιορίσεις ΠΩΣ το πνευμα του Ελληνισμού εκδηλώνεται μέσα από ΕΣΕΝΑ. Η ερώτησή μου για το πώς αντιλαμβάνεσαι εσύ τον Ελληνισμό, εδώ και τώρα, χωρίς να ανατρέχεις στο παρελθόν, ακόμα στέκει. Όσο για την σύγκριση Μεγαλέξανδρου και Χίτλερ, δεν είναι δική μου ιδέα, είναι ιδέα κάποιοων φαιδρών που αυτοαποκαλούνται κι όλας Ελληνιστες, και οπαδοί της Ελληνικής θρησκείας. Γιατί, λέει, ακολουθούσαν και οι δύο τον Αριστοτέλη. Δεν ασχολούμαι με τέτοιους καραγκιόζηδες πια, αν σε ενδιαφέρουν κάνε αναζήτηση στο esoterica με το κατάλληλο λήμα και θα βρείς ποιοί είναι. Οπότε μπορεις να τους ρωτήσεις μόνος σου. quote: Ποιός είναι ο συγγραφέας του κατάπτυστου βιβλίου <<περι της καταγωγής των σημερινών Ελλήνων>>? Ο Falmerayer, Εβραίος. Πρώτα, ο Fallmerayer δεν θεωρείται έγκυρος σχολιαστής πιά, από κανέναν εκτός από κάποιούς κομπλεξικούς "Ελληναράδες", που είναι δυο αιώνες πίσω. Ακόμα και τον "Αφροκεντρισμό" του Bernal έχουν αρχίσει να τον πέρνουν στο ψιλό. Αν βλέπεις συνομωσίες πίσω από κάθε διανοουμενίσκο, φίλε μου, έχεις φοβερό πρόβλημμα ανασφάλειας, που ΔΕΝ ΣΥΜΒΑΔΙΖΕΙ με τον "Ελληνισμό" που λες οτι ασπάζεσαι. Ξέρεις άραγε πόσοι Bernal και Fallmerayer υπάρχουν στον κόσμο, ο καθένας γράφοντας το μακρύ του και το κοντό του; Τί θα γίνει δηλαδή; Θα πρέπει οι "Έλληνες" να τα κάνουν επάνω τους κάθε φορά που ο "έτσι" είπε αυτό ή ό "τάδε" είπε εκείνο. Άν σου αρέσει ο Ελληνισμός, μάθε να καλιεργείς το νηφάλιο ΟΛΥΜΠΙΟ πνεύμα και να αγνοείς τέτοιες χαζομάρες, αντι να πανικοβάλλεσαι! Τέλος, θα σου πώ οτι εχώ γνωρίσει πολλούς Εβραίους, και Ισραηλινούς και Αμερικάνους, και δεν τούς χωρίζει σχεδόν τίποτα από τους Έλληνες στην νοοτροπία. Ίδιες δεισιδαιμωνίες, ίδιες νευροτικές οικογένειες, ίδιος κλικισμός, ίδια φανατίλα, ίδιο αίσθημα κατατρεγμού, το μόνο που θα έλεγα οι Εβραίοι είναι λίγο πιο σεξουαλικά απελευθερωμένοι, όχι και σπουδαία πράγματα δηλαδή. Αν λοιπόν πραγματικά σε εμπνέι ο "Ελληνισμός", φίλε, τράβα άνοιξε κανα βιβλίο, μάθε κάτι ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ - κάθε μέρα, αν μπορείς, και άσε τις εθνικιστικές εξάψεις για τους ανοήτους που ξευτιλίζουν την Ελλάδα στα μάτια του υπόλοιπου κόσμου. Κ. ΥΓ. Μου φάνηκε κάπως περίεργο το nick σου. Το "Κεζέρ" είναι Ελληνιστικό όνομα; Κάπως τούρκικο μου ακούγεται...
Kaizer Μέλος 2ης Βαθμίδας 251 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/08/2004, 23:24:12 Αγαπητέ kynicos, Θα σου αναφέρω τα λόγια δύο σημαντικότατων Εβραικών προσωπικοτήτων και θα μου πεις τη γνώμη σου Χένρι Κίσινγκερ <Οι Έλληνες είναι ένας πολύ δυσκολοκυβέρνητος λαός. Πρέπει να τους κάνομε να ξεχάσουν την ιστορία τους, τη γλώσσα τους και τη θρησκεία τους>>. Δαυίδ Μπεν Γκουριόν, ιδρυτής του Διεθνούς Σιωνισμού και πρώτος πρόεδρος του κράτους του Ισραήλ(πρόεδρος ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ εκλεγμένος, κυβερνούσε δηλαδή με την έγκριση του εβραικού λαού, όπως άλλωστε και ο χασάπης Σαρόν)<<Δύο φυλές συμαντικές υπάρχουν στον πλανήτη, οι Έλληνες και οι Εβραίοι, απο αυτούς προέρχονται όλες οι άλλες υποφυλές. Οι Έλληνες στο παρεθόν ήταν κοσμοκράτορες και μας είχαν νικήσει πολλές φορές. Τώρα όμως έχουν αποδυναμωθεί και σχεδόν κατατροπωθεί. Τώρα είναι οι δική μας ώρα!>> Δεν είναι τα λόγια ενός φανατικού Σιωνιστή. Είναι τα λόγια του μεγαλύτερου εθνικού ήρωα του σύγχρονου Εβραισμου. Σε πληροφορώ, kynicos, οτι εάν οι θεωρίες του Falmerayer δεν έβρισκαν τόση απήχηση, δεν θα έκανα τον κόπο να ασχοληθώ μαζί τους. ΒΡΗΙΣΚΟΥΝ, όμως, γιατί παρόλο που όπως πολύ σωστά λες οτι έχει αποδειχτεί οτι είναι λανθασμένες, εξακολουθούν να υποστηρίζονται απο πολλούς επιφανείς επιστήμονες, επι το πλήστον Εβραίους. Συμφωνώ απόλυτα οτι εμείς οι Νεοέλληνες είμαστε ανάξιοι απόγονοι μεγάλων προγόνων. Εάν όμως επιτρέψουμε στους Εβραίους να μας κάνουν ότι είπε ο Κίσινγκερ, να ξεχάσουμε δηλαδή την Ιστορία μας θα χαθεί και η ψυχή του Έθνους μας. Τι λες φίλε kynicos? Τίνουμε σήμερα να ξεχάσουμε την ιστορία μας? Στα σχολεία η Ιστορία διδάσκεται με τέτοιο τρόπο ώστε να έχει γίνει το πιο μισητό μαθημα για τους μαθητές. Αν εξακολουθείς να μην πείθεσαι, σου συστήνω να πας και να δείς την ταινία Troy. Οι Έλληνες παρουσιάζονται ως πολεμοχαρείς, αλαζόνες, τυρανικοί, ενώ ο μεγάλος Αχιλλέας παρουσιάζεται ως ένα φανατικό, αιμοχαρές και ανώριμο παιδαρέλι. Για να μην μιλήσω για την πλήρη παραποίηση της Ιλιάδας στο εν λόγω σκουπίδι, το οποίο ωστόσο έκανε ρεκόρ εισητηρίων, κυρίως λόγω των φοβερών εφε! Οι δύο ταινίες με τον Μέγα Αλέξανδρο που έρχονται, θα τον παρουσιάζουν, σύμφωνα με πληροφορίες, σαν ένα μεθύστακα ομοφυλόφιλο. Γιατί όλα αυτά? Γιατί αυτή η εσκεμένη παραποίηση της ιστορίας? Γιατί, φίλε kynicos, οι κολλοσοί του Hollywood Ελέγχονται απο εβραίους ιδιοκτήτες. Πιο αναλυτικα-Walt disney pictures, Touchstone Pictures, Miramax Pictures, Viacom, Paramount Pictures, Time Warner, Dreamworks, Univesal pictures, Sony Pictures kai Twentieth Century Fox, όλες διευθύνονται σήμερα απο Εβραίους. Οι παραπάνω εταιρίες κόβουν το 90% των εισιτηρίων παγκοσμίως. Περνάν δηλαδή όποιο μύνημα θέλουν. Θα σου αναφέρω και μερικούς διάσημους Εβραίους ηθοποιούς. Woody Allen, Mel Brooks, Sandra Bullock, Harrison Ford, Paul Newman, Steven Seagal, Alicia Silverstone, Peter Ustinov, Robin Williams, Elizabeth Shue, Rita Hayworth, Walter Matthau, Dustin Hoffman, Robert RedfordRowan Atkinson, Kirk Douglas,Christofer Lambert Pamela Anderson.Τα ήξερες όλα αυτά? Οχι, υποθέτω. To ίδιο ισχύει και για τη μεγάλη μάζα των ανθρώπων. Δεν σε ανυσηχούν κάπως όλα αυτά? Το γιατί μελετάω τη Βίβλο η οτιδήποτε άλλο είναι δικός μου λογαριασμός. Περιμένω την απάντηση σου φίλε kynicos! ΑΝΙΚΗΤΩΝ ΑΠΤΕΤΑΙ ΟΥΔ' ΑΙΔΗΣ Υ.Γ. Το nick ήταν ένα δικό μου λαθάκι όταν εγγραφόμουν στο Forum. Ενοούσα kaiser,όχι kaizer, αν και δεν μπορώ να καταλάβω τη ΄σχέση έχει αυτό με το θέμα...
