ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 ΔΩΔΕΚΑΘΕΪΣΜΟΣ . ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ ΤΗΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗΣ
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 10
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/08/2006, 12:25:24  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλέ, sorry για το samuel1974, αλλά…συμβαίνει που και που κανα λαθάκι….Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/08/2006, 15:23:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ζωοκλέφτες ήρωες και "θεοί" τσοπάνηδες

Οι Νεοπαγανιστές ειρωνεύονται την Αγία Γραφή για τις συχνές αναφορές της στην ποιμενική ζωή, και για τις παρομοιώσεις τού Θεού με "ποιμένα". Μας λένε: "Φυσικά οι συγγραφείς τής Γραφής ήταν τσοπάνηδες, και έγραφαν για πρόβατα. Καμία σχέση με τους Έλληνες, που έγραφαν με σοφία κατά τον πολιτισμό τους!"

Βεβαίως και εδώ πάλι η αλήθεια είναι πολύ διαφορετική. Γιατί αν ο Θεός τών Χριστιανών παρομοιαζόταν με τσοπάνη, οι θεοί τών Ειδωλολατρών, ΗΤΑΝ τσοπάνηδες. Και οι φιλόσοφοι ήταν σπάνιοι και είδος υπό εξαφάνισιν λόγων διωγμών! Και το μεγαλύτερο έπος τών αρχαίων Ελλήνων, αν γραφόταν σήμερα, θα ήταν: "ποιμενικό ροκ".
Το παρακάτω χαρακτηριστικό κείμενο, είναι απόσπασμα από το άρθρο τού Βαγγέλη Πανταζή δρος Ιστορίας και δημοσιεύθηκε στα "Ιστορικά" τής Ελευθεροτυπίας Νο 244. 8 Ιουλίου 2004. Σελ. 20-25. Το θέμα του είναι: "Ο κόσμος τού Ομήρου".

"...

Όταν σήμερα ακούμε τον όρο «βασιλεύς», ο νους μας πάει αυτόματα σε θρόνους, στέμματα, σύνορα και απολυταρχικές εξουσίες. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο μέχρι πρόσφατα το πιο κοντινό στο ομηρικό σύστημα εξουσίας θεωρούνταν εσφαλμένα η φεουδαρχία. Ο όρος «βασιλεύς» όμως στα έπη δεν υποδηλώνει κατ' ανάγκη την άσκηση κεντρικής εδραίας εξουσίας, ενώ υποδηλώνει πάντα πλούτο. Η πιο σωστή απόδοσή του στη νεοελληνική θα ήταν «άρχοντας».

Ενώ οι ανώτατοι αξιωματούχοι της κοινωνίας της γραμμικής γραφής Β ζούσαν αποτραβηγμένοι από την υπόλοιπη κοινωνία στα «κυκλώπεια» οχυρά και επικοινωνούσαν με τους υποτελείς τους με μια αλυσιδωτή ιεραρχία αξιωματούχων, οι «βασιλείς» του Ομήρου ζούσαν στο ίδιο άστυ με τους υπόλοιπους πολίτες και συμφύρονταν άμεσα μαζί τους. Στα «μέγαρά» τους - άλλη μια παρεξηγημένη λέξη, που σήμαινε απλά «σπιτικό» ή το πολύ πολύ «αρχοντικό» - έχουν θέση πέρα από τους υπηρέτες και τους «δημιοεργούς» που εξυπηρετούν ολόκληρη την κοινότητα (αοιδοί, μάντεις, κήρυκες, τεχνίτες κ.λ.π.) και οι τσοπάνηδες, οι βουκόλοι και οι χοιροβοσκοί του άρχοντα, ακόμη και οι ξεπεσμένοι περαστικοί και περιπλανώμενοι επαίτες.

Στις ποιμενικές κοινωνίες η γη εκλαμβάνεται κατά πρώτο και κύριο λόγο ως ένας ασαφώς οροθετημένος, συνήθως επίκοινος, βοσκότοπος. Αντίστοιχης μορφής - σε κυμαινόμενες ζώνες επιρροής και όχι αυστηρά οροθετημένες επικράτειες - είναι και η εξουσία που ασκούν οι άρχοντες αυτών των κοινωνιών. Οι «εξουσίες» των ομηρικών βασιλέων, αντίθετα με αυτό που συνήθως συμβαίνει στις διοικητικές δομές που έχουν τις ρίζες τους στη γαιοκτησία, δεν έχουν σαφή γεωγραφικά όρια. Είναι καπετανάτα, που στον πυρήνα τους έχουν έναν «οίκο» («φρήτρα» ή «πατριά»), ενώ η μεταξύ τους σχέση παραμένει ρευστή ανάλογα με τον πλούτο και τη δύναμη του καθενός. Τούτο εξηγεί και το γιατί μέσα στην ίδια γεωγραφική περιοχή (π.χ. την Ιθάκη ή το Δουλίχιον) μπορεί κανείς να συναντήσει πολλούς βασιλείς. To status των ομηρικών «βασιλέων» ήταν σχεδόν ανάλογο και περίπου ενδιάμεσο εκείνου των προεστών, τσελιγκάδων και οπλαρχηγών των νεότερων χρόνων.

Μεταξύ των καπεταναίων-βασιλέων μιας περιοχής ο πλουσιότερος σε βοσκήματα - που κατά τεκμήριο ήταν και ο ικανότερος, αφού τα πλούτη τα κέρδιζε ή τα διατηρούσε κυρίως με το σπαθί του και τα σπαθιά της «φρατρίας» (της πατριάς) του - επιλεγόταν ως «σκηπτούχος βασιλεύς», πρώτος μεταξύ ίσων. Η ισορροπία δυνάμεων μεταξύ των καπετανάτων εξασφαλίζεται από τη «βουλή των γερόντων», στην οποία συμμετέχουν οι ισχυρότεροι οπλαρχηγοί, και την «αγορά», στην οποία συμμετέχουν όλοι οι πολεμιστές. Οι δεσμοί αυτής της άρχουσας κοινωνικής ομάδας - που ελάχιστη ομοιότητα έχουν με απόλυτες μοναρχίες - βρίσκονταν πιο κοντά στην αρχαία δημοκρατία. Στην πράξη αυτοί αποτέλεσαν τον πυρήνα απ' όπου ξεπήδησε η τελευταία.

Ο πλούτος των ομηρικών βασιλέων μετριέται σε κοπάδια μικρών και σε κεφάλια μεγάλων ζώων, σε πολύτιμα αντικείμενα που προέρχονται κυρίως από επιδρομές ή δώρα «ξενίας», και τριτευόντως σε κτήματα. Βλέπε ακόμη τα επίθετα που αποδίδονται στους ομηρικούς άρχοντες: «πολύρρηνες», «πολύμηλοι», «πολυλήιοι» κ.λπ. Είναι χαρακτηριστικό το επίθετο «πολύαρνις» («αυτός με τα πολλά αρνιά», Β 106), που χρησιμοποιεί ο ποιητής για να δείξει τον πλούτο του Θυέστη, προκατόχου του Αγαμέμνονα στον τίτλο του «σκηπτούχου» βασιλέως των Αχαιών. Οι «βασιλείς» αυτοί απεχθάνονται το εμπόριο, όχι όμως και τη ζωοκλοπή. Αντίθετα, σ' αυτήν πρωταγωνιστούν και γι' αυτήν επαίρονται. Η αρπαγή γυναικών εντάσσεται στο ίδιο πλέγμα τρόπου ζωής και αξιών.

Αν η αρπαγή συνιστά τον ένα πόλο σε έναν κώδικα αξιών που αφορά τον πλούτο και τη δύναμη, η δωρεά συνιστά φυσιολογικά τον άλλο. Στα μακρινά πειρατικά ταξίδια τους οι ομηρικοί ήρωες δεν επιδίδονται μόνο σε αρπαγές από τους εχθρούς, αλλά και σε γενναιόδωρες προσφορές προς τους φίλους. Ληστεία και «ξενία», κλοπή και ανταλλαγή δώρων αποτελούν τους δύο συμπληρωματικούς και αντιθετικούς πόλους του ίδιου ηρωικού άξονα αξιών: στο φίλο παραχωρείς γενναιόδωρα ακριβώς αυτό που αρπάζεις με το «έτσι θέλω» από τον εχθρό.

Ένα άλλο στοιχείο του κώδικα αξιών αυτών των πολεμόχαρων ποιμένων και κουρσάρων είναι η επιδεικτική αποχή για τα θαλάσσια εδέσματα. Ο Όμηρος γνωρίζει και αναφέρει το ψάρεμα και με το αγκίστρι και με το δίχτυ. Οι ήρωές του όμως, παρ' ότι δεινοί ποντοπόροι που καταπίνουν συχνά την άλμη των κυμάτων για τις ανάγκες της υπερπόντιας ληστείας, τρέφουν απέχθεια προς το ψάρι, ακόμη και σε καιρούς έσχατης ανάγκης. Το αγαπημένο τους, το σχεδόν αποκλειστικό ζωικό έδεσμα είναι το κρέας των αιγοπροβάτων, των βοοειδών και των χοίρων. Αν μάλιστα το έχουν αρπάξει «με τον ιδρώτα του προσώπου» τους, είναι ακόμη καλύτερα.

Το γεγονός όμως ότι υπάρχουν άνθρωποι που ψαρεύουν για να ζήσουν, δείχνει πως ο ποιητής επιλέγει να ζωγραφίσει τον κόσμο της κυρίαρχης μόνο τάξης. Οι ψαράδες, οι έμποροι και οι άνθρωποι των γραμμάτων - τρεις διαφορετικές μεταξύ τους κατηγορίες - φυσικά συνυπάρχουν με τους ήρωες του, βρίσκονται όμως στο περιθώριο και έξω από τον κώδικα τιμής που συνδέει εκείνους.

Το εμπόριο π.χ., είναι εξορισμένο από τον κόσμο των ηρωικών αξιών και διεξάγεται από λαούς του περιθωρίου τους «τρώκτες» Φοίνικες και τους απόντες από το πεδίο του Τρωικού πολέμου Τάφιους. Η γραφή αποτελεί ένα αίνιγμα. Αν και χωρίς αυτήν δεν θα μπορούσε να συντεθεί ένα έπος με τόσο πολλά ανθρωπωνύμια και τοπωνύμια σε σταθερή μεταξύ τους σχέση, στα έπη γίνεται μόνο μία αναφορά σ' αυτήν, και τούτη υποτιμητική: τα γράμματα είναι «ύπουλα μαραφέτια» («σήματα λυγρά»), που τα χρησιμοποιεί με δόλιο τρόπο ο Προίτος για να ξεκάνει τον Βελλεροφόντη, ένα ατρόμητο παλικάρι, που έγινε θρύλος με τα κατορθώματα του. Υποπτεύομαι πως ο ποιητής, όπως συμβαίνει με πολλούς διανοούμενους των νεότερων χρόνων, που θαυμάζουν εκείνο που δεν είναι οι ίδιοι, αφαιρεί κάθε ίχνος εγγραμματοσύνης από τους ήρωές του για να δείξει με μεγαλύτερη ενάργεια πως είναι δεινοί χρήστες των όπλων, που μπορεί να βάφουν ευχαρίστως τα χέρια τους στο αίμα, όχι όμως και στο μελάνι, το εργαλείο των «ανάλκιδων» «καλαμαράδων». Η καύση των νεκρών, ο μόνος κόσμιος τρόπος αντιμετώπισης των νεκρών που αναφέρει ο ποιητής, ενδέχεται να αντιστοιχεί στις μεταφυσικές πεποιθήσεις αυτής της ριψοκίνδυνης πολεμοχαρούς ελίτ.

Όπως βλέπουμε, η κοινωνία του Ομήρου είναι τόσο βαθιά ποιμενική, ώστε να συμπεριλαμβάνει και τους βασιλικούς γόνους ως ποιμένες. Και οι θεοί ακόμη, μεγεθύνσεις και εξιδανικεύσεις των ηρώων, δεν θα μπορούσαν να διαφέρουν ριζικά απ' αυτούς όσον αφορά τις αξίες που εκφράζουν και τις δυνάμεις που ενσαρκώνουν και εκπροσωπούν.

Δύο απ' αυτούς, για άγνωστη σε μας αιτία, επιτάσσονται επί ένα χρόνο μισθωτοί στην υπηρεσία του πρώτου τότε άρχοντα της Τροίας Λαομέδοντα: ο Απόλλων για να του βόσκει τα γελάδια στην Ίδη και ο Ποσειδώνας για να χτίσει τα τείχη του Ιλίου. Δεν είναι τυχαίο ακόμη το ότι ο πρώτος των θεών, ο Δίας, έχει όλα τα χαρακτηριστικά ενός κατ' εξοχήν θεού των ποιμένων - κύριος των ψηλών βουνοκορφών, των νεφών, των αστραπών της βροχής. Δεν είναι επίσης τυχαίο το ότι η συντρόφισσα της ζωής του και πρώτη των θεαινών, η Ήρα χαρακτηρίζεται 14 φορές στην Ιλιάδα «βοώπις»: μόνο για μια ποιμενική κοινωνία, μια κοινωνία βουκόλων, τα βοϊδίσια μά­τια θα μπορούσαν να είναι χαρακτηριστικό αντά­ξιο της πιο σεβάσμιας και τιμημένης θεάς. Οι θεές γενικά ασχολούνται οι ίδιες με τον ιστό και την ηλακάτη, όπως ακριβώς και οι αρχόντισσες. Κι όταν πρόκειται να βγουν έξω, είναι συχνά για να ζευγαρώσουν με κάποιο βοσκό ή βουκόλο στα χλοερά βοσκοτόπια".

Μετά από τα ανωτέρω αγαπητοί ανιστόρητοι Νεοπαγανιστές, πρέπει να το σκεφθείτε πολύ για να ξαναπιάσετε την Αγία Γραφή στο στόμα σας. Κοιτάξτε τους θεούς σας τους αμοιβόμενους τσοπάνηδες και τους ήρωές σας τους ζωοκλέφτες, και αφήστε ήσυχα τα ιερά βιβλία τών Χριστιανών.

Βασανιστήρια νέων προς τιμήν τής δαιμονικής Αρτέμιδος

Οι δαίμονες είναι πάντοτε μισάνθρωποι, και οδηγούν τους πιστούς τους σε διαστροφές ανάλογες τών διεστραμμένων δαιμονικών τους ορέξεων. Έτσι και ο δαίμονας που λατρευόταν από τους Παγανιστές ως "Άρτεμις", είχε τις ανώμαλες ορέξεις του: Να βασανίζουν οι ειδωλολάτρες φριχτά τους νέους!

«Εις το μέρος που ονομάζεται Λιμναίον υπάρχει το ιερό της Ορθίας Αρτέμιδος. Το άγαλμα της Ορθίας Αρτέμιδος που έχουν οι Λακεδαιμόνιοι προήλθε από τους βαρβάρους. Αυτοί που βρήκαν αυτό, ο Αστράβακος και ο Αλώπεκος γυιοί του Ίρβου, όταν βρήκαν το άγαλμα αμέσως τρελάθηκαν. Επίσης οι κάτοικοι των συνοικιών της Σπάρτης θυσιάζοντες εις την θεά για να λύσουν διαφορά την οποία είχαν, όχι μόνο δεν την έλυσαν, αλλά και κατέληξαν να σκοτωθούν μεταξύ τους και πολλοί φονεύτηκαν κατά την συμπλοκή γύρω από τον βωμό της θεάς, ενώ όσοι έζησαν πέθαναν όλοι από φοβερή ασθένεια. Και υπάρχει παράδοση ότι έπειτα από το γεγονός αυτό, έκαναν ανθρωποθυσίες στον βωμό και θυσιαζόταν εκείνος στον οποίο έπεφτε ο κλήρος. Ο Λυκούργος κατήργησε το έθιμο αυτό και το αντικατέστησε με μαστιγώσεις εφήβων γύρω από τον βωμό και έτσι γεμίζει με αίμα όταν γίνονται οι μαστιγώσεις. Έτσι εκπληρώνεται η θέληση της θεάς, αφού ο βωμός γεμίζει με ανθρώπινο αίμα.

Η ιέρεια που κρατάει το ξόανο βρίσκεται εκεί την ώρα της μαστίγωσης. Το ξόανο είναι πολύ μικρό και ελαφρύ, αλλά όταν οι μαστιγωτές χτυπούν ελαφρά κάποιον έφηβο, λόγω της ωραιότητάς του ή του αξιώματός του, τότε το ξόανο γίνεται πολύ βαρύ στα χέρια της ιέρειας. Τότε αυτή κατηγορεί τους μαστιγωτές και φωνάζει ότι πιέζεται από το βάρος εξαιτίας τους. Έτσι το άγαλμα αυτό συνήθισε από τις ανθρωποθυσίες στην Ταυρίδα να ευχαριστιέται από τα αίματα των ανθρώπων». (Παυσανίας Λακωνικά, 3, 16, 10-11)

Ο Φλάβιος Φιλόστρατος, στο "Βίο Απολλωνίου Τυανέως" ΣΤ' 20 αναφέρει το μαστίγωμα των νεαρών προς τιμήν της Ορθίας Αρτεμης αλλά ο φιλόσοφος "μεσσίας" Απολλώνιος ΔΕΝ το αποκηρρύτει!

Δείτε σε τι βρωμερούς θεούς πιστεύουν οι Παγανιστές! Δείτε τι δαίμονες λατρεύουν! Δείτε το ηθικό και νοητικό τους επίπεδο! Δείτε τι διαστροφή θεωρούν αντάξια τών Ελλήνων, αντί για τον γλυκύτατο Ιησού! Άραγε αξίζει οι Έλληνες να λατρεύουν τέτοιους διεστραμμένους αιμοχαρείς βρυκόλακες;


Ευνουχισμοί νέων προς τιμήν τής Αρτέμιδος

Δεν υπήρχε ανωμαλία και έγκλημα που να μην είναι ανακατεμένοι οι δαιμονικοί θεοί και οι παγανιστές ιερείς τής αρχαίας Ελλάδος! Θαυμάστε αρχαιοελληνικό πολιτισμό που διατηρούσαν οι Παγανιστές! Θαυμάστε τον πολιτισμό που θέλουν να μας επαναφέρουν οι σύγχρονοι λάτρεις τών διεστραμμένων αυτών θεών!
Προς χάριν τής Αρτέμιδος, είχαμε αναφέρει σε άλλο άρθρο ότι βασανίζονταν οι νέοι. Όμως δεν ήταν αυτό το μόνο έγκλημα τής δαιμονικής "θεάς" και τών ανθρωπόμορφων δαιμόνων ιερέων της, αλλά όπως και στη δαιμονική Κυβέλη, ευνούχιζαν επίσης για χάρη της τους νέους! Γιατί άραγε; Μήπως για να τους εκμεταλλεύονται σεξουαλικά;

Ο Στράβων στο ΙΔ' 1, 23 αναφέρει τον ευνουχισμό νεαρών στο ναό της Αρτέμιδος στην Εφεσο: "ιερέας δ' ευνούχους είχον ους εκάλουν Μεγαβύζους".

Και ο Παυσανίας Η' 13, 1 μιλάει για ευνούχους της Άρτεμης στην Ορχομενό και την Έφεσο. Γενικευμένη ήταν φαίνεται η διαστροφή στους ναούς τής ψευτοθεάς αυτής.

Τι λέτε; Να φτιάξουμε πάλι ναούς της και να ευνουχίζουμε τα Ελληνόπουλα;

Και μετά παραπονιούνται οι Νεοπαγανιστές, γιατί οι Χριστιανοί γκρέμισαν μερικά από τα πορνεία τής αρχαίας θρησκείας! Όχι θα τους άφηναν να σακατεύουν, να βασανίζουν και να βιάζουν τον κόσμο!

Φόνοι ζώων στην αρχαία Παγανιστική λατρεία

Προσπαθούν να μας πείσουν οι Νεοειδωλολάτρες, ότι δήθεν η θρησκεία τους ήταν στην Αρχαία Ελλάδα φυσιολατρική, και σεβόταν το περιβάλλον. Αυτά όμως τα πιστεύουν μόνο ανιστόρητοι ρομαντικοί, γιατί η ιστορία έχει καταγράψει άλλα πράγματα...
Τα παρακάτω που ακολουθούν, είναι λίγα μόνο παραδείγματα τής αρχαίας παγανιστικής βαρβαρότητας προς την κτίση:

Κατά την διάρκεια των Λαφρίων, εορτή προς τιμή της Άρτεμης, την οποία περιέγραψε ο Παυσανίας το Β’ μισό του 2ου αιώνα μ.Χ. (VII, 18, 8-13) εκτελισσόταν ένα πολύ βάρβαρο έθιμο. Πρόκειται για ολοκαύτωμα διάφορων ζώων, εκ των οποίων πολλά άγρια, όπως ελάφια, ζαρκάδια, αγριόχοιροι ακόμη και λύκοι ή αρκούδες. Αυτά καίγονταν ζωντανά σε ένα τεράστιο βωμό κατασκευασμένο από τεράστιους κορμούς δένδρων. Η εορτή, σκοπός της οποίας ήταν να εξευμενιστεί η θεά και να προστατεύει τα ζώα, είχε μεταφερθεί στην Πάτρα από την Αιτωλική καλυδώνα, όπου, όπως σε όλη την ορεινή Δ. Ελλάδα, ο θηρευτικός βίος είχε μεγαλύτερη διάρκεια από ότι στην υπόλοιπη χώρα. Αξίζει να σημειωθεί ότι η ιέρεια της Άρτεμης έκλεινε την πομπή, η οποία προηγούνταν του ολοκαυτώματος, καθισμένη σε άρμα που σύρονταν από ελάφια, σκηνή που παρίσταται και σε νομίσματα της πόλης των ρωμαϊκών χρόνων (Παπαχατζής 1980:92, εικ. 40, δ)
Ο Αύγουστος στο μνημείο της Άγκυρας απαριθμεί μεταξύ των ανδραγαθιών του και τις 27 θηριομαχίες του όπου φονεύθηκαν 3.500 αφρικανικά θηρία. Μάλιστα ήταν ο πρώτος που παρουσίασε στον λαό κροκόδειλους και τίγρεις και υποχρέωσε τον Ταύρον Στατίλιο να κατασκευάση «θέατρο τι εν τω Αρείω πεδίω κυνηγητικόν λίθινον» δια τις θηριομαχίες (Δίων βιβλ. LI, κεφ. 23).

Οι Λατίνοι ποιητές, οι οποίοι ύμνησαν τους αυτοκρατορικούς οργανωτές των αγριοτήτων τούτων, ο Μαρτιάλιος και ο Σουητώνιος μαρτυρούν ότι κατά τις 2 περιφημότερες θηριομαχίες που οργανώθηκαν από τον Πομπήιο και τον Ιούλιο Καίσαρα συγκεντρώθηκαν στην παλαίστρα κατά μεν την πρώτη 500 – 600 λιοντάρια και 410 άλλα αφρικανικά θηρία για 5 ημέρες κατά δε την δεύτερη 400 λιοντάρια και 40 ελέφαντες. Ο Σκαύρος έφερε στην αρχή στην Ρώμη 150 πάνθηρες (Πλιν. Φυσ. Ιστ. Κ. 17 & 24). Ο Πομπήιος (βλέπε άνωθι) παρείχε επί 5 συνεχείς ημέρες θηριομαχίες στον λαό κατά τις οποίες παρουσιάστηκε για πρώτη φορά 1 ρινόκερος ενώ 20 ελέφαντες αγωνίστηκαν εναντίων Γαιτούλων αιχμαλώτων «λέοντες τε πενακόσιοι ανηλώθησαν» (Δίων. Βιβλ. XXXIX, κ. 38) ή 500 κατά τον Πλούταρχο (Βίος Πομπ. 52) ο οποίος προσθέτει ότι η ελεφαντομαχία ήταν το εκπληκτικότερο των θεαμάτων Κατά τις 100ήμερες εορτές της δημιουργίας του Κολοσσαίου, το 80 π.Χ. επιδείχτηκαν μόνο σε μια ημέρα 5000 διάφορα άγρια ζώα από τον Τίτο και σε σύνολο φονεύθηκαν 9000 ήμερα και άγρια. Διαρκούντος του υπό του Τραϊανού τετραήμερου πανηγυρισμού της κατά της Δακίας νίκης φονεύθηκαν 11.000 ζώα.

Μην ξανακούσουμε λοιπόν παραμύθια από τους Νεοειδωλολάτρες για δήθεν σεβασμό τής θρησκείας τους στην κτίση. Η ιστορία κατέγραψε ανεξίτηλα τα αίσχη τους!


