.( Ολόκληρος παντοκράτωρ να ασχολείται μαζί μου (μας)????? Δεν έχει δουλειά να κανει?ποιος θα φροντίσει όλη την πλάση ?ε?ποιος?)

quote:

---

Αν φοβάσαι βγες και κοίτα τα αστέρια την νύκτα και σκέψου ότι είναι αδύνατον για την δύναμη που γέννησε το σύμπαν (όλη αυτή την ομορφιά γύρω μας) να είναι κακό και υστερόβουλο και εκδικητικόΈτσι μπορεί να να είναι μόνο ο κάθε θεϊσκος που αποτελεί εφεύρημα ανθρώπινων εγκέφαλων.

.( Ολόκληρος παντοκράτωρ να ασχολείται μαζί μου (μας)????? Δεν έχει δουλειά να κανει?ποιος θα φροντίσει όλη την πλάση ?ε?ποιος?)

Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!

---

“Ο Θεός του Κόσμου, που είναι η ΑΓΑΠΗ, ας μας έχει πάντα καλά.”

Γιαυτο και εγω σκάβω βαθιά.

(υπάρχει καποιος τοπος για τους οπαδούς του μανιτου?)

Ειρηνη σε ολουs σαs.

quote:

---

RE PAIDIA H DIKIA MOU GNWMH EINAI ...

---

Edited by - athakandr on 02/04/2004 02:54:32

Έπειτα αδέρφια για όσους από εσάς αποδέχεστε την Ορθόδοξη Χριστιανική πίστη θα σας πω κάτι που μου είπε ένας μοναχός σε μια συζήτησή μας πριν από ένα χρόνο μαζί του. Μου συνέστησε να μην ασχολούμαι τόσο πολύ με την αντιχριστολογία αλλά με την Χριστολογία.
Δηλαδή ας είμαστε εμείς σωστοί, καλοί και τηρούντες τα λόγια του Χριστού παρακαλώντας Τον να φροντίσει για την σωτηρία μας και ας ήμαστε ήσυχοι πως θα το πράξει.

Πάραυτα θα χαρώ να με αποδεχτείτε στην όμορφη συντροφιά σας και να ανταλλάξουμε απόψεις έστω κι αν αυτές προκύψουν διαμετρικά αντίθετες. Όλες οι απόψεις είναι αποδεκτές αρκεί να διατυπώνονται με σεβασμό απέναντι στους συνομιλητές μας.

Να είστε καλά!

Λες:
"Μου συνέστησε να μην ασχολούμαι τόσο πολύ με την αντιχριστολογία αλλά με την Χριστολογία."

ΦΥΣΙΚΑ αγαπητέ! Εάν ασχολείσαι πολύ με την έρευνα της Θείας Συμπαντικής ουσίας, τότε απλά θα πάψεις να είσαι και εβραιοχριστιανός. Δίκαιο είχε ο συγκεκριμένος Μοναχός. Κάτι ήξερε...

Λες:
"Δηλαδή ας είμαστε εμείς σωστοί, καλοί και τηρούντες τα λόγια του Χριστού παρακαλώντας Τον να φροντίσει για την σωτηρία μας και ας ήμαστε ήσυχοι πως θα το πράξει."

Οι "Θεοί" υπάρχουνε όσο υπάρχουνε και οι πιστοί τους. Δύναμη του "Θεού" είναι οι πιστοί του "Ισχύς μου η αγάπη των πιστών", εξάλλου...

Η επιθυμία γονιμοποιεί τη θρησκευτική φαντασία που δημιουργεί βιωματικές ψευδαισθήσεις. Ετσι γίνονται τα "θαύματα", ο αδύναμος δυνατός, ο αμαθής σοφός, ο φτωχός πλούσιος, ο θνητός άνθρωπος....ΑΘΑΝΑΤΟΣ ΘΕΟΣ!

Ποιός μπορεί λοιπόν να τα βάλει με τη θρησκεία και τους "θεούς" που δημιουργεί??

Πάραυτα θα χαρώ να με αποδεχτείτε στην όμορφη συντροφιά

Το πόσο ασχολούμαι ή όχι κι αν ασχολούμαι περισσότερο από εσένα ή όχι είναι κάτι που δεν εξυπηρετεί τη συζήτηση.

Δικαίωμα σου αναφαίρετο εσένα που δεν πιστεύεις να αναζητάς το δημιουργό των πάντων. Δικαίωμα μου κι εμένα να έχω καλυφθεί από την ελληνορθόδοξη πίστη.

καλώς ήρθες στην συζήτηση.

Θα μου επιτρέψεις κάποια σχόλια στα όσα λες.

Η επιφανειακή, γρήγορη (light αν θέλεις) ενασχόληση με ένα θέμα μπορεί να είναι χειρότερη ακόμη και από το να μην κάνει κανείς τίποτα. Μπορεί εύκολα να σε οδηγήσει σε λάθος συμπεράσματα αφού η ταχύτητα και το βάθος στο οποίο πας δεν επιτρέπουν την ενδελεχή ανάλυση των όσων αντιλαμβάνεσαι.