kynikos Πλήρες Μέλος United Kingdom 1317 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/08/2004, 01:33:12 quote: Θα σου αναφέρω τα λόγια δύο σημαντικότατων Εβραικών προσωπικοτήτων και θα μου πεις τη γνώμη σου Χένρι Κίσινγκερ / ... / Δαυίδ Μπεν Γκουριόν Αν και γενικά δεν μου αρέσει να κάνω πολιτικά σχόλια, και εξ άλλου αυτό ΞΕΦΕΥΓΕΙ ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ απο την θεματολογια του esoterica, θα σου απαντήσω σύντομα μπας και δεις οτι δείνεις σημασία σε μια ιδεολογία που δεν το αξίζει. - Αν ο Μπεν Γκούριον όντως πίστευε οτι οι μόνοι δυο σημαντικοἰ λαοί είναι οι Έλληνες και οι Εβραιοι τότε ήταν πράγματι και χαζός και τυφλός. Ο κόσμος πιστεύει ένα κάρο ανυπόστατες βλακείες - δεν είναι ανάγκη να τις πιστεύουμε και εμείς. Εσύ που λες οτι δεν σου αρέσει η Εβραϊκή σκέψη, θες να μου πείς οτι ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ με τον Μπεν Γκούριον στο θέμα "δύο λαών"; Σκέφτεσε δηλαδή με "Εβραϊκό" πνεύμα; - Για τον Κίσσιγκερ έχω την ίδια γνώμη που έχω για όλους τους κερδοσκόπους πολιτικούς, ανεξαρτήτως θρησκεύματος. quote: Σε πληροφορώ, kynicos, οτι εάν οι θεωρίες του Falmerayer δεν έβρισκαν τόση απήχηση, δεν θα έκανα τον κόπο να ασχοληθώ μαζί τους. ΒΡΗΙΣΚΟΥΝ, όμως, γιατί παρόλο που όπως πολύ σωστά λες οτι έχει αποδειχτεί οτι είναι λανθασμένες, εξακολουθούν να υποστηρίζονται απο πολλούς επιφανείς επιστήμονες, επι το πλήστον Εβραίους. Συμφωνώ απόλυτα οτι εμείς οι Νεοέλληνες είμαστε ανάξιοι απόγονοι μεγάλων προγόνων. Άρα, σε αυτό συμφωνείς με τον Φαλμεράγερ!! Οι Νεοέλληνες είναι ΜΙΑ ΧΑΡΑ άξιοι απόγωνοι. Ποιό το προβλημμά σου;; quote: Εάν όμως επιτρέψουμε στους Εβραίους να μας κάνουν ότι είπε ο Κίσινγκερ, να ξεχάσουμε δηλαδή την Ιστορία μας θα χαθεί και η ψυχή του Έθνους μας. Αν όντως υπάρχει αυτή η Ψυχή, δεν θα χαθει ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ, ακόμα και αν ξεχάσεις ΟΛΗ την ιστορία που έμαθες ποτε σού. Η "ιστορία" ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ με την "Ψυχή". quote: Οι Έλληνες παρουσιάζονται ως πολεμοχαρείς, αλαζόνες, τυρανικοί, ενώ ο μεγάλος Αχιλλέας παρουσιάζεται ως ένα φανατικό, αιμοχαρές και ανώριμο παιδαρέλι. Άν και συμφωνώ οτι η ταινία ήταν άχρηστη (βλ. τα σχόλιά μου στο φορουμ "Κινιματογράφος"), μην ξεχνάς οτι και ο Όμηρος έτσι τους παρουσίαζε τους Αχαιούς. Ή δεν το πρόσεξες αυτό;; Εξ άλλου, αν νομίζεις οτι μία σαχλή ταινία, που δήθεν παρουσιάζει ένα μυθικό γεγονός σε μια απροσδιόριστη αρχαία εποχή, που δεν έχει ΚΑΜΜΙΑ σχέση με έσενα προσωπικά - αν νομίζεις οτι αυτή η ταινία σε θίγει ψυχικά, τοτέ σκεφτεσαι με πνεύμα όχι "Ελληνιστικό" αλλά "Αταβιστικό", δηλαδή πρωτόγωνο και δεισιδαιμονικό. Πρέπει να μάθεις να μην εξαρτάσαι τόσο πολυ από τις γνώμες των άλλων. Μόνο η δική σου γνώμη για τον εαυτό σου έχει σημασία. Ή μήπως δεν ειναι έτσι, σύμφωνα με τον "Ελληνισμό" σου; Ὀσο για τους ηθοποιούς που ανέφερες, πολλοί από αυτους είναι αξιολοgότατοι (όχι όλοι, βέβαια) και αν, σαν "Έλληνας", εκτιμάς τους καλλούς ηθοποιούς, θα τούς εκτιμούσες περισσότερο. Ιδίως τον Matthau, τον Redford και τον Newman. ======================== Αυτό που δεν έχεις απαντήσει ακόμα, ίσως αυτό που δεν έχεις ΣΚΕΦΤΕΙ ακόμα, είναι τό εξής: ΤΙ σημαίνει για εσένα Ελληνιστικό πνεύμα ΣΤΗΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ ΣΟΥ ΖΩΗ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ, χωρίς να ανταρέχεις στην ιστορία και στην παράνοια για τις "αδικίες" που φαντάζεσαι. Αυτό είναι βασική αφετηρία για την δόμηση εσωτερικής στασης, και άν δεν είσαι διατεθιμένος να το κάνεις, τότε ίσως να βρείς πιο προσοδοφόρα εδάφη σε κανένα "πολιτικό" φόρουμ. Η θεματολογία του esoterica δεν καταπιάνεται με τέτοια "πολιτικά" θέματα. Εξ άλλου μόνος σου ζήτησες γνώμες για την σύγκριση του Ελληνισμού και του Εβραϊσμού σαν πνευματικές θέσεις (Αιώνιοι Αντίπαλοι προορισμένοι από Ανώτερη δύναμη, είπες), και όχι σε σχέση με πολιτικά δρώμενα και συνομωσίες. ΠΟΙΑ ΛΟΙΠΟΝ ΕΙΝΑΙ Η ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥ "ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ", ΟΠΩΣ ΤΗΝ ΦΑΝΤΑΖΕΣΑΙ, ΧΩΡΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ; Κ. Edited by - kynikos on 23/08/2004 01:48:08
Zadok ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Kiribati 4489 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/08/2004, 03:05:22 Συγγνώμη που παρεμβαίνω, αλλά το άρθρο που παρέθεσε ο αγαπητός junk95 είναι, κατά την γνώμη μου, αρκετά σημαντικό και μάλλον δεν έτυχε της δέουσας προσοχής. Μία επίσκεψη στο Ισραήλ αρκεί για να δει κάποιος ότι Εβραίος και Σιωνιστής δεν είναι το ίδιο. Φυσικά και υπάρχουν κοινά χαρακτηριστικά μεταξύ των Εβραίων, όπως υπάρχουν και μεταξύ των Ελλήνων. Όμως, δεν είναι όλοι οι Εβραίοι ίδιοι, όπως δεν είναι και όλοι οι Έλληνες. Ας μην ξεχνάμε ότι αυτός ο τόπος, ο δικός μας, έβγαλε μεγάλους ήρωες, αλλά και μεγάλους προδότες... Οι Εβραίοι δεν έχουν τέτοια "χαρίσματα". Έχουν άλλα. Έχουν φοβερή αλληλο-υποστήριξη, που αν την είχαμε οι Έλληνες θα κάναμε θαύματα. Μάλλον είναι απαραίτητο λοιπόν, να προσδιορίσουμε τί είναι Ελληνισμός τελικά, που είναι και αυτό το οποίο μας αφορά. multi - persona "Virtus Junxit Mors Non Separabit"(Whom virtue unites, death will not separate)