Παγανισμός και Ευνουχισμός

Ευνουχισμοί προς τιμής τής δαιμονικής Κυβέλης

Οι ανιστόρητοι και αθεολόγητοι ψευδοκατήγοροι τού Νεοπαγανισμού, ψάχνουν να βρουν εκ τού μη όντος ψευδείς κατηγορίες εναντίον τών Χριστιανών. Τέτοιες διαστρεβλώσεις κάνουν και στο θέμα τού ευνουχισμού. Δεν θέλουν να θυμούνται ότι η Χριστιανική πίστη απαγορεύει συνοδικώς τον ευνουχισμό, αλλά διαστρέφουν άσχετα γεγονότα για να κατηγορήσουν. Και δεν θέλουν να γνωρίζουν ότι ο ευνουχισμός είναι στην πραγματικότητα κάτι που εφάρμοζε επίσημα η δαιμονική τους θρησκεία!!!
Λένε οι συκοφάντες Νεοπαγανιστές:

«Ο Χριστιανισμός κηρύσσει τον ευνουχισμό ως προϋπόθεση για να εισέρθουν στη βασιλεία των ουρανών: «Λέγουσι αυτώ οι μαθηταί αυτού· ει ούτως εστίν η αιτία τού ανθρώπου μετά τής γυναικός, ου συμφέρει γαμήσαι. ο δέ είπεν αυτοίς· ου πάντες χωρούσι τόν λόγον τούτον, αλλ’ οίς δέδοτα. Εισί γάρ ευνούχοι οίτινες εκ κοιλίας μητρός εγεννήθησαν ούτω. καί εισίν ευνούχοι οίτινες ευνουχίσθησαν υπό τών ανθρώπων, καί εισίν ευνούχοι οίτινες ευνούχισαν εαυτούς διά τήν βασιλείαν τών ουρανών. ο δυνάμενος χωρείν χωρείτω." (Ματθαίος ιθ’ 10-12). Ο Ωριγένης, εφαρμόζοντας τα προστάγματα του Ιησού ευνουχίστηκε».


ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Ο Ωριγένης δεν είναι υπόδειγμα Χριστιανού και είναι γνωστό ότι παρερμήνευσε πολλά πράγματα. Αντιστοίχως, οι νεοπαγανιστές κατανοούν ως νεοπαγανιστές το κείμενο. Η Εκκλησία όμως διδάσκει άλλα:
Ας δούμε και τί διδάσκει η Εκκλησία πιο συγκεκριμένα πάνω στο θέμα του ευνουχισμού:

«Ει τις Κληρικός ών, εαυτόν ακρωτηριάσοι, καθαιρείσθω. Φονεύς γάρ εστίν εαυτού.» (Κανών ΚΓ' των Αγίων Αποστόλων)

«Λαϊκός εαυτόν ακρωτηριάσας, αφοριζέσθω έτη τρία. Επίβουλος γάρ εστί τής εαυτού ζωής.» (Κανών ΚΔ' των Αγίων Αποστόλων)


Οι «εκ κοιλίας μητρός ευνούχοι» προφανώς είναι οι εκ γενετής ανίκανοι προς αναπαραγωγή. Οι «ευνούχοι οιτίνες ευνούχισαν εαυτούς διά τήν βασιλείαν τών ουρανών», δεν είναι άλλοι από αυτούς που παραμέλησαν τη γενετήσια διαδικασία κι αφιερώθηκαν στο Θεό.

Οι Νεοπαγανιστές, λοιπόν, άδικα ψάχνουν στην Κ.Δ. για προτροπή προς ευνουχισμό. Αντίθετα, είναι καιρός να μάθουν πως η αιμοσταγής θρησκεία τους, εκτός από ανθρωποθυσίες και εκπορνεύσεις είχε και (αυτο)ευνουχισμούς:


«Κάθε χρόνο, πιστοί της θεάς [Κυβέλης] αυτοευνουχίζονταν, για να φέρουν στη γη ευφορία και γι’ αυτό ο χορός των Γάλλων [όπως λέγονταν ευνουχισμένοι ιερείς της θεάς] μεγάλωνε. Μετά τον ευνουχισμό οι Γάλλοι ντύνονταν με γυναικεία ρούχα και φορούσαν δαχτυλίδια και στολίδια».

Αρχικά γινόντουσαν ανθρωποθυσίες, αλλά...

«Στα κατοπινά χρόνια η ανθρωποθυσία αντικαταστάθηκε από τον ευνουχισμό και την ταφή των γεννητικών οργάνων του άνδρα. Σκοπός ήταν να δοθεί στη γη ανδρική δύναμη. Την ημέρα της πράξης [24 Μαρτίου] εκστασιάζονταν με ειδικούς χορούς αλλά και με τη χρήση φαρμάκων. Οι ευνούχοι άνδρες συγκεντρώνονται στο ιερό και αποτελούν το ιερατείο. Στα ρωμαϊκά χρόνια οι Γάλλοι αυτοευνουχίζονταν. Το σωματείο των ιερέων διατηρήθηκε ώς τον 5ο αι.»(πηγή: εγκυκλοπαίδεια Υδρία, λήμ. «Γάλλοι», «Κυβέλη»)

Ο Διογένης ο Λαέρτιος γράφει περιπαιχτικά (Αρκεσίλαος, 4,43): «Γάλλοι μεν γίνονται εξ ανδρών, εκ δε γάλλων άνδρες ου γίνονται».

Αντί να κατηγορούν, λοιπόν, οι νεοπαγανιστές την Ορθοδοξία για πράξεις και σκέψεις αιρετικών, ας πάνε... να αυτοευνουχιστούν, αν θέλουν βέβαια να τηρήσουν τα «πάτρια έθιμα», τα οποία «οι ανθέλληνες Χριστιανοί κατακτητές» κατήργησαν, κι ας μην μιλούν για ό,τι υπερβαίνει τις γνώσεις τους.

Πολύ καλά έκανε, βεβαίως ο Άγιος Θεόδωρος ο Τήρων που «σύλησε» έναν βρωμερό τόπο λατρείας της διαβολικής «θεάς»...όχι θα την άφηνε να χαίρεται για τους κομμένους όρχεις νέων ανδρών θαμμένους στο χώμα του ναού της.


Βασανισμοί γυναικών προς τιμήν τού μπεκρή Διονύσου

Δεν μαστίγωναν μόνο τους νέους προς τιμήν τής Αρτέμιδος οι αρχαίοι Παγανιστές, αλλά και τις γυναίκες προς τιμήν τού μπεκρή Διονύσου, και μάλιστα ΜΕ ΧΡΗΣΜΟ τών Δελφών, τού άλλου σαδιστή ψευτοθεού, τού σκοτεινού Απόλλωνα! Και μετά μας λένε κάποιοι για "Απολλώνιο φως"!!!
Το μέγεθος τής διαφθοράς τής πολυθεϊστικής θρησκείας τής αρχαίας Ελλάδος, δεν είχε όρια! Και οι δαιμονικοί ψευτοθεοί τους, συναγωνίζονταν ο ένας τον άλλον σε κακία και σαδισμό. Ο Απόλλωνας έκοβε, ο Διόνυσος έραβε. Ο Απόλλωνας έδωσε χρησμό στους Δελφούς να βασανίζονται γυναίκες προς τιμήν τού σαδιστή αλκοολικού Διονύσου, και οι πολυθεϊστές πιστοί τους, άλλοι από βλακεία, άλλοι από σαδισμό, έσπευδαν να βασανίζουν με το μαστίγιο Ελληνίδες! (Μετά βγαίνει η κα Τζανή στην εκπομπή τού Χαρδαβέλα, να πει για την ανωτερότητα τών Δελφών! Ήθελα να ξέρω αν θα καθόταν να τη μαστιγώσουν αν αυτό πρόσταζε ο σκοτεινός Απόλλωνας!)

Ας δούμε τις ιστορικές μαρτυρίες για το σαδισμό αυτόν τής αρχαίας ("πατρώας") θρησκείας:

«Μετά τη Στύμφαλο είναι η Αλέα (χωριό Αλέα πρώην Μπουγιάτι), που και αυτή μετέχει στην αργολική ομοσπονδία […]. Εδώ υπάρχουν τα ιερά της Εφεσίας Αρτέμιδος, της Αλέας Αθηνάς και του Διονύσου, με άγαλμα του θεού. Κάθε χρόνο τελούν προς τιμήν του τα Σκιέρεια, όπου, σύμφωνα με χρησμό του μαντείου των Δελφών, μαστιγώνονται οι γυναίκες, όπως και οι έφηβοι των Σπαρτιατών στη γιορτή της Ορθίας» (Παυσανίας, Ελλάδος Περιήγησις Η 23, 1). (Ιστορικά Νο 249. 19 Αυγούστου 2004 σελ. 13,14).


Ιερή εκπόρνευση γυναικών από τον προαγωγό δαίμονα: Αστάρτη - Αφροδίτη

Πώς θα σας φαινόταν αν ο παπάς τής ενορίας σας εξέδιδε τη γυναίκα σας ή την κόρη σας στους περαστικούς για χρήματα; Νομίζω δεν θα αφήνατε τούβλο πάνω σε τούβλο, σε έναν τέτοιο ναό - πορνείο. Κι όμως! Τέτοιοι ήταν οι αρχαιοελληνικοί ναοί τής Αφροδίτης!

Ιερόδουλος ονομάζεται ο δούλος ιερού, που υπηρετεί σε αρχαίο ναό ως αφιερωμένος εις την λατρευομένη θεότητα. Στον ναό της Αφροδίτης υπηρετούσαν γυναίκες και πρόσφεραν τον εαυτό τους προς συνουσία.

Η προσφορά ανδρών και γυναικών σε ιερά αφιερωμένοι ως δούλοι εις την υπηρεσία του θεού, έχει την προέλευσή της στους ανατολικούς λαούς και γι’ αυτό συνηθίζεται στην Ελλάδα στα ιερά της Αφροδίτης , η οποία είναι Ασιατική θεότητα. Η αρχική αιτία της αφιερώσεως στους ναούς ήταν η ανάγκη καθαριότητός, της θεραπείας των ιερέων και προπαντός της καλλιέργειας των αγρών, ιδίως σε θεότητες των αγρών. Οι δια την εκτέλεση των εν λόγω υπηρεσιών ιερόδουλοι ήσαν συνήθως αιχμάλωτοι πολέμου. Εκτός όμως των δούλων υπήρχαν και ιερόδουλοι οι οποίοι ήταν ελεύθεροι πολίτες και αφιερώνονταν οικειοθελώς εις την υπηρεσία των ναών και των ιερέων αυτών

Παραδόξως για τα σημερινά ήθη αλλά και για τα Ελληνικά ήθη της εποχής, ήταν η συνήθεια επιφανών ανδρών αλλά και ανατολικών λαών να στέλνουν τις κόρες τους και να προσφέρονται ως θυσία στους θεούς την αγνότητα και την παρθενία τους. Συνήθεια που οφείλεται μάλλον, και ίσως εις την αρχή, ότι οι θεοί πρώτοι έπρεπε να λαμβάνουν απαρχής κάθε πράγματος. (Ηροδ. Α’ 199)

Σύμφωνα με τον αρχαίο γεωγράφο Στράβωνα (8.6.20), στην Αρχαία Κόρινθο υπηρετούσαν ως ιερές πόρνες 1000 ιέρειες και δούλες του εκεί ναού της Αφροδύτης. Γι ‘ αυτό έλεγε και η παροιμία: "Ου παντός ανδρός εις Κόρινθον εσθ' ο πλους" (Στραβ. C. 559).

Στους Κομάνους της Καππαδοκίας, στο ιερό της Ενυούς οι ιερόδουλοι άνδρες και γυναίκες έφτασαν το αριθμό των 6000 (Στράβωνας 535C), ενώ ο ιερέας του ναού, που ανήκε στο βασιλικό γένος, ήταν 2ος μετά τον βασιλιά κατά τις προσόδους και τις προσφορές. Οι ιερόδουλοι στην Τύρο ήσαν τόσοι πολλοί ώστε πολλές φορές ο αρχιερέας με την βοήθειά τους ελάμβανε και το βασιλικό αξίωμα. Ο δε Ηρόδοτος αναφέρει «Τον γαρ δη Λυδών δήμου οι θυγατέρες πορνεύονται πάσαι».

Από ότι φαίνεται και άλλα ιερά είχαν ιερόδουλους στην αρχαία Ελλάδα αλλά δεν ήταν όλοι γυναίκες εταίρες Έτσι υπάρχουν αναφορές για ιερόδουλους στην Τεγέα της Αρκαδίας, ναού της Αλέας Αθηνάς, στην Δήλο στο ναό του Απόλλωνα και στους Δελφούς οι οποίοι ήταν ιερόσυλοι δηλαδή νοσφιστές των καρπών των ιερών γαιών του θεού. Αυτοί καταδικάστηκαν από τους Αμφυκτίονες να αφιερωθούν ως ιερόδουλοι εις τον ναό του Απόλλωνα. Τέλος ονομαστό για τον αριθμό των ιερόδουλων ήταν στην Σικελία και στο ψηλό λόφο της Έρυκος το ιερό της Αφροδίτης της λεγόμενης Ερυκίνης και της οποίας αφίδρυμα υπήρχε στη Ρώμη (Στράβων C. 272).

Επειδή δε οι ιερόδουλες συνεισέφεραν πολλά εις τα ιερά της Αφροδίτης δεν είναι άξιο απορίας ότι οι ναοί της ήταν από τους πλουσιότερους. Το παράξενο είναι ότι ο Ησίοδος μιλάει με αυστηρότητα γι’ αυτές της γυναίκες, που ντύνονται κατά τέτοιο τρόπο, ώστε να προβάλλουν τις καμπυλότητές τους, που με τις κολακείες τους ξεκουτιαίνουν τους άντρες και που δεν εποφθαλμιούν τίποτα άλλο από τη σιταποθήκη τους -γιατί η πληρωμή των υπηρεσιών γινόταν τότε σε είδος- και τις οποίες παρομοιάζει τελικά με τους κλέφτες (Ησίοδος Έργα και Ημέραι, 373 – 375)

Το έθος της αφιερώσεως στα ιερά των θεών των απελευθερωμένων σκλάβων από τους κυρίους τους, ως και η αφιέρωση κτημάτων με τους καλλιεργητές τους ως ιερόδουλων, δεν έλειψε ούτε στα ρωμαϊκά χρόνια.

Θα μας πούνε τώρα κάποιοι: «βρίζεται η Ελλάδα». Λάθος. Οι Νεοπαγανιστές και οι «αρχαιολάτρες», όταν ακούν να κατακρίνεται η παιδεραστία και η ιεροδουλεία των Αρχαίων Ελλήνων, ως εθνικιστές που είναι, νομίζουν ότι υβρίζεται η Αρχαία Ελλάδα συνολικά. Είναι άλλο πράγμα όμως π.χ. ο ποιητής Καβάφης κι άλλο πράγμα η ομοφυλοφιλία του, κι όποιος δέχεται ή απορρίπτει τα ποιήματά του λόγω της ομοφυλοφιλίας του είναι άφρονας. Όμως αυτό που δεν είναι σωστό, πρέπει να αποδοκιμαστεί, ακριβώς διότι κανείς δεν είναι τέλειος. Εκτός φυσικά από τους παγανιστές που δεν βρίσκουν τίποτε μεμπτό στους Αρχαίους. Διότι, στην σημερινή Ελλάδα «αρχαιολατρία» σημαίνει αυτό και μόνον αυτό: αποσιώπηση των κακών της αρχαίας ειδωλολατρείας.


Μυκηναϊκές ανθρωποθυσίες προς τιμήν αρχαίων δαιμόνων

Μισάνθρωποι και αιμοχαρείς δαίμονες οι θεοί τών αρχαίων Ελλήνων, και εξίσου αιμοχαρείς και βάρβαροι οι πολυθεϊστές πιστοί τους. Κηλίδα στην Ελληνική ιστορία η πολυθεϊστική βαρβαρότητα, ήταν εξ' αρχής τόσο σκοτεινή, ακόμα και στην εποχή λαμπρών πολιτισμών όπως ο Μυκηναϊκός. Πάντα ο πολυθεϊσμός κηλίδωνε την Ελληνική ιστορία δολοφονώντας ανθρώπους και κυρίως γυναίκες, για να χαροποιήσει τους μισάνθρωπους δαίμονες που σκλάβωναν τους Έλληνες κάτω από καθεστώς τρόμου.

Δεν ανθρωποθυτούσαν οι αρχαίοι ειδωλολάτρες μόνο στα ύστερα χρόνια, αλλά εξ' αρχής. Σε άλλο άρθρο εκθέσαμε την πολυθεϊστική βαρβαρότητα τών ανθρωποθυσιών και τών καννιβαλισμών προς τιμήν τού Δία κυρίως. Εδώ θα δείξουμε ότι και η άλλη δαιμονική συμμορία που λατρεύονταν ως θεοί στην αρχαία Ελλάδα, και μάλιστα στη Μυκηναϊκή εποχή, χαίρονταν να βλέπουν σφαγμένες Ελληνίδες προς τιμήν τους.

Οι αρχαιολόγοι Ventris και Chadwick (Documents in Mycenaean Greek, p. 463) βρήκαν κάποιες πινακίδες που αναφέρουν θυσίες κυρίως γυναικών σε θεούς όπως ο Δίας και η (ξενόφερτη) Πότνια Αθηνά!!!! Όλα αυτά έλαβαν χώρα μέσα στην 2η χιλιετία π.Χ.... Η "πατρώα θρησκεία" πήγαινε εκ γενετής χεράκι-χεράκι με την ανθρωποθυσία! (M. Ventris and J. Chadwick, DOCUMENTS IN MYCENAEAN GREEK, second ed. (Cambridge, 1973), p. 463 www.csun.edu/~hcfll004/mycen.html )

Πινακίδα #172 [μπροστά]

Στον μήνα Πλοουίστος η Πύλος... φέρνει δώρα και οδηγεί θύματα:

Για την Δέσποινα [Πότνια]: ένα χρυσό ποτήρι, μια γυναίκα

Για την Μνάσα: ένα χρυσό βαθύ πιάτο, μια γυναίκα

Για την Ποσιδαιεία: ένα χρυσό βαθύ πιάτο, μια γυναίκα

Για την Τρις-Ήρωα: ένα χρυσό ποτήρι

Για τον Κύριο του σπιτιού: ένα χρυσό ποτήρι

[πίσω]

Η Πύλος φέρνει θυσίες στο ιερό του Ποσειδώνα, και η πόλη οδηγεί και φέρνει δώρα, και οδηγεί θύματα:

Για την Γουία [και την] Κομαουέντεια: ένα χρυσό ποτήρι, δύο γυναίκες

H Πύλος θυσιάζει στα ιερά του Πέρση και της Ιφιμέδειας και της Δίουιας και φέρνει δώρα και οδηγεί θύματα:

Για τον Πέρση: ένα χρυσό βαθύ πιάτο, μια γυναίκα

Για την Ιφιμέδεια: ένα χρυσό βαθύ πιάτο

Για την Δίουια: ένα χρυσό βαθύ πιάτο, μια γυναίκα

Για τον Ερμή Αρεία [κριό]: ένα χρυσό βαθύ πιάτο, έναν άνδρα

Η Πύλος θυσιάζει στο ιερό του Δία και φέρνει δώρα και οδηγεί θύματα:

Για τον Δία: ένα χρυσό βαθύ πιάτο, έναν άνδρα

Για την Ήρα: ένα χρυσό βαθύ πιάτο, μια γυναίκα

Για τον Δρίμιο, γιο του Δία: ένα χρυσό βαθύ πιάτο

Η Πύλος[...]

4 ποτήρια, 8 βαθιά πιάτα, 2 άνδρες, 8 γυναίκες

Είναι απορίας άξιο, πώς οι Νεοπαγανιστές επιθυμούν να επαναφέρουν αυτή τη βαρβαρότητα στη χώρα μας. Είναι απορίας άξιο, πόσο διεστραμμένος πρέπει να είναι ένας άνθρωπος, για να λατρεύει τέτοια αιμοδιψή τέρατα, και να θαυμάζει μια τέτοια πρωτόγονη και αιμοχαρή εποχή! Και είναι να απορεί κανείς για την αμάθεια όσων δίνουν σημασία στις πολυθεϊστικές βάρβαρες κραυγές, σήμερα, σε μια Χριστιανική πολιτισμένη κοινωνία!


Ανθρωποθυσίες στην αρχαία Ελλάδα

Πολλοί που μας μιλούν ρομαντικά για τον "αρχαίο Ελληνικό πολιτισμό", έτσι αόριστα, σαν να πρόκειται για μια τέλεια κοινωνία, μπερδεύουν την υψηλή (για την εποχή εκείνη) φιλοσοφία και τέχνη με την βάρβαρη πολυθεϊστική θρησκεία τών αρχαίων ειδωλολατρών. Ποτέ δεν μας μίλησαν όλοι αυτοί για τον ΚΑΝΙΒΑΛΙΣΜΟ και τις ΑΝΘΡΩΠΟΘΥΣΙΕΣ τών αρχαίων μας ειδωλολατρών προγόνων!
Οι Νεοειδωλολάτρες, προσπαθούν να επιβάλλουν στη χώρα μας την αρχαιοελληνική βάρβαρη θρησκεία, που στο όνομα των δαιμονικών θεών τους, θυσίαζε, ακόμα και έτρωγε ανθρώπους! Μια ιδέα για τη βαρβαρότητα από την οποία μας ελευθέρωσε ο Ιησούς Χριστός, μπορείτε να πάρετε από τα παρακάτω μικρά παραδείγματα του ήθους και της θρησκείας των Νεοειδωλολατρών:

Στην Αχαϊα, οι τρεις οικισμοί: Αρόη, Μεσάτις και Άνθεια, κατοικήθηκαν από Ίωνες. Οι τρεις πόλεις συνδέθηκαν έχοντας κοινή λατρεία της Άρτεμης της Τρικλαρίας, που τιμούσαν κάθε χρόνο με γιορτές στο ιερό της κοντά στο ποτάμι Μείλιχο (στα μετέπειτα Συχαινά) όπου το είδε στον καιρό του ο Παυσανίας. Όπως και αλλού, πρόσφεραν στη θεά ανθρώπινα θύματα. Και επίσης όπως κι αλλού, οι ανθρωποθυσίες αντικαταστάθηκαν με θυσίες ζώων εκέι γύρω στα χρόνια του Τρωικού πολέμου (ελάφι αντί για την Ιφιγένεια στην Αυλίδα).

Στην Αχαϊα τα πράγματα έγιναν κάπως αλλιώς: Η Κομαιθώ, ιέρεια στον ναό της παρθένας θεάς, ερωτεύτηκε τον ήρωα Μελάνιππο. Οι δύο τους μετέτρεψαν τον ναό σε ερωτική φωλιά. Φυσικά και εξοργίστηκε η Άρτεμη. Οι άνθρωποι της περιοχής άρχισαν να πεθαίνουν ανεξήγητα, η γη έπαψε να καρποφορεί. Το μαντείο των Δελφών που ρωτήθηκε, απάντησε ότι το κακό θα σταματούσε μόνο αν ο Μελάνιππος και η Κομαιθώ θυσιάζονταν στην Άρτεμη και στο εξής κάθε χρόνο ένας νέος και μια παρθένα από τις ωραιότερες.

Οι ανθρωποθυσίες εκεί, σταμάτησαν μετά από καιρό, μετά από την πτώση της Τροίας, όταν ο Ευρύπυλος κατέθεσε εκεί τη λάρνακα με το άγαλμα του Διονύσου, κατά τη στιγμή που θυσιαζόταν ένα αγόρι και ένα κορίτσι στην αχαϊκή παραλία. Από τότε, ο Ευρύπυλος τιμάτο μαζί με τον Διόνυσο ως λυτρωτής τους. (Πατριδογνωσία τεύχος 87 σελ. 3144).

Έχουμε φυσικά και το πασίγνωστο παράδειγμα ανθρωποθυσίας, που οι Σαλαμινομάχοι τού Χρυσού (;;;) Αιώνα τής αρχαίας Αθήνας, θυσίασαν πριν από τη Ναυμαχία τής Σαλαμίνας στον ανθρωποκτόνο δαίμονα Διόνυσο, τρία παλικάρια!

«Ενώ ο Θεμιστοκλής προσέφερε κοντά στη ναυαρχίδα θυσία, του έφεραν τρεις αιχμαλώτους, οι οποίοι ήταν ωραιότατοι και στολισμένοι μεγαλοπρεπώς (...) Όταν τους είδε ο μάντης Ευφραντίδης, επειδή εκείνη την ώρα υψώθηκε από τα ιερά μεγάλη και λαμπρή φλόγα, ταυτόχρονα δε κάποιο φτέρνισμα από τα δεξιά έδωσε το σημάδι, τον συμβούλευσε να αρχίσει από τους νέους αιχμαλώτους και αφού προσευχηθεί, να τους θυσιάσει όλους στον Ωμηστή Διόνυσο. Έτσι, είπε, θα εξασφαλιστεί στους Έλληνες η νίκη συγχρόνως και η σωτηρία. (...) Και ο Θεμιστοκλής εξεπλάγη, (....) αλλά το πλήθος άρχισε με ομαδικές φωνές να επικαλείται τη βοήθεια του θεού, ωδήγησε βιαίως τους αιχμαλώτους στο βωμό και επέβαλε να εκτελεστεί η θυσία, όπως συμβούλευσε ο μάντης.