Πολύ πιθανόν ο δεδομένος μοναχός να σου είπε πολλά ακόμη. Αυτοί στην συντριπτική τους πλειοψηφία είναι άνθρωποι πολύ χαμηλής πνευματικής μόρφωσης. Δεν μπορούν να σταθούν ούτε και σε απλές λογικές ερωτήσεις. Το έχω εξακριβώσει κατ’ επανάληψη. Θα σε συμβούλευα λοιπόν, να μην ανοίγεις τέτοιες συζητήσεις με αυτούς που απλά νομίζουν και πιστεύουν σε κάτι που ούτε οι ίδιοι καταλαβαίνουν.

Στο θέμα Χριστολογίας η Αντι-Χριστολογίας τώρα.

Να ασχοληθείς φίλε μου. Να το ψάξεις καλά. Προσπάθησε να καταλάβεις γιατί οι σοφοί πρόγονοί σου ΔΕΝ γίνονταν Χριστιανοί. ΔΕΝ ασπάζονταν αυτό το δόγμα. Προσπάθησε να δώσεις εξήγηση ΓΙΑΤΙ ο Χριστιανισμός τελικά επεβλήθη με την βία στους προγόνους μας.
Κάτι το τόσο ‘τέλειο’, ‘ωραίο’ και ‘όμορφο’ γεμάτο ‘αγάπη’ γιατί το απέρριπταν?

Η ανάγκη για απαντήσεις στα παραπάνω θα αρχίσουν να σε βάζουν σε πολλές σκέψεις που ΔΕΝ αρέσουν στο ‘σύστημα παπαδαριό’. Θα αδυνατεί να απαντήσει, θα σε λέει αιρετικό, Ιεχωβά, και ότι άλλο θέλεις.

Τότε θα αρχίσεις να βλέπεις εκεί που μέχρι σήμερα δεν έβλεπες. Όσο το ψάχνεις θα αποκαλύπτεται μπροστά σου το έργο. Η συνέχεια είναι δική σου.

Για μένα πρέπει να ασχολούνται για να μην πιαστούν στον ύπνο όταν έρθει η ώρα. Ως προς το πόσο ασχολούμαι εγώ είναι κάτι που δεν το γνωρίζεις φίλε μου pete :-)

Τέλος πάντων εγώ νόμιζα ότι σε αυτό το topic συζητούμε πέρι της Αποκάλυψης του Ιωάννη κι όχι για το αν πρέπει να μαστε Χριστιανοί ή όχι και το ποιος έκανε τον κόσμο.

πρώτα θέτεις θέματα άσχετα με το αντικείμενο και μετά αναφέρεις ότι είμαστε εκτός θέματος όταν απαντάμε. Δεν θα έλεγα ότι είναι καλή αρχή.
Σου απαντώ εκτός θέματος αφού το έθεσες.

Αναφέρεις το παράδειγμα του ευαγγελίου. Μόνο που δεν μας λες γιατί λείπει το ‘δια ταύτα΄. Τι απέγινε? Λέξη δεν υπάρχει. Γιατί?
Ποιοι ήταν αυτοί οι Έλληνες? Επίσης λέξη. Το ότι κάποιοι πιθανόν περαστικοί μπορεί να πήγαν να δουν η να ακούσουν ΔΕΝ σημαίνει τίποτα. Ασπάστηκαν κάτι? Αποδέχτηκαν, και να τι? Αυτό μετράει.

Το ότι οι Έλληνες απέρριπταν τον Χριστιανισμό είναι ιστορικό γεγονός. Αν τον είχαν αποδεχτεί προς τι η δια της βίας επιβολή? Πληροφοριακά, ήταν ελάχιστοι αυτοί που τον είχαν ασπαστεί εθελουσίως.

Να περνάς καλά.

Να είστε πάντα καλά

σε ότι με αφορά πάντα σέβομαι την όποια αντίθετη άποψη. Αυτό γίνεται διάχυτο σε όλα τα σημεία των παρεμβάσεών μου.

Θα σου κάνω μια συνδυαστική ερώτηση λοιπόν με ένα λογικό ερώτημα:

Κατά τον Ησαΐα της Πεντατεύχου στο κεφάλαιο 11 ο Μεσσίας θα φέρει την παγκόσμια ειρήνη. Ο Ιησούς δεν την έφερε. Αυτή την περιμένουμε ακόμη. Αυτή η προφητεία που ως Χριστιανός αποδέχεσαι, πως συνάδει με την Αποκάλυψη του Ιωάννη που προβλέπει καταστροφές και κακό.

Να σαι καλά φίλε μου

Λες:
«Αγαπητέ Schwabe αφενός μιλάς απόλυτα και προβαίνεις εύκολα σε κρίσεις κι αφετέρου κρίνεις χωρίς να διαβάζεις προσεκτικά.»

Φίλτατε ΤΙ είναι αυτό που δεν διάβασα προσεκτικά? Τι είναι αυτό που μου διέφυγε των όσων είπες?

Λες:
«Εγώ μπήκα με καλή διάθεση για συζήτηση κι όχι για κρίσεις και κατακρίσεις ή για να κάνω πως γνωρίζω τα πάντα. Και δεν μου αρέσει να με αποκαλούν εβραίο. Δεν προσέβαλλα κανένα και ζητώ να έχω την ίδια αντιμετώπιση.»

Για ποιο λόγο δηλαδή αισθάνεσαι προσβεβλημένος?