Kaizer Μέλος 2ης Βαθμίδας 251 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/08/2004, 04:13:12 Αγαπητέ Zadoc, Ουδέποτε δεν ισχυρίστικα πως Εβρααίος=Σιωνιστής Απεχθάνομαι να απλοποιούμε έτσι τα πράγματα. Ωστόσο, δεν μπορώ παρα να παρατηρήσω πως το κράτος του Ισραήλ το κυβερνάει σήμερα ο Σαρόν, ο οποίος ακόμα και ένα μικρό παιδάκι μπορεί να καταλάβει οτι ΕΙΝΑΙ Σιωνιστής.Δηλαδή οι Εβραίοι δεν το έχουν πάρει χαμπάρι αυτό?Ο Σαρόν δεν ίναι ένας τυρρανικός δικτάτορας που ανέβηκε στην εξουσία με πραξικοπηματικό τρόπο. Είναι ο ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΤΑΤΑ εκλεγμένος ηγέτης που απολαμβάνει της υποστήριξης του μεγαλύτερου μέρους του Εβραικού λαού! Τι άλλο να πει κανείς? Φίλε kynice, δεν απάντησες σε κανένα απο τα ερωτήματα μου και η μισή σου απάντηση ήταν επάνω στο θέμα της ταινίας Troy, που εγώ το παρέθεσα απλώς και μόνο για να δώσω ένα παράδειγμα( και παρεμπιπτόντος, ο Τρωικός πόλεμος δεν είναι ένα μυθικό γεγονός που συνέβη σε κάποια απροσδιόριστη αρχαία εποχή. Είναι ένα ιστορικό γεγονός που συνέβη αποδεδειγμένα περίπου το 1100 π.Χ. περίπου. Και ούτε ο Όμηρος παρουσιάζει έτσι τους Αχαιούς, άνοιξε καμιά Ιλιάδα να ξεστραβωθείς...) Ο Falmerayer δεν ισχυρίστικε οτι εμείς οι Νεοέλληνες είμαστε ανάξιοι απόγονοι μεγάλων προγόνω. Ισχυρίστηκε οτι δεν το σημερινό έθνος που κατοικεί στην Ελλάδα δεν έχει καμία σχέση με τους Αρχαίους Έλληνες και οτι άρα εμείς δεν έχουμε το δικαίωμα να είμαστε περίφανοι για ότι έκαναν οι πρόγονοι μας!!! Σύμφωνα με τον ΕΒΡΑΙΟ Falmerayer, το Αρχαίο Ελληνικό πνεύμα χάθηκε με το λαό εκείνο. Αν αυτό δεν είναι απροκάλυπτη επίθεση του Εβραισμού απέναντι μας τότε τι είναι? Για τι να είμαστε περήφανοι εμείς οι συγχρονοι Έλληνες, αν όχι για τους αρχαίους μας προγονους? Για τη σκοταδιστική τυρρανική Βυζαντινή Αυτοκρατορία? Η για την κατάντια της σημερινής ανίσχυρης Ελλάδας? (Εάν τώρα εσύ είσαι ευχαριστημένος με το σημερινό χάλι της χώρας μας και λές οτι ''μια χαρά απόγονοι είναι οι Νεοέλληνες'' τότε τι να πω?) Λες οτι σε ενδιαφέρει μόνο ο εαυτός σου και η γνώμη του. Κάτσε τότε και άκουγε να δυσφημούν την πατρίδα σου χωρίς να κάνεις τίποτα. Φυσικά, ούτε οι ίδιοι οι Εβραίοι πιστεύουν τις κατηγορίες κατά τον Ελλήνων. Είναι όμως και αρκετά έξυπνοι ώστε να τις χρησιμοποιούν εναντίον μας για να ακούν οι ανόητες μάζες, που καθοδηγούνται απο αξιοθρήνητους ηγετίσκους, υποχείρια των Σιωνιστών. Και για να σε προλάβω, ουδέποτε αμφισβήτησα το οτι οι Εβραίοι είναι έξυπνοι. Πως αλλιώς άλλωστε θα μπορούσαν να σταθούν σαν αντίπαλο δέος του Ελληνισμού? Εχουν και αυτοι χαρίσματα, μεγάλα μάλιστα και χρήσιμα, τα οποία όμως στερούνται κάθε ηθικής. Και σε διαβεβαιώ οτι ο Γκούριον δεν είταν κανένας ανόητος τυχάρπαστος. Θα σου παραθέσω ολόκληρο το λόγο στον οποίο μιλάειγιατους Έλληνες. <<Η εικόνα του κόσμου όπως τη φαντάζομαι το 1987. Ο ξυχρός πόλεμος θα ανήκει στο παρελθόν. Η εσωτερική πίεση της συνεχώς αυξανόμενης διανόησης στην ΕΣΣΔ για περισσότερη ελευθερία και πίεση των μαζών για άνοδο του βιοτικού επιπέδου θα οδηγήσει σε μια σταδιακή δημοκρατοποίηση της ΕΣΣΔ. Απο την άλλη μεριά, η αυξανόμενη επιρροή των εργατών και αγροτών και η αυξανόμενη συμβολή των επιστημόνων θα μεταμορφώσει τις ΗΠΑ σε μια ευημερούσα κοινωνία με προγραματισμένη οικονομία. Δυτική αι ανατολική Ευρώπη θα γίνει μια ομοσπονδία απο αυτόνομα κράτη με σοσιαλιστικό και δημοκρατιό σύστημα διακυβέρνησης. Με εξαίρεση την ΕΣΣΔ, μια ομοσπονδιακή ευρωπαική χώρα, όλες οι άλλες ήπειροι θα ενωθούν σε μια παγκόσια συμαχία, στη διάθεση της οποίας θα βρίσκεται μια διεθνής αστυνομική ΄δύναμη. Όλοι οι στρατοί θα καταργηθούν και δεν θα ξαναγίνουν πόλεμοι. Στην Ιερουσαλήμ τα Ενωμένα Έθνη θα οικοδομήσουν το βωμό των προφητών, στην υπηρεσία όλων των ομοσπονδομοποιημένων ειπήρων. Εκεί θα είναι η έδρα της Ανώτατης Αρχής της ανθρωπότητας και θα λύνει όλες τις διαφορές ανάμεσα στις ενωμένες σε ομοσπονδίες ηπείρους, όπως έχει προφητεύσει ο Ησαίας. Δύο φυλές σημαντικές υπάρχουν στον πλανήτη, οι Έλληνες και οι Εβραίοι. Οι Έλληνες στο παρελθόν, και απο αυτούς προέρχονται όλες οι άλλες υποφυλές. Οι Έλληνες στο παρελθόν ήταν κοσμοκράτορες και μας είχαν σικήσει πολλές φορές. Τώρα όμως έχουν αποδυναμωθεί και σχεδόν κατατροπωθεί. Τώρα είναι η δική μας ώρα!>> Τάδε έφη ο Δαυίδ Μπεν Γκουριόν το 1962, πρώτος πρόεδρος (επαναλαμβάνω πρόεδρος δημοκρατικότατα εκλεγμενος) του κράτους του Ισραήλ, ιδρυτής του Διεθνούς Σιωνισμού μεγαλύτερος εθνικός ήρωας των σύγχρονων Εβραίων. . Κλασσικός τύπος Σιωνιστή. Πανέξυπνος, άριστα πληροφορημένος και ολοσδιώλου ανήθικος.Moιάζει η όχι η κατάσταση που περιγράφει το 1962 παρακαλώ με τη σημερινή? Με εξέρεση την ΕΣΣΔ που σήμερα είναι Ομοσπονδιακή Ρωσία, εξίσου μεγάλη σχεδόν όσο και η ΕΣΣΔ, πρόβλεψε με εκπηκτική ακρίβεια το 1962 το τι θα γίνει και μας λέει και το τι θα γίνει μετά!!! Προσοχή τώρα. Δεν πρέπει να τον δούμε απλά σαν διορατικό πολιτικό. Δεν είναι τυχαίο οτι ήταν Σιωνιστής. Αυτά είναι απλά τα σχέδια αυτού και των υπόλοιπων Σιωνιστών. Αν μετά απο τα παραπάνω φίλε kynike εξακολουθείς να αμφιβάλεις για την Εβραική συνωμοσία καθώς και τον προορισμό των Εβραίων να αντιμάχονται με τους Έλληνες, δεν έχω τίποτα άλλο να σου πω... Συγνώμη που διέκοψα τον ύπνο σου... ΑΝΙΚΗΤΩΝ ΑΠΤΕΤΑΙ ΟΥΔ' ΑΙΔΗΣ
Zadok ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Kiribati 4489 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/08/2004, 06:11:13 quote: Αγαπητέ Zadoc, Ουδέποτε δεν ισχυρίστικα πως Εβρααίος=Σιωνιστής Δεν είπα ότι το ισχυρίστηκες. Απλά έκανα κάποιες διευκρινίσεις. Ξέρεις γιατί θεωρώ όμως σημαντική την τοποθέτησή σου; Γιατί όπως βλέπεις, τα προβλήματα των ανθρώπων είναι ίδια παντού. Όχι κοινά, αλλά ίδια. Όλοι χρειαζόμαστε έναν επανα-αυτοπροσδιορισμό κι ίσως σ' αυτή μας την προσπάθεια, θα 'πρεπε ν' ασχοληθούμε ο καθένας με τον εαυτό του (όπου "εαυτό" βάλε Ελληνισμός, Εβραϊσμός ανάλογα) κι όχι να προσδιορίσουμε τους άλλους. Αλήθεια, αν μου επιτρέπεις, θα ήθελα να σε ρωτήσω αν το κείμενο του Μπεν Γκουριόν το οποίο παρέθεσες, το έχεις από κάποια έγκυρη πηγή, οπότε και είσαι σίγουρος ότι είναι αυθεντικό. Σε ρωτώ, γιατί κατά καιρούς έχουν κυκλοφορήσει διάφορα σχετικά με Εβραϊκές συνωμοσίες (βλέπε τα διάφορα Πρωτόκολλα των Σοφών της Σιών), τα οποία αποδεικνύονται εκ των υστέρων μυθεύματα. multi - persona "Virtus Junxit Mors Non Separabit"(Whom virtue unites, death will not separate)
steelspring Πλήρες Μέλος Austria 829 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/08/2004, 08:35:08 quote: το μόνο που θα έλεγα οι Εβραίοι είναι λίγο πιο σεξουαλικά απελευθερωμένοι, όχι και σπουδαία πράγματα δηλαδή. Αν λοιπόν πραγματικά σε εμπνέι ο "Ελληνισμός", φίλε, τράβα άνοιξε κανα βιβλίο, μάθε κάτι ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ - κάθε μέρα Όσο για την απελευθέρωση ,αλλά και για το ότι πρέπει να μαθαίνουμε και κάτι καινούριο κάθε μέρα,μια επίσκεψη στο σάιτ: http://www.jfarkasdi.org/if16.ketubah.htm και : http://www.jfarkasdi.org/jewsandalternativelifestylesessay.htm Αρκετά εποικοδομητικό και χρήσιμο.