Αυτά τα διηγείται εκ των ιστορικών ο Φανίας ο Λέσβιος, ο οποίος ήταν φιλόσοφος και όχι άπειρος στα ιστορικά ζητήματα» (ΠΛΟΥΤΑΡΧΟΥ, ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ, 13).

Παρατηρητέο, ότι, όπως οι ανώτεροι εκ των Ελλήνων, οι φιλόσοφοι ειρωνευόντουσαν τον παγανισμό σε αντίθεση με τον όχλο των Παγανιστών που τους εδίωκε γι' αυτό, έτσι κι εδώ, ο ανώτερος Θεμιστοκλής εκπλήσσεται με την διαταγή του μάντη, ενώ ο συνηθισμένος στην αρχαία παγανιστική φρίκη όχλος των Παγανιστών, άρον-άρον εκτελεί τη θυσία. Η δαιμονική φρίκη και δεισιδαιμονία τού αρχαιοελληνικού παγανισμού σε όλο της το μεγαλείο!

Η εγκυκλοπαίδεια «Πάπυρος Λάρους Μπριτάννικα» αναφέρει:

«(..) Στον Τάφο του Φιλοποιμένος θυσιάζονται Μεσσήνιοι αιχμάλωτοι (183 π.Χ.) Κορυφαία θέση έχει η θυσία βρέφους επάνω στο βωμό του Λυκαίου Διός στην Αρκαδία, κατά την οποία ακολουθούσε διανομή και βρώση των ψημένων τεμαχίων του θυσιασθέντος βρέφους. Ο Λυκούργος δια νόμου κατάργησε τις ανθρωποθυσίες που γίνονταν στη Σπάρτη προς τιμήν της Αρτέμιδος. Στη Χίο και τη Λέσβο αναφέρονται συχνές ανθρωποθυσίες που γίνονταν κάθε χρόνο για να τιμήσουν τον Δία και τον Διόνυσο(…)»

Για τις Ανθρωποθυσίες αυτές παραθέτουμε και τις αρχαίες μαρτυρίες του Παυσανία ( 2ος μ.Χ. αιώνας) από το σύγγραμμά του «Ελλάδος Περιήγησις» (οι αριθμοί σημαίνουν: Βιβλίο. Κεφάλαιο. Στίχος): Παυσανίας, Αρκαδικά 38, 7:

«Στο βωμό αυτόν προσφέρουν μυστική θυσία στον Λύκαιο Δία. Δεν είχα όμως καμιά διάθεση να μιλήσω σχετικά με αυτή τη θυσία. Ας μείνει όπως είναι κι όπως ήταν από την αρχή.»

Ο καημένος ο Παυσανίας, ντρέπεται ακόμα και να πει τι συνέβαινε στο Λύκαιο όρος, σε αντίθεση με τους σημερινούς Νεοειδωλολάτρες που τολμούν ξεδιάντροπα να αξιώνουν την λατρεία τέτοιων βδελυρών θεών.

Η εγκυκλοπαίδεια «Υδρία» αναφέρει:

«(..)Υπάρχουν αρκετές μαρτυρίες για ανθρωποθυσίες στην Αρχαία Ελλάδα. Τα κυριότερα κέντρα ανθρωποθυσιών ήταν: Στο Λύκαιο όρος της Πελοποννήσου όπου το ιερό του Λύκαιου Δία. Εδώ οι ανθρωποθυσίες συνεχίστηκαν ως τον 3ο μ.Χ. αιώνα (...)" .

Το «Νεώτερον Εγκυκλοπαιδικόν λεξικόν του Ήλιου» αναφέρει τα εξής:

«(...) Απαντώμεν ανθρωποθυσίας επίσης εις την Μεσσηνίαν, εις την Πέλλην της Θεσσαλίας, εις την Αρκαδίαν, εις την οποίαν ο Ζευς εδέχετο ανθρώπινα θύματα και μετά την εμφάνισιν του Χριστιανισμού(...)"

Το τεύχος 84 της Πατριδογνωσίας (21 Σεπτεμβρίου 2003 σελ. 3039-3041), αφού αναφέρει το μύθο του Λυκάονα με τη βρεφοφαγία, καταλήγει με τα εξής λόγια:

«Οπωσδήποτε, το γεύμα με ανθρώπινες σάρκες, αντίστοιχο εκείνου που παρέθεσε ο Ατρέας στον Θυέστη, (βλ. «Ιστορία Αργολίδας»: Η κατάρα των Ατρειδών), ερμηνεύεται ως απόηχος παλαιότερης εποχής, κατά την οποία ίσχυαν οι ανθρωποθυσίες. Η αηδία του Δία, αντιστοιχεί στην αποστροφή των Ελλήνων της κλασικής εποχής σ αυτές τις πρακτικές των προγόνων τους».

Φυσικά προφανώς ο κειμενογράφος της Πατριδογνωσίας, αγνοεί ότι οι ανθρωποθυσίες συνεχίζονταν ως τον 3ο αιώνα μ.Χ. εκεί πάνω:

Χωρίο του Πορφυρίου, Νεοπλατωνικού φιλοσόφου εκ Τύρου, του 3ου αιώνα μ.Χ. στο έργο του Περί Αποχής των εμψύχων:

"Αφ ου μέχρι του νυν ουκ εν Αρκαδία μόνον τοις Λυκαίοις, ούδ εν Καρχηδόνι τω Κρονω, κοινή πάντες ανθρωποθυτούσι, αλλά κατά περίοδον της του νομιμου χάριν μνήμης εμφύλιον αεί αίμα φαίνουσιν προς τους βωμούς, καίπερ τοις παρ αυτοίς οσίας εξειγούσης των Ιερών, τοις περιρραντηρίοις κηρύγματι, ει τις αίματος ανθρωπείου μεταίτιος".

Παντού μας λέει ο Πορφύριος, οι αρχαίοι Έλληνες ειδωλολάτρες, έδειχναν το αρχαιοελληνικό ήθος τους και τον πολιτισμό τους, ΑΝΘΡΩΠΟΘΥΤΩΝΤΑΣ! (Θεόφραστος στον Πορφύριο, Περί αποχής εμψύχων 2, 27 καθώς και: Ηρόδοτος 7, 197, Πλάτ., Μίνως 315c, Θεόφραστος στον Πορφύριο, Περί αποχής εμψύχων 2, 27).

ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΟΝ ΤΡΙΤΟ ΑΙΩΝΑ μ.Χ!!!

Αναρωτιόμαστε αν ο κος Βλάσης Ρασιάς τού ΥΣΕΕ είχε κάτι τέτοιο υπόψιν του, όταν προσπάθησε προ ετών να αναβιώσει την αρχαία ειδωλολατρική πρακτική στο Λύκαιο Όρος!

Παραθέτουμε ένα απόσπασμα από παγανιστικό κείμενο για το γεγονός αυτό:

"'Αναψε πάλι η ιερή φλόγα στην ιερή και φωτεινή κορυφή του Λυκαίου όρους, όπου κατά την Αρκαδική παράδοση, γεννήθηκε στην θέση του βουνού "Κρητέα", ο κραταιός Δίας, που ονομάσθηκε Λύκαιος Δίας και τον οποίον ανέθρεψαν και προστάτευσαν οι Νύμφες Αγνώ, Νέδα και Θεισόα.

Το φωτοντυμένο Λύκαιον όρος, που βρίσκεται στο κέντρο της Πελοποννήσου, έχει μεγάλη λατρευτική, και πολιτιστική ιστορία που την καταγράφει ο Παυσανίας καί άλλοι αρχαίοι συγγραφείς αλλά και την επιβεβαιώνουν οι διάφορες ανασκαφές. Εκεί ελατρεύετο ο Λύκαιος Δίας (Φωτοδότης) και ο Αρκαδικός Θεός Παν, το δε βουνό εθεωρείτο ιερόν και ονομαζόταν ό Όλυμπος των Αρκάδων...

...Η τελετή ξεκίνησε με επιβλητική πομπή ιερέων, νεανίδων και χλαμυδοφόρων η οποία κατέληξε στο κέντρο του σταδίου όπου ο βωμός και η τράπεζα των προσφορών. Πρωθιερέας της θρησκευτικής τελετής που επηκολούθησε ήταν ο γνωστός συγγραφεύς Βλάσης Ρασιάς...

...Δυστυχώς δεν εσυνεχίσθη ο θεσμός των Λυκαίων με τον τρόπο που εξελίσσετο. Δηλαδή με το αρχαιότροπο ή καλύτερο ελληνότροπο θεοσεβικό περιεχόμενο. Αντί γι' αυτό, υπό την "δαμόκλειο σπάθη" του εβραιοχριστιανικού αφορισμού, το 2001 οι γιορτές ήταν μία φολκλορική φιέστα τουριστικού τύπου με ουδαίο πολιτιστικό περιεχόμενο και τοποτηρητή τον γιαχβίτη αντιπρόσωπο…"

Πράγματι! Οι Χριστιανοί είναι το ΕΜΠΟΔΙΟ που δεν αφήνουν τους Παγανιστές να αναβιώσουν με "αρχαιότροπο" και "ελληνότροπο" περιεχόμενό τους, τις αρχαίες κανιβαλικές τελετουργίες τών Παγανιστών. Μόνο το φως τού Χριστού εμποδίζει τους πιστούς τών δαιμόνων να θυσιάσουν και να κατασπαράξουν παιδάκια και πάλι, στον 21ο αιώνα, προς τιμήν τού δαιμονικού ανθρωποθυσιαστικού θεού τους του Δία!

Η βαρβαρότητα αυτή των ειδωλολατρών, εκθέτει διεθνώς τους σκοτεινούς αιώνες της ειδωλολατρικής Ελλάδος, όσο και αν προσπαθούν οι Νεοειδωλολάτρες να προσεταιριστούν την ανωτερότητα των Φιλοσόφων (μονοθεϊστών στην πλειονότητά τους), τους οποίους οι ίδιοι δίωξαν.

Αν και παρά τις σαφείς και πολλές αρχαίες μαρτυρίες, ακόμα δεν βρέθηκαν στο Λύκαιο όρος κόκαλα από τα θυσιασμένα και κανιβαλισμένα παιδάκια (φαίνεται οι κανίβαλοι ειδωλολάτρες δεν άφηναν ούτε κοκαλάκι από τη λαιμαργία τους), βρέθηκαν σε άλλες περιοχές, έτσι ώστε να μην υπάρχει γι' αυτούς δικαιολογία και περιθώριο άρνησης.

Παράδειγμα της διεθνούς έκθεσης των ειδωλολατρών από τις βαρβαρότητές τους, μπορούμε να βρούμε στο παρακάτω αρχαιολογικό κείμενο:

Το 1979, σε μια αρχαιολογική αποστολή στην Κνωσό, στην Κρήτη, ο καθηγητής της αρχαιολογίας με το όνομα Peter Warren ανακάλυψε σπίτια όπου το ταβάνι τους είχε πέσει στο πάτωμα. Ανακάλυψε μερικά σπιτικά αντικείμενα όπως και ένα μεγάλο βάζο που περιείχε κατάλοιπα από τροφές, καμένη γη και οστά ανθρώπου (σπόνδυλο) με σημάδια από κοψίματα.

Ερευνώντας περισσότερο στο διπλανό δωμάτιο, ανακάλυψαν 251 οστά από ζώα (πρόβατα, γουρούνια, σκύλους, κ.λ.π.) μαζί με 371 ανθρώπινα κόκαλα και θραύσματα από κόκαλα, όλα όμως ήταν κόκαλα παιδιών. Όλα αυτά τα κόκαλα είχαν σημάδια από κοψίματα.

Ο Warren συμπέρανε πως επρόκειτο για κάποιο είδος καvνιβαλισμού, μιας και τα σημάδια των οστών έμοιαζαν με εκείνα που παρουσιάζονται όταν κάποιος προσπαθεί να αφαιρέσει το κρέας από αυτά. Κάποιο μακάβριο είδος λατρείας, με τον θάνατο και το φάγωμα των παιδιών για θρησκευτικούς σκοπούς, έδινε υπόσταση στο μύθο του ανθρωποφάγου Μινώταυρου.

Επίσης, πολλά στοιχεία βρέθηκαν που υποστήριζαν την άποψη ότι οι Μινωίτες συμμετείχαν σε ταυρομαχίες για θρησκευτικούς σκοπούς κατά τις οποίες ακροβάτες προσπαθούσαν να πηδήξουν πάνω από τους επιτιθέμενους ταύρους χωρίς να κτυπήσουν στα κέρατά τους. Ο Λαβύρινθος θα μπορούσε να είχε εμπνευστεί στο παλάτι της Κνωσού το οποίο αποτελούνταν από ένα μεγάλο σύμπλεγμα από αλληλοσυνδεόμενα προαύλια και διαμερίσματα. (Πηγή: Ancient Mysteries by Peter James and Nick Thorpe)

Βορειοδυτικά των Αρχανών σε απόσταση 5 xλμ. στους βόρειους πρόποδες του όρους Γιούχτα στη θέση Ανεμοσπηλιά ανασκάφηκε μικρό οικοδόμημα, μινωικό ιερό με τρία δωμάτια στο νότιο μέρος του και μακρύ διάδρομο. Το πιο ενδιαφέρον δωμάτιο είναι το δυτικό όπου βρέθηκαν τρεις ανθρώπινοι σκελετοί, ένας γυναικείος ένας ανδρικός με κοσμήματα ίσως ιερέως και ένας τρίτος νέου ανδρός πάνω σε ένα βωμό με ένα χάλκινο εγχειρίδιο καρφωμένο στο στήθος. Κατά τους ανασκαφείς πρόκειται για ανθρωποθυσία η πρώτη στο Αιγαίο - Κρήτη. Το ιερό καταστράφηκε γύρω στα 1700 π.Χ. Η ανθρώπινη θυσία έλαβε χώρα την ώρα της καταστροφής, και έτσι αποθανατίστηκε παρέχοντας ατράνταχτη μαρτυρία για τη βαρβαρότητα τών ειδωλολατρών τής αρχαίας Ελλάδος.

Πειστήρια του εγκλήματος όσα βρέθηκαν στο δυτικό δωμάτιο του ναού στα Aνεμόσπηλια: η χάλκινη λόγχη, το αγγείο με την πλαστική μορφή του ταύρου, το ξόανο, και κυρίως η στάση του νεκρού ήταν σε τέτοια θέση που θα πρέπει να ήταν δεμένα τα πόδια του.

Οι ιατροδικαστές αναγνωρίζουν στη λόγχη το όργανο της θυσίας. Φαντάζονται πως ο τοποθετημένος στο βωμό δεμένος άνθρωπος σκοτώθηκε με ένα χτύπημα στην αριστερή πλευρά του λαιμού, στην καρωτίδα. Δεν συγχρονίζουν όμως την ανθρωποθυσία με την καταστροφή του ναού και με το θάνατο των άλλων ατόμων που βρέθηκαν στον ίδιο χώρο, γιατί παρατηρούν πως ο ιερέας που σκοτώθηκε δίπλα στο βωμό, βρίσκεται στη θέση του θύτη και πλάι κάδοι για τη συλλογή του αίματος, όπως γινόταν για κάθε θυσία.

Βρέθηκαν επίσης ενδείξεις ανθρωποθυσίας και στη βόρεια οικία της Κνωσσού. ( «Η αρχαιολογία και η κοινωνική ταυτότητα του φύλου, προσεγγίσεις στην αιγαιακή προϊστορία» σελ. 111, Δήμητρα Κοκκινίδου, Μαρία Νικολαΐδου. Εκδ. Βάνιας, Θεσσαλονίκη 2003.

Δεν είναι οι πρώτοι αρχαιολόγοι του προϊστορικού Aιγαίου που γράφουν ότι ανέσκαψαν μια ανθρωποθυσία. Πρώτος ο X. Tσούντας έγραψε πως σε δύο σημεία των Mυκηνών σημείωσε, πολλαπλές μάλιστα, ανθρωποθυσίες κι ακολούθησαν πολλοί άλλοι, Eλληνες και ξένοι ανασκαφείς. Και αναφέρονται οι: A.J.B. Wace στις Mυκήνες, C. Blegen στην Πρόσυμνα, Vollgraff στο Άργος, A. Persson στα Δενδρά, E. Πρωτονοταρίου-Δεϊλάκη στην Kαζάρμα, ενώ στους πεπεισμένους συγκαταλέγεται και ο M. Aνδρόνικος, ο οποίος μάλιστα "θεωρεί πιθανότατο πως οι ίδιοι οι Mηκυναίοι εισήγαγαν το έθιμο της ανθρωποθυσίας στην Kύπρο, όπου επανειλημμένως έχει διαπιστωθεί ανασκαφικά".

Μετά από όλα αυτά, έρχονται κάποιοι σήμερα, στη Χριστιανική εποχή του φωτός, να μας μιλήσουν για αρχαίους δαίμονες. Έρχεται ο κύριος Ρασιάς και το ΥΣΕΕ να ξαναφέρουν σε λειτουργία τις "αρχαιοπρεπείς" λατρείες τού Λυκαίου Δία! Χόρτασε όμως εδώ και αιώνες η Ελλάδα από τους φόνους τους και το μισάνθρωπο σκοτάδι τών ειδωλολατρών, και είναι ελεύθερη από αυτό το κανιβαλικό σκοτάδι 17 αιώνες!


Οι διαστροφές τού Δία

Τολμούν οι Νεοπαγανιστές να πιάνουν για κακό στο στόμα τους τον αναμάρτητο και γλυκύτατο Ιησού Χριστό, και ξεχνούν το χάλι τών δικών τους "θεών". Ας δούμε εδώ για τον σπουδαιότερο "θεό" τους μερικά πράγματα, από την ίδια τη δική τους μυθολογία:

Ας μιλήσουμε περιληπτικά για τον Δία, που ήταν ομοφυλόφυλος παιδεραστής του μικρού Γανυμίδη. Αλλά όχι μόνο αυτό. Μοίχευε συχνότατα κατά της γυναίκας του και αδελφής του τής Ήρας, ενώ οι Ορφικές ιστορίες αναφέρουν ότι ο Ζευς έσμιξε με τη δεύτερη από τις αδελφές του, τη Δήμητρα. Καρπός αυτής της ένωσης ήταν η Περσεφόνη. Άλλη από τις απόκρυφες ιστορίες διηγείται ότι ο Ζευς απήγαγε τη μάνα του τη Ρέα και οι δυο ενώθηκαν μεταμορφωμένοι σε φίδια. Κατόπιν ο Ζευς με τη μορφή φιδιού πάλι ξεπλάνεψε την κόρη του την Περσεφόνη και το παιδί που γεννήθηκε απ’ αυτή την αιμομιξία ήταν ο Διόνυσος.

Ο Δίας βέβαια βασάνισε φριχτά τον Προμηθέα επειδή ο τελευταίος βοήθησε τους ανθρώπους δίνοντάς τους τη φωτιά. Στον πόλεμο της Τροίας ο Δίας πολέμησε κατά των Ελλήνων και υπέρ των Τρώων. Πώς διέφυγε αυτός ο μισάνθρωπος και ανθέλληνας «πατέρας των θεών» από το επιθετικό μένος τών Παγανιστών;

Και αναφέρομαι εδώ μόνο κατά του ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΥ ΘΕΟΥ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ. Δεν μιλάω ούτε για τον κτηνοβάτη Πάνα, ούτε για τον κανίβαλο Κρόνο, ούτε για τον αιμοσταγή Άρη, ούτε για τη βρεφοκτόνο Ήρα, ούτε για την πορνική Αφροδίτη, στα ιερά της οποίας εκδίδονταν οι γυναίκες πριν τον γάμο τους και είχε κάνει ελάφι τον άνδρα της τον Ήφαιστο (τον οποίο είχε ξεχαρβαλώσει ο Δίας όταν ήταν παιδί), ούτε για τον Ποσειδώνα, που τιμώρησε τόσο σκληρά τον Οδυσσέα και τους συντρόφους του, μόνο και μόνο επειδή δεν άφησαν να τους φάει ο κανίβαλος γιος του, ούτε για τους λοιπούς δαιμονικούς αρχαίους θεούς, που για τον καθέναν απ’ αυτούς, θα μπορούσα να γράψω ΒΙΒΛΙΟ με τα αίσχη τους, γραμμένα από τους ίδιους τους αρχαίους μας προγόνους.

Θα πω όμως και για την παράνομη μοιχευτική σχέση του Δία με την αδελφή του Δήμητρα, την οποία ηράσθη, ενώ πιο πριν φρόντισε να δολοφονήσει με κεραυνό τον Ιασίονα που είχε σχέσεις μαζί της, επειδή δήθεν δεν ήθελε να έχουν οι θεοί σχέσεις με θνητούς. Αυτός όμως δεν άφησε θνητή που να μην τη βιάσει, και τι λέω θνητή. Ούτε θεά δεν άφησε, ούτε γάτα θηλυκιά (για τις αρσενικές έκανε και λίγο κράτει).

Και αυτοί οι αρχαίοι θεοί ήταν ΤΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ ΗΘΟΥΣ για τους πιστούς τους. Γι’ αυτό η ηγεμονία της Αθήνας (η τότε Αμερική), είχε πει ειρωνικά στα θύματά της: «Δεν φοβόμαστε τους θεούς για τις αδικίες μας, γιατί κι αυτοί τα ίδια κάνουν».

Να λοιπόν το «ήθος» το οποίο προσπαθούν να επιβάλλουν στον κόσμο οι σύγχρονοι ειδωλολάτρες. Και δεν βλέπουν το χάλι των θεών τους, και την ηθική κατάπτωση που είχε επιφέρει η θρησκεία τους στην αρχαία Ελλάδα, παρά γράφουν ψέματα κατά των αγίων της Αγίας Γραφής, και εξωραϊζουν το χάλι αυτό της αρχαίας Ελλάδας, πίσω από το ήθος των μονοθεϊστών φιλοσόφων, τους οποίους αυτοί οι ίδιοι εξόντωσαν.

Θα μας πουν οι Νεοπαγανιστές: "Αυτά ήταν συμβολισμοί". Κι εμείς θα τους απαντήσουμε: "Δεν υπήρχαν άραγε άλλοι συμβολισμοί για τους "θεούς"; Πώς τους απέδιδαν τόσο διεφθαρμένες πράξεις, που μόνο σε πορνογράφημα αρμόζουν; Τόσο σέβονταν οι αρχαίοι Έλληνες τους "θεούς" τους; Ή μήπως έψαχναν έτσι να βρουν άλλοθι για τις δικές τους διαστροφές;

Η διαφορά είναι, ότι οι Χριστιανοί δεν έχουμε ΜΥΘΟΥΣ. Ο Θεός μας είναι αληθινός και υπαρκτός. Δεν είναι αποκύημα τής αρρωστημένης φαντασίας ανθρώπων. Δεν είναι αυτός κατ' εικόνα μας, αλλά εμείς δική του εικόνα κηλιδωμένη. Αλλά οι αρχαίοι πίστευαν ή σε δεφθαρμένους θεούς, ή σε ψέματα. Διαλέξτε τι προτιμάτε. Και τα δύο είναι απαράδεκτα για κάθε νοήμονα άνθρωπο.

Υπάρχει όμως και άλλη διαφορά. Όταν οι Νεοπαγανιστές βλασφημούν αποκαλώντας την Παλαιά Διαθήκη: "πορνογράφημα", επειδή λέει χύμα όλα τα στραβά που έκαναν οι άνθρωποι, δεν σκέφτονται το εξής απλό: Η Παλαιά Διαθήκη δεν είναι ηθικιστικό βιβλίο. Τα στραβά θα τα πει όπως είναι και θα κατακρίνει την ανήθικη πράξη. Αντίθετα όμως, στην αρχαιοελληνική μυθολογία, δεν αναφέρονται όλα αυτά για να κατακριθούν. Αναφέρονται ως ΣΥΝΗΘΕΙΕΣ ΤΩΝ ΙΔΙΩΝ ΤΩΝ ΘΕΩΝ ΤΟΥΣ!!! Εκεί οι ίδιοι οι ψευτοθεοί τους είναι διεστραμμένοι δαίμονες, βουτηγμένοι στα πάθη και την απάτη, και δίνουν το κακό τους παράδειγμα στους ανθρώπους.

Όμως δεν είδαμε ποτέ κάποιον Νεοπαγανιστή να αποκαλέσει τους αρχαιοελληνικούς μύθους πορνογραφήματα! Και εδώ φαίνεται η υποκρισία τους και ο παραλογισμός τους.