Η λέξη «Χριστός» προδίδει μια ιδιότητα, το χρίσμα. Και αποτελεί ερμηνεία της εβραϊκής προφητείας, σύμφωνα με την οποία ο κύριος του Ισραήλ θα έστελνε έναν ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΗΓΕΤΗ (Ο Μεσσίας, από το ρήμα «μετζεχ» που σημαίνει «αλείφω με λάδι, χρίζω») ο οποίος σύμφωνα με τα ιουδαϊκά έθιμα θα γινότανε ηγέτης ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ και θα χριζόταν με λάδι από τον αρχιραββίνο. Ο ηγέτης αυτός, σύμφωνα με την προφητεία, θα ελευθέρωνε τον λαό του Ισραήλ από την Ρωμαϊκή εξουσία.

Πράγμα που φυσικά δεν έγινε ποτέ και από κανέναν «Μεσσία»……….

Επειδή επομένως δεν αποκαλείσαι «Μεσσιανιστής», αλλά ελληνιστί «χριστιανός» (δηλαδή ΤΟ ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ), αυτό δεν σημαίνει πως άλλαξε και η αρχική ρίζα της λέξης και της έννοιας της. Περαιτέρω, δεδομένου ότι ο «χριστιανισμός» αποτελεί μια ΑΙΡΕΣΗ (διαφορετική ερμηνεία) του αρχέγονου εβραϊσμού, δεν θα έπρεπε να αισθάνεσαι προσβεβλημένος όταν σε αποκαλώ εβραιοχριστιανισμό μιας και τόσο η ίδια η ύπαρξη του δόγματος («Παλαιά Διαθήκη») αλλά όσο και ο ίδιος ο Ιησούς της περιγραφής είναι εβραϊκής καταγωγής.

Λοιπόν, μήπως θα’θελες να μου εξηγήσεις ΤΙ συγκεκριμένα από τα προαναφερθέντα εβραϊκά στοιχεία σε προσβάλλουνε?

Λες:
«Δικαίωμα σου αναφαίρετο εσένα που δεν πιστεύεις να αναζητάς το δημιουργό των πάντων. Δικαίωμα μου κι εμένα να έχω καλυφθεί από την ελληνορθόδοξη πίστη.»

Δεν υπάρχει «ελληνορθόδοξη πίστη» αγαπητέ. Υπάρχει μια συγκεκριμένη, εκ των πολλών, ΑΙΡΕΣΗ του εβραϊσμού η οποία «ντύθηκε» και σφετερίστηκε τη λογοδυναμική του Ελληνικού Λόγου και διαδώθηκε μέσω της Ρωμαϊκής επιβολής με το όνομα «χριστιανισμός».

Το «ελληνορθόδοξο» μόρφωμα είναι κατασκεύασμα του παπαδαριού κατά τον 19ου αιώνα. Εάν δεν γινότανε ο αγώνας των ΕΛΛΗΝΩΝ του 1821 τότε δεν θα ανέφεραν ΠΟΤΕ την λέξη ελληνισμός, μιας και ακόμα και σήμερα την ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΖΟΥΝΕ. Θα υπήρχε απλά ότι υπήρχε επί πολλούς αιώνες: η ορθόδοξη ανατολική παράδοση των ρωμαιοβυζαντινών!

Ρίξε μια ματιά προς το Πατριαρχείο……και ψάξε καλά να βρεις την «ελληνορθόδοξη» πίστη. Ψάξε όμως πολύ καλά!

Μόνο που θα παρακαλούσα να απαντάμε με ΣΤΟΙΧΕΙΑ και όχι με αυθαίρετους και ετσιθελικούς αυτοσχεδιασμούς.

Σε μια προσπάθεια διαλεύκανσης του ΠΟΙΟΣ πραγματικά έχει γράψει την «Αποκάλυψη», αλλά και ΑΠΟ ΠΟΥ εμπνέεται ο συγγραφέας γράφοντας αυτό το «κείμενο παρηγοριάς», ας ξεκαθαρίσουμε την συνδεσμολογία του κειμένου απομυθοποιώντας και τα……«εξ αποκαλύψεως» πονήματα.

Κατ’αρχάς να πούμε ότι η «Αποκάλυψη» είναι μια ολοκληρωμένη λογοτεχνική σύνθεση με πρόλογο, κύριο θέμα και επίλογο. Ο Συγγραφέας κάνει τις προβλέψεις του στηριζόμενος ΚΥΡΙΩΣ ΣΕ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΑΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ. Και αυτό δεν είναι τυχαίο αλλά ΑΝΑΓΚΑΙΟ. (Εξάλλου όλο το οικοδόμημα του δόγματος στηρίζεται εκεί)

Στην ουσία, η «Αποκάλυψη» του Ιωάννη είναι ΕΝΑ ΣΥΜΠΙΛΗΜΑ ΠΡΟΫΠΑΡΧΟΝΤΩΝ ΕΒΡΑΪΚΩΝ ΕΣΧΑΤΟΛΟΓΙΚΩΝ ΠΡΟΦΗΤΙΚΩΝ ΠΕΡΙΚΟΠΩΝ (π.χ. Δανιήλ, Ιεζεκιήλ, Μιχαϊας). Η τακτική αυτή βέβαια μας είναι γνωστή και από την Κ.Δ.

Η διαφοροποίηση του κειμένου του Ιωάννη έγκειται στο ότι περιγράφει τις παγκόσμιες δυνάμεις του κακού, που είναι τρεις και απειλούν την εκκλησία του δόγματος του, δηλαδή του Μεσσία/Χριστού.

