ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
 Που χάθηκε η μεσαία τάξη; Γιατί πλέον ζούμε σε μια κοινωνία πολύ πλούσιων και πολύ φτωχών; Νο2
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 27
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/10/2010, 12:44:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Απο την ιστοσελίδα, της φίλης,"Βίκυς Τοξότις" το παρακάτω, περί αχρήματος κοινωνίας, έστω ελεγχόμενης, ίσως πολύ σύντομα...:

"Μας περιμένει "ελεγχόμενη πτώχευση" από τις 01.01.2011;
Ενώ ακόμη εκρεμεί το ζήτημα της αντισυνταγματικότητας του μνημονίου και η εκδίκαση της υπόθεσης μετά τη μύνηση του γιατρού κ. Αντωνίου από τη Χαλκίδα...
Ενώ η αγορά κινείται σχετικά σφιχτά και οι πολίτες μουδιασμένοι από την προπαγάνδα ακολουθούν τα γρανάζια της καθημερινότητας...
Τα σχέδια για την πλήρη διάλυση της χώρας (μετά το συστηματικό κλείσιμο εργοστασίων και την υποβάθμιση κάθε μορφή παραγωγής την περασμένη δεκαετία...) προχωρούν...
Ο Ιωάννης Πηλιούνης (jopil@atlascom.gr) σε άρθρο του με τίτλο "Ελεγχόμενη Πτώχευση" στο Hellenic Nexus προτείνει να διατηρήσουν όλοι οι Έλληνες τα χρήματα τους εκτός τραπεζών. Συγκεκριμένα:
του Ιωάννη Πηλιούνη Αυτό το ηλεκτρονικό μήνυμα προστατεύεται από spam bots, θα πρέπει να έχετε ενεργοποιημένη τη Javascript για να το δείτε
(Τα όσα ακολουθούν είναι ένα συμπίλημα δεδομένων και εκτιμήσεων, οι οποίες πλέον εκπέμπονται από επίσημες πηγές ισχυρού ελληνικού οικονομικού κύρους...)
Να λάβουμε υπόψη ότι, από 01-01-2011, συναλλαγές με μετρητά θα επιτρέπονται μόνο μέχρι του ποσού των €1500. Άρα όλοι μάλλον θα υποχρεωθούν να αδειάσουν θυρίδες κλπ. και να τα ξανακάνουν κατάθεση, οπότε με τους καταθέτες δεμένους και το τραπεζικό σύστημα συγχωνευμένο σε τρεις τράπεζες, εξών η μια κρατική, πάνε πλέον ελέυθερα γραμμή για "ελεγχόμενη" πτώχευση κατά τον Μάιο του 2011, όπως το υπολογίζουν και οι διεθνείς σχολιαστές.
Έτσι το κράτος και η δοτή μας κυβέρνηση ΔΝΤ πληρώνει τους γκάγκστερ-διεθνείς-τραπεζίτες-αφεντικά της, κλείνει μερικές από τις τρύπες του δανείου, στο οποίο μας έσυρε με σκοπό την πτώχευσή μας - και άρα και τον ολοκληρωτικό έλεγχο της χώρας - και κλείνει το πρώτο μέρος του συμφωνημένου συμβολαίου της με τους γκάγκστερ.
Για τον λόγο αυτό θα πρέπει ουδείς να πάρει τα χρήματά του από τις θυρίδες ή όπου αλλού τα έχει εκτός τραπεζών και να τα ξαναβάλει σε καταθέσεις. Φυσικά, όποιος ακόμα τα έχει σε τράπεζες, το καλύτερο που έχει να κάνει είναι να τα σηκώσει άμεσα. Μετά την πτώχευση, και σίγουρα μετά την 01/01/2011, όλος ο κόσμος που συναλλάσσεται θα πρέπει μεταξύ μας, ένας προς έναν, να κάνουμε τοπικές χωροχρονικές συννενοήσεις πληρωμών, face-to-face, πράγμα ευκολότατο, και σε τμήματα των 1499 ευρώ, εάν το ποσό είναι μεγάλο. Καμμία συναλλαγή με τράπεζες, παρά μόνο για την πληρωμή των πιστωτικών καρτών που θα χρησιμοποιούμε, και μόνο για απλές αγορές σε μικροποσά και ποτέ ανά μήνα πάνω από 1500 ευρώ χρεώσεις στην κάρτα μας συνολικά, μαζί με ό,τι πληρώνουμε ανά μήνα μέσω πιστωτικών καρτών σε υπηρεσίες, όπως ΟΤΕ, ΔΕΗ, κινητά κ.λπ. Θα έλεγα και όσες από αυτές μπορούν να γίνονται με κατάθεση μετρητών, όταν έρχεται ο λογαριασμός και τώρα τις πληρώνουν κάποιοι μέσω αυτόματων χρεώσεων σε κάποια πιστωτική κάρτα, να το καταργήσουν άμεσα.
Σε πληρωμές μεγάλων ποσών για προϊόντα ή υπηρεσίες θα κόβονται φυσικά κανονικά τα τιμολόγια ή οι αποδείξεις και θα αποδίδεται-πληρώνεται κανονικά ο ΦΠΑ, αλλά απλά η πληρώμη ενός ποσού, ας πούμε 16000 ευρώ, θα γίνεται τμηματικά μετά από συμφωνία. Ως γνωστόν, επίσης, άπαντες, και ειδικά οι επιχειρήσεις δικαιούνται να έχουν χρηματοκιβώτια και όσο ρευστό θέλουν παρά πόδας, χωρίς τον παραμικρό έλεγχο, πέραν του πόθεν έσχες που είναι λογικό. Ουδείς υποχρεώνει κανένα να έχει τα χρήματά του σε λογαριασμούς τραπεζών....."