Δίας: Ο δολοφόνος τού Ασκληπιού

Πόση ανοησία χρειάζεται κάποιος για να λατρεύει και να τιμάει τους μεγαλύτερους εχθρούς του όπως κάνουν οι παγανιστές αρχαίοι και σύγχρονοι!
Ο διεστραμμένος σεξομανής Δίας, δεν ήταν μόνο ανθέλληνας, που πολέμησε στο πλευρό τών Τρώων κατά τών Ελλήνων. Ήταν επίσης εχθρός όλης τής ανθρωπότητας! Και δεν εννοούμε μόνο τα φριχτά βασανιστήρια στα οποία υπέβαλλε τον Προμηθέα, επειδή ο τελευταίος έκανε καλό στους ανθρώπους. Δεν μιλάμε μόνο για τις κολάσεις που δημιούργησε. Δεν μιλάμε μόνο για τις ανθρωποθυσίες που δεχόταν στους ναούς του. Μιλάμε και για τη δολοφονία τού Ασκληπιού!!!

Η τραγωδία τού Ευριπίδη "Άλκηστις", μας κάνει γνωστή άλλη μια πτυχή τής μισάνθρωπης προσωπικότητας τού Δία. Γιατί ο Δίας αποτελείωσε ό,τι άφησε ζωντανό ο άλλος σκοτεινός δαίμονας ο Απόλλωνας. Γιατί ο Απόλλωνας, δολοφόνησε μεν την ερωμένη του, έσωσε όμως το παιδί της, τον Ασκληπιό. Και όταν αυτός μεγάλωσε, έγινε μεγάλος γιατρός. Τόσο μεγάλος, που κατά τη μυθολογία μπορούσε να θεραπεύει ακόμα και τον θάνατο!

Όταν λοιπόν ο Ασκληπιός έφερε πίσω στη ζωή τον Καπανέα και τον Λυκούργο (σκοτώθηκαν στη διάρκεια τού πολέμου τών "Επτά επί Θήβαις") και τον Ιππόλυτο, γιο τού Θησέα, αυτό δεν άρεσε στον Δία. Δεν μπορούσε να ανεχθεί την ευτυχία και τη θεραπεία τών ανθρώπων. Έτσι κεραυνοβόλησε τον Ασκληπιό και τον δολοφόνησε, ώστε να μην μπορεί πια να κάνει καλό στους ανθρώπους.

Και έρχονται οι σύγχρονοι παγανιστές, και τιμούν αυτό το μισάνθρωπο τέρας! Μάλιστα κατηγορούν ψευδώς τους Χριστιανούς ως αντιθέτους με την ιατρική. Κατηγορούν τους Χριστιανούς που διέσωσαν μέσω τού Χριστιανού γιατρού Γαλληνού όλη την αρχαία ιατρική τού Ιπποκράτη! Τον δολοφόνο όμως τού Ασκληπιού τον τιμούν!

Μήπως είναι και αυτοί το ίδιο μισάνθρωποι με τον Δία; Διαφορετικά χρειάζονται κατεπειγόντως ψυχίατρο!

Ανακήρυξη ανθρώπων σε "θεούς"

"Οι αρχαίοι Έλληνες ποτέ δεν θεοποίησαν ανθρώπους" μας λένε οι Νεοπαγανιστές. Όμως η ιστορία έχει καταγράψει διαφορετικά πράγματα, δείγμα τών οποίων θα παρουσιάσουμε εδώ. Γιατί θεοποίησαν ακόμα και... Ρωμαίους, τους οποίους οι Νεοπαγανιστές ονομάζουν "κατακτητές"!

Στα χρόνια των διαδόχων του Μεγάλου Αλεξάνδρου, η υποταγή της Σπάρτης στους συμμάχους της συμπολιτείας Μακεδόνες, μετέτρεψε τη Μαντινεία σε κτήση του Άργους, καθώς εκεί τη χάρισε ο βασιλιάς Αντίγονος Δώσων. Οι Αργείοι τη μετονόμασαν σε Αντιγόνεια. Η πόλη έφερε το όνομα Αντιγόνεια ως την εποχή του Ρωμαίου αυτοκράτορα Ανδριανού (117-138 μ.Χ.). Ήταν το 125 μ.Χ., όταν ο Ανδριανός της απέδωσε το αρχαίο όνομα, και κατά τον Παυσανία, ξανάκτισε τον εκεί κατεστραμμένο ναό του Ποσειδώνα και έβαλε να στηθεί ενεπίγραφη στήλη στον τάφο του Επαμεινώνδρα. Οι Μαντινείς ανακήρυξαν τον Αδριανό θεό τους, μετά τον θάνατό του. (Πατριδογνωσία τεύχος 85, Κυριακή 28 Σεπτεμβρίου 2003 σελ. 3054).

Το σημαντικό εδώ, είναι ότι δεν το έκαναν από φόβο ή ανάγκη ζώντος τού αυτοκράτορα, αλλά επειδή έτσι τον πίστευαν!

Η ίδρυση των Νεμέων, όπως και των Ισθίων και των Ολυμπίων, ανάγεται στους Μυκηναϊκούς χρόνους. Ο βασιλιάς της Νεμέας Λυκούργος, είχε αποκτήσει έναν γιο ονόματι Οφέλτη, για τον οποίο ένας χρησμός έλεγε ότι δεν έπρεπε να πατήσει στο χώμα προτού μάθει να περπατά. Την ανατροφή του βρέφους την ανέθεσε στην Υψιπύλη, την παλαιά βασίλισσα της Λήμνου, η οποία βρισκόταν σκλάβα στην αυλή του. Όταν οι επτά ήρωες ξεκίνησαν από το Άργος για να βαδίσουν εναντίον της Θήβας, πέρασαν από τη Νεμέα. Εκεί συνάντησαν την Υψιπύλη, από την οποία ζήτησαν να τους δείξει μια πηγή για να ξεδιψάσουν. Εκείνη τοποθέτησε για λίγο το βρέφος σε λίκνο από αγριοσέλινα και το ακούμπησε καταγής. Τότε ένα φίδι γλίστρησε μέσα στα χόρτα και δάγκωσε το βρέφος το οποίο πέθανε. Ένας από τους επτά ήρωες ήταν ο μάντης Αμφιάραος, ο οποίος ερμήνευσε το γεγονός ως κακό οιωνό για την εξέλιξη της εκστρατείας τους. Έδωσε στο θείο βρέφος το όνομα Αρχέμορος (δηλαδή αρχή της κακοτυχίας), και καθιέρωσε προς τιμήν του, τους αγώνες. Οι ομοιότητες με τον μύθο του Μελικέρτη Παλαίμονα είναι πρόδηλες. Τα Νέμεα (ή Νέμεια) καθιερώθηκαν ως πανελλήνια εορτή το 573 π.Χ. Όπως και τα Ίσθιμια τελούντο κάθε δύο χρόνια, κατά το δεύτερο και το τέταρτο έτος της Ολυμπιάδας.

Κέντρο της Νεμέας αποτελούσε το ιερό του Δία. Το Δυτικό όριο του ιερού του Δία αποτελούσε ο ποταμός Νεμέας, ο οποίος εκβάλλει στον Κορινθιακό. Πέρα από τον ποταμό ανασκάφθηκε ένας πεντάγωνος περίβολος του 4ου αιώνα, που πάτησε πάνω σε παλαιότερο αρχαϊκό κυκλικό περίβολο. Η κατασκευή παρουσιάζει μεγάλη ομοιότητα με το Πελόπιο της Ολυμπίας και γι’ αυτό χαρακτηρίσθηκε ως το ηρώο του Οφέλτη.

Σε αυτό το θεοποιημένο βρέφος έδιναν οι αθλητές όρκο πριν από την έναρξη των αγώνων.

Ο Σκοτεινός Δράκος Απόλλωνας

Αν ο δαιμονικός δολοφόνος Απόλλωνας θεωρείτο "θεός τού φωτός" για τους αρχαίους Έλληνες, φαντασθείτε πόσο σκοτεινή ήταν η ειδωλολατρική θρησκεία στην αρχαία Ελλάδα! Γιατί κατά τους ίδιους τους αρχαίους Έλληνες, δεν ήταν μόνο ομοφυλόφιλος, παιδεραστής και πόρνος, αλλά ήταν και δράκος! Εκμεταλλευόταν σεξουαλικά τις γυναίκες και τις σκότωνε!
Δεν ήταν ο Απόλλωνας περισσότερο αδιάφθορος από την υπόλοιπη δαιμονική συμμορία τού Ολύμπου. Οι (γυναικείοι - επειδή είχε και ανδρικούς) έρωτές του, περιελάμβαναν μεταξύ άλλων την Κορωνίδα, τη Δάφνη, την Αρσινόη, την Κασσάνδρα, την Ψαμάνθη, την Φιλωνίδα, την Χρυσόθεμι και πολλές άλλες, τις οποίες σχεδόν πάντα γκάστρωνε και παρατούσε.

Ενώ ο ίδιος ο Απόλλωνας κοιμόταν με όποια τού κάπνιζε, ήταν ζηλιάρης. Και θύμωσε όταν ένας κόρακας του απεκάλυψε ότι η ερωμένη του θα παντρευόταν θνητό (λες και αυτή ήταν αθάνατη!) Πρώτα όμως ξέσπασε στον καημένο τον κόρακα, (τόσο μυαλό είχε ο θεός τού... "φωτός"), και τον έκανε μαύρο! (στο χρώμα, όχι στο ξύλο). Και ρατσιστής ο Απόλλωνας! (Άραγε αυτός μαύρισε και τους Αφρικάνους;;;)

Η επόμενη κίνησή του ήταν να αποτεφρώσει την ερωμένη του (αυτή η δύστυχη ήταν ή η Κορωνίδα, ή η Αρσινόη, παίζεται στην αρχαία μυθολογία το ποια ήταν). Αλλά πρώτα γλύτωσε το μωρό του, και άφησε τη μητέρα του να πεθάνει στις φλόγες. Κανονικός δράκος ο "θεός" τού... φωτός! Θεωρεί τη γυναίκα χρηστικό αντικείμενο. Πρώτα τη γκαστρώνει παράνομα, και όταν αυτή θέλει να παντρευτεί, την καίει ζωντανή και τής παίρνει τι παιδί! Τι είναι μια θνητή για έναν δαίμονα; Χρηστικό αντικείμενο!

Το παιδί ήταν ο Ασκληπιός, ο θεός τής ιατρικής. Όμως για τη συνέχεια τής ιστορίας, και πώς ο Δίας τον δολοφόνησε επειδή... θεράπευε τους ανθρώπους, θα δούμε σε άλλο άρθρο περί τού άλλου δαίμονα, τού Δία. Ας δούμε εδώ και την ομοφυλοφιλική και παιδεραστική σχέση τού Απόλλωνα:

"Τούτο μεν ουν τού Υακίνθου το άγαλμα έχον εστίν ήδη γένεια, Νικίας δε ο Νικομήδους περισσώς δη τι έγραψεν αυτόν ωραίον, τον επί Υακίνθω λεγόμενον Απόλλωνος έρωτα υποσημαίνων." (Παυσανία, Ελλάδος Περιήγησις, Λακωνικά 19.4).

Και μην πει κανείς: ο έρωτας του Απόλλωνος για το μικρό Υάκινθο ήταν "αλληγορικός" μύθος για την πίστη τών αρχαίων Ελλήνων. Αυτοί το δέχονταν ως ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΓΕΓΟΝΟΣ:

"Του δέ αγάλματος το βάθρον παρέχεται μεν βωμού σχήμα, τεθάφθαι δε τον Υάκινθον λέγουσιν εν αυτώ, και Υακινθίοις προ τής τού Απόλλωνος θυσίας ες τούτον Υακίνθω τον βωμόν δια θύρας χαλκής εναγίζουσιν" (Παυσανία, Ελλάδος Περιήγησις, Λακωνικά 19.3).

Αυτά τα ολίγα έτσι για αρχή, για τον δαίμονα τού σκότους Απόλλωνα. Σε άλλα άρθρα θα πούμε περισσότερο για την εγκληματική του φυσιογνωμία. Να τον χαίρονται οι απανταχού λάτρεις του, και βοήθειά τους το... ναζιστικό "απολλώνιο" φως τών συγχρόνων Ολυμπιάδων!

Ειδωλολατρική μαγεία

Όταν οι ειδωλολάτρες κατηγορούν τους Χριστιανούς αυτοκράτορες για νόμους κατά των ειδωλολατρών, φυσικά αποκρύπτουν προς ΠΟΙΟΥΣ απευθύνονταν αυτοί οι νόμοι. Γιατί οι νόμοι αυτοί ήταν πάντα εναντίον των ΜΑΓΩΝ, που έκαναν μαύρη μαγεία κατά αθώων πολιτών. (Νόμοι που και οι ειδωλολάτρες αυτοκράτορες εφάρμοσαν παλαιότερα). Και μάλιστα, μαγεία που γινόταν με τη βοήθεια των δαιμονικών θεών του πολυθεϊσμού! Γιατί οι ίδιοι δαίμονες ήταν και τότε, και σήμερα οι εχθροί του ανθρώπου.

Το ότι έχουμε τόσα ευρήματα μαύρης μαγείας, από αυτές τις μακρινές εποχές, δείχνει την εκτεταμένη χρήση της στις ειδωλολατρικές κοινωνίες, και το δεισιδαιμονικό χάλι των ειδωλολατρικών κοινωνιών! Μπορεί εύκολα ο καθένας να καταλάβει για τι είδους κοινωνία μιλάμε, διαβάζοντας τα παρακάτω αρχαιολογικά ευρήματα:

Μια πινακίδα που βρέθηκε στην Αττική γράφει: «Ρίξτε ανυπόφορους πυρετούς σε όλα τα μέλη της Γαμετής, της κόρης της Υγείας... σκοτώστε, χθόνιοι θεοί και ... την ψυχή και την καρδιά της Γαμετής, της κόρης της Υγείας... ρίξτε πυρετούς ανυπόφορους σε όλα τα μέλη της..» (A. Audollent, Defixionum tabellae, 1904, No 51).

Μια άλλη ταμπέλα με κατάδεσμο, από την Αθήνα του 3ου ή 2ου π.Χ. αι. ζητά να πάθει μια κοπέλα, η Κερκίδα, αλαλία: «Κερκίς, Βλαστός, Νίκανδρος, Γλυκέρα. Δένω την Κερκίδα τα λόγια και τις πράξεις της Κερκίδας, όπως και τη γλώσσα της, στα νεαρά αγόρια [εννοεί τους νεκρούς που πέθαναν νέοι], και όταν θα διαβάσουν αυτές τις γραμμές να στερήσουν την Κερκίδα από τη λαλιά της... Ερμή, χθόνιε θεέ, εσύ...» (A. Audollent, Defixionum tabellae, 1904, No 52).

Μια άλλη πινακίδα (P. Roesch Une tablette de mal 233 diction de T bessa, Bulletin d' arch 233 ologie alg 233 rienne 2, 166-167, σ. 231-232) γράφει: «Δένω τη Σατουρνίνα. Θα δέσω στο πνεύμα της ένα πικρό [κακό;], τη δένω μαζί με τους απογόνους της. Να μη γνωρίσει παρά πίκρα και φρίκη, ως τη μέρα που η Σατουρνίνα θα φθάσει στα έσχατα όρια του θανάτου... στη Σατουρνίνα... καταποντίζω τη Σατουρνίνα στην τρέλα, από αυτή τη στιγμή, τώρα, για την αιωνιότητα, αμέσως, αμέσως, γρήγορα, γρήγορα. Την κόβω κομμάτια, ολόκληρη, γρήγορα, για την αιωνιότητα, γρήγορα, γρήγορα».

Μια άλλη πινακίδα (A. Audollent, Defixionum tabellae, 1904, No 18) από τον Άγιο Τύχωνα στην Κύπρο, γράφει: «υποταγμένοι δαίμονες, Πλούτωνα, άρχοντες της γης, χθόνιε Ερμή, κι εσείς πνεύματα, όσα βρίσκεστε εδώ, πάρτε τον αντίδικό μου».

Μια πινακίδα του 3ου μ.Χ. αι που βρέθηκε στην Αγορά των Αθηνών (G.W. Elderkin, Hesperia V, 1936) γράφει: «ΒΑΡΒΑΦΟΡΦΟΡΒΑΡΒΟΡΒΑΡ ΒΟΡΑ ΒΟΡΒΟΡ ΒΑΡΒΑ ΦΟΡΒΑΒΑΙΗ. Πανίσχυρε Τυφώνα, σου παραδίδω τη Φιλόστρτα, την οποία γέννησε η Γοργίππα, για να παγώσεις ό,τι είναι δικό της: την αναπνοή της, τη ζωή της, τις δυνάμεις της, την αντοχή της, το σώμα της, τα μέλη της, τα νεύρα της, τα κόκαλά της, τις φλέβες της, τις αρτηρίες της, την καρδιά της, τα νύχια της, το συκώτι της, τα πνευμόνια της, όλα τα εσωτερικά της όργανα. Ναι, άρχοντα Τυφώνα, εκδικήσου αυτόν που γέννησε...».

Ένας πάπυρος δίνει συμβουλές για παρασκευή κατάδεσμου για να προκαλέσει αϋπνία σε κάποια (ΕΜΠ VII, 376-84 [Berz, The Greek Magical Papyri in Translation, 1986 σ. 127-8]): «(..)πάρε μια λάμπα βάλε της φιτίλι και πες:

"Σε εξορκίζω, λάμπα, στ' όνομα της μάνας σου, της Εστίας ΜΗΡΑΛΛΗΛ (πες το δυο φορές), και του πατέρα σου, του Ηφαίστου, ΜΕΛΙΒΟΥ ΜΕΛΙΒΑΥ ΜΕΛΙΒΑΥΒΑΥ. Κάνε την να αναπαύεται χωρίς ύπνο"».

Ένας κατάδεσμος γράφει (ΕΜΠ VII, 376-84 [Berz, The Greek Magical Papyri in Translation, 1986 σ. 128): «Κατάδεσμος ΣΕΔΕΜΟΥΡ ΒΙΡΒΙΑ ΗΧΙ ΕΡΩΦΘΙ ΑΤΑΡΜΕΤΡΑ ΧΗΛΛΩΩΨ (να προστεθεί ό,τι χρειάζεται)».

Τέλος, ένας πάπυρος δίνει οδηγίες για παρασκευή κατάδεσμου για πάσα χρήση (ΕΜΠ VII, 376-84 [Berz, The Greek Magical Papyri in Translation, 1986 σ. 129-130): «(..) Το κείμενο που πρέπει να γράψεις είναι το εξής: "Σε εξορκίζω, Άρχοντα Όσιρι, με τα άγια ονόματα σας ΟΥΧΙΩΧ ΟΥΣΕΝΑΡΑΘ, Όσιρι, ΟΥΣΕΡΡΑΝΝΟΥΦΘΙ ΟΣΟΡΝΟΥΦΗ, Όσιρι-Μνήβι, ΟΥΣΕΡΣΕΤΕΜΕΝΘ ΑΜΑΡΑ ΜΑΧΙ ΧΩΜΑΣΩ ΕΜΜΑΙ ΣΕΡΒΩΝΙΕΜΕΡ Ίσις, ΑΡΑΤΩΦΙ ΕΡΑΧΑΞ ΕΣΕΙΩΘ ΑΡΒΙΩΘΙ ΑΜΗΝ ΧΝΟΥΜ ΜΟΝΜΟΝΤ ΟΥΟΥΖΑΘΙ ΠΗΡ ΟΥΝΝΕΦΕΡ ΕΝ ΩΩΩ παραδίδω στα χέρια σας, Άρχοντα Όσιρι και σας εμπιστεύομαι αυτό το υλικό". Αν όμως θάψεις την πινακίδα ή την κρύψεις σε ποταμό .... να γράψεις την ορφική φράση ΑΣΚΕΙ ΚΑΙ ΧΑΣΚΕΙ».

Αυτό το τελευταίο μας θυμίζει τον Ιάμβλυχο, που έλεγε - όπως κι άλλοι- ότι πρέπει να προφέρονται καλά τα ονόματα, με όσο δυνατόν την αρχαία προφορά.

Τα παραπάνω είναι σημαντικά ντοκουμέντα, για να δείξουν τη δεισιδαιμονική κατάσταση της πολυθεϊστικής θρησκείας, που δεν διαφέρει σε τίποτα από το σημερινό ΣΑΤΑΝΙΣΜΟ. Δείχνει ότι ο αρχαίος Πολυθεϊσμός, δεν είχε καμία σχέση με τη φιλοσοφία και το θαυμαστό πνεύμα των φιλοσόφων, όπως θέλουν να μας κάνουν να πιστέψουμε οι σύγχρονοι Πολυθεϊστές, και η κρυφοπαγανιστική παρέα του κυρίου Μ. Καλόπουλου. Ήταν μια μορφή μαγείας, συχνά μαύρης μαγείας, η οποία γινόταν με τη βοήθεια των ιδίων των δαιμονικών θεών του Πολυθεϊσμού. Δείχνει επίσης, με ξεκάθαρο τρόπο, ότι οι αρχαίοι αυτοί "θεοί", δεν ήταν παρά Σατανοκίνητοι δαίμονες, που έβλαπταν τους ανθρώπους, με τις μαγικές επικλήσεις των Πολυθεϊστών πιστών τους.


Τι έλεγαν οι φιλόσοφοι για τους "θεούς"

Οι μεγάλοι σοφοί της αρχαιότητας απέρριψαν επιδεικτικά την αρχαιοελληνική θρησκεία, την οποία χαρακτήρισαν απαράδεκτη, παράλογη και εν πολλοίς επικίνδυνη για την ανθρώπινη κοινωνία!

Όλα σχεδόν τα μεγάλα πνεύματα της αρχαιότητας άσκησαν κριτική και αρνήθηκαν την αρχαιοελληνική ειδωλολατρία. «Κατά τους εξ π.Χ. αιώνας προσεπάθησαν να υπερβούν την πολυθεΐαν, να διαμορφώσουν μίαν υψηλοτέραν ιδέαν περί πνευματικού Θεού, να καθάρουν την έννοιαν του θείου από όλα εκείνα τα στοιχεία τα οποία είχαν επισωρεύσει η μυθολογία, η δεισιδαιμονία και η πρωτόγονος μαγική σκέψις των μαζών» (Κ. Σπετσιέρη, «Εικόνες Ελλήνων Φιλοσόφων», Αθήαν 1964, σελ.75). «Οι μεγάλοι Έλληνες φιλόσοφοι αντιτάχθησαν στην ειδωλολατρική πολυθεΐα και ηγωνίσθησαν, ώστε να καθαρθεί η έννοια του θείου από το μη θεοπρεπές στοιχείον» (Ν. Βασιλειάδη « Ο ανθρωπισμός του Χριστιανισμού» Αθήναι 1986, σελ. 48).

Πρώτος ο Ξενοφάνης ο Κολοφώνιος (570-480 π.Χ.) τόλμησε να αρνηθεί την κρατούσα ειδωλολατρική θρησκεία της εποχής του και να διακηρύξει επίσημα: «Είς Θεός, εν τε θεοίσι καί ανθρώποισι μέγιστος ούτε δέμας θνητοίσι όμοιος ουδέ νόημα». Όμως «πάντα θεοίσ’ ανέθηκαν Όμηρος θ’ Ησίοδος τε… όσσα παρ’ ανθρώποισιν ονείδεα και ψόγος εστίν, κλέπτειν, μοιχεύειν τε και αλλήλους απατεύειν» (Ξενοφ. Απ.,11)! Τους θεούς θεωρούσε εξ ολοκλήρου αποκυήματα της ανθρώπινης φαντασίας, ανάρμοστα για τη θεία φύση. Υποστήριζε μάλιστα πως όσοι πιστεύουν ότι οι θεοί γεννήθηκαν, ασεβούν το ίδιοι με όσους λένε πως οι θεοί πεθαίνουν!

Ο Ηράκλειτος (540-480 π.Χ.) επιζητούσε «εξαγνισμόν από τα είδωλα» και πνευματική λατρεία του θείου (Αποστ.5, Diels). Συνέλαβε την έννοια του ενός Θεού υποστηρίζοντας πως « Έν πάντα… εκ πάντων έν καί εξ ενός πάντα…ταυτό τε ζών καί τεθνηκός καί εγρήγορος καί καθεύδον καί νέον και γηραιόν… αγαθόν και κακόν -εν καί ταυτόν-» (Β΄ 50, 10, 88, 58). Καθιέρωσε την πνευματική έννοια του Λόγου ως την υπέρτατη αιτία των πάντων και ως τον πάνσοφο νου που συγκροτεί τον κόσμο και προνοεί γι’ αυτόν (Α 16).

Υποστήριζε πως ο Ομηρος και ο Ησίοδος, αποδίδοντας στους θεούς κακίες και ανηθικότητες είχαν ολέθρια επίδρασή στα ήθη των ανθρώπων. Ακόμη στηλίτευσε τον ανόητο ανθρωπομορφισμό, τόνισε την απόλυτη διαφορά ανθρώπου και Θεού (Αποσπ. 88) και απειλούσε όσους έκαναν ανίερες τελετές (Βακχισμός, ιερά όργια, ιερή πορνεία κλπ)

Ο Αναξίμανδρος (610-564 π.Χ.) αποφάνθηκε πως το θείον είναι «αθάνατον καί ανόλεθρον», «περιέχει δε άπαντα καί πάντα κυβερνά» (Αριστ., Μεταφ. 203Β).