Όμως: πώς άραγε γνωρίζουμε ότι ο Ιωάννης της Αποκάλυψης είναι το ίδιο πρόσωπο με τον Ευαγγελιστή Ιωάννη? Που στηρίζει η εκκλησία αυτή την εξήγηση? Είναι όντως έτσι ή απλά έτσι το θελήσανε?

Για να δούμε τι λέει όμως Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΣΥΓΓΡΑΦΕΑΣ: «Εγώ, ο αδελφός σας Ιωάννης, που συμμετέχω ολόψυχα στη θλίψη, τη βασιλεία και την υπομονή του Ιησού Χριστού, βρισκόμουν στο νησί Πάτμο για το λόγο του Θεού και τη μαρτυρία του Ιησού Χριστού».

Είναι χαρακτηριστικό ότι ο συγγραφέας δηλώνει ΜΕ ΣΑΦΗΝΕΙΑ ότι ονομάζεται Ιωάννης, και αυτό δεν είναι ΚΑΘΟΛΟΥ ασήμαντο. Επίσης, είναι αποκαλυπτικό ότι όπως σε αυτή τη περικοπή έτσι και σε ολόκληρο το κείμενο ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΟΥ ΝΑ ΥΠΟΝΟΟΥΝ (πόσο μάλλον να ξεκαθαρίζουν) ΟΤΙ Ο ΙΩΑΝΝΗΣ ΤΗΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ ΜΕ ΤΟΝ ΣΥΓΓΡΑΦΕΑ ΤΟΥ «ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗ» ΕΥΑΓΓΕΛΙΟΥ!

Η επίσημη εκκλησία διατείνεται ότι ο Ευαγγελιστής Ιωάννης έγραψε την Αποκάλυψη όταν είχε εξοριστεί το 95μχ από τον Δομιτιανό στην Πάτμο.
Εξορίστηκε όμως πράγματι ο γιος του ψαρά Ζεβεδαίου στην Πάτμο? Τι μας λέει όμως και πάλι Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΣΥΓΓΡΑΦΕΑΣ?

Τον ακριβή λόγο της παραμονής του στην Πάτμο τον δηλώνει ο ίδιος του αρκετά ξεκάθαρα: «δια τον λόγο του θεού και δια την μαρτυρίαν του Ιησού Χριστού». Βρέθηκε λοιπόν στην Πάτμο εξαιτίας του λόγου του Θεού και της μαρτυρίας του από ιεραποστολικό καθήκον και ΟΧΙ ΩΣ ΕΞΟΡΙΣΤΟΣ!
Προς αποφυγή παρερμηνειών να διευκρινίσουμε ότι η λέξη «μαρτυρία» ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ με την μαρτύρια, δηλαδή με ταλαιπωρίες και μαρτυρική ζωή, δεδομένου ότι η λέξη αυτή σημαίνει «πληροφορία»-«βεβαίωση».

Αλλά ακόμη και αν δεν υπήρχε αυτή η ΞΕΚΑΘΑΡΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΤΟΥ ΣΥΓΓΡΑΦΕΑ ως προς τον πραγματικό λόγο της παραμονής του στο νησί, μπορούμε και από πολλά άλλα στοιχεία να αντιληφθούμε ότι ο συγγραφέας ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΤΗ.

Ένα εξόχως αποκαλυπτικό της πλάνης στοιχείο, είναι ότι ο Ευαγγελιστής Ιωάννης αναφέρει «ουδείς είδε ποτέ τον Θεόν» και «τον Θεόν ουδείς είδε πώποτε» (Α’18 και στην Α’ επιστολή του Ιωάννη Δ’12), πράγμα που φανερώνει ότι ο Ευαγγελιστής (ο συγγραφέας δηλαδή..) ΔΙΑΦΩΝΕΙ με την άποψη ότι υπήρξαν άνθρωποι, όπως οι Πατριάρχες Αβραάμ, Μωυσής, Ισαάκ και Ιακώβ, που είδαν πρόσωπο με πρόσωπο το Θεό!

Ταυτόχρονα όμως….ΔΙΑΦΩΝΕΙ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΣΥΓΓΡΑΦΕΑ ΤΗΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗΣ (!), ΠΟΥ ΙΣΧΥΡΙΖΕΤΑΙ ΟΤΙ ΣΤΑ ΟΡΑΜΑΤΑ ΤΟΥ ΕΙΔΕ ΤΟ ΘΕΟ ΝΑ ΚΑΘΕΤΑΙ ΣΤΟΝ ΟΥΡΑΝΙΟ ΘΡΟΝΟ ΤΟΥ (μάλιστα περιγράφει και τα άσπρα του μαλλιά…). Είναι ΗΛΙΟΥ ΦΑΕΙΝΟΤΕΡΟ επομένως ότι ένας μαθητής του Ιησού και ευσεβής Εβραίος, όπως ήταν ο Ιωάννης ο θεολόγος, δεν θα άφηνε ΠΟΤΕ να υπάρχει στα γραπτά του μια τόσο χτυπητή αντίφαση αλλά και συνάμα ασυγχώρητη ΥΒΡΗ σύμφωνα με το Ευαγγελικό του κήρυγμα!!

Επομένως, ΚΑΙ ΕΔΩ επικρατεί πλήρη συσκότιση μιας και ούτε ο Ευαγγελιστής Ιωάννης έγραψε την Αποκάλυψη αλλά ούτε και…εξορίστηκε ποτέ κανείς και από κανέναν!

Σε περίπτωση διαφωνίας…..ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ.

Ύστερα τα εμπιστεύεται στους "Θεούς" και......πείθεται απόλυτα στις απαντήσεις που δέν παίρνει!

ΦΙΛΕ SCHWABE ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΝ ΣΥΓΓΡΑΦΕΑ ΤΗΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΙΩΑΝΝΗ ΓΙΑ ΤΟ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΔΕ ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΤΟΥ ΘΕΟΥ. ΤΟ ΟΤΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΛΕΕΙ ΠΩΣ Ο ΙΩΑΝΝΗΣ ΗΤΑΝ ΕΞΟΡΙΣΤΟΣ,ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΔΕ ΜΟΥ ΛΕΕΙ ΚΑΤΙ.ΔΕ ΜΑΣ ΛΕΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΑΠΟ ΠΟΥ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΑΥΤΟ,ΑΡΑ ΥΙΟΘΕΤΩ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ.ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΣΥΓΓΡΑΦΕΑ ΕΧΕΙ ΕΚΦΡΑΣΤΕΙ ΚΙ ΑΠΟ ΑΛΛΟΥΣ ΤΟ ΑΝ ΗΤΑΝ Ο ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΤΗΣ Ή ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ ΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΘΩΣ ΔΙΑΦΕΡΕΙ ΤΟ ΥΦΟΣ ΤΟΥ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΟΛΗ. ΚΑΤΑ ΠΟΛΛΟΥΣ ΟΜΩΣ ΛΙΓΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΑΥΤΟ ΚΑΘΩΣ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΘΕΟΠΝΕΥΣΤΟ.

ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΟ ΟΤΙ ΠΡΟΠΑΤΟΡΕΣ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΕΒΛΕΠΑΝ ΗΤΑΝ ΑΠΛΑ ΜΙΑ ΛΑΜΨΗ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ. ΟΤΑΝ Ο ΜΩΥΣΗΣ ΠΗΓΕ ΝΑ ΤΟΝ ΑΝΤΙΚΡΥΣΕΙ,Ο ΘΕΟΣ ΤΟΥ ΕΙΠΕ ΝΑ ΣΤΡΕΨΕΙ ΤΟ ΒΛΕΜΜΑ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΤΥΦΛΩΘΕΙ. ΚΑΝΕΙΣ ΛΟΙΠΟΝ ΔΕΝ ΤΟ ΕΙΧΕ ΔΕΙ. ΤΟ ΑΝ ΤΩΡΑ Ο ΙΩΑΝΝΗΣ ΕΙΔΕ ΣΤΗΝ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΤΟΥ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΔΕΝ ΑΝΑΙΡΕΙ ΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΣΤΗΝ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΚΑΘΩΣ Η ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΑΓΕΝΕΣΤΕΡΗ.

ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΤΙ ΘΕΩΡΟ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟ.ΔΕ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΝΑ ΜΕ ΑΠΟΚΑΛΟΥΝ ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΟ ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΝΑ ΤΟ ΑΝΑΚΑΛΟΥΣΕΣ. ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΠΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΔΕ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΥΦΟΣ ΣΟΥ ΔΙΑΚΡΙΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΜΙΑ ΤΑΣΗ ΠΑΝΤΟΓΝΩΣΙΑΣ ΚΑΙ ΑΠΟΛΥΤΟΥ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΑΠΟΨΗ ΚΙ ΙΣΩΣ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΛΑΘΟΣ. ΣΕ ΣΥΜΒΟΥΛΕΥΩ ΠΑΝΤΩΣ ΝΑ ΜΗ ΓΡΑΦΕΙΣ ΜΕΓΑΛΑ ΚΑΤΕΒΑΤΑ ΓΙΑΤΙ ΚΑΙ ΚΟΥΡΑΣΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΝ Ο ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗΣ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΤΗ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΝΑ ΤΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΟΛΟΚΛΗΡΑ.ΚΙ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΗΣ ΕΝΟΧΛΗΤΙΚΟ ΟΤΑΝ ΜΠΑΙΝΕΙ ΕΝΑ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ ΜΕΛΟΣ ΑΝΤΙ ΝΑ ΛΕΣ ΕΝΑ ΚΑΛΩΣ ΗΛΘΕΣ ΝΑ ΑΡΧΙΖΕΙΣ ΑΜΕΣΩΣ ΤΑ ΚΥΡΗΓΜΑΤΑ ΠΕΡΙ ΤΟΥ "ΜΥΘΟ" ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ.

όταν λέμε ότι ένα κείμενο 'θεωρείται θεόπνευστο' σημαίνει ότι ΔΕΝ είμαστε σίγουροι για αυτό.
Το πρόβλημα που πρέπει να απαντηθεί όμως είναι γιατί επί κάποιους αιώνες ΔΕΝ γινόταν αποδεκτό. Αυτό λέει πολλά. Το ίδιο επίσης και ο τρόπος που μπήκε στην λεγόμενη αγία γραφή.