Συγνώμη για το ...μακρυνάρι, αλλά,έχουν αξία, όσα λέει και αιτιολογεί στην επομενη φάση της ημιαχρήματης κοινωνίας, που θα ζήσουμε....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/10/2010, 21:27:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η σύνοδος κορυφής της 25ης Μαρτίου αποτελεί πράγματι ορόσημο. Μ’ αυτήν οι ηγέτες της
ευρωζώνης σύστησαν επίσημα την Ελλάδα στο ΔΝΤ. Το ευρώ, δίπλα στις τόσες και τόσες
ευεργεσίες που έχει προσφέρει σ’ αυτή τη χώρα και ιδίως στον εργαζόμενο λαό της,
έρχεται τώρα να του προσφέρει επίσης μια ακόμη μοναδική ευκαιρία, να δοκιμάσει στο
πετσί του και τις «θεραπείες σοκ» του ΔΝΤ.
«Ελπίζουμε ότι αυτό θα καθησυχάσει όλους τους κατόχους των Ελληνικών ομολόγων ότι η
ευρωζώνη δεν θα αφήσει την Ελλάδα να αποτύχει», όπως είπε ο Χέρμαν Βαν Ρομπέι
αμέσως μετά τη Σύνοδο. Άλλωστε γι’ αυτούς δουλεύουν όλοι.
Η χώρα βαδίζει όπως έχει προκαθοριστεί από τις αγορές και τους κερδοσκόπους: από το
κακό στο χειρότερο. Κάθε επιδείνωση της κατάστασης αποφέρει κέρδη δις ευρώ σε
διεθνείς θεσμικούς και μη επενδυτές. Κι αυτό γιατί δεν έχουν επενδύσει στην μια και έξω
χρεοκοπία της χώρας, αλλά στον αργό θάνατό της. Όσο περισσότερο κρατήσει η
επιθανάτια αγωνία, τόσο περισσότερο κερδίζουν από τα αυξημένα spread-επιτόκια, από
τις επισφάλειες των ελληνικών ομολόγων, από τα κάθε είδους παράγωγα χρέους, από τα
πιθανά swap και τις συμφωνίες πάνω και κάτω από το τραπέζι προκειμένου η χώρα να
συνεχίσει να δανείζεται για να συνεχίσει απρόσκοπτα την εξυπηρέτηση των χρεών της. Το
ιδεώδες για τις αγορές θα ήταν να συνεχιστεί στο διηνεκές αυτή η κατάσταση. Αυτό θέλουν
να εγγυηθεί η κηδεμονία της χώρας από το ΕΕ και το ΔΝΤ. Επιζητούν δηλαδή μια
ελεγχόμενη πτώχευση σαν αυτή που επέβαλε το ΔΝΤ στην Ουραγουάη το 2003, η οποία
την μετέτρεψε σε μια από τις φτωχότερες χώρες της Λατινικής Αμερικής, χωρίς να την
γλυτώσει από το χρέος της.
Αυτός είναι ο μονόδρομος που υπηρετεί η κυβέρνηση. Είναι η χώρα υποχρεωμένη να τον
ακολουθήσει; «Η πρώτη διαταγή των νόμων των είναι, να νομίζουν τους λόγους του
τυράννου ως νόμους απαραβάτους», έγραφε για τα καθεστώτα της τυραννίας ο Ανώνυμος
Έλληνας στην Ελληνική Νομαρχία.
Ωστόσο, μονόδρομοι δεν υπάρχουν, όπως δεν υπάρχουν και «νόμοι απαράβατοι». Ιδίως όταν η αναζήτηση μιας εναλλακτικής προοπτικής αποτελεί ζήτημα ζωής ή θανάτου για τη χώρα και το λαό της.
Το πρώτο βήμα μιας διαφορετικής πολιτικής θα ήταν να ανατραπεί το καθεστώς
κηδεμονίας από την ΕΕ και το ΔΝΤ, που έχει σαν βασικό στόχο τη διαιώνιση της
υπερχρέωσης προς όφελος των διεθνών κερδοσκόπων και δανειστών. Δεν υπάρχει ούτε
ένα παράδειγμα χώρας που να υποβλήθηκε σε καθεστώς κηδεμονίας για τα χρέη της και
να βγήκε αλώβητη ή και ακέραια. Όποιος ενδιαφέρεται ας δει την ιστορία των χωρών της
Λατινικής Αμερικής και της Αφρικής, ιδίως της υποσαχάριας, όπου έδρασε για δεκαετίες το
ΔΝΤ. Όπου επιβλήθηκε καθεστώς κηδεμονίας άφησε πίσω του ερείπια.
Δεύτερο, να προχωρήσει το ελληνικό κράτος σε άμεση παύση πληρωμών, ώστε να
διασωθούν οι τεράστιοι πόροι που σήμερα πηγαίνουν σε πληρωμές δανείων. Η παύση
πληρωμών δεν ισοδυναμεί με κήρυξη πτώχευσης, όπως κηρύττει σκόπιμα η επίσημη
προπαγάνδα. Η πτώχευση μπορεί να σημάνει μια προσωρινή στάση πληρωμών, αλλά
θέτει τη χώρα και το λαό της στη διάθεση και στο έλεος των δανειστών της. Πτώχευση
σημαίνει ότι μια χώρα δεν μπορεί να πληρώσει τους δανειστές της σε ρευστό και επιτρέπει
να πληρωθούν σε είδος, κατάσχοντας και δημεύοντας τα περιουσιακά της στοιχεία.
Αντίθετα, μια χώρα προχωρά σε μονομερή παύση πληρωμών ακριβώς επειδή δεν θέλει να
της επιβληθεί ή να αναγκαστεί από την αγορά να κηρύξει πτώχευση. Η μονομερής παύση
πληρωμών θέτει σε πρώτη προτεραιότητα την ανάγκη να σταθεί η χώρα και ο λαός της
στα πόδια τους, χωρίς τον φόρο αίματος στους δανειστές.
Για παράδειγμα στην περίπτωση της επίσημης πτώχευσης του ελληνικού κράτους το 1932
υπήρξε πράγματι προσωρινή παύση πληρωμών, αλλά η χώρα δεν γλύτωσε ούτε από τα
χρέη της, ούτε από τους δανειστές της. Ακόμη και σήμερα συνεχίζει το ελληνικό κράτος να
πληρώνει το διακυβερνητικό δάνειο με τις ΗΠΑ που συνάφθηκε το 1929! Κι ας έχει
μεσολαβήσει επίσημο χρεωστάσιο της χώρας.
Στη διεθνή πρακτική έχουμε πολλές χώρες που κατά καιρούς αρνήθηκαν να πληρώσουν
τους δανειστές τους, χωρίς να κηρύξουν πτώχευση. Μάλιστα στο διεθνές δίκαιο υπάρχει
πρόβλεψη για την μονομερή άρνηση μιας χώρας να πληρώσει τα χρέη της, όταν
συντρέχουν τρεις λόγοι: (α) Ο δανεισμός έγινε με ανήθικο και παράνομο τρόπο. (β) Τα
δάνεια δεν χρησιμοποιήθηκαν προς το συμφέρον του λαού και της χώρας. (γ) Οι δανειστές
γνώριζαν πολύ καλά ποιους δάνειζαν και για ποιο σκοπό. Στη βάση αυτής της ρήτρας του
διεθνούς δικαίου, που αποκαλείται odious debt ή απεχθές χρέος, αρνήθηκαν πολλές από
τις νεοαπελευθερωμένες χώρες να πληρώσουν τα χρέη της αποικιοκρατίας, των
δικτατορικών και βασιλικών καθεστώτων που ανατράπηκαν, αλλά και των διεφθαρμένων
κυβερνήσεων.
Τελευταίο παράδειγμα είναι το Εκουαδόρ, το οποίο τον Δεκέμβρη του 2008 ανακοίνωσε
πλήρη παύση πληρωμών, χωρίς να κηρύξει πτώχευση. Ο πρόεδρος της χώρας Κορέα,
αφού συγκρότησε μια διακομματική επιτροπή υπό τον γενικό εισαγγελέα της χώρας που
εξέτασε το σύνολο των συμβάσεων δανεισμού της χώρας, ανακοίνωσε ότι το Εκουαδόρ
δεν δεσμεύεται να πληρώσει ένα «ανήθικο και παράνομο» χρέος, που υπήρξε προϊόν
ρεμούλας και κερδοσκοπίας σε βάρος του λαού του. Απευθύνθηκε επίσης στη Γενική
Συνέλευση του ΟΗΕ, η οποία στάθηκε στο πλευρό της χώρας, αναγνωρίζοντας το
δικαίωμά της να μην πληρώσει χρέη που δημιούργησαν οι προηγούμενες διεφθαρμένες
κυβερνήσεις και έτσι δεν κουνήθηκε φύλλο εναντίον του Εκουαδόρ. Και μιλάμε για μια
χώρα με πληθυσμό περί τα 13,6 εκατ. κατοίκους και με ΑΕΠ (2008) λίγο πάνω από το 16%
του αντίστοιχου ΑΕΠ της Ελλάδας!
Για να προχωρήσει μια χώρα σε μονομερή παύση πληρωμών απαιτείται πρώτα και κύρια
πολιτική βούληση. Απαιτείται υπεύθυνη κυβέρνηση που να προτάσσει πάνω απ’ όλα το
καλό της χώρας και του λαού της. Φανταστείτε μόνο μια κυβέρνηση που αντί να αναζητά