beyond Πλήρες Μέλος Greece 1446 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/08/2004, 09:03:57 ΕΓΩ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΟΥΣ 2 ΤΟΥΣ ΣΑΝ ΙΔΕΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ,ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΑΝΤΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΟΜΟΙΑ ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑΤΑ .. ΕΤΣΙ,ΚΑΤ'ΕΜΕ Η ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΣΚΕΨΗ ΓΕΝΝΗΣΕ ΤΟΝ ΟΡΘΟ ΛΟΓΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΕΝΩ Η ΕΒΡΑΙΚΗ ΣΚΕΨΗ ΓΕΝΝΗΣΕ 3 ΜΕΓΑΛΕΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ .. ΔΙΑΛΕΓΕΤΕ ΚΑΙ ΠΑΙΡΝΕΤΕ .. Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
MoonDragon Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 120 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/08/2004, 12:40:51 Ζητω συγγνωμη που ερχομαι να χαλασω τα ονειρα σας περι Ελληνισμου και Εβραισμου. Μηπως θα πρεπει να ανατρεξουμε λιγο πιο πισω απ' το 3600 π.Χ. (τις αρχες δλδ του Ελληνικου πολιτισμου) για να δουμε ποιος εδωσε τα φωτα του στους Ελληνες? Οι Αρχαιοι Ελληνες δεν ηταν οι πρωτοι που γεννησαν τον πολιτισμο, ηταν ομως σαφως καλλιεργητες του. Καπου αλλου ομως ηταν η πραγματικη κοιτηδα του πολιτισμου και της τεχνολογιας που χρησιμοποιουσαν οι Αρχαιοι ημων προγονοι, αλλα και οι Αιγυπτιοι, και οι Μαγια? ''Confirmo o Deus potentissimus''
Hermes Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 640 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/08/2004, 13:04:16 Παραθετω αυτα...Για να εκφρασω την "ανεκφραστη" και "αιωνια" "αγαπη" μου προς του πολυαγαπημενους "ΙΟΥΣ"(δεν ειναι ορθογραφικο λαθος) του "ΘΕΟΥ ΓΙΑΧΒΕΧ"...Μην ακουω βλακειες οτι δεν υπαρχη διαμαχη μεταξυ μας...ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΛΙΓΟ ΓΙΑ ΤΟ ΧΑΝΟΥΚΑ!!!! Ανατρεξτε σε παλιοτερες δηλωσεις Εβωραιων Υπ.Εξωτερικων της Αμερικης!!!!!!!!!!! Γιατι ΥΠΑΡΧΕΙ ανθελληνισμος....Αν δεν γνωριζεται μην μιλατε!!! /Δημοσιεύτηκε στο THE CENTURY MAGAZINE, τον Ιανουάριο του 1928. ΆΡΘΡΟ ΕΝΟΣ ΡΑΒΙΝΟΥ από τον ραβίνο Marcus Eli Ravage Φυσικά και μας απεχθάνεστε. Δεν υπάρχει λόγος να το αμφισβητείτε αυτό. Γι' αυτό ας μη χάνουμε τον καιρό μας με αμφισβητήσεις και δικαιολογίες. Ξέρετε πολύ καλά ότι έτσι είναι, και εγώ το γνωρίζω αυτό και εμείς καταλαβαίνουμε ο ένας τον άλλον. Σίγουρα, κάποιοι από τους καλύτερους φίλους σας είναι Εβραίοι και όλα τα σχετικά. Το έχω ξανακούσει αυτό και πάνω από μια φορά, τουλάχιστον έτσι νομίζω. Και γνωρίζω επίσης, ότι δεν εννοείτε εμένα προσωπικά -"εμένα" εννοώντας οποιονδήποτε Εβραίο σαν ατομική προσωπικότητα- όταν εκτοξεύετε αυτά εναντίον μας με τον υγιεινό σας τρόπο, γιατί εγώ είμαι, τέλος πάντων, τόσο διαφορετικός, σαν να μην το ξέρατε, σχεδόν εξίσου καλός σαν εσάς. Η μικρή αυτή εξαίρεση δεν με γεμίζει, ωστόσο, με ευγνωμοσύνη -αλλά ας τα αφήσουμε αυτά για τώρα. Είναι το επιθετικό, ανερχόμενο, καταπιεστικό, υλιστικό είδος που απεχθάνεστε- αυτούς, που με μια λέξη, σας υπενθυμίζουν τόσο πολύ τη δική σας ανερχόμενη γενιά. Κατανοούμε απόλυτα ο ένας τον άλλον. Δεν σας κατηγορώ. Πριν από λίγα σχετικά χρόνια, συνήθιζα να ακούω ότι ήμαστε σκαφτιάδες χρημάτων και εμπορικοί υλιστές. Τώρα διαδίδεται το παράπονο ότι κανένα έργο τέχνης και κανένα επάγγελμα δεν είναι ασφαλές ενάντια στην Εβραϊκή εισβολή. Εμείς είμαστε, αν σας πιστέψει κανείς, συγχρόνως και προσηλωμένοι στη φυλή μας και αφιερωμένοι σε αυτήν και μη αφομοιώσιμοι επειδή δεν συνάπτουμε γάμους με σας, και ταυτόχρονα είμαστε αναρριχητές και καταπιεστές και μια απειλή στην φυλετική σας ακεραιότητα. Το επίπεδο διαβίωσής μας είναι τόσο χαμηλό που εμείς δημιουργούμε τις δικές σας εξαθλιωμένες συνοικίες και τις απάνθρωπες βιομηχανίες σας, και ταυτόχρονα τόσο υψηλό που σας διώχνουμε από τις ακριβότερες περιοχές σας. Αποφεύγουμε το πατριωτικό μας καθήκον σε καιρό πολέμου γιατί είμαστε ειρηνόφιλοι από τη φύση μας και από παράδοση, αλλά ταυτόχρονα είμαστε οι αρχι-συνωμότες των συμπαντικών πολέμων και οι κύριοι χρηματοδότες των πολέμων αυτών - ανατρέξατε στο τελευταίο Dearborn Independent καθώς και στα Πρωτόκολλα των Γερόντων της Σιών. Είμαστε συγχρόνως οι ιδρυτές και ηγέτες του καπιταλισμού αλλά και οι κύριοι υποκινητές των επαναστάσεων εναντίον του καπιταλισμού. Όμως μπορώ να σας πω ότι αυτόαπατάστε. Σας λείπει είτε η αυτογνωσία είτε το θάρρος να αντιμετωπίσετε με αντικειμενικότητα τα γεγονότα και να σταθείτε μπρος στην αλήθεια. Απεχθάνεστε τον Εβραίο όχι επειδή, όπως ίσως κάποιοι από σας να νομίζουν, αυτός σταύρωσε τον Ιησού αλλά γιατί αυτός τον γέννησε. Η πραγματική αντιμαχία σας με μας δεν είναι γιατί εμείς απορρίψαμε τον Χριστιανισμό, αλλά γιατί σας τον επιβάλλαμε! (ΔΩΣΤΕ ΒΑΣΗ ΕΔΩ!!!!!!!!!!!!!!!!!) Ανατρέξετε λίγο πίσω και αναλογιστείτε τι έχει συμβεί. Δεκαεννέα αιώνες πριν, ήσαστε μια αθώα, ανέμελη, παγανιστική φυλή. Λατρεύατε αναρίθμητους θεούς και θεές, τα πνεύματα του αέρα, των τρεχούμενων νερών και του δάσους. Νιώθατε αδιάντροπη περηφάνια στη ομορφιά των γυμνών σας κορμιών. Χαράζατε μορφές των θεών σας καθώς και του προκλητικού ανθρωπίνου σώματος. Γοητευόσαστε με τις μάχες στις πεδιάδες, στις αρένες και στα πολεμικά εδάφη. Πόλεμος και σκλαβιά αποτελούσαν καθιερωμένους θεσμούς στα κοινωνικά σας συστήματα. Διασκεδάζοντας στις βουνοπλαγιές και στις πεδιάδες της εξοχής, ασχοληθήκατε με τη θεώρηση του θαύματος και του μυστηρίου της ζωής και θέσατε τα θεμέλια της φυσικής επιστήμης και φιλοσοφίας. Είχατε μια ευγενική, αισθησιακή κουλτούρα, ανεπηρέαστη από τις όποιες ενοχλήσεις μιας κοινωνικής συνειδήσεως ή από οποιεσδήποτε συναισθηματικές αμφισβητήσεις περί ανθρώπινης ισότητας. Ποιος ξέρει ποιο μεγάλο και δοξασμένο πεπρωμένο θα ήταν δικό σας αν σας αφήναμε ήσυχους. (ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΗΜΕΙΟ...ΓΙΑ ΠΟΙΟΥΣ ΛΕΕΙ ΑΡΑΓΕ???)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Στην ουσία, βέβαια, ποτέ δεν δεχτήκατε τα Χριστιανικά μας διδάγματα, Στην καρδιά σας παραμένετε παγανιστές. Εξακολουθείτε να αγαπάτε τον πόλεμο, τις χαραγμένες μορφές και τον ανταγωνισμό. Εξακολουθείτε να περηφανεύεστε για το γυμνό ανθρώπινο σώμα. Η εθνική σας συνείδηση, παρ' όλη την δημοκρατία και τις κοινωνικές επαναστάσεις, παραμένει ένα αξιολύπητο ατελές αντικείμενο. Εμείς απλά έχουμε διαιρέσει την ψυχή σας, έχουμε προκαλέσει σύγχυση στις ορμές σας, έχουμε παραλύσει τις επιθυμίες σας. Στη μέση της μάχης είστε υποχρεωμένοι να γονατίζετε κάτω σε αυτόν που σας πρόσταξε να γυρίσετε το άλλο μάγουλο, που είπε να μην Αντισταθείτε σε κανένα κακό και Ευλογημένοι είναι οι ειρηνοποιοί. Μέσα στον πόθο σας για απόκτηση, ενοχλείστε ξαφνικά από κάποια ανάμνηση από τις ημέρες του κατηχητικού περί καμία έγνοιας για την επόμενη μέρα. Στις βιομηχανικές σας μάχες, όταν θα τσακίζατε μια απεργία δίχως τύψεις, ξαφνικά θυμόσαστε ότι οι φτωχοί είναι ευλογημένοι και ότι οι άνδρες είναι αδέλφια στην Πατρότητα του Κυρίου. Και καθώς είστε έτοιμοι να υποκύψετε στον πειρασμό, η Εβραϊκή σας εξάσκηση ακουμπά ένα αποτρεπτικό χέρι στον ώμο σας και εκσφενδονίζει το υπερχειλισμένο ποτήρι μακριά από τα χείλη σας. Εσείς οι Χριστιανοί δεν έχετε ποτέ εκχριστιανιστεί. Σε αυτό το σημείο έχουμε αποτύχει. Αλλά όμως έχουμε καταστρέψει για πάντα τη χαρά του παγανισμού για σας. Υπομονη λιγο ακομα...και θα φερω και αλλες αποκαλυψεις!!! Φιλε Moondragon...αυτο ειναι ενα θεμα που κανεις δεν μπορει να ξερει πραγματικα για ποιον λαο μιλαει...Η Ιστορια εχει πει πολλα ψεματα! "In nomine patris,et filii, et spiritus sancti."
Zadok ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Kiribati 4489 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/08/2004, 13:20:53 Άρχισαν πάλι οι "αποκαλύψεις" αυτόκλητων φωστήρων! Το κακό είναι ότι όταν χρειάζεται να εντοπίσει κάποιος εχθρούς ποτέ δεν τους αναζητά εκεί που πρέπει. Κανείς δε θυμάται πραγματικά το: "Τους εχθρούς μου τους ξέρω, τους φίλους μου φοβάμαι". multi - persona "Virtus Junxit Mors Non Separabit"(Whom virtue unites, death will not separate)
lamogio Μέλος 3ης Βαθμίδας 560 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/08/2004, 14:53:25 Αυτό το θέμα με την περιβόητη «δήλωση Κίσσινγκερ» πρέπει κάποτε να λήξει. Τέτοια δήλωση δεν έγινε ποτέ. Το θέμα κρατάει καλά από το 1997 όταν και πρωτοδημοσιεύθηκε στον τότε «ΤΑΧΥΔΡΟΜΟ». Ανακυκλώνεται από τότε παρά τις αλλεπάλληλες διαψεύσεις και αποδείξεις περί μή ύπαρξής του, όπως ακριβώς και το άλλο θέμα με την αρχαιοελληνική γλώσσα, τους υπολογιστές και τη Microsoft. Ανεξάρτητα από το τί κουμάσι ήταν αυτό το καλόπαιδο και τί έχει κάνει εις βάρος λαών και λαών, πρέπει κάποτε να σταματήσει η καραμέλα της «δήλωσης» που πιπιλάνε κάθε τόσο ελληνογκαγκά ( κατά junk ) έντυπα και άτομα. Οσο για τον Φαλμεράγερ, το «κατάπτυστο» βιβλίο του βασίζεται σε πλήθος πραγματικών στοιχείων, αποτέλεσμα επιτόπιας έρευνάς του σε όλη τη χώρα. Το κακό για κείνον είναι οτι ποτισμένος από το ανθελληνικό μένος του και την άκρατη φιλοδοξία να συναγωνιστεί σύγχρονούς του ιστορικούς και ερευνητές, τα «αξιοποίησε» κατά το δοκούν και άκρως μεροληπτικά, καθώς και εντελώς αντιεπιστημονικά, με αποτέλεσμα να γίνει καταγέλαστος ακόμη και από άλλους ανθέλληνες της εποχής. Οπως είπε και ο Κυνικός, δεν υπάρχει λόγος πανικού από την κάθε παπαριά του κάθε τυχόντα. Ο πανικός από τέτοιες «εργασίες» υποδηλώνει ενοχή και αδυναμία. Κατά τα λοιπά, το θέμα έχει μέλλον που ξεκινά όμως από το απώτατο παρελθόν και των δύο (ελληνο...-εβραιο...).
steelspring Πλήρες Μέλος Austria 829 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/08/2004, 15:41:53 quote: Οπως είπε και ο Κυνικός, δεν υπάρχει λόγος πανικού από την κάθε παπαριά του κάθε τυχόντα. Ο πανικός από τέτοιες «εργασίες» υποδηλώνει ενοχή και αδυναμία. Η ενοχή η αδυναμία , και ο πανικός ανήκει σ`αυτούς που ενοχλήθηκαν απο την ανερχόμενη Ελλάδα. Και εννοώ απο τον τελευταίο προπονητίσκο εντολοδόχο μέχρι τον πρόεδρο της Γουάντα με το πολύ αμφίβολο παρελθόν... Πότε τελοσπάντων οι Έλληνες θα καταλάβουν ότι πρέπει να είναι περισσότερο μαχητικοί;
Kaizer Μέλος 2ης Βαθμίδας 251 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/08/2004, 16:27:09 Φίλε lamogio, Κάνεις λάθος όσον αφορά το Falmerayer. Στην εποχή του συνάντησε αντίδραση διότι την εποχή εκείνη ήτεαν σε έξαρση το φιλλεληνικό κίνημα, και πράγματι το οι θεωρίες του γρήγορα αποδείχτηκαν λανθασμένες. Παρ'ολα αυτά, σήμερα η θεωρία του τείνει να γίνει αποδεκτή! Θα με εν΄διέφερε πολύ να μάθω πιο είναι ''το πλήθος των σωστών στοιχείων που βρήκε απο την έρευνα του σε όλη τη χώρα'' κατα τη γνώμη σου. Λίγο ο Falmerayer,λίγο η <<Μαυρη Αθηνά>>, λίγο οι ταινίες του Εβραιοκρατούμενου Hollywood και λίγο η ανθελληνική προπαγάνδα των Σκοπίων, σε λίγο όλος ο κόσμος θα πιστεύει πως εμείς οι Έλληνες δεν είμαστε παρά ένας λαός χωρίς καμία σχέση με τη γενιά του Περικλή και του Μεγάλου Αλεξάνδρου. Είμαι ρεαλιστής. Δεν αμφιβάλλω πως το αίμα μας έχει επιμιχθεί δια μέσου των αιώνων με αυτό άλλων λαών και ότι δεν είναι το ακριβώς το ίδιο με αυτό που κυλούσε στις φλέβες των αρχαίων μας προγόνων, αλλά ούτε δέχομαι πως εμείς οι σύγχρονοι Έλληνες δεν έχουμε καμία σχέση με τους μεγάλους μας προγόνους. Αυτή είναι η Σιωνιστική προπαγάνδα, που πάντα προσπαθούσε να σπιλώσει με κάθε τρόπο την Ελλάδα και τον Ελληνισμο! Έχουν όμως γνώση οι φύλακες... Η δήλωση Κίσινγκερ ΕΓΙΝΕ. Απλά όταν ο εν λόγω αρχισιωνιστής αντιλήφθηκε το σάλο που προκάλεσαν τα λόγια του και οτι ο κόσμος δεν ήταν έτοιμος(ακόμα) να δεχτεί κάτι τέτοιο για τους Έλληνες, έσπευσε να διαψεύσει το οτι δήλωσε κάτι τέτοιο. Και επειδή το σύνολο των ΜΜΕ βρίσκεται στα χέρια των Σιωνιστών, σεν δυσκολεύτηκε να γίνει πιστευτός. Για πές μου φίλε lamogio μια απόδειξη για το οτι ο Κίσινγκερ δεν δήλωσε κάτι τέτοιο... Και σε διαβεβαιώ οτι τα άτομα που ανέφερα προηγουμένως ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ ΤΥΧΟΝΤΕΣ ειδαλιώς κανείς δεν θα ασχολούνταν μαζί τους... Είναι Σιωνιστές των οποίων ο λόγος έχει βαρύτητα και κατείχαν σημαντικότατες θέσεις. Όταν ο Κίσινγκερ έκανε την εν λόγω δήλωση η Ελληνική κυβέρνηση δεν τόλμησε να πει οτιδήποτε, και ήταν αυτή που διέψευσε πρωτη την αλήθεια της δήλωσης, προς χάριν των καλών σχέσεων Ελλάδας-ΗΠΑ. Σου λέει τίποτα αυτό? ΑΝΙΚΗΤΩΝ ΑΠΤΕΤΑΙ ΟΥΔ' ΑΙΔΗΣ
junk95 Πλήρες Μέλος Greece 1327 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/08/2004, 18:15:53 quote: Η δήλωση Κίσινγκερ ΕΓΙΝΕ. 1ος αναπόδεικτος ισχυρισμός. quote: Απλά όταν ο εν λόγω αρχισιωνιστής αντιλήφθηκε το σάλο που προκάλεσαν τα λόγια του και οτι ο κόσμος δεν ήταν έτοιμος(ακόμα) να δεχτεί κάτι τέτοιο για τους Έλληνες, έσπευσε να διαψεύσει το οτι δήλωσε κάτι τέτοιο. 2ος αναπόδεικτος ισχυρισμός, συν ότι ισχυρίζεσαι στα σοβαρά ότι ξέρεις τι ακριβώς σκεφτόταν ο Κίσινγκερ. quote: Και επειδή το σύνολο των ΜΜΕ βρίσκεται στα χέρια των Σιωνιστών, σεν δυσκολεύτηκε να γίνει πιστευτός. 3ος αναπόδεικτος ισχυρισμός. quote: Για πές μου φίλε lamogio μια απόδειξη για το οτι ο Κίσινγκερ δεν δήλωσε κάτι τέτοιο... Λογικό σφάλμα: Το βάρος της απόδειξης πέφτει σε αυτόν που κάνει τον ισχυρισμό, όχι σε αυτόν που τον αρνείται. Εν πάσει περιπτώσει, http://www.iospress.gr/ios2001/ios20010401b.htm (ο lamogio έκανε ένα μικρό λάθος, η "δήλωση" εμφανίζεται πρώτη φορά στην "Ελευθεροτυπία" και όχι στον "Ταχυδρόμο")
junk95 Πλήρες Μέλος Greece 1327 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/08/2004, 18:24:19 quote: Το κακό είναι ότι όταν χρειάζεται να εντοπίσει κάποιος εχθρούς ποτέ δεν τους αναζητά εκεί που πρέπει. Απόλυτα σωστή.
junk95 Πλήρες Μέλος Greece 1327 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/08/2004, 18:55:28 quote: ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΛΙΓΟ ΓΙΑ ΤΟ ΧΑΝΟΥΚΑ!!!! Λες για τη γιορτή τους; Που γιορτάζουν την νίκη των Μακκαβαίων απέ- ναντι στους Έλληνες δυνάστες που τους άλλαξαν με το στανιό θρησκεία και τους απαγόρεψαν να μιλάνε τη γλώσσα τους, χώρια την τυπική ελληνική αβροφροσύνη απέναντι στους ηττημένους (i.e. σκοτώνουμε- όσους-άντρες-βρούμε-μπροστά-μας-και-πουλάμε-όλα-τα-υπόλοιπα- για-σκλάβους); Α, ξέχασα. Εμείς ποτέ δεν "κατακτήσαμε". Μόνο εκπολιτίζαμε. quote: Γιατι ΥΠΑΡΧΕΙ ανθελληνισμος....Αν δεν γνωριζεται μην μιλατε!!! Παρομοίως. Μάθε πέντε πράγματα. Ξεκίνα από το την ελληνική ορθογραφία. Άκου "γνωρίζεται". Μου κάνει εντύπωση που σχεδόν μόνο "Ελληναράδες" κάνουν αυτό το λάθος. quote: ΆΡΘΡΟ ΕΝΟΣ ΡΑΒΙΝΟΥ Γκουχ γκουχ. Θες να πεις ενός επαγγελματία συγγραφέα που μεταξύ άλλων έγραψε τη βιογραφία των Ρότσιλντ. Ρε μανία με τους Ραβίνους! Εν πάσει περιπτώσει, μου κάνει φοβερή εντύπωση η ηλιθιότητα των αντισημιτών, που σε ένα ημιχιουμοριστικό κείμενο που επισημαίνει ξεκάθαρα πόσο σχιζοφρενικό είναι να μισείς τους υπεύθυνους του μισού πολιτισμού σου, αυτοί διαβάζουν μια ομολογία.