Ο Εμπεδοκλής (493-433 π.Χ.) καταδίκασε έντονα τον ανθρωπομορφισμό της αρχαιοελληνικής θρησκείας και όρισε ότι το θείον είναι πνεύμα (Β΄ 134)

Ο Παρμενίδης (5ος αιών π.Χ.) αρνήθηκε μετά βδελυγμίας τις απαράδεκτες αντιλήψεις της εποχής του για το θείο και αποφάνθηκε πως αυτό είναι πέρα από κάθε φυσικό φαινόμενο και ανθρώπινη σύλληψη. Το θείον είναι «ατεμές» και «ακίνητον» (Β΄ 23,24,26)

Ο Αναξαγόρας (490-427 π.Χ.) απεφάνθη ότι ο ήλιος, η σελήνη και τα αστέρια, δεν είναι θεοί, όπως πρέσβευε η ειδωλολατρική θρησκεία και η οποία απαιτούσε λατρεία γι’ αυτά, αλλά πύρινες μάζες. Το ίδιο είχαν υποστηρίξει και ο Αναξίμανδρος, ο Αναξιμένης, ο Θαλής, ο Λεύκιππος, ο Δημόκριτος.

Ο Μητρόδωρος (5ος αιών π.Χ.), μαθητής του Αναξαγόρα, διακήρυξε πως «οι θεοί δεν είναι εκείνο που νόμιζαν όσοι τους έχτιζαν ναούς και τους προσκυνούσαν» (P. Decharme, «Ελληνική Μυθολογία» τομ. Α΄, σελ.286).

Ο Πρωταγόρας (480-411 π.Χ.) θεμελίωσε την έννοια της απόλυτης υπερβατικότητας του θείου και σατύρησε την παιδαριώδη θρησκευτικότητα της εποχής του, γι’ αυτό οι φανατικοί ειδωλολάτρες αποφάσισαν να τον σκοτώσουν (Θ.Η.Ε., τομ. 10,692).

Ο Ηρόδοτος (480-421 π.Χ.) δεν δίστασε να ασκήσει κριτική στο Μαντείο των Δελφών για ψεύτικους χρησμούς και στηλίτευσε την απαράδεκτη ιερή πορνεία (Ιστ. Ι. 199). Ο Αριστόδημος και ο Δημοσθένης περιγελούσαν επίσης τις ανόητες μαντείες του δελφικού μαντείου (P. Dech., ό.π.). Επίσης ο Επίχαρμος (530-440 π.Χ.) λοιδορούσε την αρχαία ειδωλολατρεία, διότι αυτή θεωρούσε «τούς θεούς είναι ανέμους, ύδωρ, γήν, ήλιον, πύρ, αστέρες» (Στοβ. Ανθ. 91,92).

Ο Πίνδαρος (522-446π.Χ.) στα περίφημα ποιήματά του απογύμνωσε τους θεούς από τις μυθολογικές γελοιότητες που προσβάλουν το θείο, (Πινδ. Ολυμ. Θ΄35) και (P. Dech., ό.π., σελ.7) και δεν έκρυβε τις μονοθείζουσες ιδέες του (Θ.Η.Ε., τόμ. 10, 393).

Ο Πρόδικος (5ος αιών π.Χ.) υποστήριξε με πάθος πως οι άνθρωποι της αρχαιότητας, λόγω πλάνης, θεωρούσαν ως θεούς ό,τι ήταν χρήσιμο για τη ζωή τους, όπως ο ήλιος, η σελήνη, τα ποτάμια οι πηγές, τα ζώα, κ.λπ. (Ξενοφ. Απομν. 11,3)

Ο Αντισθένης (414-365 π.Χ.) διακήρυξε πως ο Θεός είναι ένας και απόλυτα υπερβατικός για τον ανθρώπινο νου. Αποκήρυξε την θρησκεία της εποχής του γιατί οι θεοί της ήταν θεοποιηθέντες άνθρωποι! (Cicero de Nat. Deor. I,II, 13).

Ο Θεόφραστος (372-287 π.Χ.) ζήτησε να πάψουν οι ανόητες ζωοθυσίες, αφενός μεν από σεβασμό προς τα ζώα και αφετέρου, επειδή ο Θεός δεν έχει ανάγκη τέτοιες ταπεινές πράξεις (Θ.Η.Ε., τόμ. 6,415).

Ο Ευριπίδης (480-406 π.Χ.) χαρακτήρισε τις γελοίες για τους θεούς διηγήσεις των ποιητών «αοιδών δυστήνους λόγους» (Ευρ., Ηρακλ. Μαιν. 1346) και υποστήριξε πως «εί οι θεοί εισί κακοί ουκ εισί θεοί» (Ευρ., Βαλλεροφ. 23) με αποτέλεσμα να γίνει στόχος του φανατικού ειδωλολατρικού όχλου και να καταφύγει στη Μακεδονία!

Ο Σωκράτης (469-399 π.Χ.) υπήρξε σαφώς μονοθεϊστής. Κατά κανόνα ομιλούσε για Θεό και σπανιότατα ομιλούσε για θεούς. Στους μαθητές του δίδασκε διαφορετική θρησκευτική πίστη, γι’ αυτό καταδικάστηκε σε θάνατο ως «έτερα καινά δαιμόνια εισφέρων».

Ο Πλάτων (428-347 π.Χ.) φυγάδευσε κυριολεκτικά τον Όμηρο από την «Πολιτεία» του, διότι θεώρησε ότι οι ανήθικοί μύθοι για τους θεούς αποτελούν επιζήμια πρότυπα για τους νέους. Τόνισε εμφατικά ότι ο Όμηρος και ο Ησίοδος έπλασαν ψευδείς και ανάξιους μύθους για τους θεούς (Πολιτ. 368Α-383C). Αρνήθηκε ουσιαστικά την πατρώα ειδωλολατρική θρησκεία και προσηλώθηκε στην δική του ιδεατή θεότητα, το «Όντως Όν». Χαρακτηριστικά είναι τα εξής αποφθέγματα του μεγάλου φιλοσόφου, τα οποία προδίδουν τις μονοθεϊστικές αντιλήψεις του: «Ο δή Θεός ημίν πάντων χρημάτων μέτρον άν είη μάλιστα» (Νομ. IV 716e), «Ομοιούσθαι Θεώ» (Πολ. 613Β), «Ο Θεός έχει ταίς χερσίν αυτού τήν αρχήν, το μέσον και το πέρας πάντων των όντων» (Νομ. Δ 713e).

Ο Αριστοτέλης (384-322 π.Χ.) όρισε το θείον ως «τό πρώτον κινούν ακίνητον», ως «Νόησιν Νοήσεως» και ως «Ζώον αΐδιον άριστον» (Μεταφ. 1072, Β΄ 29) ορίζοντας έτσι την πίστη του σε μία υπερβατική αρχή. Υπεράσπισε την ενότητα της θείας ουσίας ως εξής: «ουκ πολυκοιρανίη εις κοίρανος» (Μεταφ. 1076Α). Αρνήθηκε κατηγορηματικά τις ανόητες περί θεών πίστεις της αρχαιοελληνικής θρησκείας και γι’ αυτό κατηγορήθηκε για αθεϊσμό!

Οι Στωικοί, ακολουθώντας την διδασκαλία του Ζήνωνα καθιέρωσαν την πίστη στον ένα Θεό και ερμήνευσαν τους μύθους του Ομήρου αλληγορικά (P. Nilsson, Ιστορία της Αρχαίας Ελληνικής Θρησκείας, Αθήναι 1977, σελ 304).

Αρνητές της αρχαιοελληνικής ειδωλολατρικής θρησκείας υπήρξαν ακόμα ο Καρνεάδης, ο Θεόδωρος ο Κυρηναίος, ο Λεύκιππος, ο Δημόκριτος, ο Επίκουρος και όλοι οι σοφιστές, οι κυνικοί και οι στωικοί φιλόσοφοι.

Το τελειωτικό κτύπημα στην αρχαία θρησκεία, το έδωσε ο Ευήμερος ο Μεσσήνιος (317-297 π.Χ.) ο οποίος διατύπωσε τη θεωρία η οποία έγινε τελικά ευρέως αποδεκτή, πως οι θεοί της αρχαιοελληνικής θρησκείας ήταν κάποιοι επιφανείς άνθρωποι της πολιάς αρχαιότητας, τους οποίους οι άνθρωποι λόγω αμάθειας θεοποίησαν!

Έχοντας όλα αυτά υπ’ όψιν του ο Άγιος Ιουστίνος ο φιλόσοφος και μάρτυρας († 165 μ.Χ.) έγραφε πως «Οι μετά λόγου βιώσαντες χριστιανοί εισί, κάν άθεοι ενομίσθησαν, οίον εν Έλλησι μέν Σωκράτης καί Ηράκλειτος καί οι όμοιοι αυτοίς» (Ιουστ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/08/2006, 19:27:54  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
"Για να βάλουμε κάποια πράγματα στη θέση τους"

quote:
macedon
Απεστάλη: 22/08/2006, 00:06:22
Στο πρόσωπο του ΕΛΛΗΝ.Α.Ι.Σ. δεν αναγνωρίστηκε η ελληνική θρησκεία σύμφωνα με τον macedon.

quote:
macedon
Απεστάλη: 18/08/2006, 10:26:43
Αρχικά δεν υπάρχει καμία θρησκεία "δωδεκαθεϊστών". Αναγνωρίστηκε η "αρχαία ελληική θρησκεία" ή "πατρώα θρησκεία", για να βάζουμε μερικά πράγματα στη θέση τους.

Ε, αφού ΕΠΙΘΥΜΕΙΤΕ ΝΑ ΒΑΛΕΤΕ κάποια πράγματα στη θέση τους, να μην σας χαλάσουμε το κέφι!

quote:
macedon
Απεστάλη: 22/08/2006, 00:06:22
Στο πρόσωπο του ΕΛΛΗΝ.Α.Ι.Σ. δεν αναγνωρίστηκε η ελληνική θρησκεία σύμφωνα με τον macedon.


quote:
macedon
Απεστάλη: 18/08/2006, 10:26:43
Γνωρίζουν με κάθε λεπτομέρεια ακόμη και τα οικογενειακά των Ιουδαίων που ζήσαν εκεί και τότε και αγνοούν την ίδια τους την ιστορία. Ας τους διαφωτίσουμε λοιπόν:

Η ανακοίνωση τύπου του ΕΛΛΗΝ.Α.Ι.Σ. αναφέρει ότι ………


ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΤΟΥΜΕ για τη "διαφώτιση"!

quote:
macedon
Απεστάλη: 22/08/2006, 00:06:22
Στο πρόσωπο του ΕΛΛΗΝ.Α.Ι.Σ. δεν αναγνωρίστηκε η ελληνική θρησκεία σύμφωνα με τον macedon.

quote:
macedon
Απεστάλη: 18/08/2006, 10:26:43
Αν ακόμη έχετε απορίες σχετικά με την αρχαία θρησκεία των Ελλήνων, μπορείτε να επικοινωνήσετε με το θρησκευτικό σωματείο ΕΛΛΗΝ.Α.Ι.Σ. ή να ανοίξετε κανένα βιβλίο Ιστορίας.

Αφού ΕΣΥ θεωρείς το ΕΛΛΗΝ.Α.Ι.Σ. αρμόδιο να λύνει απορίες σχετικά με την αρχαία θρησκεία των Ελλήνων, θα το έχουμε στα υπόψη μας.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/08/2006, 01:06:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
samuel1974:
«Ζωοκλέφτες ήρωες και "θεοί" τσοπάνηδες»

Ρε ΦΟΥΚΑΡΑ ΣΑΜΟΥΗΛ, θαρρείς ότι υπάρχει κανείς (πλην του Ψηλού..) που να κάτσει και να διαβάσει το λιβελογράφημα-σεντόνι που κατέβασες από τον σκοταδιστή Απολογητή?

Γνωρίζουνε νομίζω πλέον πάρα πολλοί εδώ μέσα, ότι ούτως η άλλως απλά COPY PASTE κάνεις από τον Απολογητή και από καμιά 2-3 άλλες σελίδες νέο-απολογητών χριστιανών και τίποτα περισσότερο, επομένως, δώσε άνθρωπε μου απλά την σελίδα και ας διαβάσει ο καθένας την «μελέτη» όσο και όποτε θελήσει!

Για παράδειγμα, πες ορίστε η «αλήθεια» ρε άπιστοι, και…..όποιος θελήσει ας μεταμεληθεί!! http://www.oodegr.com/neopaganismos/pseftotheoi/tsompan1.htm

Ε ρε τι πάθαμε με αυτούς τους θρησκευτικούς παπαγάλους…..Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/08/2006, 01:37:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

samuel1974:
«Ζωοκλέφτες ήρωες και "θεοί" τσοπάνηδες»

Ρε ΦΟΥΚΑΡΑ ΣΑΜΟΥΗΛ, θαρρείς ότι υπάρχει κανείς (πλην του Ψηλού..) που να κάτσει και να διαβάσει το λιβελογράφημα-σεντόνι που κατέβασες από τον σκοταδιστή Απολογητή?

Γνωρίζουνε νομίζω πλέον πάρα πολλοί εδώ μέσα, ότι ούτως η άλλως απλά COPY PASTE κάνεις από τον Απολογητή και από καμιά 2-3 άλλες σελίδες νέο-απολογητών χριστιανών και τίποτα περισσότερο, επομένως, δώσε άνθρωπε μου απλά την σελίδα και ας διαβάσει ο καθένας την «μελέτη» όσο και όποτε θελήσει!

Για παράδειγμα, πες ορίστε η «αλήθεια» ρε άπιστοι, και…..όποιος θελήσει ας μεταμεληθεί!! http://www.oodegr.com/neopaganismos/pseftotheoi/tsompan1.htm

Ε ρε τι πάθαμε με αυτούς τους θρησκευτικούς παπαγάλους…..


Να σου δώσω εγώ τότε μια καλή ιστοσελίδα βρε Σβάμπε, ορίστε:

http://www.esoterica.gr/articles/esoteric/teratogonia/teratog.htm

Διάβασε και θαύμασε κτηνοβασίες με πρωταγωνιστές θεούς και ανθρώπους!

Μη μου πεις ότι δεν είναι ωραιότατες ιστορίες και με πολύ διδακτικό περιεχόμενο;;

Αυτά είναι που προωθείτε;
Αυτά θέλετε βρε να μάθουν τα παιδιά σας;;;
Πολύ ωραίες αφορμές προς παραδειγματισμό και μίμηση θέλετε να δώσετε στα παιδιά σας!!!!

*****Ας της ρίξει μια ματιά και ο Γηγενής, κάτι μπορεί να πάρει και από εκεί!!!


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/08/2006, 02:59:24  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλέ, σχιζοφρενής είσαι;

Ολόκληρη η πρόταση ήταν: "Στο πρόσωπο του ΕΛΛΗΝ.Α.Ι.Σ. δεν αναγνωρίστηκε η ελληνική θρησκεία σύμφωνα με τον macedon. Αναγνωρίστηκε σύμφωνα με την απόφαση 1290/2006 του Μονομελούς Πρωτοδικείου Αθηνών.

Δηλαδή, αυτή η απλή πρόταση θέλει να πει:

"Δεν το λέει ο macedon ότι αναγνωρίστηκε η αρχαία θρησκεία αλλά το λέει η απόφαση του Πρωτοδικείου."

Δεν καταλαβαίνω ποιό σημείο δεν καταλαβαίνεις και τι θέλεις να πεις με τις επαναλαμβανόμενες παραπομπές της ίδιας (μισής) πρότασής μου.

Τώρα θα έχω άδικο να προκαλέσω τους διαχειριστές και να σε αποκαλέσω ανόητο;


macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/08/2006, 08:30:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
"Για να βάλουμε κάποια πράγματα στη θέση τους"


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
macedon
Απεστάλη: 22/08/2006, 00:06:22
Στο πρόσωπο του ΕΛΛΗΝ.Α.Ι.Σ. δεν αναγνωρίστηκε η ελληνική θρησκεία σύμφωνα με τον macedon.
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
macedon
Απεστάλη: 18/08/2006, 10:26:43
Αρχικά δεν υπάρχει καμία θρησκεία "δωδεκαθεϊστών". Αναγνωρίστηκε η "αρχαία ελληική θρησκεία" ή "πατρώα θρησκεία", για να βάζουμε μερικά πράγματα στη θέση τους.
--------------------------------------------------------------------------------


Ε, αφού ΕΠΙΘΥΜΕΙΤΕ ΝΑ ΒΑΛΕΤΕ κάποια πράγματα στη θέση τους, να μην σας χαλάσουμε το κέφι!

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
macedon
Απεστάλη: 22/08/2006, 00:06:22
Στο πρόσωπο του ΕΛΛΗΝ.Α.Ι.Σ. δεν αναγνωρίστηκε η ελληνική θρησκεία σύμφωνα με τον macedon.
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
macedon
Απεστάλη: 18/08/2006, 10:26:43
Γνωρίζουν με κάθε λεπτομέρεια ακόμη και τα οικογενειακά των Ιουδαίων που ζήσαν εκεί και τότε και αγνοούν την ίδια τους την ιστορία. Ας τους διαφωτίσουμε λοιπόν:

Η ανακοίνωση τύπου του ΕΛΛΗΝ.Α.Ι.Σ. αναφέρει ότι ………


--------------------------------------------------------------------------------


ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΤΟΥΜΕ για τη "διαφώτιση"!


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
macedon
Απεστάλη: 22/08/2006, 00:06:22
Στο πρόσωπο του ΕΛΛΗΝ.Α.Ι.Σ. δεν αναγνωρίστηκε η ελληνική θρησκεία σύμφωνα με τον macedon.
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
macedon
Απεστάλη: 18/08/2006, 10:26:43
Αν ακόμη έχετε απορίες σχετικά με την αρχαία θρησκεία των Ελλήνων, μπορείτε να επικοινωνήσετε με το θρησκευτικό σωματείο ΕΛΛΗΝ.Α.Ι.Σ. ή να ανοίξετε κανένα βιβλίο Ιστορίας.
--------------------------------------------------------------------------------


Αφού ΕΣΥ θεωρείς το ΕΛΛΗΝ.Α.Ι.Σ. αρμόδιο να λύνει απορίες σχετικά με την αρχαία θρησκεία των Ελλήνων, θα το έχουμε στα υπόψη μας.


Αλήθεια, αγαπητέ Ψηλέ, θα ήθελα πολύ να μάθω το λόγο της χρήσης του α' και β' πληθυντικού προσώπου σε αυτό σου το μήνυμα.
Μιλάς ως αντιπρόσωπος κάποιας μερίδας ανθρώπων ή υπάρχει από την πλευρά σου η πεποίθηση πως στην συγκεκριμένη Κατηγορία Συζητήσεων των Forums οι συμμετέχοντες έχουν χωριστεί σε 2 παρατάξεις, αντίθετες μεταξύ τους, οι οποίες είναι στα άρματα 24 ώρες το 24ωρο?

Αλήθεια, με ποιόν τρόπο πιστεύετε πως θα μπορούσε να σταματήσει αυτή η διαιώνιση της υποτίμησης και του χλευασμού των συνομιλητών μας μέσω των συνεχών συγκρούσεων?


In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/08/2006, 16:15:47  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
macedon,
πιστεύω πως ήταν αρκετά σαφή αυτά που θέλησα να πω.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/08/2006, 17:00:49  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλός:
«Διάβασε και θαύμασε κτηνοβασίες με πρωταγωνιστές θεούς και ανθρώπους!
Μη μου πεις ότι δεν είναι ωραιότατες ιστορίες και με πολύ διδακτικό περιεχόμενο;;»

Ρε Ψηλέ, σκέφτεσαι τι λες πριν το γράψεις ή απλά…γράφεις για να γράψεις??

Είδες άνθρωπε μου τι λέει η σελίδα που μας αναφέρεις στο τέλος της? Ορίστε λοιπόν τι λέει, μιας και μάλλον το μόνο που έκανες ήταν να εξάψεις για μια ακόμη φορά τα ανθελληνικά σου αισθήματα:

«Θα μπορούσαμε να συνεχίσουμε το ταξίδι μέσα στον ωκεανό του αποσυμβολισμού, σε ακόμα πιο μεγάλα βάθη, αλλά ο χώρος δεν μας το επιτρέπει.
Εδώ προσπαθήσαμε ΑΠΛΑ να θίξουμε το θέμα της σχέσης που ΜΠΟΡΕΙ να κρύβεται πίσω από ΜΥΘΟΥΣ που αφορούν ΤΕΡΑΤΑ και ΤΕΡΑΤΟΜΟΡΦΑ ΟΝΤΑ.»

Επίσης, αναφέρονται και τα εξής:

«Κλείνοντας αυτό το άρθρο, θα ήθελα να πω ότι η Ελληνική Μυθολογία, ΑΛΛΑ και ΟΛΕΣ οι μυθολογίες τους κόσμου, έχουν να κάνουν με ανθρωπόμορφα τέρατα, με τέρατα που είναι μισά άνθρωποι και μισά είναι ζώα.
Αυτό θα ήθελα ΟΛΟΙ οι ασχολούμενοι με την ΓΕΝΕΤΙΚΗ να το λάβουν σοβαρά υπόψιν τους.»

Αντιλαμβάνεσαι για τι μιλάμε άνθρωπε μου?

Θέλεις μήπως να ανοίξουμε καμία συζήτηση ΜΕ ΤΙΣ ΑΗΔΙΕΣ (αιμομιξίες-κοπροφαγίες-ανωμαλίες-μίσος και αίμα-βιασμοί θνητών γυναικών από απόκοσμα όντα-πορνεία και άλλα «πιπεράτα») που περιέχονται στο βιβλίο που ΕΣΕΙΣ ΜΑΛΙΣΤΑ ΘΕΩΡΕΙΤΕ ΩΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ???

Ψηλέ, στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σχοινί…..

Ψηλός:
«Αυτά είναι που προωθείτε;
Αυτά θέλετε βρε να μάθουν τα παιδιά σας;;;»

Η Ελληνική ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ, βρίθει από διδακτικά παραδείγματα, από έννοιες και «χρώματα ζωής» τα οποία αποτέλεσαν την μαγιά αυτού που χαρακτηρίζουμε ως «ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΘΑΥΜΑ».

Σαφέστατα και είναι χίλιες φορές προτιμότερο να μαθαίνουν τα παιδιά μας, τα ελληνόπουλα, ΤΟΥΣ ΔΙΚΟΥΣ ΤΟΥΣ ΜΥΘΟΥΣ και όχι τις Ιουδαϊκές παραδόσεις ή και αθλιότητες.

Η θέλεις να μας πεις ότι υπάρχει έστω και κάτι το ελάχιστο που να μπορεί κανείς να ευχηθεί στο παιδί του αναφερόμενος στο ΑΜΑΡΤΩΛΟ ΖΕΥΓΑΡΙ των εκπορνευόμενων Αβραάμ και Σάρας??

Ψηλέ, μην με αναγκάσεις να ανοίξουμε αυτό το κεφάλαιο, διότι θα καταστεί η σελίδα……AΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΔΙΑ ΑΝΗΛΙΚΟΥΣ!
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2759 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/08/2006, 20:20:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gigenis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
macedon,
πιστεύω πως ήταν αρκετά σαφή αυτά που θέλησα να πω.

το οτι χρειαζεσε επιγοντως ιατρικη παρακολουθηση

εισαι μαι σπανια περιπτωση που απο τα λεγομενα του αλλου βγαζεις ενα νοημα που εχει λογικη μονο στον δικο σου κοσμο

αν καποιος σου πει
<<καλημερα ψηλε>> εισαι ικανος να καταλαβεις οτι σου ειπε
<<το βραδυ θα γινει σεισμος>>

πραγματικα εισαι ενα σπανιο δειγμα και θα ζητησω απο την wwf και την πρασινη ειρηνη να σε κυρηξουν ως ειδος που χριζει προστασια

ειναι πραγματικα κριμα να χαθει ενα τετοιο ειδος ανθρωπου

λευτερια στον ψηλο
και οι καταβλακες πρεπει να ζησουν


Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι τουΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 00:23:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:

Ψηλός:
«Αυτά είναι που προωθείτε;
Αυτά θέλετε βρε να μάθουν τα παιδιά σας;;;»

Η Ελληνική ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ, βρίθει από διδακτικά παραδείγματα, από έννοιες και «χρώματα ζωής» τα οποία αποτέλεσαν την μαγιά αυτού που χαρακτηρίζουμε ως «ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΘΑΥΜΑ».



Ναι μωρέ, αυτό λέω και εγώ, πλήθος «διδακτικών παραδειγμάτων».
Για παράδειγμα, αν μια μέρα τα παιδιά σας ερωτευτούν παράφορα έναν ταύρο και γουστάρουν να τη βρουν μαζί του αλλά «κωλύονται» για διάφορους λόγους, θα ξέρουν πως υπάρχει η λύση και της ψεύτικης αγελάδας.

Τι λέει ο άνθρωπος!!!!
Από πότε οι σεξουαλικές διαστροφές των ανθρωπόμορφων θεών και των ανθρώπων απετέλεσαν τη μαγιά για αυτό που εσύ χαρακτηρίζεις ελληνικό θαύμα;;


Δεν πάτε καθόλου καλά!!!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 01:16:32  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλός:
«Ναι μωρέ, αυτό λέω και εγώ, πλήθος «διδακτικών παραδειγμάτων».»

Ακριβώς Ψηλέ!

Είναι αυτά τα παραδείγματα που μάγευαν και συνεχίζουν να μαγεύουν εκατομμύρια ανθρώπων ανά την υφήλιο, ανεξαρτήτως χρώματος και θρησκείας. Σε αντίθεση με κάτι άλλα παραμύθια, που αν και σερβίρονται ως «αλήθεια», το μόνο που καταφέρνουν είναι να διχάσουν και να μάθουν το πως μισούμε υπό το βλέμμα του Θεού….

Ψηλός:
«Για παράδειγμα, αν μια μέρα τα παιδιά σας ερωτευτούν παράφορα έναν ταύρο και γουστάρουν να τη βρουν μαζί του αλλά «κωλύονται» για διάφορους λόγους, θα ξέρουν πως υπάρχει η λύση και της ψεύτικης αγελάδας.»

Ψηλέ, το επίπεδο των γνώσεων σου σε θέματα Ελληνικής μυθολογίας μάλλον είναι κατώτερο δημοτικού θα έλεγα……

Μπορούμε να αρχίσουμε να εξηγούμε έναν προς έναν τους μύθους της αρχαιότητας, ωστόσο, δεν ανοίγεις λέω εγώ κανένα βιβλίο μπας και μάθεις ότι εκτός από ανθρώπινες στήλες άλατος και εσχατολογικές τσουλήθρες υπάρχει και η φιλοσοφία των Ελλήνων?

Ψηλός:
«Από πότε οι σεξουαλικές διαστροφές των ανθρωπόμορφων θεών και των ανθρώπων απετέλεσαν τη μαγιά για αυτό που εσύ χαρακτηρίζεις ελληνικό θαύμα;;»

Εάν βέβαια κρίνει κανείς την Ελληνική μυθολογία με όρους π.χ. των χριστιανών ασκητών-μοναχών για παράδειγμα, τότε είναι επόμενο να έχει παρόμοιες απόψεις φίλτατε.

Εάν αναλογιστούμε ότι υπερηφάνεια των Ελλήνων θα αντικατασταθεί από την χριστιανική ταπείνωση, η χαρά της ζωής από την λύπη και τη μελαγχολία, ο αθλητισμός θα καταντήσει μοναχισμός, ο ήρωας του Ελληνικού μύθου «μάρτυρας», η έρευνα άλογη πίστη, το θάρρος φόβος, η λογική και το κριτικό πνεύμα του Ελληνα σε Μεσσιανική παράνοια, τότε δεν είναι να απορεί κανείς για το ποιές εικόνες στέκουν στα μυαλά σας ως «πρότυπο» για τα παιδιά Ψηλέ!

Ετσι, εάν σκεφτούμε ότι ο όσιος Συμεών ο Στυλίτης πέθανε, αφού έζησε επί σαράντα χρόνια ΚΡΕΜΑΣΜΕΝΟΣ ΣΕ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΣΤΥΛΟΥΣ, ΧΕΙΜΩΝΑ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ, ΚΗΡΥΤΤΟΝΤΑΣ….ΤΟΝ «ΛΟΓΟ ΤΟΥ ΘΕΟΥ», δεν μας προκαλεί θα έλεγα και μεγάλη απορία το πως σας μάθανε να αντιμετωπίζετε την Ελληνική μυθολογία.

Αν σκεφτούμε ότι ο Συμεών ο Στυλίτης ΑΦΗΝΕ ΤΑ ΕΝΤΟΜΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΟΥΛΙΑ ΝΑ ΤΡΩΝΕ ΤΙΣ ΣΑΡΚΕΣ ΤΟΥ, αν σκεφτούμε ότι ο θάνατος του ήταν φρικτός και επήλθε, ΑΦΟΥ ΑΠΕΜΕΙΝΑΝ ΣΤΟΝ ΣΤΥΛΟ ΜΟΝΟ ΤΑ ΚΟΚΑΛΑ ΤΟΥ (!), τότε ναι, είναι επόμενο με τέτοια «παραδείγματα» να μην σε συγκινεί πλέον η Ελληνική μυθολογία Ψηλέ…..

Αλήθεια Ψηλέ, για πες μας, ο εκ Σαξωνίας Άγιος Γορδικός τρεφόταν αποκλειστικά με ΣΑΠΙΟ ΦΑΓΗΤΟ (!), η καλόγρια Ελισάβετ ΕΠΙΝΕ ΤΑ ΟΥΡΑ ΤΗΣ ΑΠΟ ΕΥΛΑΒΕΙΑ (!!), και ο Σύριος Βαραδάτος ζούσε μονίμως μέσα σε ένα σάκο ΜΕ ΜΙΑ ΤΡΥΠΑ, ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ…..ΑΝΕΠΝΕΕ, ΤΡΕΦΟΤΑΝ, ΟΥΡΟΥΣΕ ΚΑΙ ΑΦΟΔΕΥΕ.

Για πες μας λοιπόν Ψηλέ, αυτά είναι τα «παραδείγματα» που θα ευχηθείς στα παιδιά σου? Αυτοί ΟΙ ΠΑΡΑΦΡΟΝΕΣ είναι οι «αξίες» σας? Αυτοί οι ΑΝΩΜΑΛΟΙ είναι τα «ιδεώδη» του….καλού χριστιανού?

Ψηλός:
«Δεν πάτε καθόλου καλά!!!!»

Ναι Ψηλέ, μάλλον….δίκιο έχεις! Ποιός είναι αυτός που δεν θα ήθελε να μιμηθεί τους Αγίους σας! Ποιός είναι αυτός που δεν θα συμβούλευε το παιδί του να γίνει ένας…..πιστός Στυλίτης! Ποιός είναι αυτός που δεν θα χαίρονταν αν το καμάρι του…έπινε τα ούρα του από…..πίστη σε έναν Θεό της ερήμου!!

Σωστά τα λες Ψηλέ, μάλλον δεν είμαστε καλά που δεν σας ακολουθούμε…..Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 02:13:53  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Για πες μας λοιπόν Ψηλέ, αυτά είναι τα «παραδείγματα» που θα ευχηθείς στα παιδιά σου? Αυτοί ΟΙ ΠΑΡΑΦΡΟΝΕΣ είναι οι «αξίες» σας? Αυτοί οι ΑΝΩΜΑΛΟΙ είναι τα «ιδεώδη» του….καλού χριστιανού?

Το αν αυτοί ήταν παράφρονες, όπως τους παρουσιάζεις εσύ, μην ανησυχείς και, όπως όλοι μας, θα κριθούν και αυτοί από το Θεό.
Εσύ είσαι αφάνταστα μικροσκοπικός για να επιχειρήσεις κάτι τέτοιο!

Τα παιδιά μας, μεγαλώνοντας με τις ηθικές, τις ανθρωπιστικές και πολιτισμικές αξίες του Ορθόδοξου Χριστιανισμού, θα οπλιστούν με εφόδια που θα τους εξασφαλίσουν μια υγιή και συνετή ζωή.

Τι αξίες όμως μπορούν να μεταδώσουν στα παιδιά μας θεοί ανήθικοι και διεστραμμένοι;; Θεοί αιμοβόροι και εκδικητικοί;

Άσε ρε Σβάμπε και δεν σε παίρνει να καπηλεύεσαι τον αρχαίο μας πολιτισμό!
Δεν σας χαρίζουμε τη λαμπρή ιστορία μας!!!

Ο κάθε ευφάνταστος νεοεποχίτης δεν δικαιούται να βρωμίζει με τα καμώματά του αυτό που τόσα χρόνια οι πρόγονοί μας με αγώνες προσπάθησαν να κρατήσουν ζωντανό!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 07:57:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ Ψηλέ, περιμένοντας ήδη μια απάντηση από εσένα σε κάποια ερωτήματα που σου έθεσα στο χθεσινό μου μήνυμα σ' αυτό το topic, θα ήθελα να σε ρωτήσω κάτι το οποίο μου έκανε εντύπωση διαβάζοντας το τελευταίο (έως τώρα τουλάχιστον) μήνυμα σου.

quote:
Τα παιδιά μας, μεγαλώνοντας με τις ηθικές, τις ανθρωπιστικές και πολιτισμικές αξίες του Ορθόδοξου Χριστιανισμού, θα οπλιστούν με εφόδια που θα τους εξασφαλίσουν μια υγιή και συνετή ζωή.

Τι αξίες όμως μπορούν να μεταδώσουν στα παιδιά μας θεοί ανήθικοι και διεστραμμένοι;; Θεοί αιμοβόροι και εκδικητικοί;


Προς τι αυτή η γενίκευση, αγαπητέ?
Ένα παιδί το οποίο μεγαλώνει σε μια Χριστιανική οικογένεια θα γίνει πρότυπο ανθρώπου ενώ ένα παιδί το οποίο μεγαλώνει σε μια μια Δωδεκαθεϊστική οικογένεια θα μάθει να πιστεύει σε θεούς διεστραμμένους κι αιμοβόρους?

Πως προκύπτει αυτή η πεποίθηση, οτι την ποιότητα ενός ανθρώπου την καθορίζει η θρησκευτική του πίστη?
Αυτό είναι το χαρακτηριστικό γνώρισμα το οποίο θα συντελέσει στην προσωπική εξέλιξη του κάθε ανθρώπου?
Δεν ξέρω γιατί αλλά αυτή η πεποίθηση προσωπικά μου ακούγεται κάπως μεσαιωνική...


In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 11:44:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλός:
«Το αν αυτοί ήταν παράφρονες, όπως τους παρουσιάζεις εσύ, μην ανησυχείς και, όπως όλοι μας, θα κριθούν και αυτοί από το Θεό.»

Μου αρέσει Ψηλέ ο «ακριβοδίκαιος» τρόπος με τον οποίο έχετε μάθει να αντιμετωπίζετε όλοι εσείς οι……«πλημμυρισμένοι στην χριστιανική αγάπη» από την μία την Ελληνική μυθολογία και από την άλλη τους διάφορες παράφρονες και ανώμαλους της χριστιανοσύνης!!

Εύγε Ψηλέ! Κέρδισες ένα ακόμα βραβείο μισαλλοδοξίας. ΑΞΙΟΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ!!

Ψηλός:
«Εσύ είσαι αφάνταστα μικροσκοπικός για να επιχειρήσεις κάτι τέτοιο!»

Εάν είμαι εγώ μικροσκοπικός για κάτι τέτοιο, τότε άλλο τόσο είσαι και εσύ για τις αηδίες που εκφράζεις για την Ελληνική μυθολογία φίλτατε.

Το ίδιο δε μικροσκοπικοί είναι και όλοι αυτοί οι αυτόκλητοι «Αγιοι» και «Πατέρες» σας, καθώς οι ίδιοι δεν είχαν το στοματάκι τους κλειστό σε σχέση με την Ελληνική μυθολογία, και επομένως, ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΝΑ ΛΕΩ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΟΣΑ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΘΡΗΣΚΟΛΗΠΤΑ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΑ. Κατά την άποψη μου.

Ψηλός:
«Τα παιδιά μας, μεγαλώνοντας με τις ηθικές, τις ανθρωπιστικές και πολιτισμικές αξίες του Ορθόδοξου Χριστιανισμού, θα οπλιστούν με εφόδια που θα τους εξασφαλίσουν μια υγιή και συνετή ζωή.»

Ευτυχώς που τα παιδιά μας ολοένα και απομακρύνονται από τις «αξίες του χριστιανισμού» (κάτι που φαίνεται από την καθημερινότητα), διότι κάτι τέτοιες «αξίες» διδάσκουν για παράδειγμα ότι ο Μουσουλμάνος είναι ΑΠΙΣΤΟΣ (σπέρνοντας την κακότητα και τον διαχωρισμό), διδάσκουν ότι ο έρωτας είναι «αμαρτία και αρρώστια της σάρκας», διδάσκουν ότι καλό είναι να χρησιμοποιούνται τα γεννητικά όργανα των ανθρώπων μοναχά για…….την αναπαραγωγική διαδικασία!!

Αλήθεια Ψηλέ, εσύ ταυτίστηκες με τις παραπάνω «αξίες» του χριστιανισμού? Θα εναρμονίσεις τα παιδιά σου με αυτές τις απόκοσμες και σκοταδιστικές απόψεις των «αξιών του ορθόδοξου χριστιανισμού»?

Ετσι είναι Ψηλέ, όταν χτίζεις μια θρησκεία με άλλοθι τον Σατανά, τότε αντίστοιχες «αξίες» θα κομίσεις….

Ψηλός:
«Τι αξίες όμως μπορούν να μεταδώσουν στα παιδιά μας θεοί ανήθικοι και διεστραμμένοι;; Θεοί αιμοβόροι και εκδικητικοί;»

Ας συμβουλευτούνε λοιπόν τα παιδιά μας την ΕΚΠΟΡΝΕΥΟΜΕΝΗ ΓΡΙΑ ΣΑΡΑ και τον επίδοξο ΝΤΑΒΑΤΖΗ ΑΒΡΑΑΜ, ένα ζευγάρι……….«ηθικών αρχών της Βίβλου», και ας τα εφαρμόσουνε στην ζωή τους!!!!!!

Ψηλέ, εάν σου κάνει τα ίδια ο γιός σου ή η κόρη σου, θα αισθανθείς…..χριστιανική δικαίωση??

Για πες μας.

Ψηλός:
«Ο κάθε ευφάνταστος νεοεποχίτης δεν δικαιούται να βρωμίζει με τα καμώματά του αυτό που τόσα χρόνια οι πρόγονοί μας με αγώνες προσπάθησαν να κρατήσουν ζωντανό!!»

Μπα, τι «κράτησαν ζωντανό» οι παπάδες σας Ψηλέ??

Μήπως δίδαξαν ή ανέπτυξαν το θέατρο? Μήπως δίδαξαν ή έμαθαν στα παιδιά των Ελλήνων το δράμα και την σάτιρα? Μήπως δίδαξαν Επίκουρο και Αριστοτέλη και μας διέφυγε? Μήπως δίδαξαν το αθλητικό ήθος και έθος των Ολυμπιακών αγώνων και δεν το ξέρουμε?

Ψηλέ, εάν απαριθμήσουμε τις ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΑΞΙΕΣ και τις ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΠΑΡΑΔΟΣΕΙΣ που κυνηγήσατε ανηλεώς, τότε…..θα μας πιαστούνε τα δάχτυλα από το γράψιμο!!

Το παρακλάδι του Ιουδαϊσμού ονόματι Χριστιανισμός (=Μεσσιανισμός), δίδαξε την ΤΑΠΕΙΝΩΣΗ, τους ΓΟΝΥΠΕΤΕΙΣ ΚΑΙ ΦΟΒΙΣΜΕΝΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ, αντί της Γνώσης τον ΦΟΒΟ ΘΕΟΥ. Με άλλα λόγια, δίδαξε στους Ελληνες τις Ιουδαϊκές αξίες.

Ψηλέ, πριν μιλήσεις ξανά καλά θα κάνεις να σκεφτείς καλύτερα...
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 12:20:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Τα παιδιά μας, μεγαλώνοντας με τις ηθικές, τις ανθρωπιστικές και πολιτισμικές αξίες του Ορθόδοξου Χριστιανισμού, θα οπλιστούν με εφόδια που θα τους εξασφαλίσουν μια υγιή και συνετή ζωή.

Τι αξίες όμως μπορούν να μεταδώσουν στα παιδιά μας θεοί ανήθικοι και διεστραμμένοι;; Θεοί αιμοβόροι και εκδικητικοί;


Προς τι αυτή η γενίκευση, αγαπητέ?
Ένα παιδί το οποίο μεγαλώνει σε μια Χριστιανική οικογένεια θα γίνει πρότυπο ανθρώπου ενώ ένα παιδί το οποίο μεγαλώνει σε μια μια Δωδεκαθεϊστική οικογένεια θα μάθει να πιστεύει σε θεούς διεστραμμένους κι αιμοβόρους?

Πως προκύπτει αυτή η πεποίθηση, οτι την ποιότητα ενός ανθρώπου την καθορίζει η θρησκευτική του πίστη?
Αυτό είναι το χαρακτηριστικό γνώρισμα το οποίο θα συντελέσει στην προσωπική εξέλιξη του κάθε ανθρώπου?
Δεν ξέρω γιατί αλλά αυτή η πεποίθηση προσωπικά μου ακούγεται κάπως μεσαιωνική...


Την ποιότητα ενός ανθρώπου δεν την καθορίζει μόνο η θρησκευτική πίστη.
Η «θρησκευτική πίστη» στον άνθρωπο είναι κάτι που έχει να κάνει και με την ηθική και τους κανόνες κοινωνικής ζωής.
Η θρησκευτική πίστη συνήθως «σκοπεύει» στο ιδανικό.
Όταν το ιδανικό λοιπόν περιέχει παραδείγματα σεξουαλικές διαστροφές με πρωταγωνιστές τους θεούς. Όταν το ιδανικό περιέχει θεούς εκδικητικούς και αιμοβόρους, περιέχει διδακτικά παραδείγματα, όπως είπε και ο Σβάμπε, πανουργίας και πονηρίας. Όταν οι θεοί αυτοί είναι όμοιοι με τους ανθρώπους, με τα ίδια ανθρώπινα πάθη και αδυναμίες, τι είδους αξίες μπορούν να μεταδώσουν στα παιδιά μας;;;

Μιλώ για κάτι το συγκεκριμένο. Ας μην μπλέξουμε σ’ αυτό και ολόκληρο τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό, όπως κάνουν αυτοί που τους αρέσει να δημιουργούν τριγύρω τους ένα θολό τοπίο που τους βολεύει στην προπαγάνδα τους.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 15:51:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@ schwabe

Γραφεις:
«Κλείνοντας αυτό το άρθρο, θα ήθελα να πω ότι η Ελληνική Μυθολογία, ΑΛΛΑ και ΟΛΕΣ οι μυθολογίες τους κόσμου, έχουν να κάνουν με ανθρωπόμορφα τέρατα, με τέρατα που είναι μισά άνθρωποι και μισά είναι ζώα. Αυτό θα ήθελα ΟΛΟΙ οι ασχολούμενοι με την ΓΕΝΕΤΙΚΗ να το λάβουν σοβαρά υπόψιν τους.»


Ώστε οι αρχαίοι Έλληνες του 8ου και 9ου αιώνα π.X. κάνανε γενετικά πειράματα!!!!

...Κοίτα ρε τι μαθαίνει κανεις, άμα διαβάζει πολύ φουρακο!!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 16:04:38  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλός:
«Όταν το ιδανικό λοιπόν περιέχει παραδείγματα σεξουαλικές διαστροφές με πρωταγωνιστές τους θεούς. Όταν το ιδανικό περιέχει θεούς εκδικητικούς και αιμοβόρους, περιέχει διδακτικά παραδείγματα…»

Ψηλέ, δεν έχει υπάρξει στην ανθρώπινη ιστορία άλλη θρησκεία που να περιέχει τόσο ΜΙΣΟΣ και ΜΙΣΑΛΛΟΔΟΞΙΑ έναντι των αλλόθρησκων, από την θρησκεία της Βίβλου.

Η εκδίκηση είναι «θεϊκή αρετή» στην Παλαιά Διαθήκη, ο Θεός της (και Θεός των χριστιανών..) προστάζει φόνους, προστάζει δολοπλοκίες κατά αλλόθρησκων, διδάσκει το πώς να μισήσουμε τον αλλόθρησκο συμπολίτη μας.

Διαβάζοντας το Ελληνόπουλο την Βίβλο θα μάθε ότι…..από «απελπισία» οι δυο θυγατέρες του ευνοούμενου Λωτ, οι οποίες αφού διαπίστωσαν πως…….δεν υπάρχουν άλλοι επιβήτορες στη γη (!!) αποφάσισαν να αποπλανήσουν τον ηλικιωμένο πατέρα τους δίνοντας του να πιει κρασί ώστε να μεθύσει και να….μην γνωρίζει καν τι συμβαίνει με τα γεννητικά του όργανα!

Ας σημειωθεί ότι αυτό που θέλει να μας πει ως «παράδειγμα για τα παιδιά μας» ο Ψηλός είναι στην ουσία Η ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΟΜΕΝΗ ΕΡΩΤΙΚΗ ΣΥΝΕΥΡΕΣΗ ΤΟΥ ΛΩΤ ΜΕ ΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΤΙΣ ΚΟΡΕΣ ΤΟΥ……

Συνάμα, έχεις το θράσος Ψηλέ να μιλάς για «αιμοβόρους Θεούς», όταν η τακτική της ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΗΣ ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑΣ είναι ύψιστη αξία στην Ιουδαϊκή Βίβλο. Αξίζει να παρακολουθήσει κανείς μέσα στα βιβλικά κείμενα πως ο λαός του Ισραήλ μετά την έξοδό του από την Αίγυπτο και με αρχηγό τον Ιησού του Ναυή προχωρεί σε ΔΙΑΔΟΧΙΚΕΣ ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΕΣ όλων των πέριξ του Ιορδάνη λαών, και με τις ευλογίες του Ιεχωβά κατακτάει τη «γη της επαγγελίας».

Ας απολαύσουμε λοιπόν Ψηλέ την «ηθική» του Θεού σας.

«Και λέγει ο Κύριος προς τον Ιησού του Ναυή: Πας άνθρωπος ώστις εναντιωθεί εις τα προσταγάς σου και δεν ειπακούσει εις τους λόγους σου κατά πάντα όσα προστάξεις αυτόν, ας θανατώνηται» (Ιησούς του Ναυή α 1)

Αμέσως μετά ο αρχηγός του Ισραήλ φέρει τη βούληση του κυρίου στο λαό του:

«Και είπεν ο Ιησούς, εκ τούτον θέλετε γνωρίσει ότι ο Θεός ο ζων είναι εν τω μέσω ημών και ότι κατά κράτος θέλει εξολοθρεύσει από τους εμπροσθέν σας τους Χαναναίους και τους Χετταίους και τους Ευαίους και τους Φερεζαίους και τους Γεργεσαίους και τους Αμμοραίους και τους Ιεβουσαίους» (ομοίως δ ΙΙ).

Εδώ λοιπόν έχει τη μήτρα του ο κάθε «ιερός πόλεμος» που κυρήχθηκε και κηρύσσεται εναντίων της ανθρωπότητας. Αμέσως μετά εισέρχονται στην Ιεριχώ:

«Και εξωλόθρευσαν εν στόματι μαχαίρας πάντας τους εν τη πόλη άνδρας και γυναίκας, νέους και γέροντες και βόας και πρόβατα και όνους... Και κατέκαυσαν την πόλη εν πυρί και πάντα τα εν αυτή»(ομ. στ 21-24)

Εδώ εγκαινιάζεται η γενοκτονία στην ιστορία της ανθρωπότητας. Το νοσηρό μίσος αφανίζει τα πάντα, ακόμα και τα ζώα!

Λίγο αργότερα έχει σειρά η πόλη Γαι:

«Και επάταξαν αυτήν εν στόματι μαχαίρας. Και πάντες οι πεσόντες εν τη ημέρα εκείνη, άνδρες τε και γυναίκες, ήσαν δώδεκα χιλιάδες πάντες οι άνθρωποι της Γαι»

Λίγο παρακάτω δε:

«Και κατέκαυσεν ο Ιησούς τη Γαι και κατέστησεν αυτήν σωρόν παντοτεινόν αοίκητον ως της ημέρα ταύτης» (η 25)

Η σειρά των Ευαίων. Αυτοί μάλιστα ζήτησαν συνθηκολόγηση, για αυτό τους είπε ο Ιησούς:

«Σεις κατοικείτε εν τω μέσω ημών, και πως θέλομεν κάμει συνθήκην προις εσάς;» (θ 7)

Στη συνέχεια:

«τους δε ανθρώπους πάντας επάταξαν εν στώματι μαχαίρας, έως του εξολόθρευσαι αυτούς, δεν αφήκαν ουδέν έχων πνοήν» (ια 14)

Χαρακτηριστικό είναι το περιστατικό πέντε βασιλέων που πιάστηκαν αιχμάλωτοι. Ο Ιησούς του Ναυή, αφού τους έριξε σε ύπτια θέση (ανάσκελα) καλεί το λαό του:

«Πλησιάσατε, βάλατε τας πόδας σας επί τους τράχηλους των βασιλέων τούτων. Και αφού όλοι πάτησαν το λαιμό των αιχμαλώτων και μετά επάταξεν αυτούς ο Ιησούς και εθανάτωσεν αυτούς και εκρέμασεν αυτούς εις πέντε ξύλα» (ι 25-26)

Οι γενοκτονίες συνεχίζονται και στους υπόλοιπους λαούς, όπως άλλωστε διέταξε ο περίφημος Θεός Ιεχωβά, για τον οποίο μας ομιλεί ο Ψηλός.