την «αποκατάσταση της αξιοπιστίας στις αγορές», βγαίνει και ζητά την συμπαράσταση, την
μαχητική στήριξη του λαού για να προχωρήσει σε μονομερή παύση πληρωμών, ώστε να
μην επιβάλει τα μέτρα λιτότητας και ασφυξίας που απαιτούν οι δανειστές και τα όργανά
τους.
Φυσικά μια τέτοια κυβέρνηση θα προχωρούσε αμέσως στη δημιουργία μιας διακομματικής
επιτροπής σε ισότιμη βάση, έστω υπό τον πρόεδρο της δημοκρατίας, η οποία θα είχε
απεριόριστη δυνατότητα διερεύνησης όλων των συμβάσεων δανεισμού τουλάχιστον από
την μεταπολίτευση έως σήμερα. Υπάρχει έστω κι ένας που πιστεύει ότι οι συμβάσεις αυτές
δεν κρύβουν ρεμούλες και ατασθαλίες άνευ προηγουμένου; Μόνο οι συμβάσεις swap που
αποκαλύφτηκαν πρόσφατα με την Goldman Sachs και άλλες 15 τράπεζες αποτελούν
σκάνδαλα πρώτου μεγέθους, που μπροστά τους ωχριά το σκάνδαλο Siemens. Ταυτόχρονα
θα έφερνε στη Βουλή νόμο, ο οποίος θα καταργούσε με αναδρομική ισχύ κάθε ασυλία για
όλα τα πολιτικά πρόσωπα που διαχειρίστηκαν δημόσιο χρήμα με ποινή τη δήμευση της
περιουσίας τους και φυλάκιση.
Όλα αυτά δεν θα ικανοποιούσαν μόνο το κοινό περί δικαίου αίσθημα, κάτι εντελώς
απαραίτητο για μια πολιτική που θέλει να στηριχθεί στον ίδιο το λαό, αλλά θα
στοιχειοθετούσαν και το έννομο δικαίωμα της χώρας έναντι της «διεθνούς κοινότητας» να
μην πληρώσει τα χρέη που αποτελούν προϊόν ρεμούλας και κερδοσκοπίας.
Φυσικά η παύση πληρωμών είναι μόνο το πρώτο βήμα. Είναι ένα αμυντικό μέτρο για να
διασωθούν οι τεράστιοι πόροι που πηγαίνουν στην αποπληρωμή των χρεών. Το
πρόβλημα που προκύπτει αμέσως με την παύση πληρωμών είναι διπλό: Αφενός, τι
πρέπει να γίνει για να θωρακιστεί η χώρα απέναντι τους εκβιασμούς και τις πιέσεις των
αγορών, που είναι φυσικό να ενταθούν μπροστά στο ενδεχόμενο της παύσης πληρωμών.
Αφετέρου, πώς πρέπει να αξιοποιηθούν οι πόροι που διεσώθησαν, αλλά και οι πόροι που
διαθέτει συνολικά η ελληνική οικονομία και κοινωνία, έτσι ώστε να ορθοποδήσει η χώρα και
ο λαός της και να μπει σε μια νέα τροχιά ορθολογικής ανάπτυξης προς όφελος των
εργαζομένων και του τόπου.
Ως προς το πρώτο ζήτημα, η επίσημη προπαγάνδα ασκεί συστηματική τρομοκρατία, που
πίσω της κρύβεται η απόλυτη ένδεια επιχειρημάτων. Επίσης, η διατεταγμένη
δημοσιογραφία έχει φιμώσει κάθε άποψη που υποστηρίζει την παύση πληρωμών. Ενώ
δυστυχώς και η επίσημη αριστερά δεν τολμά ούτε καν να θέσει το ζήτημα.
Η ελεγχόμενη «ενημέρωση» γνωρίζει πολύ καλά ότι οι πιέσεις και οι εκβιασμοί των αγορών
μπορούν να πιάσουν μόνο όταν έχεις ένα πολιτικό σύστημα εντελώς σαθρό, υποτελές,
διεφθαρμένο και επιρρεπές στο δοσιλογισμό. Όπου υπήρξαν κυβερνήσεις που τόλμησαν
να υπερασπιστούν τις χώρες τους, ακόμη και σε συνθήκες εξαιρετικά δύσκολες γι’ αυτές, οι
αγορές και τα διεθνή όργανά τους ελάχιστα μπόρεσαν να κάνουν.
Για παράδειγμα η Αργεντινή, η οποία χρεωκόπησε επίσημα το 2001 μετά από μια δεκαετία
κατά την οποία οι διεθνείς αγορές και τα όργανά τους την αποκαλούσαν «οικονομικό
θαύμα». Αφού ανατράπηκε και εκδιώχθηκε κακήν κακώς ο πρόεδρος του «οικονομικού
θαύματος» Κάρλος Μένεμ, ένα είδος δικού μας Σημίτη, ο οποίος οδήγησε τη χώρα στην
υπερχρέωση και την καταστροφή, ήρθε ο Φερνάντο ντε λα Ρούα, κάτι σαν τον δικό μας
Καραμανλή τζούνιορ, ο οποίος προσπάθησε να συνεχίσει την ίδια πολιτική. Έφτασε τη
χώρα στο χείλος της χρεωκοπίας και ο λαός τον ανέτρεψε. Στη θέση του ήρθε ο
κεντροαριστερός Εδουάρδο Ντουάμπλε, κάτι σαν τον δικό μας Γιώργο Παπανδρέου.
Ο Ντουάμπλε, αφού κατήγγειλε την προηγούμενη διεφθαρμένη διακυβέρνηση και δήλωσε
ότι κινδυνεύει η εθνική κυριαρχία της χώρας του από τους διεθνείς δανειστές και
κερδοσκόπους, κατέληξε ότι δεν υπάρχει κανένας άλλος δρόμος εκτός από την υπαγωγή
της χώρας του στην κηδεμονία του ΔΝΤ. Μέσα σε λίγους μήνες η ανεργία έφτασε στα ύψη
(πάνω από το 25%), η πείνα και η φτώχεια θέριζε, ενώ ακόμη και το ποσοστό
θνησιμότητας του πληθυσμού αυξήθηκε. Για όλα αυτά ο Ντουάμπλε ήξερε μόνο να λέει:
«Δεν θα ήμουν ειλικρινής αν σας έλεγα ότι είμαι ευτυχής με τον τρόπο που το ΔΝΤ μας έχει
μεταχειριστεί.». Πονούσε κι αυτός για τα βάσανα του λαού του, όπως πονά και ο Γιώργος
Παπανδρέου.
Ωστόσο, ο λαός της Αργεντινής δεν εκτίμησε καθόλου τα αισθήματά του και τον έριξε. Στην
θέση του εκλέχτηκε ο Κιτσνέρ, ο οποίος το πρώτο πράγμα που έκανε, σεβόμενος τη
θέληση του λαού και το συμφέρον της χώρας του, ήταν να ξαποστείλει το ΔΝΤ και τις
θεραπείες του. Ακολούθησε πολιτική διαγραφής των χρεών της χώρας και προχώρησε σε
εθνικοποιήσεις σημαντικών τομέων της οικονομίας προκειμένου να ξαναρχίσει η ανάπτυξη
της χώρας. Οι αγορές τιμώρησαν την Αργεντινή βαθμολογώντας την πιστοληπτική
ικανότητα της χώρας με το χειρότερο βαθμό. Παρ’ όλα αυτά η Αργεντινή στάθηκε στα
πόδια της με τη δύναμη του λαού της, παρά και ενάντια στο ΔΝΤ, τις αγορές και τις
θεραπείες τους. Χρειάστηκε απλά ένας Κιτσνέρ να ενωθεί με το λαό και να προτάξει το
συμφέρον της χώρας του, για να γλυτώσει η χώρα τα χειρότερα. Όλα αυτά δεν σημαίνουν
ότι η Αργεντινή έχει λύσει τα προβλήματά της, ή ότι έχει ξεπεράσει ολοκληρωτικά τη
χρεωκοπία της. Σημαίνουν απλά ότι η χρεωκοπημένη Αργεντινή και ο λαός της σήμερα
είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση από όλες τις άλλες χώρες που δέχτηκαν την κηδεμονία
του ΔΝΤ, ενώ βρίσκεται σε καλύτερη θέση και από την Ελλάδα του «ισχυρού ευρώ».
Τι θα γίνει όμως αν αντιδρώντας στην παύση πληρωμών φύγουν όλα τα κεφάλαια; Τι θα
γίνει αν οι τράπεζες αρχίζουν να εκβιάζουν; Τι θα γίνει αν η ΕΚΤ προκειμένου να
προστατεύσει τις τράπεζες που κατέχουν τα πακέτα των ελληνικών ομολόγων, αρχίσει να
πιέζει μέσα από τον περιορισμό της ρευστότητας της ελληνικής οικονομίας, μιας και είναι η
μόνη που ελέγχει την ποσότητα έκδοσης του ευρώ; Τα ερωτήματα αυτά είναι απολύτως
βάσιμα. Γι’ αυτό και η παύση πληρωμών δεν έχει ουσιαστικά κανένα πρακτικό νόημα, αν
δεν συνοδευτεί με ένα πακέτο άμεσων μέτρων θωράκισης της οικονομίας και της χώρας
από τυχόν εκβιασμούς και πιέσεις. Αυτά τα μέτρα πρέπει να είναι τα εξής:
Πρώτο, η άμεση επιβολή ελέγχου στην κίνηση κεφαλαίου ώστε να σταματήσει η φυγή του
στο εξωτερικό. Αυτό μπορεί να γίνει π.χ. επιβάλλοντας έναν αποτρεπτικό φόρο της τάξης
του 80-90% για κάθε ευρώ που πηγαίνει σε καταθέσεις, μετοχές, ομόλογα, παράγωγα,
κλπ., του εξωτερικού. Πρέπει να γνωρίζουμε ότι τα ιδιωτικά κεφάλαια που έχουν
επωφεληθεί από το κοινό νόμισμα και την ελευθερία κίνησης και βρίσκονται ήδη στο
εξωτερικό ανέρχονταν στα τέλη του 2009 σε πάνω από 160 δις ευρώ. Αυτό πρέπει έτσι ή
αλλιώς να σταματήσει γιατί αποτελεί τρομακτική πληγή για την ελληνική οικονομία.
Δεύτερο, η εθνικοποίηση των βασικών τραπεζών της χώρας, ώστε να χτυπηθεί
αποφασιστικά το κύκλωμα χρηματοπιστωτικής αγυρτείας και τοκογλυφίας που πνίγει τη
χώρα. Να λυτρωθούν νοικοκυριά και μικρομεσαίες επιχειρήσεις από την σαράφικη
πρακτική των τραπεζών. Να διαγραφεί το μεγαλύτερο μέρος των χρεωγράφων που
βρίσκονται στα χαρτοφυλάκια των τραπεζών με αποτέλεσμα να έχουν εκτινάξει την αξία
του τραπεζικού ενεργητικού σε σχεδόν 2 φορές το ΑΕΠ της χώρας.
Τρίτο, η έξοδος της χώρας από το ευρώ και την ΟΝΕ. Κι αυτό γιατί το ευρώ είναι το μόνο
αποτελεσματικό μέσο εκβιασμού και πίεσης της χώρας. Εκτός ευρώ όλες οι απειλές είναι
μόνο λόγια. Κι όχι μόνο αυτό. Όσο η χώρα βρίσκεται μέσα στην ΟΝΕ είναι εκτεθειμένη στις
επιδρομές της διεθνούς κερδοσκοπίας και λειτουργεί ως αναλώσιμο είδος για τα
διευθυντήρια της Ευρωζώνης.
Φυσικά, η αποχώρηση της Ελλάδας από την ευρωζώνη σήμερα, θα πυροδοτήσει τέτοια κρίση στο ίδιο το ευρώ, θα πυροδοτήσει τέτοιες λαϊκές αντιδράσεις εναντίον του και στις άλλες χώρες της ευρωζώνης, που είναι πολύ πιθανό να δούμε την έκλειψή του. Αυτό φοβούνται και τα διευθυντήρια της ευρωζώνης.
Το μόνο που μπορεί να κάνουν οι αγορές απέναντι σε μια αποφασισμένη χώρα και έναν
ακόμη πιο αποφασισμένο λαό, είναι να μηδενίσουν την πιστοληπτική του ικανότητα. Κι έτσι
να μην μπορεί η χώρα να αντλήσει κεφάλαια από τις διεθνείς αγορές ομολόγων. Όμως
αυτό δεν αποτελεί ουσιαστικό πρόβλημα. Κι αυτό γιατί η συμμετοχή των κρατικών
ελλειμμάτων στο δημόσιο δανεισμό κινείται λίγο πάνω από το 3%. Αυτό σημαίνει ότι, αν
απαλλαγεί η χώρα από την εξυπηρέτηση των δανείων, οι πραγματικές δανειακές ανάγκες,
ακόμη και με τα σημερινά δεδομένα, είναι ασήμαντες.
Θα πρέπει όμως και η παύση πληρωμών να συνοδευθεί από μια ριζικά διαφορετική
αναπτυξιακή πορεία, η οποία δεν θα στηρίζεται σε κερδοσκόπους επενδυτές, σε
κρατικοδίαιτους επιχειρηματίες και μονοπώλια, αλλά στις άμεσες ανάγκες και το εισόδημα
του εργαζόμενου. Μόνο έτσι μπορεί να ορθοποδήσει η οικονομία, να ανασυγκροτηθεί σε
παραγωγική βάση η εγχώρια αγορά και να οικοδομηθεί ένα ριζικά διαφορετικό κράτος από
το σημερινό. Μόνο έτσι δεν θα χρειάζεται το δημόσιο να καταφύγει ξανά στη διεθνή
κερδοσκοπία για δανεισμό.