lamogio Μέλος 3ης Βαθμίδας 560 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/08/2004, 19:32:35 Εχεις δίκιο junk. Δεν κρατάω αρχείο αλλα θυμόμουνα καλά οτι αυτή η ιστορία της δήλωσης γιγαντώθηκε το 97. Σχώρα με που δε διαβάζω Ελεύθερη Ωρα, Δικαίωμα, Χρόνο της Κομοτινής και άλλα τέτοια έγκυρα έντυπα. Οσο για τον Ιάκωβο, δεν έχω καμμιά διάθεση να με αναγορεύσει κανείς σε υπερασπιστή του αλλά αν διαβάσει κανείς προσεκτικά το βιβλίο του θα δει οτι όχι μόνο δεν είναι για πέταμα αλλά μπορεί και να ανοίξει και κανενός τα μάτια. ΤΣΟΝΤΑ: Αν είναι να γίνει αντιπαράθεση σε επίπεδο ραβίνων, πάει το γλυκό. Τότε να επικαλεστούμε και τις κατά καιρούς δήλώσεις των δικών μας "ραβίνων" (παπάδων, επισκόπων κλπ) και να ανεβάσουμε το θέμα σε υψηλά επίπεδα... Edited by - lamogio on 23/08/2004 19:36:40
kynikos Πλήρες Μέλος United Kingdom 1317 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/08/2004, 20:25:33 Αγαπητε Καιζερ, Άνοιξες αυτό το θέμα για να εξετάσεις αν η υποτιθέμενη πνευματική θέση του "Ελληνισμού" αντιτίθεται σε αυτήν του "Εβραϊσμού". Δήλωσες μὀνος σου οτι δεν θες να ακούσεις για συνομοσίες, αλλά για την σύγκριση δύο υποτιθέμενων διαφορετικών κοσμοθεωριών. Αυτά ήταν τα δικά σου λόγια: quote: Δεν θα ήθελα το παρόν topic να αναλωθεί σε ανούσιες συνομωσιολογικές συζητήσεις περι προσπαθειών των Εβραίων να κυριαρχήσουν στον κόσμο (εξάλου απο όσο είδα αυτό αποτελεί ήδη θέμα άλλου topic) Το ερώτημα μου είναι συγκεκριμένο. Αποτελούν ο Ελληνισμός και ο Εβραισμός τα δυο Αντίθετα, προορισμένα απο μια Ανώτερη δύναμη να αντιμάχονται αιώνια? Από τότε εσύ και οι ομοϊδεάτες σου μας έχουν φλομώσει στη σνομωσιολογία, τί είπε ο Κίσσιγκερ, ο Μπεν Γκούριον, και ο ραββίνος της περιφερείας σας. Δεν ξέρω αν αυτή η ασυνέπεια στην ίδια σου την θεματολογία γίνεται επίτδες, ή όχι, ελπίζω πώς όχι, αρκετά troll έχουμε εδώ μέσα ήδη. Όμως ΚΑΝΕΙΣ σας δεν έχει μπορέσει να δώσει εναν ορισμό στην πνευνματική έννοια "ΕΛΛΗΝΙΣΜΟ", χωρίς να ανατρέξει σε πολιτική και στα γνωστα κλαψουρίσματα. Η Zadok πολύ καλα είπε οτι για να εξετάσεις το θέμα, πρέπει πρώτα να ορίσεις ΤΙ σημαίνει "Ελληνισμός" όπως επίσης και ΤΙ σημαίνει "Εβραίσμός". Αυτό ΔΕΝ έχει γίνει ακόμα, και όπως είπα αμφιβάλλω αν θα γίνει ποτέ, γιατί δεν νομίζω οτι οι όροι αυτοί έχουν σηματική έννοια έξω από το πολιτικό πλαίσιο, το οποίο ΔΕΝ ΜΑΣ ΑΦΟΡΑ ΕΔΩ. Σας το βάζω λοιπόν ΠΡΟΚΛΗΣΗ εδώ, κύριοι. ΧΩΡΙΣ να πείτε την λέξη "Εβραίος", τί σημαίνει Ελληνισμός για εσάς;; Άν μπορείτε , δηλαδή, να το ορίσετε, γιατί δεν πιστεύω οτι μπορείτε! Άντε, καλή προσπάθεια. ==== Χερμες, Σε παρακαλώ να μήν φέρεις άλλες "αποκαλύψεις" εδώ στο θέμα, όπως απειλείς να κάνεις, γιατί είναι εντελώς εκτός θέματος. Υπάρχει ένα εξαιρετικό θεματάκι στο esoterica, Είναι οι Εβραίοι εχθροί της Ανθρωπότητας (Ο Καιζέρ το βρήκε ήδη), και οι "αρχαιοναζί" μπορούν κάλλιστα να καταθέτουν τις απόψεις τους εκεί, άντε το πολύ-πολύ να δίνουν και κανα λίνκ. Θα σε παρακαλέσω επίσης να σβήσεις το μύνημά σου, γιατί δεν ανοίκει σε αυτό το τόπικ, βάλτο αν θές στο άλλο. Θα παρακαλέσω ΙΔΙΑΤΕΡΗ ΠΡΟΣΟΧΗ από την συντονιστική ομάδα στο παρόν τόπικ, να μήν παραβιαστούν οι κανόνες, αφού αυτό το τόπικ θέλει μάλιστα να στεγάζεται και στη <<ΓΝΩΣΗ>>. Το επίπεδο του esoterica έχει πέσει αφάνταστα χαμηλά (για να μην το πώ Ελληνικότερα), αν αυτό δεν πειράζει κανέναν, πείτε μου το, να μπώ και εγώ στο μπούγιο. Κ.
kynikos Πλήρες Μέλος United Kingdom 1317 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/08/2004, 20:35:45 steelspring quote: Πότε τελοσπάντων οι Έλληνες θα καταλάβουν ότι πρέπει να είναι περισσότερο μαχητικοί; Ο Ελλήνας, ΓΙΝΕΤΑΙ πιο αποτελεσματικός (μαχητικός, που λες) καθώς μαθαίνει να σκέφτεται για τον εαυτό του, και όχι να ακολουθεί νοσηρά και ψυχοτικά συστήματα που του κοτσάρουν οι διάφοροι καιροσκόποι και κερδοσκόποι "καθοδηγητές" του. Μερικοί βέβαια τα καταφέρνουν πιο γρήγορα, άλλοι πολύ, πολύ, πιο σιγα. ==== Τώρα για αυτό το λίνκ που μας έδωσες, σαν παράδειγμα του τί καινούργιου έμαθες, τί να καταλάβουμε;; Αυτός είναι ο Εβραίος πού μας έλεγες οτι βρήκες μέσα σου; Είναι και αυτό μέρος των "αρχαιολατρικών" φαντασιόσεων οτι οι Εβραίοι τους εξουσιάζουν σεξουαλικά; Παράξενα γούστα έχετε, ρε παιδάκι μου, αλλα τί να πώ; ενήλικες έισαστε (ε, μερικοί τουλάχιστον), ο,τι θέλετε κάνετε -- άσχετα όμως με την όποια αρέσκεια σας στο αντικείμενο που εικονίζεται στο λινκ που μας παραθέτεις, το θεωρείς ειλικρινά σαν ουσιαστική συμβολή στο τόπικ;
steelspring Πλήρες Μέλος Austria 829 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/08/2004, 23:25:59 quote: Είναι και αυτό μέρος των "αρχαιολατρικών" φαντασιόσεων οτι οι Εβραίοι τους εξουσιάζουν σεξουαλικά; Όχι βέβαια, είναι απλά ένα μέρος της πραγματικότητας που ένας άνθρωπος πρέπει να πληροφορηθεί.
Kaizer Μέλος 2ης Βαθμίδας 251 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/08/2004, 23:54:05 Φίλε kynice, αποφεύγεις για δεύτερη φορά να απαντήσεις στα επιχειρήματα μου. Επίσης, αν κατάλαβα καλά, με χαρακτηρίζεις ''αρχαιοναζί''. Δεν ξέρω απο που το συμπέρανες αυτό και ούτα θα μπω στη διαδικασία να προσπαθήσω να σου αλάξω γνώμη. Πάντως εάν οποιοσδήποτε έχει αντιληφθεί τη Σιωνιστική επίθεση εναντίον του Ελληνισμού θεωρείτε Ναζί τότε πράγματι, είμαι απο τους πιο φανατικούς. Ελληνισμός, φίλε μου, είναι η ελληνική κουλτούρα, η τέχνη, τα γράματα, ο πολιτισμός κτλ. Ελληνικό πνεύμα είναι η δύναμη αυτή που σπρώχνει τους Έλληνες σε μεγάλα πράγματα. Όταν, το 1940, ένα έθνος ουσιαστικά χωρίς στρατό, χρειάστηκε να δεχτεί την επίθεση των δύο ισχυρότερων στρατών στον κόσμο για να καταβληθεί, τους οποίους αντιμετώπισε ολομόναχο και στους οποίους προκάλεσε τεράστιες απώλειες, τότε εκεί πιστεύω οτι μιλάει το Ελληνικό πνεύμα. όπως είχε μιλήσει 2300 χρόνια πριν με τους 1000 Έλληνες που αντιμετώπισαν την επίθεση 1000000 βαρβάρων στις Θερμοπύλες. Είναι η αθάνατη εκείνε δύναμη που σπρώχνει το ελληνικό έθνος να αψηφά τους ισχυρότερους, που τόσο συχνά επιχείρησαν να το πνίξουν. Το ξέρω πως αυτοί οι ορισμοί ίσως να μην ικανοποιούν <<επιστήμονες>> όπως ο kynicos και ο junk 95 αλλά φοβάμαι πως δεν μπορώ να τους περιγράψω καλύτερα. Σας