Και μόνο το γεγονός ότι δημιουργήθηκε αυτός ο προβληματισμός είναι αρκετό για να υποθέσει κανείς ότι τα περί θεοπνευστίας είναι μάλλον τραβηγμένα.

Λες:
«..ΤΟ ΟΤΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΛΕΕΙ ΠΩΣ Ο ΙΩΑΝΝΗΣ ΗΤΑΝ ΕΞΟΡΙΣΤΟΣ,ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΔΕ ΜΟΥ ΛΕΕΙ ΚΑΤΙ.ΔΕ ΜΑΣ ΛΕΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΑΠΟ ΠΟΥ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΑΥΤΟ,ΑΡΑ ΥΙΟΘΕΤΩ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ»

Μια εξόχως ενδιαφέρουσα διαπίστωση φίλτατε. Δεν ξέρω, δεν γνωρίζω, δεν ρωτώ, διότι ακόμα και εάν ρωτήσω…………..δεν πρόκειται να λάβω απάντηση! Αλλά, μιας και πιστός του δόγματος, πιστεύω ότι και όσα μου λένε. Νομίζω ότι τα σχόλια περιττεύουνε……

Λες:
«ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΣΥΓΓΡΑΦΕΑ ΕΧΕΙ ΕΚΦΡΑΣΤΕΙ ΚΙ ΑΠΟ ΑΛΛΟΥΣ ΤΟ ΑΝ ΗΤΑΝ Ο ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΤΗΣ Ή ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ ΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΘΩΣ ΔΙΑΦΕΡΕΙ ΤΟ ΥΦΟΣ ΤΟΥ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΟΛΗ. ΚΑΤΑ ΠΟΛΛΟΥΣ ΟΜΩΣ ΛΙΓΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΑΥΤΟ ΚΑΘΩΣ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΘΕΟΠΝΕΥΣΤΟ.»

Κατά πολλούς λοιπόν (τυφλά πιστούς, για να ξέρουμε και τι λέμε..) ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ το γεγονός του ΠΟΙΟΣ έγραψε τι (!), παρά απλά και μόνο ότι….είναι «Θεόπνευστο»! Ελπίζω μέσα από τα λόγια σου να γίνεται κατανοητό στο κοινό το ΠΩΣ και το ΓΙΑΤΙ διαιωνίζεται η θεουργική αγυρτεία των ιερατείων.

Πιστεύεις λοιπόν ότι ο….προσωπικός σου «Θεός» υπήρξε τόσο ΑΝΩΡΙΜΟΣ και ΦΙΛΟΠΑΙΓΜΩΝ, ώστε να αφήσει τέτοια τεράστια κενά στο «Θεϊκό» του έργο? Ένας ατελής κόσμος, σαν και αυτόν που περιγράφεις, δημιουργείται από έναν ΑΤΕΛΗ «ΘΕΟ»! Για ξανασκέψου την (δήθεν) «Θεοπνευστία» λιγάκι.

Λες:
«ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΟ ΟΤΙ ΠΡΟΠΑΤΟΡΕΣ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΕΒΛΕΠΑΝ ΗΤΑΝ ΑΠΛΑ ΜΙΑ ΛΑΜΨΗ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ.»

Για να ξέρουμε ΤΙ λέμε: εννοείς ως «Προπάτορες» σου τους Προπάτορες της εβραϊκής φυλής. Εάν εσύ αγαπητέ βλέπεις τον εαυτό σου ως ΣΠΕΡΜΑ ΤΟΥ ΑΒΡΑΑΜ, εάν εσύ θεωρείς τον εαυτό σου κληρονόμο των ιουδαιόφρονων χαλδαιογενών μάγων του Ισραήλ, τότε να χαίρεσαι την πνευματική σου κληρονομιά. Ας μην αφήνουμε γενικόλογες μομφές όμως, διότι υπάρχουνε και άνθρωποι που αισθάνονται ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ.

Λες:
«ΟΤΑΝ Ο ΜΩΥΣΗΣ ΠΗΓΕ ΝΑ ΤΟΝ ΑΝΤΙΚΡΥΣΕΙ,Ο ΘΕΟΣ ΤΟΥ ΕΙΠΕ ΝΑ ΣΤΡΕΨΕΙ ΤΟ ΒΛΕΜΜΑ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΤΥΦΛΩΘΕΙ. ΚΑΝΕΙΣ ΛΟΙΠΟΝ ΔΕΝ ΤΟ ΕΙΧΕ ΔΕΙ.»

Εσύ το έχεις……….επιβεβαιώσει? Για να σοβαρευτούμε λέω’γω διότι παραβρόμισε η ιουδαιολαγνεία και ο σφετερισμός των εβραϊκών μύθων του Γιαχβεδισμού.
Και μιας και είσαι σε θέση να γνωματεύεις περί των όσων είδε ο Μωυσής (!), για δώσε μας τα φώτα σου για κάτι πιο…χειροπιαστό, και εξήγησε μου σε παρακαλώ το επίπεδο του «Θεού» που ομιλείς:

Στο Δευτερ. ΚΓ’13 διαβάζουμε: «..θέλεις σκεπάσει το εξερχόμενον απο σου. Διότι Κύριος ο Θεός σου περιπατεί εν μέσω του στρατοπέδου...δια να μην βλέπει ακαθαρσίαν τινά εν σοι, και αποστρέψει απο σου»

Για αυτόν τον «Θεό» μας μιλάς φίλτατε, έτσι δεν είναι? Διότι, εφόσον αποδέχεσαι τον ιουδαιοχριστιανισμό, τότε αποδέχεσαι και τις διαδικασίες αλλά και τις ρίζες αυτής της «Θεϊκής επέμβασης» ακόμη και σε θέματα....υγιεινής !