πηγή http://www.scribd.com/doc/29792634/%CE%95%CE%9B%CE%95%CE%93%CE%A7%CE%9F%CE%9C%CE%95%CE%9D%CE%97-%CE%A0%CE%A4%CE%A9%CE%A7%CE%95%CE%A5%CE%A3%CE%97Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/10/2010, 22:18:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πολύ ενδιαφέροντα, όσα παρέθεσες, αγαπητέ μου allzzaro..Τοσο,
που πραγματικά, σκέφτομαι, είμαστε ελεύθεροι;Υπάρχει ΄μέλλον,τελικά;Ότι και να κάνουμε, δεν τη γλυτώνουμε...
Ή ανήκουμε ήδη κάπου και δεν το ξέρουμε, ή όλα γίνονται, για να γίνουν ακριβώς έτσι...Για να το δεχτούμε....
Την καρτα περιμένω και τη βία...
Ειμαι σίγουρος, ότι θα ζήσουμε την απολυτη έννοια του...απολυταρχισμού, απο μια παγκόσμιας εξουσίας βία....
Μια κηδεμονία όλων των εθνών, σε ένα υποτίθεται ανασφαλες αύριο, όταν ότι γίνεται, το κάνουν ακόμη πιο δυσοίωνο....
Και πλησιάζει,αυτό για το οποίο έγιναν όλα:
Η σκλαβιά συνειδητοποιείται και έρχεται η βιά για ελευθερία...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/10/2010, 22:53:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Χρειαζόμαστε εναν ηγέτη φίλε Βαγγέλη.
Εναν ηγέτη που να φορά παντελόνια και οχι μόνο και να πεί την αλήθεια στον Ελληνα και ο Ελληνας να καταλάβει οτι τόσα χρόνια περνούσε καλά με δανεικά λεφτά.
Για να μπορέσουμε λοιπόν φίλε Βαγγέλη να τους πούμε πάρτε τα α$##$%%$#$ μας θα πρέπει να είμαστε να υποστούμε και τις συνέπειες.
Ούτως η αλλως τις συνέπειες θα τις υποστούμε και μάλιστα θα έλεγα οτι οσο πιο αργά, τόσο πιο βασανιστικά.
Διαβάστε πάντως πιο προσεκτικά το άθρο και ας πεί ο καθένας τη γνώμη του, δεν είναι ντροπή Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/10/2010, 22:59:22  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Να εξετασθεί επίσης , απο που και απο ποιόν προέρχονται αυτά τα δάνεια και αν ο "Δανειστής" ήταν ταυτόχρονα και ΠΡΟΜΗΘΕΥΤΗΣ...

Να εξετασθεί δε , αν το ίδιο/α προϊόντα ... πουλήθηκαν σε αντίστοιχες τιμές και σε άλλα κράτη...διότι αν κάνουμε ένα "flash back"..θα θυμηθούμε πάμπολες περιπτώσεις , όπου άλλες χώρες το ίδιο προϊόν το είχαν προμηθευτεί σε σχεδόν μισή τιμή απ'οτι το προμηθεύτηκε το Ελληνικό Κράτος...και αν το συσχετήσουμε και με δάνεια τα οποία δόθηκαν με δεκαπλάσιο τόκο ... σε σχέση με τον τόκο που το είχαν προμηθευτεί οι Δανειστές...τότε αντιλαμβανόμαστε τι "παιχνίδι" παίχθηκε και παίζεται σε βάρος ενός ολόκληρου λαού...

Τι γίνεται ωρέ "κλεφτόπουλα"...???



Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/10/2010, 23:11:16  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Χρειαζόμαστε εναν ηγέτη φίλε Βαγγέλη.
Εναν ηγέτη που να φορά παντελόνια και οχι μόνο και να πεί την αλήθεια στον Ελληνα και ο Ελληνας να καταλάβει οτι τόσα χρόνια περνούσε καλά με δανεικά λεφτά.
Για να μπορέσουμε λοιπόν φίλε Βαγγέλη να τους πούμε πάρτε τα α$##$%%$#$ μας θα πρέπει να είμαστε να υποστούμε και τις συνέπειες.
Ούτως η αλλως τις συνέπειες θα τις υποστούμε και μάλιστα θα έλεγα οτι οσο πιο αργά, τόσο πιο βασανιστικά.
Διαβάστε πάντως πιο προσεκτικά το άθρο και ας πεί ο καθένας τη γνώμη του, δεν είναι ντροπή

Θα με συγχωρέσεις φίλε Φώτη , αλλα δεν δέχομαι στην ολότητα όλα όσα λές...

Δεν δέχομαι , ότι ο Έλληνας τόσα χρόνια περνούσε καλά με δανεικά λεφτά...αυτό για να τεκμηριωθεί θα πρέπει πρωτίστως να ελεγχθούν τα όσα πρίν ανέφερα και να δούμε αν ο Ελληνικός λαός , πλήρωσε για τον πλουτισμό ενός "συστήματος" που τον καταχρέωσε για σκοπούς και επιδιώξεις που εμφανίζονται τώρα...

Ποιός μπορεί να δεχθεί τάχα{μου} , ότι τόσα χρόνια κανείς δεν γνώριζε τίποτα και η "μπόμπα" έσκασε εκεί που δεν το περίμεναν...

Η Ελλάδα μπορεί και μάλιστα πολύ εύκολα...αρκεί να βγεί κάποιος ηγέτης πραγματικός και να πεί όλη την αλήθεια...και να δείς τι ξεβράκωμα θα πέσει...και για πάρα πολλούς φίλε μου..


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 08:27:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κι όμως, έχει δίκιο ο Φώτης, αγαπητέ μου Δήμο...
Απλά, ένα άντρα με παντελόνια, που να ξέρει γιατί τα φοράει,
να μην του λένε να κοροιδεύει τον κόσμο και να το κανει
θέλουμε...
Αλλά, κάποιον που να μην τον έχουν και στο χέρι..Θυμηθείτε τον Κλίντον, με το 2 χρόνων ...φουστάνι της Λεβίνσκι, στο ψυγείο...
Οι σκευωρίες που συμβαίνουν, αυτή τη στιγμή,δείχνουν τουλάχιστον επικίνδυνες για τον άνθρωπο και τον πλανήτη...
Κι όμως, δεν ανησυχούν,οι επαίοντες, δεν φοβούνται, ούτε λαό, ούτε Θεό....
Προφανώς, οι άνθρωποι, ζούνε αλλού...
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 08:49:59  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Κι όμως, έχει δίκιο ο Φώτης, αγαπητέ μου Δήμο...
Απλά, ένα άντρα με παντελόνια, που να ξέρει γιατί τα φοράει,
να μην του λένε να κοροιδεύει τον κόσμο και να το κανει
θέλουμε...
Αλλά, κάποιον που να μην τον έχουν και στο χέρι..Θυμηθείτε τον Κλίντον, με το 2 χρόνων ...φουστάνι της Λεβίνσκι, στο ψυγείο...
Οι σκευωρίες που συμβαίνουν, αυτή τη στιγμή,δείχνουν τουλάχιστον επικίνδυνες για τον άνθρωπο και τον πλανήτη...
Κι όμως, δεν ανησυχούν,οι επαίοντες, δεν φοβούνται, ούτε λαό, ούτε Θεό....
Προφανώς, οι άνθρωποι, ζούνε αλλού...


Καλημέρα φίλε μου !

Να θεωρήσουμε δηλαδή , ότι φταίει ο απλός κοσμάκης για τις ολέθριες επιλογές των εκάστοτε κυβερνήσεων...και πως δεν αποτέλεσε "πιόνι" στα χέρια του που εντέχνως τον χρησιμοποίησαν..???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 09:21:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σε καμία περίπτωση και φυσικά, συμφωνώ μαζί σου, ότι ο κόσμος
δεν φταίει σε τίποτε..Αυτό που μου τη σπάει, ρε Δήμο, έστω
θεωρητικά, είναι,γιατί δεν βρέθηκε ούτε ένας ηγέτης,πραγματικός, που να πει τα πράγματα με το όνομα τους και να κανει καλό...
Ούτε ένας, μέχρι σήμερα;.....
Πιστεύω, πια, ότι ελέγχεται απόλυτα, η νομή της εξουσίας και τιποτε υγιές, δεν μπορεί να έρθει στα πράγματα...
Οπότε, μόνο η έκπτωση αυτού του συστήματος, θα δώσει κάτι νέο και
καλύτερο..Αν και η διαφθορά που ζούμε, είναι και επιδεικτική, ακριβώς, για να μισήσουμε την εξουσία που υπάρχει και να φέρουν μια άλλη, πιο σκληρή, σύντομα, που θα αναγκάσουν τον κόσμο, να τη σεβαστεί...
Πολλές χώρες στην Ευρώπη, είναι στους δρόμους..Κι η Αγγλία, ακόμη.....
Κάπου, θα υπάρξει τέτοια βία, που θα σοκάρει....Κι αυτό θα είναι
η αρχή, του κόσμου μας σε μια φυλακή, που δεν ξαναζήσαμε...
Η πλαστική κάρτα και η αχρήστευση του χρήματος, επι των πυλών...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 10:19:01  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
[quote]
Σε καμία περίπτωση και φυσικά, συμφωνώ μαζί σου, ότι ο κόσμος
δεν φταίει σε τίποτε..Αυτό που μου τη σπάει, ρε Δήμο, έστω
θεωρητικά, είναι,γιατί δεν βρέθηκε ούτε ένας ηγέτης,πραγματικός, που να πει τα πράγματα με το όνομα τους και να κανει καλό...
Ούτε ένας, μέχρι σήμερα;.....
Πιστεύω, πια, ότι ελέγχεται απόλυτα, η νομή της εξουσίας και τιποτε υγιές, δεν μπορεί να έρθει στα πράγματα...
Οπότε, μόνο η έκπτωση αυτού του συστήματος, θα δώσει κάτι νέο και
καλύτερο..Αν και η διαφθορά που ζούμε, είναι και επιδεικτική, ακριβώς, για να μισήσουμε την εξουσία που υπάρχει και να φέρουν μια άλλη, πιο σκληρή, σύντομα, που θα αναγκάσουν τον κόσμο, να τη σεβαστεί...
Πολλές χώρες στην Ευρώπη, είναι στους δρόμους..Κι η Αγγλία, ακόμη.....
Κάπου, θα υπάρξει τέτοια βία, που θα σοκάρει....Κι αυτό θα είναι
η αρχή, του κόσμου μας σε μια φυλακή, που δεν ξαναζήσαμε...
Η πλαστική κάρτα και η αχρήστευση του χρήματος, επι των πυλών...
[/quote

Έχω την αίσθηση φίλε μου , πως είναι η στιγμή να αναρωτηθούμε για το τι είναι ο άνθρωπος...
Να δούμε , απο τι αποτελείται και ποιές είναι οι πραγματικές "ανάγκες" του , προκειμένου να επιβιώσει ... τόσο βιολογικά , όσο και πνευματικά...
Τι είναι εκείνο που τον συνθλίβει στην καθημερινότητά του και τον καλεί αλλα και δεσμεύει όλο το "είναι" του , προβάλοντας σαν "ουσιώδης" ανάγκη του αλλα τελικά πρόκειται για μια παραπλάνηση..???

Μπορούμε να δούμε αν οδηγούμαστε απο "σωστούς χάρτες" ή απο χάρτες "Ταξιδιωτικών πρακτορείων" που σκοπό έχουν να μας δελεάσουν ή να μας γοητεύσουν δια μέσου πολλαπλών ταυτίσεων με "όμορφα" μέρη , για ευνοήτους λόγους ..???

Εκείνο που βλέπω φίλε μου , είναι ότι οι πιο πολλοί άνθρωποι έχουν διαφορετικό σκοπό...δηλαδή να "κατέχουν"* πιο πολλά και να καταναλώνουν ακόμα περισσότερα...και μπορούμε άραγε να δεχθούμε ότι αυτό είναι μα πραγματική ανάγκη..???

Πιστεύω ότι ο άνθρωπος δεν ζεί μόνο με ψωμί , τα αποκτήματα και και η δύναμη δεν φέρνουν την ευτυχία ... αντίθετα έχουν την τάση να δημιουργούν άγχος και ένταση...

Υπάρχει έστω και ένας άνθρωπος σε τούτο τον κόσμο που διακατέχεται απο την αίσθηση της δύναμης και την ίδια στιγμή δεν αισθάνεται και τον φόβο της απώλειάς της..???

Ή την αίσθηση της ομορφιάς που δεν συνοδεύεται απο την οδύνη της σκέψης και μόνο για την ενδεχόμενη απώλειά της..???

Ελάχιστοι άνθρωποι είναι εκείνοι που "τρέφουν" το πνεύμα τους και ορίζουν δυνατότητες ελευθερίας και απεξάρτησης απο τεχνητές ανάγκες...η συνήθης επιδίωξη είναι ο άκρατος καταναλωτισμός που έχει σχέση με το σώμα...και η ειρωνεία είναι ότι και κεί -παρ'ολ'αυτά- , κάνουν πολύ κακό...


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 10:29:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πάρα πολύ σωστά το θέτεις Δήμο, είναι η ώρα της υπευθυνότητας, για ολους μας.Η ανθρωπότητα ζει μια κρίσιμη στιγμή...
Κι αν προσέξεις, αυτή η υπευθυνότητα, έρχεται με εμπειρίες και φέρνει ...αποχή απο εκλογές...
Να δουμε σε αυτές τις εκλογές, τι μήνυμα θα δώσει ο λαός..Πόσο καταλαβαίνει, ότι μας βάλανε σε μονόδρομο, που δεν γυρίζει πίσω..
Γιατί, κάποτε, πρέπει να μιλήσει κι αυτός....
Κάποτε, πρέπει να ορίζει την μοίρα του κια να μην την ορίζουν άλλοι....Αυτή την αυγή του ανθρώπου, περιμένω, φίλε μου, έστω, μετά τον θάνατο του προηγουμενου συστήματος που μας κρατάει ακόμη σκλάβους του...Την επομενη μέρα, την πραγματική κι όχι την τεχνητή επομενη μέρα...
Μου τη σπάει που βλέπω,την κατρακύλα των ανθρώπων, γύρω μας, στην καθημερινότητα..Ένα στα τρία σπίτια, έχει πρόβλημα, με το να πληρώνει το ρεύμα...Τα περίπτερα ,σήμερα κλειστά...Δεν βγαίνει ούτε το περίπτερο, πια......
Η πτώση θα είναι συνεχής, μόνο και μόνο για να δεχτουμε την φυλακή τους, που θα είναι κι αυτή,οπως και τόσες άλλες, για το καλό μας, ή για την ακρίβεια, για το καλό τους....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 12:34:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Να θεωρήσουμε δηλαδή , ότι φταίει ο απλός κοσμάκης για τις ολέθριες επιλογές των εκάστοτε κυβερνήσεων...και πως δεν αποτέλεσε "πιόνι" στα χέρια του που εντέχνως τον χρησιμοποίησαν..???

Ποιός φταίει!!!!
Προσωπικά πιστεύω οτι τα βάρη των ευθυνών θα πρέπει να μοιραστούν στον καθένα μας ανάλογα.
Το μεγαλύτερο βάρος πέφτει στους πολιτικούς και σε όσους εγνώριζαν που βαδίζουμε.
Ενα ανάλογο βάρος πέφτει σε όλους αυτούς που συναίνεσαν στις πελατειακές σχέσεις και δεν μπορεί κανείς να πεί οτι αυτοί που συναίνεσαν δεν εγνώριζαν. Σε αυτή την κατηγορία ανήκει ενα μεγάλο πλήθος πολιτών κάποιοι απο αυτούς μπορώ να πώ οτι φέρουν και μεγαλύτερη ευθύνη απο τους πολιτικούς και κάποιοι αλλοι που απλά βολεύτηκαν με παχουλούς μισθούς και παχουλές συντάξεις.
Εξ συστήματος οι πρώτοι είναι αυτοί που έκλεβαν το κράτος, έκλεβαν τον πολίτη, έκλεβαν ο ενας τον αλλον, ακόμα και σήμερα εξ συστήματος αρνούνται να πληρώσουν τους φόρους που τους αναλογούν.
Σε οτι αφορά τους δεύτερους που ελάμβαναν τους παχουλούς μισθούς τους οποίους μάλιστα θεωρούσαν και αναφαίρετο δικαίωμα να τους λαμβάνουν θα πρέπει να τους αποδωθούν και οι ανάλογες ευθύνες.
56.000 ευρώ ετησίως ελάμβαναν κατά μέσο όρο οι υπάλληλοι του ΗΣΑΠ ενώ οι ίδιοι εργαζόμενοι ως ασφάλεια του ΗΣΑΠ ελάμβαναν και λαμβάνουν 3 ευρώ ανα ώρα
Ελεος κύριοι, έλεος μην μου λέτε οτι δεν φταίμε.
Αυτό που πρέπει να καταλάβουμε είναι οτι πτωχεύσαμε και οτι θα πρέπει να σφίξουμε το ζωνάρι, μπορώ να πώ οτι αυτό είναι αρκετά επίπονο καθώς θα ξαναγυρίσουμε στην 10ετία του 50.
Θα πρέπει να συναινέσουμε άπαντες σε αυτό στους υψηλόμισθους στους έχοντες και κατέχοντες να πέσει το μεγαλύτερο μερίδιο στους κλέφτες στους απατεώνες και στους ανήθικους ακόμα μεγαλύτερο ενώ στους χαμηλοσυνταξιούχους στους χαμηλόμισθους και στη γενιά των 600 ευρώ να τους δώσουμε αυτό που τους στερήσαμε τόσα χρόνια, να τους ζητήσουμε μια συγνώμη για το κακό που τους κάναμε.
Ο Πρωθυπουργός απάντησε με επιστολή του στον Ολι Ρέν οτι ``μέχρι εδώ`` άλλα μέτρα δεν παίρνουμε οταν ο δεύτερος απειλούσε για περισσότερα επίπονα μέτρα.
Αυτό θα το δείξει ο Πρωθυπουργός αν είναι πράγματι παληκάρι ή ψεύδεται μετά τις δημοτικές εκλογές.
Αν λοιπόν πράγματι είναι μάγκας και καραμπουζουκλής θα πρέπει να εκμεταλλευτεί αυτή τη χρονική διάρκεια οπου υπάρχουν τα δάνεια και να ορθοποδήσει τη χώρα νοικοκυρεύοντας τα οικονομικά και μετά να τους ζητήσει τις ευθύνες που τους αναλογούν για τον ανήθικο αυτό τρόπο που μας συμπεριφέρθηκαν.
Θέλει ομως ψυχή, μαγκιά, πολιτική οχι μόνο απο αυτόν αλλά και απο εμάς καθώς θα εμεις είμαστε αυτοί που θα υποστούμε τις συνέπειες.
Και σας ενημερώνω οτι οι συνέπειες θα πονέσουν τόσο πολύ οσο δεν φαντάζεται ο πολίτης.
Ούτως ή αλλως για εκεί βαδίζουμε πιστεύω οτι στα μέσα Μαίου θα σκάσει η βόμβα.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 18:05:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εγώ φιλε μου allzzaro, βλέπω, ότι αυτά που λέμε, αφορούν σε όλη τη γή, όχι μόνο στην ελλάδα...Ή για την ακρίβεια, στην γηραιά ήπειρο,την
Ευρώπη,βλέπουμε, αυτή την αδυναμία των μεγάλων χωών, απέναντι στις
οικονομικές κρίσεις, που φέρνουν οι ΗΠΑ...
Δεν μου φαινεται καθόλου τυχαίο και πιστεύω, ότι γίνεται επι σκοπού,
δλκδ, να χρεοκοπήσουν τονκόσμο, ώστε, κυριολεκτικά, να οτν αγοράσουν, αφού τον κάνουν εμπορεύσιμο...
Εμείς γίναμε εμπορευσιμοι και δεν το καταλάβαμε....
Αλλά, οι πλούσιοι αυτοί, θα δουν, ότι δεν ελέγχουν την κατάσταση...
Δεν μπορείς να κουμαντάρεις και χειραγωγείς έτσι το λαό..Υπάρχει και
μια δύναμη του λαού,που κάποια στιγμή βγαίνει και αποκαθιστα τα πράγματα...
Όσο παλιομοδίτικο κι αν ακούγεται αυτό, υπάρχει αυτή η δύναμη...Ακόμη
δεν την είδαμε....Η Ευρώπη, τη ζει...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 18:09:02  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

...Ακόμη
δεν την είδαμε....Η Ευρώπη, τη ζει...


Σοφή κουβέντα , απο ένα πολύ καλό φίλο..και ωραίο άνθρωπο



Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 19:24:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Δεν μου φαινεται καθόλου τυχαίο και πιστεύω, ότι γίνεται επι σκοπού,

Σήμερα Βαγγέλη δεν υπάρχει κανένας πλέον που να το θεωρεί τυχαίο.
Ολοι γνωρίζουν πιά Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 19:59:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γι αυτο Φώτη μου, λέω, ότι δεν φταίει ο λαός..Δεν ήξερε τι του ετοιμάζουν εδώ και αιώνες, κάποιοι...Το θέμα είναι, πως θα σωθεί
ο κόσμος, που θα σωθεί,γιατι είναι τέτοια η μοίρα του....
Αλλά,το αν κι εμείς,μπορούμε, να έχουμε σχέση μ αυτή την απελευθέρωση του ανθρώπου, απο τη Νέα Εποχή,είναι που
με καίει, φίλε μου.....
Μην μας ΠΟΥΜΕ προδότες ,στα γεράματα...
Είναι μια εποχή ευθυνης,αλλά και τοποθέτησης...Πρέπει να
δούμε τι γίνεται στην Ευρώπη..Δεν είναι παιχνίδια...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
noema
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
557 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 23:01:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους noema  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
-
- καλησπερα γειτονοι ...
- η καλη σας διαθεση ΓΙΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ , με μπερδεψε , και σας τα σημειωσα στην δικη μου αυλη ...
- ας ειναι ...
- καλησπερα το λιγοτερο σ' ολους ...
-Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
noema
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
557 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 23:05:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους noema  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Χρειαζόμαστε εναν ηγέτη φίλε Βαγγέλη.
Εναν ηγέτη που να ...

-
- για Τουτο συγκινηθηκα και μπερδευτηκα ... !
-Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2010, 23:33:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Νάσαι καλα, ρε φίλε νόεμα,όλοι το ίδιο κανουμε, όσο κι αν μοιάζει αλλοιώτικο...Τους εγωισμούς μας να ρίξουμε, μπας και γινούμε
πάλι πολλοί...
Γιατί, τώρα απομείναμε, ολοι μας μόνος του ο καθένας...Κι ειμαστε πιο εύκολοι έτσι....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17779 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/10/2010, 10:07:26  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
για αυτο προσπαθουν παντα να μας εχουν διασπασμενους! ξερουν οτι αν ενωθει ολος ο λαος, θα εχουν το προβλημα οτι δεν θα μας ελεγχουν μετα


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/10/2010, 10:23:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ναι ρε φίλε PREDATOR, γιατί αν προσέξεις, οι μόδες, τα ίν και άουτ, που ήρθαν στη ζωή μας,έρχονται κάθε μέρα, οι αθλητικές ομάδες, οι πολιτικές απόψεις, οι θρησκευτικές απόψεις,όλα, μας έχουν μοιράσει τοσο πολύ, που ειμαστε, κυριολεκτικά ο καθένας μόνος του..
Έτσι μας απομονώνουν και δεν ζούμε σαν σύνολο,σαν λαός, αλλά, σαν άτομα...
Για να μας πετυχαίνουν ένα ένα και ο αριθμός τους να μας νικάει...
Μέσα μας,όμως, υπάρχει ο άνθρωπος, που κάποια στιγμή θα σηκωθεί και θα κοιτάξει ψηλά....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
noema
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
557 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/10/2010, 14:38:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους noema  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:

Χρειαζόμαστε εναν ηγέτη φίλε Βαγγέλη.
Εναν ηγέτη που να ...

-
- για Τουτο συγκινηθηκα και μπερδευτηκα ... !
-



-
- να το ξεμπερδεψω λιγο το λοιπον ...

- ΠΡΕΠΕΙ να μου το πεις , να μου το ξαναπεις , και να μην σταματησεις να μου το λες , μεχρι ν' αρχισω να μου λεω , ... Τι μου λεει , Τι μου Λεει !!!
- ΠΡΕΠΕΙ καποιος απο 'Μας , να μας ''πιασει'' με το Καλο και για το Καλο μας το ''κεφαλι'' δηλαδη δηλαδη !!!
- ΠΡΕΠΕΙ να βρουμε ΤΟΝ ΣΤΑΘΕΡΟ μεταξυ μας , για την Ασταθεια μας ...
- ΠΡΕΠΕΙ να αναζητησουμε ΤΟΝ ΜΕΤΡΗΜΕΝΟ ΚΑΛΑ με την πραγματικοτητα μας , για να μας δειξει , Πως να Μετραμε τα πραγματα ...
- ΠΡΕΠΕΙ να επιζητησουμε ΤΟΝ ΙΚΑΝΟ ΚΑΙ ΑΠΟΦΑΣΙΣΜΕΝΟ να ''πειραξει και να ξυπνησει'', τις ικανοτητες μας , και να μας ''βγαλει'' απο τους βαλτους της αναποφασιστικοτητας μας ...
- ΠΡΕΠΕΙ να βρουμε ΕΚΕΙΝΟΝΑ , που θα εχει την χαρη , Και να μας εμπνεει κοινωνικα , Και να μας εκφραζει σαν κοινωνια ...

- ΠΡΕΠΕΙ να βρουμε ΤΟΝ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟ ΕΚΕΙΝΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ , απεναντι στις συνειδησεις των συνειδητοποιημενων ανθρωπων ...
- ΠΡΕΠΕΙ να βρουμε Αυτον , που δεν θελει να εξαιρει εαυτο απο τα κοινα ...
- ΠΡΕΠΕΙ να βρουμε Αυτον που θελουμε να καταλαβαινουμε , και που κι' Αυτος θελει να μας καταλαβαινει ...

- ΠΡΕΠΕΙ να βρουμε Αυτονα , που η θεση του θα ειναι μεταξυ μας και αναμεσα μας ...
- ΠΡΕΠΕΙ να μιλησουμε γι' Αυτον , που ολοι θα θελαμε να ειμαστε αναλογοι του και ομοιοι του ...
- ΠΡΕΠΕΙ να ψαξουμε γι' Αυτον , που δεν θελει να ειναι ξεχωριστος απο Μας και μακρυα απο Μας ...
- ΠΡΕΠΕΙ να βρουμε Αυτον , που εξ αιτιας του θα βρουμε τον χαμενο εαυτο μας ...
- ΠΡΕΠΕΙ να ανακαλυψουμε τον ανθρωπο ΤΟΝ ΚΟΙΝΟ Αυτον ...
- ΠΡΕΠΕΙ να βρουμε ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΜΑΣ ...

- ας μην το ''ανοιξω'' περισσοτερο μονομερως ...
- δεν ειμαι μόναχος μεσ' την γειτονια μας αλλωστε ...
- τουτη την ωρα , Τουτος ο λογος , Ολους θαρρω πως μας αφορα ...

- ειχα κατα νου ,
- ''τα ΠΡΕΠΕΙ ποτε και γιατι ΠΡΕΠΟΥΝ'' , σε καλημερα κουβεντα που ειχα , με τον θεοχαζοτερο απο μενα φιλο μου Εαρινο , και που θεωρω πως ΠΡΕΠΕΙ [εστω και σαν κουβεντα] , ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΤΕΙ , για καλο μας ...

- καλημερα ας ειναι η μερα και σημερα , για ολους ...

-Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

42NA
Μέλος 2ης Βαθμίδας


432 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/10/2010, 15:27:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους 42NA  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/10/2010, 16:46:23  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Βρέ ΝοΕμα , που να τον βρούμε εκείνο'να ...
Πού'χει τα λάθη περισσά..και ούλα τα'χει κάμει πλούτη...???

Και σαν τα λάθη τά'χει ειδεί..
Και ξέρει απο μέσα τα δικά του...
Μια αγκαλιά μωρέ τεράστια ...
Να γένει για ούλους ωρέ Νοεμα , η ματιά του..???

Που σαν τα 'μέτερα 'χει δεί..και ξέρει τα καμπόσα..
σε ούλους μ'αλληλο-νοιασμό , θα αναγνωρίσει σε "δαύτους" κι'αλλα τόσα...???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/10/2010, 21:13:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δεν θέλω να σας το χαλάσω, παιδιά, αλλά, εγώ δεν πιστεύω σε ηγέτες, αλλά, σε υγιή κοινωνία, που ο καθένας,είναι εντάξει στη θέση του,
ίσοι όλοι απέναντι στους άλλους...
Η μανία για ηγέτη,ειδωλοποιεί και εξουσιάζεται απο τη δύναμη του
χρήματος, στη σημερινή κοινωνία..Μπορεί να ξεπεραστεί αυτό, στην
εποχή της θεοποίησης του χρήματος;...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/10/2010, 20:34:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ένα πολύ ωραίο θέμα, θίγει ,με άρθρο της η "Ημερήσια"
στο γνωστό ζήτημα, αναδιάρθρωσης του ελληνικού χρέους,που
είναι η αιτία της κρίσης, στην Ελλάδα...Όπως, αναγνωρίζεται
πια, μετά το μνημόνιο, τα πράγματα θα είναι χειρότερα....
Και μιλά, για πρώτη φορά, ανοιχτά, για διαγραφή του ελληνικού χρέους....Αν γίνεται αυτό, γιατι δεν το κάνουν;;....
Το θέμα απο την "Η":
"Η παράταση φαίνεται να οδηγεί (εκτός θαύματος) το παιχνίδι στα... πέναλντι, στο μεγαλύτερο φόβο του τερματοφύλακα. Εκεί δείχνουν να πηγαίνουν τα πράγματα με την κουβέντα που ανοίγει για "παράταση της αποπληρωμής του χρέους" μπροστά στα αδιέξοδα της αντιμετώπισης της... "ελληνικής τραγωδίας".
Ανάβει έτσι πάλι η συζήτηση για την αντιμετώπιση του βάρους του χρέους καθώς όλοι πλέον παραδέχονται -αν και ορισμένοι δεν το ομολογούν ανοιχτά- ότι η κατάσταση των υποχρεώσεων του ελληνικού κράτους στους πιστωτές του θα είναι χειρότερη στο... τέλος του Μνημονίου.
Κάπως έτσι η κουβέντα μεταφέρεται από τις φωνές που επιχειρηματολογούσαν με τα πόδια στυλωμένα ότι «δεν μιλάμε για αναδιάρθρωση του χρέους», στις φωνές που κουβεντιάζουν τώρα το ενδεχόμενο «επιμήκυνσης του χρέους» (όπως ομολογούσε στα παρασκήνια ο Στρος Καν του ΔΝΤ ήδη από τον Ιούλιο) τόσο σε κυβερνητικό επίπεδο όσο και στα κοινοτικά επιτελεία, αναγκάζοντας την Α.Μέρκελ να παρέμβει αυστηρά λέγοντας ότι «η Γερμανία δεν θα δεχθεί παράταση του μηχανισμού στήριξης».
Σε επίσημο επίπεδο βέβαια οι κορώνες παραμένουν, τόσο από το ΔΝΤ, όσο κι από τον Ολι Ρεν που ανερυθρίαστα μιλούν από τη μια μεριά για την προοπτική νέου πακέτου μέτρων αλλά από την άλλη διαψεύδουν την προοπτική «αναδιάρθρωσης ή επιμήκυνσης του χρέους». Αλλά και από το κυβερνητικό οικονομικό επιτελείο που ετοιμάζει νέο "χαράτσι" στο δημόσιο (με αιχμή το "ενιαίο μισθολόγιο" που φέρνει νέες περικοπές) και "μαχαίρι" στις ΔΕΚΟ (με αιχμή τις συγκοινωνίες).
Η συζήτηση, λοιπόν, προχωράει. Και όσοι πήραν την πρωτοβουλία να αναδείξουν το αίτημα της διαγραφής του χρέους φαίνεται οι προσεγγίσεις τους να δικαιώνονται.
Περισσότερο, όμως, φαίνεται να δικαιώνονται στα μάτια του κόσμου που αγανακτεί από τις περικοπές τις οποίες καλείται να πληρώσει για χρέη που δεν δημιούργησε. Κι αναγκάζεται να φτάνει ακόμα και σε άρνηση πληρωμών, είτε ατομικά, είτε συλλογικά σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα παρά τις "τρικλοποδιές" εχθρικών συνδικαλιστικών ηγεσιών όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά στην Ευρώπη (Γαλλία, Βρετανία):
Από τον απλήρωτο λογαριασμό της ΔΕΗ έως την άρνηση κλεισίματος εργοστασίων π.χ. της Fulgor στην Κόρινθο ή της εφημερίδας "Απογευματινή" στην Αθήνα που βρίσκεται στο χείλος της χρεοκοπίας (στα χνάρια του Ελεύθερου Τύπου της Γ.Αγγελοπούλου). Μέχρι την επίθεση στους δήθεν "προνομιούχους" εργαζόμενους στις συγκοινωνίες που αποφασίζουν συντονισμένες απεργιακές κινητοποιήσεις την ερχόμενη εβδομάδα και τις καθημερινές κόντρες απέναντι στις περικοπές π.χ. στα νοσοκομεία, σε μια σειρά τομείς κοινωνικής πρόνοιας και της τοπικής αυτοδιοίκησης τώρα με τον «Καλλικράτη».
Δεν πρόκειται, δηλαδή, μόνο για συζήτηση που ανοίγει περιορισμένα σε κάποια κλειστά τραπεζικά, κοινοτικά ή κυβερνητικά στρατηγεία. Αλλά για συζήτηση που ανοίγει στην καθημερινότητα των απλών ανθρώπων όπως βιώνουν τις επιπτώσεις στη ζωή τους.
Κερδοσκόποι:Όσο κι αν επίσημα χείλη ξορκίζουν την «αναδιάρθρωση του χρέους» (έτσι λέγεται κομψά η ελεγχόμενη χρεοκοπία), η διεύρυνση των δημοσιονομικών προβλημάτων από το βάθεμα της οικονομικής ύφεσης επιδεινώνει τις προβλέψεις αντί να τις βελτιώνει. Με αποτέλεσμα σειρά από φωνές που μιλούν για το ενδεχόμενο το ελληνικό δημόσιο να μην αποφύγει τελικά την χρεοκοπία, να πολλαπλασιάζονται.
Όχι μόνο από το διεθνή τύπο, όπως Wall Street Journal και Financial Times, που πάνε τη συζήτηση στο θέμα λήψης μέτρων "ελεγχόμενης χρεοκοπίας" και "επιμήκυνσης του χρέους" αλλά και από μεγάλους τραπεζικούς διεθνείς ομίλους -όπως η Citigroup και άλλοι- που ανοίγουν το θέμα προκειμένου να βρουν τρόπους να μην χάσουν όλα τα λεφτά τους πιέζοντας παράλληλα για "εγρήγορση και όχι εφησυχασμό" στη λήψη μέτρων... "νοικοκυρέματος".
Είναι οι ίδιοι κερδοσκοπικοί μηχανισμοί που εκθειάζονται από τα ελληνικά ΜΜΕ όταν μιλούν «θετικά» για το «ελληνικό δράμα» και λοιδορούνται όταν μιλούν «αρνητικά».
Τις τελευταίες μέρες, μάλιστα, από τις ίδιες διεθνείς στήλες, από τη μία πλευρά αποτυπώνεται ως θετικό μήνυμα η άντληση χρημάτων από το ελληνικό δημόσιο μέσω βραχυπρόθεσμου δανεισμού από τις ξένες αγορές (αν και την πλειοψηφία την αντλούν ακόμα από τις εληνικές τράπεζες, η τελευταία δημοπρασία ήταν 50-50) κι από την άλλη ανοίγουν την κουβέντα για «θέσπιση κανόνων ελεγχόμενη χρεοκοπίας», προκαλώντας σχιζοφρένεια στους «εθνικούς σχολιαστές» των ελληνικών ΜΜΕ."

Είναι μια οπτική,μια λύση, που μπορεί να σώσει τη χώρα...Να σταματήσουμε, να εξαθλιωνόμαστε, για να πληρώσουμε, ότι άλλοι
μας χρεώσαν....
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

noema
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
557 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/10/2010, 14:16:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους noema  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:




-
- απο σενα , θα περιμενα να μου πεις και να με ρωτησεις ... ,

- ''Εισαι κι' εσυ ρε συ νΟεμα , στο να κουνησουμε Μαζι για λιγο ... Καλα τον κοσμο μας , για το λιγο και αρκετο γι' αυτον Καλο Του ... ;
- ''Εισαι ... ;
- ''Εισαι με Τετοια διαθεση κι' εσυ ... ;
- ''Εισαι της πιστης του οτι , Ενας και Ενας και Ενας ακομη Μαζι , Ειναι αρκετοι της Αρχης , για το Αρκετο και το Αναγκαιο ... ;
- ''Εισαι και 'συ δηλαδη , υπερ της αλλαγης ή της αποκαταστασης της νοοτροπιας μας και της λογικης μας ... ;

- απο σενα , και το περιμενω ...

- λοιπον λοιπον ψυχη ...
- για την ''νεα μερα'' σχετικα , που εγω λεω , να φτιαξουμε Μαζι , και οχι εγω μοναχος και για μενα μοναχα ή εσυ παρομοια , μονος ...
- και για να μην βιαζομαστε και να μην Τρεχουμε σε πολλες ΚΑΙ ΕΥΚΟΛΕς παρεξηγησεις ,
- κανε register στην αγορα της noisa , η-μεηλ about@noisa.gr ,
- ωσπου να σε περασει ο admin ... ξανασκεψου ,
- αυτη την ιδια ωρα , ξεκιναω και 'γω για 'κει ,
- θα σε προλαβω και θα σε περιμενω καπου , αναλογα ...
- για Ταξη στις Ταξεις προκειται , και για Ανοιχτες για τα Κοινα Αγορες ,[τουλαχιστον στον τοπο Μας] ...

- ''το ...
- ''Ολοι οι Οσοι απο Ολους , για τους Οσους Ολους απο Ολους κατ' αρχας ...
- ''θα το θυμασαι ή θα το εισαι ... ;

- καλημερα , αλλα και ,
- ωωω της ευκολης παραεξηγησης εδω μεσα ακομη ... !
- αλλα δεν πειραζει ωστοσο ...
- το να παψουμε να νομιζουμε ο ενας για τον αλλον , θα διορθωθει με το αμα που θα αρχισουμε να νοιαζομαστε ο ενας για τον αλλον , ναι ... !
- εδω ειμαστε , εδω και θαμαστε για να το δουμε ...
-

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/10/2010, 21:30:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αχρήματη κοινωνία, προ των πυλών...Όλα καλά,αλλά, περίεργα...
Μπορεί να πάμε και σε βουλευτικές εκλογές, αν πέσει το ΠΑΣΟΚ
στις αυτοδιοικητικές....Άλλο τούνελ, βλέπω να περνάμε...
Δεν βγαίνουμε μωρό μου, δεν βγαίνουμε, ποτέ, απο αυτό το τούνελ...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/11/2010, 10:16:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Οι διώξεις πολιτών, που δεν δέχονται την κάρτα του πολίτη,
άρχισαν...Η υποκρισία, της ελευθερίας, εξαντλείται στις διαστροφές του....Μπερλουσκόνι:
Αστυνομικός απολύθηκε, επειδή αρνήθηκε, να πάρει την
κάρτα...Ο Μπερλουσκόνι, όμως, απλά,του αρέσουν οι γυναίκες.....Και κάτω των 17, είναι θέμα γούστου...Όχι νόμου...
Τόση δημοκρατία, θα ζήσουμε απο δω και πέρα....
Και το ξεμονάχιασμα για την απολυτη υποδούλωση του Έλληνα πολίτη,
άρχισε και με την ανάπτυξης της Φρόντεξ, μέσα στην Ελλάδα...
Εμ ξέρουν οι άνθρωποι...Αν χρειαστεί να πυροβολήσουν, για να διαλύσουν τους διαδηλωτές, οι Έλληνες αστυνομικοί, θα δίσταζαν να
το κάνουν...Οι ξένοι, όμως, όχι τόσο....
Ειμαστε, ήδη, υπο κατοχή...Όταν μας αλλάξουν, όνομα, γλώσσα, σημαία, θα το κάνουν, για το καλύτερο μας.....
Κανένας γιατρός;.....Ψυχίατρος, για την κοινωνία μας, εννοώ...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
libero diegrammenos logariasmos
Διεγραμμένος Λογαριασμός


132 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/11/2010, 15:07:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους libero diegrammenos logariasmos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
http://www.youtube.com/watch?v=fWuzaapQB4s&feature=related

Ubi Dubium, Ibi Libertas
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 27 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.265625
Maintained by Digital Alchemy