Ωστόσο, η περαιτέρω περιγραφή τους θα προκαλούσε αηδία. Για αυτό ας σταθούμε στο τέλος, όταν ο λαός του Ισραήλ καλείται από τον Κύριό του να απολαύει τους «καρπούς του μόχθου του»!!

«Και έδωκαν εις εσάς γην, εις την οποίαν δεν εκοπιάσατε και πόλεις τα οποίας δεν εκτίσατε και κατωκοίσατε εν αυτές και τρώγετε αμπελώνας και ελαιώνας του οποίους δεν εφυτεύσατε..» (κδ 13)

Τέτοια χωρία είναι πολύ δύσκολο να σχολιαστούνε από λογικό άνθρωπο. Το μόνο που δείχνουνε είναι ότι εδώ βρίσκονται ακόμα τεράστια αποθέματα μίσους και απανθρωπιάς, που οι βιβλικές θρησκείες δεν μπόρεσαν ακόμα να εξαντλήσουνε….

Εκείνο για το οποίο μπορεί να αναρωτηθεί κανείς είναι το τι γυρεύουνε τέτοια αποστάγματα αγριότητας, νοσηρότητας και τύφλωσης μέσα στο σύγχρονο κόσμο, που θέλει να βαδίζει προς την ελευθερία, τη γνώση και τον ανθρωπισμό. Σε αυτό το ερώτημα πρέπει να απαντήσει σήμερα πρωτίστως η ανθρωπότητα, ιδίως εκείνοι που θεωρητικά κρατούνε τα ηνία της.

Τα θλιβερά γεγονότα που συμβαίνουνε στις μέρες μας δεν είναι παρά γεννήματα αυτής της ιδεολογικής μήτρας. Και όσοι εθελοτυφλούνε έναντι της παραδοχής αυτής ή ακόμα χειρότερα υποθάλπουνε το ολοκληρωτικό μίσος έναντι του ανθρώπου, οδηγούν τον κόσμο στην τελική καταστροφή που δεν είναι πλέον μακριά και στέκεται απειλητική μπροστά μας.

Σημειώσεις:

1) Ο Ιησούς του Ναυή, ο πρώτος διδάξας της γενοκτονία, την πλέον απάνθρωπη μορφή εξουσιασμού στην ιστορία της ανθρωπότητας, είναι άγιος της Ορθοδόξου Εκκλησίας και εορτάζεται την 1η Σεπτεμβρίου!!
Οπως είδαμε και πιο πάνω εξαφάνισε από προσώπου γης επτά έθνη της Μέσης Ανατολής κατασφάζοντας όχι μόνο τους άνδρες αλλά και τις γυναίκες και τα παιδιά, ακόμα και τα.... ζώα τους, όπως καυχάται το «ιερό μας» βιβλίο!!

2) Η θρησκευτική μισαλλοδοξία και βαρβαρότητα εγκαινιάζεται και αυτή στη Βίβλο από τον προφήτη Ηλία (εμείς οι Έλληνες τον γιορτάζουμε ως «Αγιο μας» στις 20 Ιουλίου!!) που σφάζει 450 ιερείς του θεού Βάαλ:

«Και είπε προς αυτούς (σημείωση: τους Ισραηλίτες) ο Ηλίας: Πιάσατε τους προφήτες του Βάαλ, μηδείς εξ αυτών ας μη διασωθεί. Και έπιασαν αυτούς και κατεβίβασεν αυτούς ο Ηλίας εις τον χείμαρρον Κεισών και έσφαξεν αυτούς εκεί» (Βασιλέων Α ιη 40)

Αυτά είναι Ψηλέ τα «χριστιανικά διδάγματα»? Αυτοί είναι οι αιμοβόροι Θεοί που εννοούσες? Είναι ειλικρινά απογοητευτικό να θεωρεί κάποιος ως «Θεό» έναν συγγραφέα που οι ηθικές του αντιστάσεις απεδείχθησαν κατώτερες και από αυτές ενός παράφρονα δολοφόνου……

Θέλεις να περάσουμε και σε άλλες αγριότητες του Βιβλικού Θεού? Θέλεις να περάσουμε σε ΑΝΩΜΑΛΕΣ ΕΠΙΔΟΣΕΙΣ? Ότι θέλεις Ψηλέ έχει αυτή η θρησκεία!!

Α, Ξέχασα. Από http://www.davlos.gr
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 16:17:14  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
samuel1974:
«Ώστε οι αρχαίοι Έλληνες του 8ου και 9ου αιώνα π.X. κάνανε γενετικά πειράματα!!!!»

Τα παράπονα σου Σαμουήλ στον Ψηλό!

Αυτός ξέθαψε την συγκεκριμένη σελίδα, εγώ απλά του έθεσα υπ όψιν ορισμένα της τμήματα. Διότι, όταν μιλάμε για μυθολογία, θα πρέπει να αναφέρουμε τα πάντα.

Φαντασία τα μεν, φαντασία και τα δε. Είτε μας αρέσει είτε όχι.

Ολα καλά Σαμουήλ?

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

WWalker
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1819 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 18:07:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους WWalker  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αφασία είναι αυτό το forum.

Του την πέφτουν όλοι του Ψηλού, κι άμα τα βρουν σκούρα σκάνε μύτη και οι moderators να βοηθήσουν μπας και τα βγάλουν πέρα.


----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

WWalker
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1819 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 18:34:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους WWalker  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ψηλέ, δεν έχει υπάρξει στην ανθρώπινη ιστορία άλλη θρησκεία που να περιέχει τόσο ΜΙΣΟΣ και ΜΙΣΑΛΛΟΔΟΞΙΑ έναντι των αλλόθρησκων, από την θρησκεία της Βίβλου.

Οι άθεοι/ άθρησκοι ανέκαθεν υπήρξαν πολύ πιο μισαλλόδοξοι, και τρανταχτό παράδειγμα είσαι εσύ.

quote:

Η εκδίκηση είναι «θεϊκή αρετή» στην Παλαιά Διαθήκη, ο Θεός της (και Θεός των χριστιανών..) προστάζει φόνους, προστάζει δολοπλοκίες κατά αλλόθρησκων, διδάσκει το πώς να μισήσουμε τον αλλόθρησκο συμπολίτη μας.
Διαβάζοντας το Ελληνόπουλο την Βίβλο θα μάθε ότι…..από «απελπισία» οι δυο θυγατέρες του ευνοούμενου Λωτ, οι οποίες αφού διαπίστωσαν πως…….δεν υπάρχουν άλλοι επιβήτορες στη γη (!!) αποφάσισαν να αποπλανήσουν τον ηλικιωμένο πατέρα τους δίνοντας του να πιει κρασί ώστε να μεθύσει και να….μην γνωρίζει καν τι συμβαίνει με τα γεννητικά του όργανα!
Ας σημειωθεί ότι αυτό που θέλει να μας πει ως «παράδειγμα για τα παιδιά μας» ο Ψηλός είναι στην ουσία Η ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΟΜΕΝΗ ΕΡΩΤΙΚΗ ΣΥΝΕΥΡΕΣΗ ΤΟΥ ΛΩΤ ΜΕ ΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΤΙΣ ΚΟΡΕΣ ΤΟΥ……

Όλα τα παραπάνω τα αντλείς από ένα βιβλίο το οποίο θεωρείς ότι είναι αναληθές (παραμύθι). Κατηγορείς για κάτι που κατ εσέ είναι ψέμα, οπότε κακώς κατηγορείς γιατί δεν έχεις πηγές.

quote:

Συνάμα, έχεις το θράσος Ψηλέ να μιλάς για «αιμοβόρους Θεούς», όταν η τακτική της ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΗΣ ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑΣ είναι ύψιστη αξία στην Ιουδαϊκή Βίβλο. Αξίζει να παρακολουθήσει κανείς μέσα στα βιβλικά κείμενα πως ο λαός του Ισραήλ μετά την έξοδό του από την Αίγυπτο και με αρχηγό τον Ιησού του Ναυή προχωρεί σε ΔΙΑΔΟΧΙΚΕΣ ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΕΣ όλων των πέριξ του Ιορδάνη λαών, και με τις ευλογίες του Ιεχωβά κατακτάει τη «γη της επαγγελίας».

Ήσουνα εκεί; Τα είδες; Η μόνη σου πηγή είναι η Βίβλος για την οποία πιστεύεις πως έχει ιστορική αξία 0; Έχεις άλλες ιστορικές πηγές ή βασίζεσαι σε κάτι που ο ίδιος ακυρώνεις;

quote:

Τέτοια χωρία είναι πολύ δύσκολο να σχολιαστούνε από λογικό άνθρωπο.



Γι’ αυτό και έχεις τέτοια ευκολία στο να τα σχολιάζεις προφανώς.

quote:

Το μόνο που δείχνουνε είναι ότι εδώ βρίσκονται ακόμα τεράστια αποθέματα μίσους και απανθρωπιάς, που οι βιβλικές θρησκείες δεν μπόρεσαν ακόμα να εξαντλήσουνε….

Τα εξάντλησαν οι άθεοι στην Σοβιετική σε τετραπλάσιο βαθμό.

quote:

Εκείνο για το οποίο μπορεί να αναρωτηθεί κανείς είναι το τι γυρεύουνε τέτοια αποστάγματα αγριότητας, νοσηρότητας και τύφλωσης μέσα στο σύγχρονο κόσμο, που θέλει να βαδίζει προς την ελευθερία, τη γνώση και τον ανθρωπισμό. Σε αυτό το ερώτημα πρέπει να απαντήσει σήμερα πρωτίστως η ανθρωπότητα, ιδίως εκείνοι που θεωρητικά κρατούνε τα ηνία της.

Ενώ αυτοί που πραγματικά κρατούνε τα ηνία της το έλυσαν το πρόβλημα και άρχισαν ήδη γενοκτονίες προς τους θρησκευόμενους, σε μια επίδειξη ελευθερίας, γνώσεως και ανθρωπισμού. Κάπου 20 εκ. Ορθόδοξοι σφαγιάστηκαν απ’ τα ελεύθερα πνεύματα στην Σοβιετική.

quote:

Θέλεις να περάσουμε και σε άλλες αγριότητες του Βιβλικού Θεού? Θέλεις να περάσουμε σε ΑΝΩΜΑΛΕΣ ΕΠΙΔΟΣΕΙΣ? Ότι θέλεις Ψηλέ έχει αυτή η θρησκεία!!

Για πέρνα στις ανώμαλες επιδόσεις των επικριτών της, να δούμε πόσοι είναι gay, πόσοι γουστάρουν S&M και άλλα τέτοια έξαλλα, για να δούμε τέλος πάντων πόσο σωστοί είναι εκείνοι πρώτα. Εγώ μια φορά θυμάμαι έναν δωδεκαθειστή που ήρθε εδώ στα esoterica να μπαίνει ως Gaylord ή κάτι άλλα τέτοια περίεργα σε άλλα forums.


----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

velial
Μέλος 3ης Βαθμίδας


601 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 18:51:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους velial  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ρε παιδια τι σκοτωνεστε? Τα πραγματα ειναι απλα: Παραμυθια ο Διας, παραμυθια και ο Σαβαωθ. Παραμυθι ο Απολλωνας, παραμυθι το Αγιο Πνευμα. Παραμυθι ο Προμηθεας, παραμυθι και ο Χριστος. Παραμυθι η Ηρα, παραμυθι και η Παναγια. Παραμυθια- Παραμυθια- Παραμυθια! Δεν βαρεθηκατε?

Παρτε το αποφαση: Ουτε τα Ηλυσσια πεδια υπαρχουν, ουτε ο παραδεισος. Παραμυθακια ειναι για να μην στραφουμε εναντια στο κατεστημενο, και για να πολεμαμε τους πολεμους των μεγαλων. Οποιος πιστευει σε τετοιες βλακειες δεν ειναι αξιος να ζει. Οποιος επιβαλει αυτα τα ψευδη καταραμενος να ειναι εις τον Αιωνα!


Ξυπνατε, σας δουλευουν! Διας, Ιεχωβας, Βουδας ολοι ειναι φιγουρες του θεατρου σκιων! WAKE UP!

_________________________


Tότενες το μαύρο φίδι
το διπλό του το γλωσσίδι
πίσω από την αστοιβιά
βγάζει και κουνάει με βιά:

"Φως ζητάνε τα χαϊβάνια
κι' οι ραγιάδες απ' τα ουράνια,
μα θεοί κι' όξαποδώ
κει δεν είναι παρά δώ."
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 19:21:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Όταν οι αρχαίοι Έλληνες κάνανε γενετικά πειράματα και βγαίνανε οι Κένταυροι και οι Μέδουσες....

Και όταν οι αρχαίοι Έλληνες πολεμούσανε εναντίον της Ατλαντίδας και είχανε για συμπαράσταση τους 12 θεούς που πολεμούσανε στο πλευρό των Ελλήνων με διαστημόπλοια και ούφο...

Οι Εβραίοι τότε πολεμούσανε με σπαθιά και κοντάρια εναντίον των γειτονικών τους λαών.

και μάλιστα τους σφάζανε, δεν τους διακτινιζανε όπως οι αρχαίοι Έλληνες... άπα πα πα, μα τι βάρβαροι άνθρωποι αυτοί οι Εβραίοι!!!!

Το κακό με τους νεοπαγανιστές είναι ο,τι αυτό που δε θέλουνε να ακούσουνε το παρουσιάζουνε σαν μύθο ενώ ότι τους συμφέρει για την προπαγανδα τους, το παρουσιάζουνε σαν ιστορική πραγματικότητα.

Παράδειγμα:

Η σφαγή των Προελλήνων είναι μύθος, αλλα ο πόλεμος εναντίον των Ατλάντων με διαστημόπλοια είναι πραγματικότητα.

ΟΙ Κένταυροι και οι Μέδουσες ήτανε πραγματικά και αληθινά γενετικά πειράματα, αλλα ο Δίας με το Γανυμήδη ήτανε μύθος.

Έτσι πρέπει να σκέφτεται κανεις και θα αναβιώσει και πάλι το αρχαίο πνεύμα το αθάνατο...
Βρε δεν κουνάτε το κεφάλι σας, λέω εγώ, μπας και πήξει το μυαλό σας.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2759 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 20:36:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gigenis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
αν δεν καταλαβες ακομη σαμουιλ αυτη την σελιδα την εφερε ο ψηλος για να δειξει οτι εχει δικιο οταν λεει οτι πατερας του μινοταυρου ηταν ο διας και οτι οι αρχαιοι που εγραψαν τον μυθο εκαναν λαθος

με λιγα λογια ο ψηλος αποδεχετε αυτα που γραφονται στην σελιδα σαν σωστα
δεχεται οτι οι αρχαιοι εκαναν πειραματα γενετικης

εκτος και αν ειναι τοσο μπαγλαμας και εδωσε την σελιδα χωρις να την διαβασει

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι τουΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 22:37:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
WWalker:
«Οι άθεοι/ άθρησκοι ανέκαθεν υπήρξαν πολύ πιο μισαλλόδοξοι, και τρανταχτό παράδειγμα είσαι εσύ.»

Ότι πεις μεγάλε……«προφήτη»!! Συμπάσχεις έ? Τι να κάνουμε…..

WWalker:
«Όλα τα παραπάνω τα αντλείς από ένα βιβλίο το οποίο θεωρείς ότι είναι αναληθές (παραμύθι). Κατηγορείς για κάτι που κατ εσέ είναι ψέμα, οπότε κακώς κατηγορείς γιατί δεν έχεις πηγές.»

Λάθος ερμηνεία φίλτατε!

Τα παραπάνω, όπως σημειώνεις, τα αντλώ από ένα βιβλίο ΠΟΥ ΕΣΕΙΣ ΘΕΩΡΕΙΤΕ ως πραγματική ιστορία, που ΕΣΕΙΣ ΘΕΩΡΕΙΤΕ ως Λόγο Θεού μάλιστα. Ολα καλά ως εδώ?

Αυτό το οποίο λοιπόν κάνω είναι απλά να σου/σας «υπενθυμίζω» τα δρώμενα που ακολούθησαν την αποκάλυψη του Θεϊκού σχεδίου, που συνάμα ΕΣΕΙΣ ΠΡΟΣΚΥΝΑΤΕ ΩΣ….«ΕΥΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ».

Δεν «κατηγορώ» κανέναν. Δεν χρειάζεται να κατηγορήσω κανέναν μετά την ανάγνωση αυτών των «θεϊκών σχεδίων»…..

WWalker:
«Ήσουνα εκεί; Τα είδες; Η μόνη σου πηγή είναι η Βίβλος για την οποία πιστεύεις πως έχει ιστορική αξία 0;»

Και πάλι λάθος αντίδραση φίλτατε!

Σου είπα, φτάνει που ΕΣΕΙΣ ΤΑ ΘΕΩΡΕΙΤΕ ΩΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ. Εγώ, απλά τα αναδεικνύω. Ούτε τα τροποποιώ, ούτε τα ωραιοποιώ.

Μήπως λοιπόν δεν είναι αλήθεια? Λέει για σένα αλήθεια η Βίβλος ή περιέχει μονάχα ψέματα και ανακρίβειες φαντασμένων τσοπαναραίων?

Αλήθεια, ΕΣΥ, ήσουν μπροστά στην ανάσταση όταν έγινε??

WWalker:
«Τα εξάντλησαν οι άθεοι στην Σοβιετική σε τετραπλάσιο βαθμό.»

Μπα, ο μεσαίωνας, η ιερά εξέταση, το θρησκόληπτο και θεοκρατικό βυζάντιο, είναι σημεία αξεπέραστης χριστιανικής βαρβαρότητας.

WWalker:
«Κάπου 20 εκ. Ορθόδοξοι σφαγιάστηκαν απ’ τα ελεύθερα πνεύματα στην Σοβιετική.»

Αν και δεν είναι έτσι τα πράγματα, ωστόσο, ακόμη και εάν το δεχθούμε, φαντάζει ως σταγόνα στον ωκεανό μπροστά στις αιώνιες διώξεις/θανατώσεις αλλόθρησκων από τα διάφορα χριστιανικά καθεστώτα ανά την υφήλιο….

WWalker:
«Για πέρνα στις ανώμαλες επιδόσεις των επικριτών της, να δούμε πόσοι είναι gay, πόσοι γουστάρουν S&M και άλλα τέτοια έξαλλα, για να δούμε τέλος πάντων πόσο σωστοί είναι εκείνοι πρώτα.»

Κοίτα να δεις, μιλάμε ΓΙΑ ΘΕΟΥΣ και όχι για θνητούς. Το πιάνεις? Το σχόλιο σου είναι άσχετο, καθώς μπορώ προσωπικά να σου δείξω καμιά….ντουζίνα χριστιανών ομοφυλόφιλων και λεσβιών!!

Η ξέρεις για παράδειγμα κάτι άλλο για τον περίφημο ιεράρχη Πειραιώς με το απόθεμα των 2 δις δραχμών για τα «γεράματα» του?

WWalker:
«Εγώ μια φορά θυμάμαι έναν δωδεκαθειστή που ήρθε εδώ στα esoterica να μπαίνει ως Gaylord ή κάτι άλλα τέτοια περίεργα σε άλλα forums.»

Κοίτα να δεις φίλτατε, εάν δίναμε σε όσους παπάδες και μοναχούς έχουν το «κουσούρι» και από έναν υπολογιστή, τότε…….θα γινόμασταν λουλού-κλάμπ εδώ μέσα!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/08/2006, 00:44:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@ gigenis, schwabe

Γηγενή, Γράφεις:
"αν δεν καταλαβες ακομη σαμουιλ αυτη την σελιδα την εφερε ο ψηλος για να δειξει οτι εχει δικιο οταν λεει οτι πατερας του μινοταυρου ηταν ο διας και οτι οι αρχαιοι που εγραψαν τον μυθο εκαναν λαθος
με λιγα λογια ο ψηλος αποδεχετε αυτα που γραφονται στην σελιδα σαν σωστα, δεχεται οτι οι αρχαιοι εκαναν πειραματα γενετικης"

Με λένε Σαμουήλ και όχι Σαμουίλ.

Εγώ όμως Γηγενή δεν αναφέρομαι σε αυτά που λέει ο Ψηλός και η σελίδα, την οποία επικαλέστηκε, αλλά αναφέρομαι σε όσα έχω ακούσει απο πολλά γνωστά μου πρόσωπα, για το τι λένε τα βιβλία των Λιακοφουρακορασσιακαλοπουλοϊατρόπουλων.
Η επιλεκτική λογική ορισμένων, να παίρνουνε ορισμένα γεγονότα αναφερόμενα σε βιβλία ελληνικής μυθολογίας και να τα παρατραβάνε και να τα κάνουνε ιστορικά γεγονότα, και να τα δίνουνε διαστάσεις επιστημονικών επιτευγμάτων και τεχνογνωσίας χαμένης μέσα στους αιώνες είναι αηδιαστική.
Πήρανε λοιπόν ορισμένοι ξύπνιοι κάτι αναφορές του Ομήρου για του θεούς και θέλουνε να μας παρουσιάσουνε ότι δήθεν οι αρχαίες ελληνικές θεότητες ήτανε υπεράνθρωποι και εξωγήινοι, που παρακολουθούσανε με διαστημόπλοια τον Τρωϊκό πόλεμο. Πήρανε τις αναφορές για Κενταύρους και Μέδουσες και άλλα χαριτωμένα τερατάκια με πολλά κεφάλια και πόδια και θέλουνε να μας παρουσιάσουνε ότι οι Αρχαίοι Έλληνες μπορούσανε δήθεν να κάνουνε πειράματα γενετικής, ενώ δεν ξέρανε ούτε καν τι είναι τα μικρόβια, για τον απλό λόγο για το ότι δεν είχανε ανακαλύψει το μικροσκόπιο.
Αρχίσανε να γράφουνε για τον πόλεμο Ατλάντων και Ελλήνων και για τα υπερόπλα που είχανε δήθεν οι 12 θεοί (και έχει και τώρα η ομάδα Έψιλον) και για τα διαστρικά ταξίδια του Αριστοτέλη. Ενώ ο Αριστοτέλης έχει γραψει κάτι, που το θεωρώ σαν το πιο ατυχές πράγμα που έχει πει ποτέ άνθρωπος και μάλιστα του δικού του κύρους, ότι δήθεν άμα ρίξεις δύο βαρύδια στη γη, ένα δίκιλο και ένα πεντάκιλο, το πεντάκιλο θα πέσει γρηγορότερα. Αυτή του η θεωρητική πρόβλεψη, που δεν καταδέχτηκε να πάρει δυό βαρύδια και να κάνει ένα πείραμα να δει άμα στέκει, ήτανε η αιτία που άργησε πολλούς αιώνες να αναπτυχθεί η θεωρία της βαρύτητας, η οποία είναι, αν μη τι άλλο, πάρα πολύ σημαντική για την αστροναυτική.
Πέρνουνε λοιπόν μια λέξη απο τη μυθολογία, την απομονώνουνε και την διογκώνουνε και μας μιλάνε για ιστορικά γεγονότα, ενώ καταχωνιάζουνε στα άδυτα άλλα πράγματα, που γίνονται για αυτα στα βιβλία μυθολογίας εκτενείς αναφορές.
Γίνονται λοιπόν εκτενείς αναφορές για κτηνοβασίες θεών, για αιμομιξίες θεών, για γδαρσίματα ζωντανών ανθρώπων απο θεούς, για βιασμούς γυναικών και άλλα σιχαμερά που δε θέλω τώρα να τα αναφέρω. Αυτά όλα οι συγγραφείς αυτώνε των βιβλίων τα παρουσιάζουνε σαν συμβολισμούς.
Ο Δίας που είχε για ερωμένο το Γανυμήδη είναι ένας συμβολισμός και όχι το πλάσμα της φαντασίας των πολλών παιδεραστών της Αρχαίας Ελάδας, ότι δήθεν υπάρχει ένας Θεός που θα προστατεύει και θα ευλογεί την διαστροφή τους, που ήτανε αποδεκτή και νόμιμη σε όλη την Αρχαία Ελλάδα.
Η Αφροδίτη που είχε πάμπολους εραστές και απατούσε τον άνδρα της, τον Ήφαιστο στο συζυγικό της κρεβάτι με τον ίδιο της τον αδερφό, τον Άρη είναι για αυτούς τους ξύπνιους ένας συμβολισμός και όχι η ψευτικη θεά, το πλάσμα των μπουρδελοτσαρκόβιων, που βάζανε τα κοριτσάκια στους ναούς της Αφροδίτης και τα περνούσε όλη η πόλη. Μιλάμε για καταστάσεις που θυμίζουνε Ταϊλάνδη.

Η ίδια η λογική και το ζύγισμα με δύο μέτρα και δύο σταθμά επεκτείνεται και στην Βίβλο.
Έτσι λοιπόν οι Απόστολοι, ιστορικά πρόσωπα, που γράψανε τα Ευαγγέλια και που γράψανε για τη ζωή του σύγχρονού τους, του Ιησού Χριστού είναι για αυτούς τους συγγραφείς μυθικά πρόσωπα και η ζωή του Ιησού ακόμα μεγαλύτερος μύθος, αλλά η αναφορά του Μωϋσή στο βιβλίο της Γένεσης για το ότι ο Λωτ, που έζησε 300 χρόνια πριν, πήγε με τις κόρες του είναι αδιαμφισβήτητη πραγματικότητα.
Όσοι διαβάζουνε τέτοια βιβλία, αρχίζουνε να σκέφτονται σαν αυτούς τους συγγραφείς και να ζυγίζουνε όλα τα πράγματα με δύο μέτρα και δύο σταθμά. Έτσι λοιπόν κάποια μέλη έδω μέσα, σαν τον Σβάμπε, θεωρούνε τον μωσαϊκό νόμο και τις αυστηρές του προσταγές δεδομένη πραγματικότητα, αλλά μόνο εκεί όπου τους συμφέρει στον ισχυρισμό τους, όπως στις παραγράφους για το να πέρνει ο επιζών αδερφός τη γυναίκα του νεκρού αδερφού, αλλά όταν τον στριμώχνω στο ότι ο Δαβίδ δεν ήτανε ιερέας, γιατί του το απαγόρευε ο μωσαϊκός νόμος και ότι ο μωσαϊκός νόμος επέτρεπε μόνο μέλη απο τη φυλή του Λευί να γίνονται ιερείς, τότε ο μωσαίκός νόμος είναι ένα μύθευμα και μία επινόηση των συνόδων.

Με αυτά που γράφω θέλω να πω, ότι ο Ιανός της μυθολογίας, που είχε δύο πρόσωπα, τελικά δεν είναι καθόλου μύθος, αλλά τον συναντάω συνέχεια μπροστά μου, στα πρόσωπα όλω των νεοπαγανιστών και αναγνωστών της κατα Χριστιανών προπαγάνδας.

Σβάμπε, Γράφεις:
"Τα παραπάνω, όπως σημειώνεις, τα αντλώ από ένα βιβλίο ΠΟΥ ΕΣΕΙΣ ΘΕΩΡΕΙΤΕ ως πραγματική ιστορία, που ΕΣΕΙΣ ΘΕΩΡΕΙΤΕ ως Λόγο Θεού μάλιστα. Ολα καλά ως εδώ? Αυτό το οποίο λοιπόν κάνω είναι απλά να σου/σας «υπενθυμίζω» τα δρώμενα που ακολούθησαν την αποκάλυψη του Θεϊκού σχεδίου, που συνάμα ΕΣΕΙΣ ΠΡΟΣΚΥΝΑΤΕ ΩΣ….«ΕΥΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ». Δεν «κατηγορώ» κανέναν. Δεν χρειάζεται να κατηγορήσω κανέναν μετά την ανάγνωση αυτών των «θεϊκών σχεδίων»….."

Κανείς δεν αμφισβητεί τα όσα αναφέρονται μέσα στη Βίβλο. Ο Λωτ πήγε με τις κόρες του. Ο Δαβίδ πήγε με τη γυναίκα του στρατηγού του. Ο Πέτρος αρνήθηκε τον Χριστό. Ο Θωμάς δεν πίστευε στην Ανάσταση του Χριστού.
Όλα αυτά τα παραδέχονται οι Χριστιανοί.
Όμως
οι Χριστιανοί δεν ζυγίζουνε με δύο μέτρα και δύο σταθμά τα όσα αναφέρονται στη Βίβλο, όπως κάνεις εσύ, που θεωρείς όσα σε συμφέρουνε στις κατηγορίες σου αληθινά και όσα δε σε συμφέρουνε ψεύτικα.
Γιατί τα παραπάνω τα θεωρείς όλα αληθινά, γιατί σου αρέσουνε να τα ακούς. Αλλά αυτά που δεν σου αρέσουνε να τα ακούς τα θεωρείς μυθεύματα και δοξασίες και εφευρέσεις των παπάδων. Ας μην αναφέρω τα θαύματα και τις προφητείες, αλλα μόνο και μόνο τη διδασκαλία του Χριστού, θεωρείς ότι δεν την είπε ο ίδιος, αλλά ότι οι Απόστολοι βάλανε λόγια στο στόμα του.

Παράδειγμα των όσων λέω...

Γράφεις:
"Μήπως λοιπόν δεν είναι αλήθεια? Λέει για σένα αλήθεια η Βίβλος ή περιέχει μονάχα ψέματα και ανακρίβειες φαντασμένων τσοπαναραίων?"

Θα σε ρωτήσω κάτι.
Εσύ με αυτά τα χοντροειδή αντιφατικά που λές, νομίζεις ότι γίνεσαι πιστευτός;;;

Που είναι η αντίφαση;;;

Γράφεις:
"Αν και δεν είναι έτσι τα πράγματα, ωστόσο, ακόμη και εάν το δεχθούμε, φαντάζει ως σταγόνα στον ωκεανό μπροστά στις αιώνιες διώξεις/θανατώσεις αλλόθρησκων από τα διάφορα χριστιανικά καθεστώτα ανά την υφήλιο…."

Μάλιστα.
Και πάλι η αντιφατικότητα.
Σε άλλες συζητήσεις θεωρείς τους ορθόδοξους μία μικρή αίρεση, που συνεχώς συρρικνώνεται, σε αντιθεση με τους καθολικούς, που σύμφωνα με τα λεγόμενα σου έχουνε καταφέρει μεγάλα καλλιτεχνικά επιτεύγματα ενώ εμείς οι δήθεν παπαδοκρατούμενοι ήμαστε τάχατες αμόρφωτοι, αλλά σε αυτό το θέμα συζήτησης οι καθολικοί και οι ορθόδοξοι είναι το ένα και το αυτό, και έχουμε εμείς τώρα ευθύνες για τα εγκλήματα του Κορτέζ.
Τα εγκλήματα θέλεις να μας τα καταλογίσεις, αλλά τα καλλιτεχνικά επιτευγματα όχι; Τη μία ήμαστε το ένα και το αυτό και την άλλη ήμαστε εχθροί; Πως ήμαστε τελικά, αποφάσισε.

Θέλεις και άλλη αντίφαση; Έχει μπόλικες το μυαλό σου, αλλά δε φταις εσύ, φταίνε τα βιβλία των επιτήδειων, που διάβασες, που σου τραβήξανε τα ευρωπούλια απο την τσέπη και απο το μυαλό την αντικειμενική κρίση.

Γράφεις:
"Κοίτα να δεις, μιλάμε ΓΙΑ ΘΕΟΥΣ και όχι για θνητούς. Το πιάνεις? Το σχόλιο σου είναι άσχετο, καθώς μπορώ προσωπικά να σου δείξω καμιά….ντουζίνα χριστιανών ομοφυλόφιλων και λεσβιών!!"

Για ποιούς θεούς μιλάμε;;;
Ο Αβραάμ και ο Λωτ ήτανε θεοί;;
Που το είδες αυτό γραμμένο;;
Θα μου πεις μήπως τη γνωστή εικονομαχική σούπα, ότι οι Χριστιανοί λατρεύουνε και τους Αγίους τους και τους Αγγέλους;; Δεν λατρεύουμε κανέναν Άγιο, Πατριάρχη ή άγγελο, τους τιμάμε απλώς και τους θεωρούμε ανθρώπους με ελαττώματα και αδυναμίες όπως είμαστε όλοι οι άνθρωποι. Μήπως εσύ θεωρείς τον εαυτό σου τέλειο και αναμάρτητο;;; Μόνο τον Θεό λατρέυουμε και τον ενσαρκωμένο του Λόγο, που είναι τέλειος Θεός και τέλειος άνθρωπος.

Edited by - samuel1974 on 25/08/2006 00:50:02Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/08/2006, 01:09:51  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αχ βρε Σαμουήλ,
και που του τα λες του Σβάμπε τι θα αλλάξει;
Νομίζεις ότι δεν βλέπει και ο ίδιος τις αντιφάσεις που εσύ του επισημαίνεις;;;

Παρόλα αυτά όμως, συνεχίζει το παιχνίδι του!
Ίσως να ελπίζει ότι μπορεί και να πείσει κάποιους αφελείς!!

Επισκέφτηκα πριν λίγες ημέρες το φόρουμ του ΥΣΕΕ για να διαβάσω κάποια πράγματα γιατί θέλω να δω (το επισκέπτομαι που και που) και το πώς σκέφτονται και τι λένε για τους θεούς τους.

Από τα λίγα που κατάφερα να καταλάβω είναι πως ο καθένας τους έχει μια δική του αντίληψη ως προς τη φύση και τον αριθμό των θεών!

Σε μια περίπτωση όπου συζητούσαν για το αν λατρεύουν τα είδωλα, αναφέρθηκαν στο αν η θεότητα "εδράζει" (έτσι το είπαν αν δεν κάνω λάθος) μέσα στα αγάλματα. Μια κοπέλα ισχυρίστηκε πως ναι, όντως, οι θεοί περιέχονται μέσα στα αγάλματα και υπάρχει καταγεγραμμένο σε κάποιο αρχαίο σύγγραμμα. Μετά από ένα ελαφρό "γκάζωμα" που έφαγε, και ενώ επέμενε στην άποψή της, περιορίστηκε να πει πως θα το συζητούσαν αυτό σε μια κατ' ιδίαν συνάντηση που θα είχε με τους άλλους συνομιλητές.

Αν θυμάμαι καλά, σε κάποιο τεύχος του Δαυλού αναφέρεται πως η θεότητα περιέχεται στο άγαλμα, ή κάπως έτσι τέλος πάντων. Θα προτιμούσα βέβαια, σχετικά με αυτό το θέμα, να μας διαφώτιζε κάποιος 12θεϊστής ή όπως θέλει ας ονομάζεται.

******Ο σοφός γηγενής για μια ακόμη φορά ερμήνευσε τα λόγια μου όπως τον βολεύει!!!

Edited by - Ψηλός on 25/08/2006 03:19:54Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/08/2006, 08:57:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ Ψηλέ, κάθε θρησκεία περιέχει κώδικες τους οποίους ούτε μπορούμε να καταλάβουμε, ούτε να ερμηνεύσουμε με τα σημερινά δεδομένα.
Μετά από κάποιες χιλιάδες χρόνια κάποια πράγματα έχουν αλλάξει οπότε το να τα αναλύσουμε με τον δικό μας τρόπο σκέψης σίγουρα θα οδηγήσει σε παρανοήσεις ή έστω, δεν θα έχουμε να κάνουμε με μια επαρκή εξήγηση τους.

Σίγουρα υπάρχουν καλοί και κακοί Χριστιανοί, καλοί και κακοί Μουσουλμάνοι, καλοί και κακοί Δωδεκαθεϊστές κτλ.
Αυτό τι δείχνει?
Οτι μια θρησκεία ευθύνεται για αυτό ή οτι οι λόγοι πρέπει να αναζητηθούν σε κάποιο άλλο επίπεδο.

Από την άλλη, οι αντιπαραθέσεις για θρησκευτικά ζητήματα μου θυμίζουν πολύ έντονα το Μεσαίωνα.
Το να έρχονται σε διαμάχη οι άνθρωποι για τέτοια θέματα μου φαίνεται τουλάχιστον παράλογο την στιγμή που όλοι προσπαθούν να προσεγγίσουν την Ανώτερη Δύναμη που λέγεται Θεός.
Η θρησκεία αποτελεί ένα μέσο που κατασκευάστηκε από τους ανθρώπους για να φτάσουν μέσα από ένα δρόμο στην Ανώτερη αυτή Δύναμη.
Το να κλείνεις τον δρόμο του συνανθρώπου σου ακυρώνοντας την δύναμη αλλά και την σπουδαιότητα που έχει για αυτόν τον άνθρωπο αυτός ο δρόμος είναι ό,τι χειρότερο.
Με αυτόν τον τρόπο φτάνεις πιο κοντά στον Θεό?
Μάλλον όχι...
Πολύ απλά ο άνθρωπος θέλει να "απλώνεται" και να επεκτείνεται οπότε και μια τέτοιου είδους διαμάχη ίσως να αποτελεί μια ένδειξη για αυτό.

Αυτές τις απόψεις μου, αγαπητέ Ψηλέ, δεν τις απευθύνω μόνο σε σένα αλλά και προς όλους τους συμμετέχοντες.
Μην προσπαθείτε να ακυρώσετε τόσο εύκολα αυτό που για έναν συνάνθρωπο σας μπορεί να είναι σημαντικό.

Αν για εσένα, φίλε μου, είναι σημαντικό το θρησκευτικό σου δόγμα επειδή συντελεί στην προσωπική σου εξέλιξη κατανόησε την σπουδαιότητα που έχει κάποιο άλλο θρησκευτικό δόγμα για τον συνάνθρωπο σου.

Έλεος πια, βρε παιδιά!
Είμαστε στο 2006 και κάποιες στιγμές κάνουμε ό,τι μπορούμε για να θυμίζουμε Ιερά Εξέταση και κυνήγι μαγισσών.

Αλήθεια, μια τέτοια συμπεριφορά ενισχύει σε τίποτα το θρησκευτικό δόγμα στο οποίο πιστεύει ο καθένας?
Αναλογιστείτε λίγο μήπως έχει το ακριβώς αντίθετο αποτέλεσμα...

quote:
Αφασία είναι αυτό το forum.

Του την πέφτουν όλοι του Ψηλού, κι άμα τα βρουν σκούρα σκάνε μύτη και οι moderators να βοηθήσουν μπας και τα βγάλουν πέρα.


Λες, αγαπητέ WWalker?
Κάθε εβδομάδα αλλάζει φαίνεται ο πρωταγωνιστής της ταινίας "Moderators vs ανυπεράσπιστο μέλος"...

Μιας κι είχες εκφράσει παλιότερα το ενδιαφέρον σου για την ενίσχυση του μυθολογικού στοιχείου της συγκεκριμένης Κατηγορίας των Forums, να ελπίζω οτι θα συμμετάσχεις σε κάποιο ανάλογο θέμα ή έστω να ανοίξεις εσύ ο ίδιος κάποιο?

In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΣ
Μέλος 2ης Βαθμίδας


398 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/08/2006, 10:18:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

WWalker

Αφασία είναι αυτό το forum.

Του την πέφτουν όλοι του Ψηλού, κι άμα τα βρουν σκούρα σκάνε μύτη και οι moderators να βοηθήσουν μπας και τα βγάλουν πέρα.


Ακριβώς αυτό συμβαίνει WWalker. Τι έκπληξη και αυτή ε!!

Δεν το περίμενα ποτέ από το φόρουμ της ισοπολιτείας αυτό!!!!!!!!

Κάποτε ανέφερα το «φαινόμενο .............» (συγνώμη δεν μπορώ να πω το όνομα γιατί θα τιμωρηθώ) και ο ίδιος ο μέγας Admin με επέπληξε και μάλιστα με «τελευταία προειδοποίηση». Χα...χου...χα...

Έτσι συμβαίνει WWalker δυστυχώς. Και απορώ πως δεν το βλέπουν

Στο ένα ακριβώς μήνυμα κάποιος ΑΛΗΤΗΣ αναφέρει μερικούς αγίους της Ορθοδοξίας σαν ΑΝΩΜΑΛΟΥΣ. Και εκεί που κάποιος θα περίμενε ΕΣΤΩ μια μικρή σύσταση, (ότι βρε αδερφέ, εντάξει, δίκιο έχεις αλλά μη χρησιμοποιείς τέτοιους χαρακτηρισμούς) όλα καταπίνονται............και αρχίζουμε:

«Αγαπητέ Ψηλέ για ψάξε μήπως και εσύ έχεις χρησιμοποιήσει τέτοιους χαρακτηρισμούς................» . Δηλ ψηλέ αφού το έκανες, άσε να στο κάνουν και οι άλλοι και το πάτσι θα το βρω εγώ, που κάποτε σαν απλό μέλος σε κυνηγούσα μαζί τους. Έξυπνο ε!!!!

Γενικώς ότι και να γίνει όλο και κάποιος χριστιανός θα βρεθεί για να «εξα-σκίσουμε» το συντονιστικό μας δικαίωμα.......

Α!! Παραλίγο να το ξεχάσω και πριν ξεκινήσει ο πόλεμος. Θα ήθελα να κάνω και μια ερώτηση στους «συντονιστές», «διαχειριστές», ιδιοκτήτες και λοιπούς φορείς του φόρουμ:

«ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΙΤΟ ΚΑΙ ΑΠΟΔΕΚΤΟ ΗΘΙΚΑ ΚΑΙ ΚΑΝΟΝΙΣΤΙΚΑ, ΚΑΙ ΒΑΣΕΙ ΤΩΝ ΛΟΓΙΔΡΙΩΝ ΠΟΥ ΚΑΤΑ ΚΑΙΡΟΥΣ ΕΧΕΤΕ ΒΓΑΛΕΙ, Ο ΑΛΗΤΗΣ ΠΟΥ ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ ΤΡΕΦΕΤΕ ΣΤΟ «ΜΥΘΟΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΑ», ΝΑ ΑΠΟΚΑΛΕΙ ΑΓΙΟΥΣ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ (ή οποιασδήποτε θρησκείας) «ΑΝΩΜΑΛΟΥΣ» ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΙΕΡΕΙΣ ΚΑΙ ΜΟΝΑΧΟΥΣ «ΛΟΥΛΟΥ ΚΛΑΜΠ» ?????????????????


Γιατί βλέπω στους «κανόνες» σας ότι οι συγκεκριμένοι χαρακτηρισμοί πιάνουν 5 στα 6 (δηλ : αγενείς, υποτιμητικές, μισαλλόδοξες, προσβλητικές και χυδαίες)

«Κατά τη διάρκεια συμμετοχής σας στις Ομάδες Συζήτησης(Forums) του ESOTERICA.gr συμφωνείτε οικειοθελώς στο ότι δεν θα αποστείλετε πληροφορίες που να είναι αγενείς, υποτιμητικές, μισαλλόδοξες, προσβλητικές για άλλα πρόσωπα ή ιδεολογίες, απειλητικές, παραβιάζουσες την ιδιωτικότητα των άλλων, χυδαίες ή παράνομες»

Και εάν είναι θεμιτό (πολύ πιθανό γιατί δεν είδα καμιά παρατήρηση) εγώ μπορώ να χρησιμοποιήσω αντίστοιχες εκφράσεις απέναντι στο συγκεκριμένο πρόσωπο????(όχι ότι δεν έχω χρησιμοποιήσει αλλά θέλω να είμαι νόμιμος................να μη δεχθώ καμιά τελευταία προειδοποίηση).........


**Εαν κάποιος προστρέξει να με επιπλήξει για την έκφραση «αλήτης» του δηλώνω εκ’ των προτέρων ότι έτσι μπορούμε να χαρακτηρίσουμε και τον αγενή μισαλλόδοξο, προσβλητικό και χυδαίο.

ΜΕ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΤΗ ΣΥΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΑΚΟΠΗ ΤΟΥ «ΘΕΜΑΤΟΣ».



Α Ν Α Σ Τ Η Μ Ε Ν Ο Σ Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/08/2006, 12:10:54  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
samuel1974:
«Γίνονται λοιπόν εκτενείς αναφορές για κτηνοβασίες θεών, για αιμομιξίες θεών, για γδαρσίματα ζωντανών ανθρώπων απο θεούς, για βιασμούς γυναικών και άλλα σιχαμερά που δε θέλω τώρα να τα αναφέρω..»

Μιλάμε ΓΙΑ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ, και βάλτε το καλά στο εσχατολογικό μυαλό σας. Σε εσάς όμως, μιλάμε, έτσι λέτε τουλάχιστον, ΓΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ. Λουστείτε λοιπόν τους νταβατζήδες και τις πόρνες, λουστείτε τις αιμομιξίες του Λώτ, λουστείτε ΤΗΝ ΚΟΠΡΟΦΑΓΙΑ (!), λουστείτε τις τόσες και τόσες άλλες ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ΣΑΣ ΑΗΔΙΕΣ και……προσευχηθείτε να εξαγνιστείτε!!!

samuel1974:
«Η Αφροδίτη που είχε πάμπολους εραστές και απατούσε τον άνδρα της, τον Ήφαιστο στο συζυγικό..»

Η Αφροδίτη τουλάχιστον ρε κορόιδο ήταν και γυναικάρα! Η γριά Σάρα που λαχάνιασε να αλλάζει κρεβάτια για το ταμείο της οικογένειας του εκλεκτού του Ιεχωβά (!!) σας αρέσει περισσότερο δηλαδή????

samuel1974:
«Κανείς δεν αμφισβητεί τα όσα αναφέρονται μέσα στη Βίβλο. Ο Λωτ πήγε με τις κόρες του. Ο Δαβίδ πήγε με τη γυναίκα του στρατηγού του. Ο Πέτρος αρνήθηκε τον Χριστό. Ο Θωμάς δεν πίστευε στην Ανάσταση του Χριστού.»

Να χαίρεστε τότε τις «επιλογές» και το «ήθος» του…….πραγματικού θεού σας!!!!

Αλήθεια, εάν μιλάγαμε για ΡΕΜΑΛΙΑ, τότε τι θα έπρεπε να είχαν κάνει??

samuel1974:
«Θα σε ρωτήσω κάτι.
Εσύ με αυτά τα χοντροειδή αντιφατικά που λές, νομίζεις ότι γίνεσαι πιστευτός;;;»

Κοίτα να δεις Σαμουήλ, ο καθένας μπορεί και βγάζει τα συμπεράσματα του. Η Βίβλος είναι ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ. Είναι η ΕΒΡΑΙΚΗ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ με την οποία μας ζαλίσατε το κεφάλι.

Αυτό που κάνω είναι να αναδεικνύω το δήθεν «ήθος» της Αγίας Γραφής, την δήθεν «ιστορικότητα» της Αγίας Γραφής, γενικότερα, τις αμπελοφιλοσοφίες και τα δήθεν «σοβαρού περιεχομένου» λόγια είτε του Χριστού είτε των υπολοίπων κομπάρσων της Ιουδαϊκής στέπας.

Το αντιλαμβάνεσαι?

samuel1974:
«Σε άλλες συζητήσεις θεωρείς τους ορθόδοξους μία μικρή αίρεση, που συνεχώς συρρικνώνεται, σε αντιθεση με τους καθολικούς..»

Καμία αντίθεση Σαμουήλ!

Δεν αναφέρομαι μοναχά στους ορθόδοξους άνθρωπε μου, ΑΛΛΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ. Τόσο δύσκολο είναι να το αντιληφθείς?

samuel1974:
«Τα εγκλήματα θέλεις να μας τα καταλογίσεις, αλλά τα καλλιτεχνικά επιτευγματα όχι; Τη μία ήμαστε το ένα και το αυτό και την άλλη ήμαστε εχθροί;.»

Ενα προς ένα αναλύονται και τίθενται σε συζήτηση όλα. Εξήγησε μας σε τι συγκεκριμένα αναφέρεσαι και το βλέπουμε…

Πίσω από γενικεύσεις δεν μπορείς να κρύβεσαι.

samuel1974:
«Θέλεις και άλλη αντίφαση; Έχει μπόλικες το μυαλό σου, αλλά δε φταις εσύ, φταίνε τα βιβλία των επιτήδειων, που διάβασες..»

Σαμουήλ, την θρησκεία που ασπάζεσαι, καθώς και τους δήθεν «Αγίους» και «Πατέρες» της, την έχω μελετήσει πολύ καλύτερα και προπάντων αρτιότερα από την αφεντιά σου.

Πριν καταλήξω για αυτή την στάση που βλέπεις, πέρασαν πολλά χρόνια. Δεν έχετε σχεδόν κανένα ελαφρυντικό για τον σκοταδισμό και την επίπλαστη ιεροπρέπεια που πουλάτε στα κεφάλια των αδαών, κανένα ελαφρυντικό για ένα υφαρπαγμένο Ιουδαϊκό παραμύθι με Παγανιστικά έθιμα. Είστε πολύ χειρότεροι από ότι μπορεί ο μέσος πολίτης να φανταστεί.

Αλλού να κάνεις κήρυγμα, εδώ, λάθος πόρτα χτυπάς….

samuel1974:
«Για ποιούς θεούς μιλάμε;;;
Ο Αβραάμ και ο Λωτ ήτανε θεοί;;»

Μιλάμε ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΝΤΟΛΕΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΠΟΥ ΠΡΟΣΦΕΡΕ Ο ΘΕΟΣ ΤΗΣ ΠΕΝΤΑΤΕΥΧΟΥ σε όλους αυτούς τους τυχοδιώκτες που έχετε αναγάγει σε «Αγίους» και (το χειρότερο!) σε…..πνευματικούς σας προπάτορες!!

Σαμουήλ, σου το είπα, εδώ θα πάρετε απαντήσεις και όχι ύμνους για το τίποτα....
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 10 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.4677734
Maintained by Digital Alchemy