Aϊντε, αϊντε που φτάνει ο άνθρωπος…..

Λες:
«ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΤΙ ΘΕΩΡΟ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟ.ΔΕ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΝΑ ΜΕ ΑΠΟΚΑΛΟΥΝ ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΟ ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΝΑ ΤΟ ΑΝΑΚΑΛΟΥΣΕΣ.»

Αν μου εξηγήσεις ΠΟΙΟ από τα εβραϊκά στοιχεία του δόγματος σου δεν δέχεσαι, ευχαρίστως να το επαναδιατυπώσω. Λοιπόν?

Λες:
«ΣΕ ΣΥΜΒΟΥΛΕΥΩ ΠΑΝΤΩΣ ΝΑ ΜΗ ΓΡΑΦΕΙΣ ΜΕΓΑΛΑ ΚΑΤΕΒΑΤΑ ΓΙΑΤΙ ΚΑΙ ΚΟΥΡΑΣΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΝ Ο ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗΣ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΤΗ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΝΑ ΤΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΟΛΟΚΛΗΡΑ.»

Μου αρέσει φίλτατε να τεκμηριώνω τα όσα γράφω, και όχι απλά να γράφω για να γράψω κάτι. Όταν βρεις τον χρόνο λοιπόν διάβασε τα, και αν έχεις ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΕΣ τοποθετήσεις και όχι αόριστα πυροτεχνήματα τότε θα αναμένω.

Πάντως, για να ξέρουμε και τι λέμε, απάντηση (για μια ακόμη φορά) ΓΙΟΚ!

Και κάτι ακόμα: όταν και εάν διαβάσεις τα όσα έγραψα, και σκεφτείς να απαντήσεις, υπέδειξε μου σε παρακαλώ ΠΟΥ, σε ΠΟΙΟ ΣΗΜΕΙΟ, γράφει ο Ιωάννης της «αποκάλυψις» την λέξη «ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ». Και μην μου πεις κανένα «έτσι μου το’πανε»……

ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΜΙΛΑΣ ΣΕ ΦΟΡΟΥΜ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΣΧΗΜΟ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΕΥΓΕΝΗΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΤΡΟΠΟΥΣ,ΑΝ ΣΟΥ ΤΟΥΣ ΕΧΕΙΣ ΜΑΘΕΙ ΒΕΒΑΙΑ.

ΣΑΝ ΑΣΟΒΑΡΟΣ ΛΟΙΠΟΝ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ ΓΙΑΤΙ ΕΤΣΙ ΜΕ ΑΠΟΚΑΛΕΣΕΣ (ΛΕΣ ΚΑΙ ΜΕ ΞΕΡΕΙΣ ΧΡΟΝΙΑ) ΔΕΝ ΕΧΩ ΘΕΣΗ ΣΕ ΕΝΑ ΔΙΑΛΟΓΟ ΜΑΖΙ ΣΟΥ. ΘΑ ΡΘΕΙ ΟΜΩΣ Η ΩΡΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΠΟΥ ΘΑ ΔΟΚΙΜΑΣΤΕΙΣ ΚΙ ΕΣΥ,ΕΚΕΙ ΝΑ ΣΕ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ.

ΥΓ:ΜΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΚΑΝ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΩ ΤΙ ΘΑ ΠΕΙΣ. ΑΠΛΑ ΜΠΗΚΑ ΝΑ ΜΙΛΗΣΩ ΜΕ ΑΛΛΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΣΑΚΩΝΟΜΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΕΝΑ. ΑΜΑ ΘΕΣ ΝΑ ΜΗΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΟΥ. ΠΙΣΤΕΥΕ ΣΤΟ ΔΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΚΡΟΝΟ ΚΙ ΑΜΑ ΤΟΥΣ ΔΕΙΣ ΠΟΤΕ...

Λες:
«ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΞΑΝΑΠΕΥΘΥΝΘΩ ΣΕ ΣΕΝΑ.ΔΙΟΤΙ ΕΙΣΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΕΙΡΩΝΑΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟΣ.ΟΠΩΣ ΒΕΒΑΙΑ ΕΜΑΘΕ ΚΑΝΕΙΣ.»

Εάν για σένα οι άβολες ερωτήσεις και προβολή της ημιμάθειας (σημ:δεν διεκδικώ το αλάθητο..) θεωρούνται προσβολή, τότε θα πρέπει απλά να χαριεντιζόμαστε με ύμνους και ευχολόγια της ορθοδοξίας. Τα έχω ξανακούσει όλα αυτά, και πάντοτε μετά νεκρικής σιωπής περί των ουσιωδών ερωτημάτων. Όλα καλά!

Λες:
«ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΜΙΛΑΣ ΣΕ ΦΟΡΟΥΜ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΣΧΗΜΟ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΕΥΓΕΝΗΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΤΡΟΠΟΥΣ,ΑΝ ΣΟΥ ΤΟΥΣ ΕΧΕΙΣ ΜΑΘΕΙ ΒΕΒΑΙΑ.»