γράφω τι νιώθω για την Ελλάδα και τον Ελληνισμό και η έκφραση των συναισθημάτων μου ήταν πάντα κάτι το δύσκολο... Ελπίζω τα υπόλοιπα μέλη του Forum να με καταλάβουν... Φίλε kynice, το θέμα του παρόντος topic δεν είναι πράγματι η προσπάθεια των Σιωνιστών να καταλάβουν τον κόσμο, αλλά η επίθεση του Εβραισμου ΣΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟ. Όλες οι δηλώσεις που παρατέθηκαν είχαν να κάνουν με τους ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ. Φίλε junk 95 Συγνώμη που έθιξα τον Κίσσινγκερ, αυτό το μεγάλο φιλλεληνα, που πάντοτε έκανε ότι μπορούσε για να βοηθήση την πατρίδα μας(νεκροθάφτη της Κύπρου τον βαφτίζει το αρθράκι σου). Ας σοβαρευτούμε 1) Εγώ έχω ως απόδειξη της δήλωσης του το άρθρο που παρατέθηκε στην αγγλόφωνη εκείνη εφημερίδα. Εσύ τι αποδείξεις έχεις για το οτι δεν έγινε? Διότι το άρθρο που μας παραθέτεις ούτε λίγο ούτε πολύ λέει οτι κάτι τέτοιο είναι απλά απίθανο να ειπώθηκε απο τον Κίσσινγκερ και δεν παρουσιάζει καμιά απόδειξη περί του αντιθέτου. 2) Φυσικά και δεν μπορώ να ξέρω τι είχε στο μυαλό του ο Κίσσινγκερ. Για αυτό και προσπαθώ να κρίνω με βάση τη λογική. Με δεδομένη τη στάση του απέναντι στο Κυπριακό αλλά και τη γενικότερη στάση του απέναντι στην Ελλάδα, δεν βρίσκω καθόλου απίθανο να έκανε αυτή τη δήλωση. 3) Τα ΜΜΕ είναι υπο τον έλεγχο τω Σιωνιστών. Φυσικά, αυτό είναι άσχετο με το θέμα, αλλα παρόλα αυτά θα σου δώσω αποδείξεις. Παρακάτω θα σου αναφέρω τις μεγαλύτερες εφημερίδες, τηλεοπτικά δίκτυα και περιοδικά στις ΗΠΑ και απο ποιούς ελέγχονται και θα κρίνεις μόνος σου. Α) Τηλεοπτικά δίκτυα. C.B.S. Ε΄λέγχεται απο τον Eric Ober που είναι Εβραίος. N.B.C. Έλέγχεται απο τον Robert Sarnoff που είναι Εβραίος. A.B.C.Ελέγχεται απο τον Leonard Goldenson, Εβραίο C.N.N.Δημιουργήθηκε απο τον Εβραίο Ted Turner Β) εφημερίδες Washington Post ελέγχεται απο την Katherine Meyer Graham, Εβραία Νew York Times Ελέγχεται απο τον Εβραίο Arthur Sulzberg, έχει εκδότες τους Εβραιους Max Frankel kai Joseph Lelyveld. Υπόψη οτι η οικογένεια εκδίδει άλλες 33 ε΄φημερίδες, 12 περιοδικά και διατηρεί 7 τηλεοπτικούς σταθμούς. World Street Journal Ελέγχεται απο τον Εβραίο Peter Kahn Γ)Περιοδικά Times Ελέγχεται απο τον Εβραίο Gerald Levin Newsweek Eλέγχεται απο την Εβραία Meyer Graham U.S.NEWS AND WORLD REPORT(περίπου 2.500.000 πωλήσεις τη βδομάδα) Ελέγχεται απο τον Mortimer Zucherman, Εβραίο. Εντάξυ? Απέδειξα οτι τα ΜΜΕ ελέγχονται απο τους Σιωνιστές? Χρειαζόταν να τα γράψω όλα αυτά για να αποδειχτεί το αυτονόητο? Περιμένω απαντήσεις με ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ και όχι ηλίθια σχόλια για περιστασιακα ορθογραφικά λάθη ορισμένων χρηστών και κλαψουρίσματα στη συντονιστική ομάδα. Έγινα κατανοητός? ΑΝΙΚΗΤΩΝ ΑΠΤΕΤΑΙ ΟΥΔ' ΑΙΔΗΣ Υ.Γ. Ο Λάρυ Κινγκ τι είναι? Α, ναι, Εβραίος...
steelspring Πλήρες Μέλος Austria 829 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/08/2004, 00:00:13 quote: Σας το βάζω λοιπόν ΠΡΟΚΛΗΣΗ εδώ, κύριοι. ΧΩΡΙΣ να πείτε την λέξη "Εβραίος", τί σημαίνει Ελληνισμός για εσάς;; Άν μπορείτε , δηλαδή, να το ορίσετε, γιατί δεν πιστεύω οτι μπορείτε! Άντε, καλή προσπάθεια. Εσύ Kynikos να βάλεις προκλήσεις στον εαυτό σου. Τη λέξη Εβραίος θα τη χρησιμοποιεί όποιος θέλει και όσες φορές του αρέσει.
kynikos Πλήρες Μέλος United Kingdom 1317 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/08/2004, 01:38:49 Άγαπητέ Καιζερ quote: αποφεύγεις για δεύτερη φορά να απαντήσεις στα επιχειρήματα μου. Όχι, αγαπητέ, απλά δεν έιχες εκθέσει μέχρι στιγμής κανένα επιχείρημα. Μπορεί να νομίζες οτι είχες, αλλά δεν ειχες. Δεν είχες ούτε καν ορίσει τους δύο όρους που προσπαθεις να αποδείξεις "αιώνιους αντίπαλους". Πάμε παρακάτω... quote: Ελληνισμός, φίλε μου, είναι η ελληνική κουλτούρα, η τέχνη, τα γράματα, ο πολιτισμός κτλ. Ελληνικό πνεύμα είναι η δύναμη αυτή που σπρώχνει τους Έλληνες σε μεγάλα πράγματα. Η κουλτούρα, η τέχνη, τα γράμματα και ο πολιτισμός δεν μου μοιάζουν σαν πράγματα που μπορούν να οριστούν σαν "αιώνιοι αντίπαλοι" από κάποια "Ανώτερη Δύναμη", δηλαδή Θεό, ακόμα και αν υποθέσουμε οτι υπάρχει τέτοια οντότητα. Εξ άλλου η ιδεα οτι κάποια Αρνητική Δύναμη μάχεται το Καλό είναι βασικά Ιουδαιοχριστιανική, όσο παράξενο και άν σου φαίνεται. Οι Αρχαίοι Έλληνες θα πέθαιναν στα γέλοια με μια τέτοια ιδέα, που δεν ανήκει καθόλου στο Ελληνικό φιλοσοφικό πνεύμα. Βασικά, φίλε Καισερ, για να μαχηθέις τους "Εβραίους εχθρούς" που φαντάζεσαι, δανείζεσαι μια ιδέα από την παράδοσή τους, καταρίπτωντας ΜΟΝΟΣ ΣΟΥ τα ίδια τα επιχειρήματά σου. Τώρα, αν ο Κίσσιγκερ είναι καθίκι (που μάλλον είναι) ή αν οι Αμερικανο-Εβραίοι αριστεύουν στον κλάδο της δημοσιογραφίας και των δημοσίων σχέσεων, δεν σημαίνει οτι κάποιος φανταστικός "Ελληνισμός" πλήγεται από κάποιον εξ ίσου φανταστικό "Εβραϊσμο", ούτε οτι τα άτομα που ανέφερες είναι "Σιωνιστές". Πού σου ήρθε τέτοια ιδέα; Καί έχεις και την αυθάδεια να ισχυρίζεσαι οτι τό "απέδειξες"... Μακάρι στο μέλλον να δούμε και άτομα Ελληνικής καταγωγής σε αυτές τις θέσεις, πράγμα που εξ άλλου γίνεται όλο και πιό πολύ. Όλα τα άλλα που λες, πολύ λυπάμαι, άλλα ακούγωνται απλά σαν παράπονα οτι σε απαυτώνουν οι Εβραίοι (πράγμα που ΔΕΝ είναι αλήθεια), και όλα αυτά, μαζί με τις Εβραϊκές πούτσες που μας παραθέτει ο steelspring, έχουν καταντήσει μάλλον βαρετά. Άν ο "Ελληνισμός" σου, όπως τον φαντάζεσαι, είναι πιά τόσο σπουδαίος, βάλτον στην πράξη με καλιτεχνικά και επιστημονικά δημιουργήματα, καί πάψε να παίζεις το θύμα, γιατί είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ανάρμοστο με το Ελληνικό φιλοσοφικό πνεύμα που ισχυρίζεσαι οτι υποστηρίζεις. Όσο για τα "κλαψουρίσματά μου" στους συντονιστές του χώρου, έχεις απόλυτο δίκιο:- Τί μας νοιάζει αν το esoterica (ο Θεός να το κάνει) έχει γίνει αντισημιτικό κωλοχανείο; Αφου εδώ όλα τα έχουμε "αποδείξει"... Φίλε Καιζέρ, πριν βιαστείς να αποδείξεις τίποτα άλλο, ψάξε πρώτα να μάθεις τί σημαίνει απόδειξη, γιατί ακόμα δεν γνωρίζεις. Η μάλλον έχεις μαύρα μεσάνυχτα, για να είμαστε λίγο πιο ακριβείς. Η έννοια "ΑΠΟΔΕΙΞΗ" είναι ξεκάθαρα ορισμένη, και φιλοσοφικά και μαθηματικά. Όταν την καταλάβεις, έστω και λίγο, συνεχίζουμε την συζήτηση.