Εδώ, εάν το αντιλήφθηκες, δεν είναι χώρος συνάθροισης ομοϊδεατών του δόγματος σου αλλά χώρος διαλόγου και αναζήτησης. Εάν ενοχλείσαι από απομυθοποιητικές τοποθετήσεις και αντίθετες απόψεις ή εάν δεν μπορείς να απαντήσεις, τότε μην προσπαθείς να ρίξεις τα φώτα αλλού. Το στυλ αυτό είναι κομματάκι ξεπερασμένο………..

Λες:
«ΑΠΛΑ ΜΠΗΚΑ ΝΑ ΜΙΛΗΣΩ ΜΕ ΑΛΛΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΣΑΚΩΝΟΜΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΕΝΑ. ΑΜΑ ΘΕΣ ΝΑ ΜΗΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΟΥ. ΠΙΣΤΕΥΕ ΣΤΟ ΔΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΚΡΟΝΟ ΚΙ ΑΜΑ ΤΟΥΣ ΔΕΙΣ ΠΟΤΕ...»

Πες το με το όνομα του αγαπητέ και άσε τις υπεκφυγές: μπήκα για να μου επιβεβαιώσουνε (Χριστιανοί συνομιλητές!) τα όσα μου έχουνε πει περί της Αποκάλυψις, για να με επικροτήσουνε ως προς το ότι ακολουθώ τις θέσεις του δόγματος και ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΕΓΩ ΑΛΛΑ ΤΟ ΑΦΗΝΩ ΣΕ ΑΛΛΟΥΣ, καθώς και για να μου επιβεβαιώσουνε πως δεν υπάρχει τίποτα που θα ανέτρεπε τα όσα φαντασιακά έχω έως σήμερα πλάσει στο μυαλό μου! Πες το ντέ!

Φαντάζομαι να αντιλαμβάνεσαι ότι ουσιαστικά δεν απάντησες σε καμία ερώτηση, παρά απλά σε μια προσπάθεια θολούρας δαιμονοποίησες τις ερωτήσεις μου. Προσφιλή τακτική θα’λεγα….

Απλά αναρωτιέμαι γιατί δεν έκανες κλικ σε κανένα φόρουμ χριστιανικό?

Όσο για τον...Δία και τον Κρόνο (!), εσύ...........είδες ποτέ σου τον Γιαχβέ-Ιησού??
Όχι τίποτα άλλο, αλλά έως σήμερα χύθηκαν ποτάμια αίματος για το ότι ΔΕΝ ΤΟΝ ΕΙΔΑΝΕ! Διότι, όπως αντιλαμβάνεσαι, εάν τον είχανε δει τότε ο κόσμος θα έπαυε και να χωρίζεται σε εκατοντάδες θρησκείες και αιρέεις......

Να'σαι καλά φίλτατε.

Επίσης, δεν είναι τυχαίο ότι σημαντικοί Πατέρες της Εκκλησίας, όπως οι Μ.Βασίλειος, Χρυσόστομος, Κύριλλος Ιεροσολύμων κ.α. ΑΠΑΞΙΟΥΝ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΤΟ ΟΝΟΜΑ «ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ» ΣΤΑ ΣΥΓΓΡΑΜΜΑΤΑ ΤΟΥΣ.

Αυτοί άραγε...να μήν ξέρανε?

Τελικά, εντάχθηκε στον Κανόνα της Αγίας Γραφής, ΟΤΑΝ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΕΞΙΟΥΔΑΪΣΘΗΚΕ ΣΥΝ ΤΩ ΧΡΟΝΟ ΕΝΤΕΛΩΣ, ΚΑΙ ΤΑ ΦΕΡΕΦΩΝΑ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ ΘΕΟΥΡΓΩΝ ΕΠΕΣΤΡΕΨΑΝ ΟΛΟΤΑΧΩΣ ΣΤΗΝ ΓΝΗΣΙΑ ΙΟΥΔΑΪΚΗ ΜΗΤΡΑ.

Να σημειώσουμε επίσης ότι η λέξη "αντίχριστος", όπως και το "Δευτέρα Παρουσία", δέν αναφέρεται ΠΟΥΘΕΝΑ στην "Αποκάλυψη"........

Εσύ μιλάς για καταστροφή για προφητιές για γραφες και λοιπά αλλά δεν βλέπεις τον Χριστιανισμό .

Δεν είμαι Χριστιανός με την συμερινή ιδεολογία δεν είναι ανάγκη να κλειστώ σε μία φιλοσοφία για την αγάπη για τι δεν είναι μόνο ο Χριστός από τους Σπουδαίους που πέρασαν που είχε αυτές τις απόψεις.

Το τί γράφει η παλαιά διαθίκη ή καινή δεν με ενδιαφέρει παρά να μελετίσω τα λόγια και τις πράξεις του Χριστού και άλλων σπουδαίων πχ. Σωκράτης , Πυθαγόρας΄, Ανθρώποι τις ινδικής σοφίας.

Τώρα σε ρωτώ γιατί κατηγορείς τον Χριστιανισμό με τι δεν συμφωνεις με τον Χριστό και άσε εβραίους , Ελληνες και άλλους

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr