quote:

---

1/ Πιστεύω ότι ψιλοέπιασα αυτό με τις σκεπτομορφές που αναφέρεις αλλά θα ήθελα να σε ρωτήσω το εξής: ας πάρουμε έναν συγγραφέα που τον γνωρίζουν όλοι, τον Τόλκιν. Όταν ο Τόλκιν έγραψε τον Άρχοντα, φαντάστηκε κάποια πλάσματα, εμπνευσμένος από μυθολογίες. Υπάρχει περίπτωση τα πλάσματα αυτά, επειδή τα φαντάστηκε ο Τόλκιν και στη συνέχεια διαβάστηκαν από εκατομμύρια ανθρώπους, που σε μερικούς έγιναν εμμονή, να απέκτησαν υπόσταση στο αστρικό πεδίο; Με άλλα λόγια, είναι δυνατόν η φαντασία να δημιουργήσει σκεπτομορφές; Και αν ναί, δηλαδή όλοι οι χαρακτήρες, όλων των βιβλίων, υπάρχουν στο αστρικό πεδίο;

---

O Άρχοντας δεν είχε Παγκόσμια Πρώτη προβολή

κατ' αρχάς να πω ότι σχετικά με το θέμα της βιβλιογραφίας με ΥΠΕΡκάλυψες και σ' ευχαριστώ πολύ.

Ελπίζω να μη πάθω καμία πληροφοριονεύρωση στη πορεία

quote:

---

Εργα όπως οι Αιγυπτιακές και Θιβετανικές Βίβλοι των Νεκρών είναι must

---

quote:

---

Φυσικά μη ξεχνώντας την Ελλαδίτσα μας και όσους έγραψαν μνημειώδη έργα σε αυτήν την γλώσσα και όχι μόνο. Μπορείς να διαβάσεις αργότερα Πλατωνική και Νεοπλατωνική Φιλοσοφία, Σωκράτη,Ηρόδοτο,κτλ καθώς και Ιάμβλιχο, Απουλήιο,Φιλόστρατο κτλ

---

Όσον αφορά τις γρατζουνιές, μόνο 2 φορές το έπαθα και εδώ και καιρό (2 χρόνια περίπου) δεν έχω παρατηρήσει τίποτα παρόμοιο ξανά.Το κρεββάτι είναι τέτοιο που είναι αδύνατο να χτύπησα απο εκεί.Είναι παντού καλυμένο με στρώμα.Το μαξιλάρι καινούργιο, νύχια δεν έχω, τα κόβω.Το είχα συζητήσει με τη μαμά μου, η οποία μου τα έθιξε όλα αυτά και τα απέκλεισα όλα ένα ένα.

Crystal tear,

quote:

---

ΔΕΝ την εκανα εγω και την έκανες εσυ καλη μου Yami την αναφορά στις γρατζουνίες... Εχω και εγώ 2 στο αριστερό χέρι , δημηουργλιθικαν κατα τη διλαρκια του τελεφτέου συνηδιτού μου ονείρου (αυτο που αναφέρω παραπάνω). Και δεν είναι η πρώτη φορα...

---

quote:

---

Σε ευχαριστώ πολυ πολυ καλη μου Yami!

---

quote:

---

Μετα απο ολα αυτα αισθάνομαι την ανάγκη να ανοιξω ενα αλο θέμα ΄προς συζητηση... Ενα θέμα μάλλον πολύ ποιο επικύνδινο και πολύ πιο Μαύρο...

---

Θα είμαι και γω εκεί..

Γεια σου αναζητητή..

Είσαι πολύ καλός στις τοποθετήσεις σου και εγώ πρέπει να'μαι αυτή που σε ευχαριστεί για το χρόνο σου, προκειμένου να γράψεις αυτές τις γραμμές.

Συμφωνώ ότι κανένας δεν είναι τέλειος.Όλοι έχουν τα ελαττώματά τους.Απλά σε άλλους φαίνονται πιο πολύ, άλλοι ξέρουν να τα κρύβουν, άλλοι τα παραδέχονται και άλλοι όχι.

Έτσι λοιπόν είμαι και εγώ.Στα ελαττώματά μου λοιπόν,συγκαταλέγεται και η πεποίθηση ότι: εδώ δεν μπορώ εμένα να "αντέξω" και να κοντρολάρω και βγάζω συμπεριφορές που δεν μπορώ να χειριστώ και να καταλάβω εγώ.Απο κει και πέρα.. γιατί να "φορτωθώ" κάποιον ή εγώ να "φορτωθώ" σε κάποιον που έχει και αυτός τα δικά του?

Ξέρω την επόμενη απάντησή σου σ' αυτό: Ναι..αλλά με αυτή τη λογική ποτέ δεν θα έρχονταν κοντά 2 άτομα, να αγαπηθούν, να κάνουν οικογένεια, να γεράσουν μαζί κτλ.Ούτε βέβαια να ωριμάσουν μέσα απο την αντιμετώπιση των προβλημάτων τους αυτών.
Και ρωτάω.Όλοι οι άνθρωποι που έρχονται κοντά πάει να πει ότι ξέρουν πως να χειριστούν την κατάσταση πάντα για την εξελιξή τους και για το καλύτερο? Νομίζω, χωρίς να είμαι απόλυτη ότι οι περισσότεροι χάνονται μέσα σε συναισθηματικές εκρήξεις, εμμονές κτλ.
Αυτό πολύ πιθανόν να ισχύει και για μένα.Ήδη το ανέφερε κάποιος που παρατήρησε τον εγωισμό μου κτλ κτλ θέλοντας να υλοποιήσω αυτή την οντότητα.
Τουλάχιστον όμως αυτός που είμαι μαζί στο αστρικό, νομίζοντας και πιστεύοντας ότι είναι τέλειος, του έχω εμπιστοσύνη να αφεθώ τελείως για να προσπαθήσω να επικεντρωθώ και να διορθώσω τα δικά μου ελαττώματα με τη βοήθειά του, που απ'ότι φαίνεται προς τα έξω μάλλον και μόνο η επιθυμία μου να είμαι μαζί με αυτό το άτομο, πυροδοτεί μία αλυσιδωτή σειρά απο άλλα ελαττώματα, φέρνοντας με πάντα στην αρχή αναγκάζοντάς με να κάνω ένα φαύλο κύκλο.

quote:

---

Σε ερωτώ λοιπόν: στο παράδειγμα αυτό, σε βίασα συναισθηματικά ή όχι; Δηλαδή, σε ανάγκασα να με ερωτευτείς ή όχι; Η απάντηση είναι : ΝΑΙ!!! Και ξέρεις ποιό είναι το αστείο: ότι εσύ θα πέταγες στα σύννεφα, ανίδεη, ενώ εγώ θα γέλαγα για το πόσο έυκολα σε χρησιμοποίησα...

---

quote:

---

ή μάλλον εξαναγκάστηκες από τον ίδιο σου τον εαυτό να τον ερωτευτείς γιατί απλά ήταν τέλειος...

---

Θα συμφωνήσω και θα πω και γω, ναι.Αλλά με μία διαφορά.Εδώ θα με βίαζες συναισθηματικά με δική σου πρωτοβουλία.Αλλά αν όντως ισχύει και είναι πράγματι ο αστρικός μου φίλος δικό μου δημιούργημα τότε ο όρος βιασμός αναιρείται καθώς όταν θέλεις και επιθυμείς κάτι να γίνει τότε δεν σε βιάζει κανείς.

quote:

---

Να υποθέσω ότι και ο χαρακτήρας anime του οποίου τη μορφή έχει η οντότητα σου είναι και ο χαρακτήρας της αγαπημένης σου σειράς; Διόρθωσε με αν κάνω λάθος.

---

Έχω 3 αγαπημένες σειρές.Και ναι είναι ένας απο τους κύριους χαρακτήρες μιας απο αυτές.Πήρες είδηση το ψευδόνυμο φαντάζομαι

Αναγνωρίζω και καταλαβαίνω δεν σημαίνει ότι είμαι αναγκασμένη να αποδέχομαι κιόλας.Ειδικά όταν έχεις ο ίδιος και ένα σωρό ελαττώματα που βασικά πιστεύω ότι σε μία σχέση δεν είναι τόσο τα ελαττώματα του άλλου που την επηρεάζουν αλλά οι αδυναμίες οι δικές σου.
Κάνω ήδη αρκετά λάθη απο μόνη μου (δεν χρειάζομαι βοήθεια) και αν τα συνδιάσω με κάποιου άλλου, δεν μας βλέπω καλά.

quote:

---

Και αν ατύχησες ερωτικά ως τώρα στη ζωή σου, μην απογοητεύεσαι και μην καταφεύγεις στον εύκολο δρόμο. Είναι πλατύς και ευκολοδιάβατος ο δρόμος που οδηγεί προς την καταστροφή.

---

Δεν έχω ατυχήσει για το λόγο ότι δεν έχω ερωτευτεί (δεν μπορώ να ερωτευτώ με το ζόρι κανέναν)
Όσο για τον ευκολοδιάβατο δρόμο, δεν είμαι και τόσο σίγουρη αν ισχύει αυτό για το αστρικό.Μάλλον θα΄λεγα ότι είναι ακριβώς το αντίθετο, αφού όλοι οι φόβοι και τα ελαττώματά μας εκεί παίρνουν άλλη διάσταση.

quote:

---

Ακολούθησε τις συμβουλές των φίλων που δείχνουν ότι ξέρουν περί του θέματος και κοίτα να βρεις έναν αληθινό σύντροφο.

---

Τι ακριβώς εννοείς λέγοντας αληθινό, αναζητητή? Είναι σχετικό.Κάτι που για μένα είναι πέρα για πέρα πραγματικό για τον άλλο μπορεί να είναι τίποτα παραπάνω απο μία ουτοπία.

quote:

---

Κανένας οργασμός σε όνειρο, κανένα παθιασμένο φιλί στη φαντασία σου, δε συγκρίνεται με το χάδι ενός υπαρκτού άντρα, με τη σκέψη ότι υπάρχει πράγματι κάποιος εκεί έξω που νοιάζεται για σένα.

---

Ας αφήσουμε τις έρευνες που αποδεικνύουν το αντίθετο.Ας αφήσουμε τη νέα φυσική, κβαντομηχανική και αστροφυσική που αναδιαπραγματεύονται το τι ισχύει ακριβώς για το πραγματικό.
Ας μείνουμε σ΄αυτό που βιώνω.Και κάτι που βιώνεις δεν μπορεί κανένας με καμία γνώμη,απόδειξη,θεωρία, φιλοσοφία, θρησκεία,επιστήμη να στο αναιρέσει.Είναι η αλήθεια.Η αλήθεια η δικιά σου και κανενός άλλου.Και δεν την διαπραγματεύεσαι (όπως έχει πει και ένας απ' τους φίλους εδώ).Αν το έκανες θα πρόδιδες απλά τον εαυτό σου και τότε είναι που θα ζούσες ένα ψέμα.

quote:

---

Μη σκέφτεσάι ότι "σας χωρίζει μια διάσταση". Σκέψου ότι σας ενώνει ένα ψέμα. Μια δική σου επινόηση, ένα δικό οσυ δημιούργημα. Θα ήθελες να ζείς με ένα ψέμα για την υπόλοιπη ζωή σου; Όσο τέλειο και αν ήταν και όσο "ευτυχισμένη" και αν σε έκανε.

---

Για μένα το μόνο ψέμα που υπάρχει είναι η συμβατική πραγματικότητα μέσα στην οποία έχουμε μάθει να επιβιώνουμε και να ζούμε απλά μηχανικά.Ερωτευόμαστε, κάνουμε οικογένεια και σταματάμε εκεί και νομίζουμε ότι αυτός είναι ο σκοπός του ανθρώπου.Άντε και λίγο εκκλησία το Πάσχα ή δεν ξέρω και γω τι.
Ας μη ξεχνάμε ότι και το ζωικό βασίλειο αναπαράγεται και πολλ/ται.Άρα ο άνθρωπος πρέπει να είναι φτιαγμένος για κάτι παραπάνω.Αυτό το κάτι πρέπει να προσπαθούμε να βρούμε.
Είναι καλό να επιβιώνεις, να ερωτεύεσαι, να κάνεις οικογένεια αλλά δεν είναι ΜΟΝΟ αυτό.Αν πιστεύεις αυτό, τότε αυτό για μένα είναι το ψέμα.
Ευτυχώς υπάρχουν άνθρωποι που αυτό το έχουν ανακαλύψει και προσπαθούν να κάνουν κάτι γι' αυτό.
Οι σχέσεις τόσων ανθρώπων μπορεί να βασίζονται σ' αυτό που εσύ αποκαλείς ψέμα.Μία κοπέλα τα έχει με έναν ναρκομανή.Γιατί? Γιατί τον αγαπάει και πιστεύει ότι κάποια μέρα μπορεί ν' αλλάξει.Ίσως οι άλλοι να το βλέπουν ψέμα,ίσως και να'ναι αλλά για εκείνη είναι ελπίδα και πίστη.

quote:

---

Άσε αυτούς που σε πλήγωσαν στο παρελθόν και κοίτα το μέλλον.

---

Βρε παιδιά γιατί ντε και καλά πρέπει να έχω πληγωθεί? Δεν έχει συμβεί τίποτα τέτοιο, δόξα το θεό.
Αν και με τόσες σκεπτομορφές αυτού του τύπου απο εδώ να με κατακλύζουν, το περιμένω να ακούσω απ' τον αστρικό μου φίλο: δεν σε θέλω πια.Άντε βρες κανέναν άλλο

quote:

---

Κάποια στιγμή θα γνωρίσεις κάποιον (εδώ ο Yngwie θα μας διασαφήνιζε αν υπάρχουν αδελφές ψυχές), που θα σε αγγίξει και θα σε κάνει να τον ερωτεύτείς για ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ και ΟΧΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙΣ ΕΣΥ ΝΑ ΕΙΝΑΙ.

---

Κάποιος είχε πει κάπου εδώ (δεν θυμάμαι ποιος), ότι οι αδερφές ψυχές μας είναι πολύ πιθανόν να βρίσκονται στο αστρικό.
Αλλά και εδώ να βρίσκονται πόσες πιθανότητες υπάρχουν να την βρεις? Και πες ότι την βρίσκεις.Πως μπορείς να είσαι σίγουρος? Μπορεί να βρίσκεται σε άλλη χώρα, άλλη φυλή, άλλη θρησκεία.

Αναζητητή..υπάρχει και άλλη μία περίπτωση.Να ερωτευτείς κάποιον επειδή τυχαίνει πραγματικά να είναι αυτό που θέλεις εσύ πραγματικά να είναι.

Ελπίζω να μη σας κούρασα πολύ.Βγήκα και εκτος θέματος παραθέτοντας ένα μικρό μέρος απο την κοσμοθεωρία μου που δεν περιμένω απο κανέναν να συμβαδίσει μαζί της, ούτε στη θεωρία, ούτε στην πράξη προς θεού.
Απλά ήθελα να ξεκαθαρίσω όσο μπορούσα τη θέση μου.
Αν έκανα αυτό που μου πρότεινες αναζητητή, θα αποδεχόμουν την δικιά σου αλήθεια (όπως και για αρκετούς άλλους ανθρώπους), αλλά επίσης θα αποδεχόμουν κάτι που δεν το πιστεύω.Πράγμα ακόμη χειρότερο.

Για σένα ίσως είναι ευκαιρίες που έχασα όλα αυτά τα χρόνια αλλά έγώ δεν το βλέπω έτσι

Ας μείνουμε εδώ γιατί ο καθένας εμμένοντας στην θέση του και στα πιστεύω του θα προσπαθεί να πείσει τον άλλο για τα δικά του.Άσχετα αν οι υποστηρικτές των δικών σου πιστεύω ανέρχονται σε εκατομμύρια ανα τον κόσμο και οι υποστηρικτές των δικών μου σε 1 (χαρά στο κουράγιο μου )

quote:

---

διάβασε τα βιβλία που σου υπόδειξαν οι φίλοι μας, ΜΕΛΕΤΗΣΕ τα προσεκτηκά, λάβε σοβαρά υπόψην σου τις σημβουλές και επιφειλάξεις τους και προχώρα.

---

quote:

---

Έχω 3 αγαπημένες σειρές.Και ναι είναι ένας απο τους κύριους χαρακτήρες μιας απο αυτές.Πήρες είδηση το ψευδόνυμο φαντάζομαι

---

Άκουσα για πρώτη φορά για το "scala amoris" στο occultforums. Δεν ξέρω πολλά. Η συζήτηση ήταν για την ανάλυση του Πλατωνικού διαλόγου «συμπόσιο», όπου η Διοτίμα εξηγεί στον Σωκράτη τη Θεία φύση της συνουσίας και την επαφή δαιμόνων (θεών-ημιθέων) με τους ανθρώπους. Σε κάτι τέτοιες συζητήσεις όπου η ξένοι γνωρίζουν την δική μας γραμματεία καλύτερα από εμάς, η καλύτερη λύση είναι να κάνεις την πάπια και να σιωπάς. Απλά η αναφορά του Amoris μου το θύμησε.
Θα χαρώ να μου στείλεις το email που αναφέρεις. Μπορείς να χρησιμοποιήσεις το mail του προφίλ.

Γειά χαρά και πάλι!

quote:

---

Έχω 3 αγαπημένες σειρές.Και ναι είναι ένας απο τους κύριους χαρακτήρες μιας απο αυτές.Πήρες είδηση το ψευδόνυμο φαντάζομαι

---

quote:

---

Αγαπητή Yami

Η όλη κουβέντα που κάνουμε εδώ είναι για να υλοποιήσεις αυτόν;;;!!!!!!

---

quote:

---

Δεν έχει νόημα να αναφέρω τι κατάλαβα όμως, αν ήθελες θα το είχες αποκαλύψει εσύ, πολύ πριν.

---

Φίλη Yami.

Μιλάς για αγάπη.

Τί ακριβώς αγαπάς, τη μαυροονόματη, ξένη και κακόβουλη μαυρίλα μέσα ή το διάφανο φάσμα απ'έξω, το κολάζ των μεμονωμένων επιθυμιών σου?

Σου θυμίζω τα λόγια σου:
---------
Ε..ΌΧΙ!! Yngwie, πως μπορώ να τον διώξω αν συμβαίνει κάτι τέτοιο?
Ελπίζω να γίνεται! Έτσι και τον πιασω! Μαύρος μάγος ή όχι, θα τον κάνω να αφήσει το αστρικο μου καλούπι ήσυχο, αλλιώς.. Αντε!!
Πως μπορώ να τον διώξω??
--------------
--------------
[...], είναι ο τέλειος για μένα.
----------------

Και επιμένεις. Επειδή πιστεύεις πως η υλοποίηση του "φίλου" ή το να κρατήσεις αυτόν τον "φίλο" να κυβερνά, τώρα ή σε λίγο, τη ζωή σου αποτελεί για σένα την κατάκτηση της ευτυχίας.

Δε βλέπεις πως ένας τέτοιος συλλογισμός δεν καθοδηγείται από τη λογική αλλά ότι αποτελεί αποτέλεσμα μιας κατευθυνόμενης εμμονής???

Αν πάλι λες ότι βασίζεσαι στο συναίσθημα, έχουμε να κάνουμε με κάτι αμοιβαίο ή με μια σχέση εκμετάλλευσής σου??? Στην περίπτωση του μαύρου μάγου, ουδέν σχόλιον. Στην περίπτωση του φάσματος/σκεπτομορφής, αναγνωρίζεις το ότι η "αγάπη" είναι κάτι το οποίο δεν "προβλέπεται στο λογισμικό" τέτοιων κατασκευών, σε αντίθεση με το ένστικτο επιβίωσης και την επιθυμία τελειοποίησης, με το αζημίωτο όμως???

Η επιρροή του πάνω σου είχε ως αποτέλεσμα ουσιαστικά την πανεύκολη απόκρουση όλων αυτών των μακροσκελών συζητήσεων. Πόσο μεγάλη είναι η επιρροή που μπορεί να ασκήσει τώρα στη ζωή σου? Πόσο μεγαλύτερη γίνεται όσο περνάει ο χρόνος?

Και μια ιδιαίτερα σημαντική ερώτηση κατά τη γνώμη μου:

Αν υποθέσουμε πως μιλάμε για κατήφορο, πιστεύεις ότι έχεις κάτι το οποίο "κρατάει τα μπόσικα" και θα σταματήσει την πτώση σου??? Κάτι προφανώς πιο δυνατό??? Αν έχεις, πού εντοπίζεται αυτό στην εξασέλιδη συζήτηση, όπου ακόμα ρέπεις στο να τον κρατήσεις?

Κάθε άντρας και κάθε γυναίκα είναι ένα άστρο.
Ο καθένας έχει τη μοίρα που του ταιριάζει.
Ποιά μοίρα πιστεύεις ότι σου ταιριάζει?
Ποιά μοίρα θες να σου ταιριάζει?
Ποιά μοίρα ελπίζεις να σου ταιριάζει?

""Από πού μπορώ να αντλήσω ψυχικό σθένος γι' αυτόν τον αγώνα?
Τί είναι πιο σημαντικό από αυτά που βλέπω στα όνειρα?
(Γιατί ήρθα σε αυτή τη διάσταση, για να θέλω να την απαρνηθώ?)""

@ Όλα τα μέλη:

Έχουμε την τύχη να βρίσκονται μεταξύ μας πεπειραμένα μέλη (Yngwie, Theosophicus, Οκτίνομος, Thoth κ.ά.), που μπορούν (1) να προσφέρουν μια "διάγνωση" όχι τυχαία και (2) να δουν πέρα από τις δοσμένες πληροφορίες.
Κάποια στιγμή γράφτηκε από αυτά τα μέλη η, επιβεβαιωμένη τώρα, υποψία ότι αυτός ο "φίλος" είναι αφ' ενός κατώτερος και μονοδιάστατος και αφ' ετέρου πιθανότατα κακόβουλος, ενώ ίσως να κρύβεται κάποιος μαύρος μάγος από πίσω, κάτι που κάνει τα πράγματα ιδιαίτερα σκούρα δεδομένης της επιρροής που πεισματικά έχει στη Yami.
Πριν από αυτή τη στιγμή, η άποψη που επικρατούσε έντονα στο τόπικ είναι ότι αυτός ο "φίλος" είναι ο Ανώτερος Εαυτός της κοπέλας.
Λίγο ακόμα και θα την πείθαμε πως πρέπει να αφιερώσει τη ζωή της σ' αυτόν (αφού είναι Αυτός)! Πως είναι ό,τι πιο ανώτερο έχει, πως είναι ο Θεός της (διότι αυτό είναι ο Φύλακας Άγγελος, που αναφέρθηκε πολλάκις)! Φυσικά η Yami άλλο που δεν θα ήθελε.Διανοείστε τις συνέπειες μιας τέτοιας παραίνεσης??? Η οποία θα κυριαρχούσε αν δεν ερχόντουσαν οι έμπειροι στο τόπικ?

Πρέπει να προσέχουμε τι συμβουλεύουμε. Και να σκεφτόμαστε ΕΝΤΟΝΑ με τί φόντα συμβουλεύουμε αυτό που ασυμβουλεύουμε, πόσο μάλλον όταν έχουμε να κάνουμε με εσωτερικά πεδία.

Παρεμπιπτόντως, αυτή η ιστορία μου ακούγεται γνώριμη. Μια γνωστή μου είχε μια παρόμοια οντότητα ονόματι Ουρανός ως καταναγκαστικό lover, με αποτέλεσμα να αδυνατεί να κάνει σεξ με ανθρώπους. 27 ετών. Παρθένα λόγω της εμμονής της με μια σκεπτομορφή. Αυτό, όπως καταλαβαίνετε, είναι ξεκάθαρα παθολογικό. Η εν λόγω επισκεπτόταν ψυχίατρο για το πρόβλημα, ο οποίος απέτυχε παταγωδώς. Δε θα ήθελα να συνεχίσω την ιστορία δεδομένου του τόπικ.

@ Yngwie:
Δεν είναι ρητορική η ερώτηση, σε παρακαλώ απάντησέ μου, γιατί παρουσιάζεις έμμεσα τη Θελημική μαγεία ως κάτι εξ' ορισμού "μαυρίζον" στα λεγόμενά σου για τον Αυστραλό μάγο?

-ΥΗVH
Light in extension

Solve et Coagula

Ολα αυτά που γίνονται κτήση ως Γνώση θα έπρεπε να υπάρχουν και να διατίθενται για ένα και μόνο σκοπό. Να υπηρετήσει κανείς τον συνάνθρωπο και ειδικά τον αναξιοπαθούντα και να μοιραστεί αυτή τη γνώση σε άλλους «θεματοφύλακες» που θα τη χρησιμοποιήσουν για ένα καλύτερο αυριο αυτού του ταλαίπωρου ανθρώπινου γένους.

quote:

---

1/ Πιστεύω ότι ψιλοέπιασα αυτό με τις σκεπτομορφές που αναφέρεις αλλά θα ήθελα να σε ρωτήσω το εξής: ας πάρουμε έναν συγγραφέα που τον γνωρίζουν όλοι, τον Τόλκιν.

Όταν ο Τόλκιν έγραψε τον Άρχοντα, φαντάστηκε κάποια πλάσματα, εμπνευσμένος από μυθολογίες. Υπάρχει περίπτωση τα πλάσματα αυτά, επειδή τα φαντάστηκε ο Τόλκιν και στη συνέχεια διαβάστηκαν από εκατομμύρια ανθρώπους, που σε μερικούς έγιναν εμμονή, να απέκτησαν υπόσταση στο αστρικό πεδίο;
Με άλλα λόγια, είναι δυνατόν η φαντασία να δημιουργήσει σκεπτομορφές; Και αν ναί, δηλαδή όλοι οι χαρακτήρες, όλων των βιβλίων, υπάρχουν στο αστρικό πεδίο;

---

quote:

---

Υ.Γ 3 Φίλε Crystal Tear το άλλο που έγραψες ήταν πολύ σοβαρό με το Τάλισμαν. Αν υπάρχουν διατιθέμενοι να το ψάξουμε καθώς το μονος μου και όλοι σας δεν παίζει μέ ένα τάγμα εύκολα (μονο ο Crowley τόκανε στο Παρίσι για να προστατέψει κάποια κυρία).

---

Σε ευχαριστώ για τις ολοκληρωμένες και τεκμηριωμένες απαντήσεις σου. Έχω να σχολιάσω μόνο το εξής:

Για τον Rampa, γνωρίζω τα περί του Συριλ Χοσκινς, όπως όμως γνωρίζω και το τι υποστήριζε ο ίδιος περί του θέματος: ότι δηλαδή κατέλαβε το σώμα του Συριλ Χοσκινς γιατί το δικό του είχε υποστεί ανεπανόρθωτη ζημιά. Εντάξει, κουλό ακούγεται (και μάλλον είναι) αλλά μου αρέσει πολύ ο τρόπος που γράφει. Πιστεύω ότι για ένα ξεκίνημα στον εσωτερισμό είναι εξαιρετικός.

Λοιπόν και μερικές ερωτησούλες ακόμα αμα δε βαριέσαι (τι να κάνω... Περιέργεια! Ποιός ξέρει τι ήμουν στη προηγούμενη ζωή μου!!)

- Ανέλυσες πολύ ωραία αυτό με τον Τολκιν. Μου δημιουργήθηκε όμως η εξής απορία : οι σκεπτομορφές, υπάρχουν μόνο για αυτόν που τις "δημιούργησε" ή για όλους; Δηλαδή, ας πούμε στην περίπτωση της Yami: εφόσον δημιούργησε αυτή τη σκπτομορφή υπάρχει μόνο για κείνη ή για όλους;

Κάνω την υπόθεση ότι αν οι σκεπτομορφές μεμονωμένων ατόμων υφίστανται για όλους, τότε τα πράγματα είναι πολύ μυστήρια. Δε θα μπορεί κανείς να ξεχωρίσει τι είναι πραγματικό και τι όχι! Και τελοσπάντων (αυτή είναι η ερώτηση των 50.000.000 ευρώ και θέμα για φοβερό μυθιστόρημα) γιατί να μην είμαστε ΕΜΕΙΣ σκεπτομορφές κάποιου;;;;

Τώρα που το σκέφτομαι πάει πολύ μακριά... Αυτοί που πιστεύουν στην κόλαση πάνε όντως στην κόλαση έτσι δεν είναι; Στφην κόλαση που έχουν δημιουργήσει οι ίδιοι; Κι αυτοί που πίστεψαν στον άγιο τάδε επειδή έτυχε από το έδαφος να μην λιώσει το σώμα του, στην ουσία τον δημιούργησαν και κείνος άρχισε να κάνει και θαύματα... Αυτό θα πει χειραγώγηση... Καλά, επειδή μου έρχεται καταιγισμός ερωτήσεων, κόβω εδώ το ζήτημα αυτό!

- Μια δύσκολη ερώτηση τώρα για σένα φίλε... Ξεκίνησες να ασχολείσαι με τον εσωτερισμό πριν πολλά χρόνια φαντάζομαι. Κέρδισες κάποια πράγματα, έχασες κάποια άλλα. Το ερώτημα είναι: πώς ξέρεις ότι όλα όσα βίωσες είναι αληθινά και όχι σκεπτομορφές δικές σου; Δηλαδή, πως είσαι σίγουρος ότι δεν είδες αυτό που ήθελες (και προσδοκούσες) να δεις;

Αυτά για τώρα... Δε θέλω να κουράσω τα υπόλοιπα μέλη με ερωτήσεις, των οποίων τις απαντήσεις μπορεί να γνωρίζουν. Άλλωστε είναι και κάπως άσχετες με το άρχικο θέμα της Yami.

ΥΓ: Φίλε YHVH (ότι κι αν σημαίνει αυτό παρότι έχω την αίσθηση ότι είναι κάτι απαγορευμένο αν και δε ξέρω γιατί) έχεις απόλυτο δίκιο σε όσα λες. Συμφωνώ και επαυξάνω.

quote:

---

ΥΓ 2 προς Yngwie και υπόλοιπους γνώστες: ήξερα έναν τύπο, φανατικό με Manowar (μη γελάτε δεν είναι άσχετο), ο οποίος υποστήριζε ότι του μιλούσαν οι αρχαίοι Σκανδιναβικοί Θεοί (Thor, Odin κτλ). Είχε φτάσει μάλιστα στο σημείο να κάνει χαρακιές στο σώμα του για να προσφέρει το αίμα στους θεούς. Τότε υπέθετα ότι έχει λαλήσει πλήρως από τους Manowar, καθώς έχουν τέτοια θεματολογία. Μήπως συνέβαινε κάτι άλλο όμως τελικά; Κάποια σκεπτομορφή ή κάποια όντα; Τώρα είμαι σίγουρος ότι ο Yngwie θα σχολιάσει ότι η προσφορά του αίματος είναι η υπέρτατη θυσία και δεν πρέπει να γίνεται σε καμιά περίπτωση :)

---

Φίλε Αναζητητη φυσικα δε θα αποκλείσω το ενδεχόμενο αυτο , αλλα καλύτερα να μην πάθουμε οτι έπαθε ο κυριος που αναφέρετε απο τη Dion Fortune στην ψυχική αυτοαμυνα, ο οπίος διαβάζοντας ενα Ιατρικό εγχηρίδειο στο τέλος νόμιζε οτι πάσχει απο όλες τις ασθένιες που αναφέρονταν εκει εκτόσ απο κάτι γυναικολογικό!!!

quote:

---

Ενα τρίγωνο χρυσό και φλεγόμενο με το μάτι μέσα , θεόρατο μάτι όπως περίπου φαίνεται και στο Αμερικανικό Δολλαριο. Δεν κάνω εδώ πρόχειρους συνειρμούς για το τι ήταν, θα μπορούσε να είναι οτιδήποτε, αλλά κοπήκαμε και οι δύο σαν αυγολέμονο.

Ανοιξα τα μάτια ταυτόχρονα με τη σύντροφο μου και είπαμε ταυτόχρονα ο ένας στον άλλον. ΤΟ ΕΙΔΕΣ????? Μόνο που έσπασε τα φράγματα μου με έβαλε σε απίστευτες σκέψεις και ανασφάλειες. Δεν το ξαναείδα απο τότε αλλά εξέπεμπε τρομερή δύναμη. Ο αόρατος κόσμος και οι διάφορες πρακτικές συχνά σου κόβουν το αίμα αλλά άν δεν βρέξεις κόλο δεν τρώς ψάρι όπως έλεγαν σοφά οι παλιοί.

---

Μήπως για μια ακόμα φορά πίσω από τις λέξεις κρύβεται ο ΑLέξης???

Μπα, μην ανησυχείς, κάνα Παιδί θα είναι...

-ΥΗVH
Light in extension

Solve et Coagula

quote:

---

Θα ήθελα να ρωτήσω καλή μου φίλη πραγματικά πιστεύεις καθ ολοκληρία ότι τα πάθη, τα ελλατώματα και τα συναφή είναι απαραίτητα για την εξέλιξη κάποιου? Εδώ θα συμφωνήσω μαζί σου αλλά θα το αναλύσω κιόλας περαιτέρω. Ναι , είναι δεδομένο ότι κάποιος άνθρωπος μέσω αυτών θα φάει τα μούτρα του και θα μάθει. Είναι αυτό που έλεγε η παράδοση για την αργή σπειροειδή εξέλιξη μέσα απο χιλιάδες ενσαρκώσεις ενός ανθρώπου.
Για ποιό λόγο όμως εντός των ιερατείων και των μυητικών ταγμάτων γινόταν τρομερή προσπάθεια να εξαλειφθούν??? Για να επιταχυνθεί η εξέλιξη κάποιου, να τουρμπίσει.

---

quote:

---

γιατί να μην είμαστε ΕΜΕΙΣ σκεπτομορφές κάποιου;;;;

---

Edited by - Crystal_tear on 19/09/2006 16:58:54

“Για σκέψου πρώτα απ΄όλα πόσες πιθανότητες υπήρχαν να λειτουργήσουν τα ονόματα δύναμης, κατά την γνώμη μου καμμία αλλά δες το και εσύ.”

Εγώ όμως ,αν θυμάσαι είχα πει:
«υποθέτοντας ότι θα έχεις μερική συνείδηση (και ότι ανήκεις στο χριστιανικό δόγμα), ρώτησε τον το εξής;»
Γιατί λες ότι το είπα? Αν ήταν άθεη ή αγνωστικίστρια, τότε δεν θα λειτουργούσε έτσι δεν νομίζεις;
Σου απαντώ και μαζί με σένα και στον Αναζητητή που ρωτά τον Yngwie:

«Το ερώτημα είναι: πώς ξέρεις ότι όλα όσα βίωσες είναι αληθινά και όχι σκεπτομορφές δικές σου; Δηλαδή, πως είσαι σίγουρος ότι δεν είδες αυτό που ήθελες (και προσδοκούσες) να δεις;»

«Το βιβλίο αυτό μιλάει για Σεφιρώθ, και Ατραπούς, Πνεύματα κι Επικλήσεις, Θεούς, Σφαίρες και Πλανήτες και πολλά άλλα πράγματα τα οποία μπορεί να υπάρχουν ή να μην υπάρχουν. Δεν είναι ουσιώδες αν υπάρχουν ή όχι. Κάνοντας συγκεκριμένα πράγματα, ακολουθούν συγκεκριμένα αποτελέσματα. Οι σπουδαστές προειδοποιούνται ιδιαίτερα να μην αποδώσουν αντικειμενική αλήθεια ή φιλοσοφική αξία σε κανένα από αυτά»

Aleister Crowley (1875—1947)

Yngwie ευχαριστώ πολύ για το email!!

Αδυνατώ να εκφράσω ακριβώς αυτό που νιώθω.Ούτε και θέλω να συνεχίσω να προσπαθώ.Είναι το ίδιο ανώφελο με το να προσπαθείτε να με πείσετε ότι είναι κάτι κακό.
Για μένα αυτή είναι μια απ' τις κυριότερες αδυναμίες του ανθρώπινου λόγου.Δεν μπορεί κανένας να έρθει στη θέση κανενός και να καταλάβει εκτός απο τους ίδιους τους εμπλεκόμενους.Αλλά δεν έχω τέτοια απαίτηση και ακριβώς γι' αυτό δεν συνεχίζω κάτι άσκοπο, όπως το να συνεχίσω να παραθέτω το πως νιώθω και να δέχομαι γνώμες που θέλουν να το καταρρίπτουν.

quote:

---

Δε βλέπεις πως ένας τέτοιος συλλογισμός δεν καθοδηγείται από τη λογική αλλά ότι αποτελεί αποτέλεσμα μιας κατευθυνόμενης εμμονής???

---

Έχουμε και λέμε λοιπόν:

1) ΓΙΑ ΠΟΙΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ ΝΑ ΥΛΟΠΟΙΗΣΕΙ ΜΙΑ ΟΝΤΟΤΗΤΑ ΣΤΟ ΦΥΣΙΚΟ ΚΟΣΜΟ.

Α)ΣΩΣΤΟΙ ΛΟΓΟΙ (ΜΙΑ ΑΝΑΓΚΗ, ΓΙΑ ΘΕΤΙΚΟ ΣΚΟΠΟ ΚΤΛ)
Β)ΛΑΘΟΣ ΛΟΓΟΙ (ΕΓΩΙΣΜΟΣ, ΕΠΙΔΕΙΞΗ ΔΥΝΑΜΗΣ ΚΤΛ)
Γ)ΛΟΓΟΙ ΠΟΥ ΘΑ ΕΣΠΡΩΧΝΕ ΤΟΥς ΦΙΛΟΥΣ ΕΔΩ ΝΑ ΥΛΟΠΟΙΗΣΟΥΝ ΜΙΑ ΟΝΤΟΤΗΤΑ(ΓΝΩΜΕΣ ΚΤΛ)

2) ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΑΠΟ ΜΙΑ ΥΛΟΠΟΙΗΣΗ ΜΙΑΣ ΟΝΤΟΤΗΤΑΣ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΚΙΝΔΥΝΟΙ

Α) ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΚΑΙ ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΥΛΟΠΟΙΗΣΗ
Β) ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΚΑΙ ΚΙΝΔΥΝΟΙ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΥΛΟΠΟΙΗΣΗ
Γ) ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΚΑΙ ΚΙΝΔΥΝΟΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΥΛΟΠΟΙΕΙ ΤΗΝ ΟΝΤΟΤΗΤΑ
Δ) ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΚΑΙ ΚΙΝΔΥΝΟΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΥΡΩ ΤΟΥ (ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΤΗΝ ΟΝΤΟΤΗΤΑ)

(Νομίζω ότι αυτό το ερώτημα έχει ήδη αναλυθεί καλύτερα απ' τα άλλα απο κάποιους φίλους και τους ευχαριστώ γι'αυτό)

3) ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΛΟΠΟΙΗΣΗ

(Δεν ξέρω κατα πόσο λειτουργικό θα είναι αυτό το ερώτημα, δεδομένου της επικινδυνότητάς του.Γι' αυτό για κάθε ενδεχόμενο,είτε απαντηθεί είτε όχι,προσθέτω το παρακάτω ερώτημα)

4) ΤΡΟΠΟΙ ΧΕΙΡΑΓΩΓΗΣΗΣ ΤΗΣ ΟΝΤΟΤΗΤΑΣ - ΜΕΘΟΔΟΙ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ - ΔΙΑΛΥΣΗ ΤΗΣ ΚΤΛ

Ελπίζω πράγματι να διευκόλυνα έτσι τα πράγματα καθώς έθεσα λίγο έως πολύ τα όρια που κινείται η συζήτηση (χωρίς βέβαια να με ενοχλούν τα λίγο πιο.. άσχετα ερωτήματα, που και αυτά χρήσιμα είναι για τη συνέχεια)

quote:

---

Πρέπει να προσέχουμε τι συμβουλεύουμε. Και να σκεφτόμαστε ΕΝΤΟΝΑ με τί φόντα συμβουλεύουμε αυτό που ασυμβουλεύουμε, πόσο μάλλον όταν έχουμε να κάνουμε με εσωτερικά πεδία.
--------------------------------------------------------------------------------

Συμφώνω.Αλλά δεν χρειάζεται να είσαι τόσο αυστηρός και απόλυτος. Δεν είναι πάντα οι άλλοι υπεύθυνοι για τις τελικές πράξεις των άλλων.

---

Yami η παρατηρηση του φιλου sot είναι περα ως πέρα ευστοχη... δε νομίζω οτι είναι αυστηρος και απολύτος!!! Συγκεκριμένος είναι και ξερει τι λέει!

φίλη Yami λες

quote:

---

ΓΙΑ ΠΟΙΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ ΝΑ ΥΛΟΠΟΙΗΣΕΙ ΜΙΑ ΟΝΤΟΤΗΤΑ ΣΤΟ ΦΥΣΙΚΟ ΚΟΣΜΟ.

---

Για να υπάρχει κάποιο αποτέλεσμα πρέπει να υφίσταται πίστη ή πίστη και γνώσεις.

Όσοι πιστεύουν δυνατά, τα εκφέρουν, και τις περισσότερες φορές έχουν αποτέλεσμα.
Όσοι πιστεύουν και γνωρίζουν, ξέρουν ότι ένα όνομα δεν κάνει τίποτα, συντονίζονται με αυτό που αντιπροσωπεύει, περνάει μέσα από αυτούς η ενέργεια και αναγνωρίζουν το θετικό ή αρνητικό.
Δεν βλέπουν αγγέλους να μεταμορφώνονται σε δαίμονες και έτσι αναγνωρίζουν, αισθάνονται την διαφορά των κραδασμών. Αυτό που διαλύεται δεν είναι η οντότητα αλλά οι ψευδαισθήσεις τους.
Αυτό ως προς την αναγνώριση.

Ως προς την προστασία, είναι γνωστό ότι δεν μπορεί να σε αγγίξει κάτι με πιό βαρύ κραδασμό.

Στην συγκεκριμένη περίπτωση που συζητάμε, η Yami έκανε απλώς αυτό που ειπώθηκε χωρίς να γνωρίζει τι ακριβώς λειτουργεί. Υπήρχε ένας επηρεασμός από όσα είχε ακούσει για τα τσεκαρίσματα αλλά δεν ήταν τόσο δυνατός συγκρινόμενος με την άποψή της για τον αστρικό της φίλο. Δεν πίστευε ότι ήταν κάποια αρνητική οντότητα, δεν πίστευε ότι χρειάζεται προστασία.

Χαίρομαι που έβαλες σε bold κάποια από τα λόγια που μας παρέθεσες, αυτό ακριβώς λέω και εγώ, όταν κάνεις συγκεκριμένα πράγματα έχεις συγκεκριμένα αποτελέσματα.

Γειά σου Yami μου.

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς όταν λες «Δεν είναι αλήθεια ότι και το αστρικό παίρνει αρκετά στοιχεία απο τη φυσιολογική μας ζωή? Πιστεύω πως η ζωή μας είναι χωρισμένη και το αστρικό παίζει πολύ σημαντικό ρόλο σ'αυτό.», εξήγησέ μου το λίγο.

Καλή μου η ψυχή μας δεν αποζητά το αστρικό, δεν πονάει, δεν χαίρεται, δεν θυμώνει, δεν ερωτεύεται. Το βράδυ που κοιμόμαστε δεν ξεκουράζεται η ψυχή μας, δεν έχει ανάγκη από ανασύνταξη δυνάμεων, το αστρικό σώμα ξεκουράζεται.
Το αστρικό είναι το σώμα των συγκινήσεων, των επιθυμιών, των παθών.
Δες στο από την καθημερινή σου ζωή, πότε αισθάνεσαι πλήρως εξαντλημένη, όταν κάνεις χειρωνακτική εργασία ή όταν αντιμετωπίζεις μιά δύσκολη κατάσταση και δημιουργούνται έντονα συναισθήματα? Πόση ώρα μπορείς να αντέξεις να βιώνεις τα έντονα συναισθήματα χωρίς να κουραστείς?

Crystal tear τι να σου πω για τον πηλό, δεν ήμουν παρούσα.

ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ:
Η "ΕΜΜΟΝΗ" ΩΣ ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΟΣ ΟΡΟΣ
πηγή: [i/Psychology Today[/i]
OCD: Obsession-Compulsion Disorder

A person's level of OCD can be anywhere from mild to severe, but if severe and left untreated, it can destroy a person's capacity to function at work, at school or even to lead a comfortable existence in the home.

For many years, mental health professionals thought of OCD as a rare disease because only a small minority of their patients admitted to having the condition. The disorder often went unrecognized because many of those afflicted with OCD, ashamed of their repetitive thoughts and behaviors, failed to seek treatment. This led to underestimates of the number of people with the illness. However, a survey conducted in the early 1980s by the National Institute of Mental Health (NIMH) provided new knowledge about the prevalence of OCD. The NIMH survey showed that OCD affects more than 2 percent of the population, meaning that OCD is more common than such severe mental illnesses as schizophrenia, bipolar disorder or panic disorder. OCD strikes people of all ethnic groups. Males and females are equally affected.

Symptoms:
[...]Repetitive ideas or impulses frequently well up in the mind of the person with OCD[...]

Self-Care and Family Support

People with OCD will do best if they attend therapy, [...] seek support of family, friends, and a discussion group. When a family member suffers from obsessive-compulsive disorder it's helpful to be patient about their progress and acknowledge any successes, no matter how small.

quote:

---

Ότι δεν ανήκει στη σφαίρα της λογικής, συγκαταλέγεται αυτόματα σ' αυτή της εμμονής? (αλλά αφού αντικρούω χωρίς να δέχομαι αυτό που λες να υποθέσω ότι συνεχίζει να με ελέγχει η εμμονή μου)

---

Πριν φωνάξεις "Είδα τη σελίδα και έχει και άλλα συμπτώματα", μην ξεχνάς, it can be anywhere from mild to severe. Σκέψου: η επιθυμία σου να εκμηδενίσει τα λεγόμενά μου/μας σε έκανε να παραλείψεις συνειδητά τα υπόλοιπα λόγια μου/μας προκειμένου να το καταφέρεις.
Does this sound sound?

Έχεις συζητήσει αυτό το ζήτημα με τους φίλους σου? Αν όχι, μίλα με τους φίλους σου, εξήγησέ τους, μάθε τη γνώμη τους από τη σκοπιά τρίτου. Και μην πεις "δεν θα καταλάβουν": δεν ισχύει, και το γνωρίζω από προσωπική πείρα. Αυτά.

-ΥΗVH
Light in extension

Solve et Coagula

quote:

---

1) ΓΙΑ ΠΟΙΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ ΝΑ ΥΛΟΠΟΙΗΣΕΙ ΜΙΑ ΟΝΤΟΤΗΤΑ ΣΤΟ ΦΥΣΙΚΟ ΚΟΣΜΟ.

Α)ΣΩΣΤΟΙ ΛΟΓΟΙ (ΜΙΑ ΑΝΑΓΚΗ, ΓΙΑ ΘΕΤΙΚΟ ΣΚΟΠΟ ΚΤΛ)
Β)ΛΑΘΟΣ ΛΟΓΟΙ (ΕΓΩΙΣΜΟΣ, ΕΠΙΔΕΙΞΗ ΔΥΝΑΜΗΣ ΚΤΛ)
Γ)ΛΟΓΟΙ ΠΟΥ ΘΑ ΕΣΠΡΩΧΝΕ ΤΟΥς ΦΙΛΟΥΣ ΕΔΩ ΝΑ ΥΛΟΠΟΙΗΣΟΥΝ ΜΙΑ ΟΝΤΟΤΗΤΑ(ΓΝΩΜΕΣ ΚΤΛ)

---

Πάντως, καλό θα είναι (και εδώ απευθύνομαι σε όλους), εφόσον η Yami έχει ήδη κάνει την επιλογή της και όπως λέει , είναι ανώφελο να προσπαθούμε να την πείσουμε για το αντίθετο, να παραθέσουν όσοι γνωρίζουν κάποιες τεχνικές ή τρόπους για να προστατευτεί από ενδεχόμενες αρνητικές συνέπειες της επιλογής αυτής.

Νομίζω ότι ο Τετραγράμματος έθεσε το θέμα στις σωστές του βάσεις. Όμως…

Οι περισσότερες από τις επιθυμίες μας έχουν ιδιοτελή βάση . Της Yami το ίδιο. Όπως είπα και παραπάνω θα πρέπει να δούμε το θέμα από την πλευρά της.

Yami, για να αρχίσουμε να συζητάμε το πρακτικό κομμάτι του πράγματος έστω και εγκυκλοπαιδικά:
Όταν λες «υλοποίηση» πως το καταλαβαίνεις; Τι φαντάζεσαι; Υπάρχουν οι εξής περιπτώσεις, α) Υλοποίηση με την κυριολεκτική σημασία της λέξης. Γκόλεμ και Τεραφίμ. Άλλα κόλπα για άλλα επίπεδα. Τα αφήνουμε. β) Χρήση του διαλογισμού. Αυτή είναι μια μέθοδος που λειτουργεί, αλλά το Τούλπα που θα κατασκευάσεις θα πρέπει να είναι υποχείριό σου. Ένας fancy δονητής. Δεν νομίζω. γ) Ντιμπούκ. Να στείλεις λοιπόν τον φίλο σου να κατοικοεδρεύσει σε ένα άλλο σώμα που θα καταλάβει και θα του μεταβάλλει την προσωπικότητα. Μαύρη μαυρίλα πλάκωσε… Θα υπάρχουν πάντως πολλοί «καλοθελητές» να σε βοηθήσουν στην κατρακύλα … δ) Επίκληση με την κλασική μέθοδο. Σχετικά ασφαλής μέθοδος, θα πρέπει όμως να στρώσεις κ@λο κάτω και να μελετήσεις. Δεν θα έχετε επαφή αλλά θα συνομιλήσετε και ίσως κλείσετε και καμιά συμφωνία. ε) Επίκληση σε κρύσταλλο ή καθρέφτη. Αλμαδήλ. Αυτή θα ήταν και η προτεινόμενη από εμένα λύση αν και όσες επικλήσεις σε κρύσταλλο ξέρω έγιναν σε αγαθά πνεύματα κι όχι σε κακοποιά σαν τον δικό σου. (συγνώμη μου ξέφυγε).

Σκέψου το και τα λέμε αναλυτικότερα.

Γεια σου MaraT

quote:

---

εκτός εάν το κάνει για λόγους ερευνητικούς και αναλαμβάνει την ευθήνη έτσι και της επιπτώσεις του να μπλέξει τα δύο επίπεδα.

---

Πιστεύω ότι αυτό που λες είναι το πιο λογικό και σωστό.Είμαστε ερευνητικά όντα απ' τη φύση μας.Κατα τη γνώμη μου δεν θα πρέπει να σταματάμε πουθενά και ακόμη και αν χρειαστεί κάποια θυσία στο βωμό της έρευνας, αν περνάει απ' το χέρι μας και κρίνουμε σωστό να την κάνουμε,τότε ας γίνει.

quote:

---

για να μπορέσει κάποιος να εκτιμήσει το ρόλο του αστρικού πεδίου πρέπει πρώτα να είναι ΩΡΙΜΟΣ αρκετά και να μπορεί να εκτιμήσει αρχικά το φυσικό πεδίο.

---

Είμαι απολύτως σύμφωνη.

quote:

---

απλά σου προτείνω παράλληλα με αυτό να κοιτάξεις να ανακαλύψεις τις προοπτικές που κρύβονται στην ζωή σου όταν είσαι ξύπνια, μην ξεχνάς πως είναι περισσότερες από αυτές του ύπνου.

---

Τι ακριβώς εννοείς παράλληλα με αυτό να κοιτάξω να ανακαλύψω τις προοπτικές στη ζωή μου?
Πιστεύω ότι τον περισσότερο χρόνο θα πρέπει απλά να τον περνάμε ψάχνωντας τον εαυτό μας.Με όποια ευκαιρία μας δίνεται.Δεν έχει σημασία το μέρος.Στο φυσικό, στο αστρικό, στο νοητικό.Σημασία έχει να θυμάμαστε που και που να το κάνουμε.

Γεια σου Pyramid

quote:

---

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς όταν λες «Δεν είναι αλήθεια ότι και το αστρικό παίρνει αρκετά στοιχεία απο τη φυσιολογική μας ζωή? Πιστεύω πως η ζωή μας είναι χωρισμένη και το αστρικό παίζει πολύ σημαντικό ρόλο σ'αυτό.», εξήγησέ μου το λίγο.

---

Εννοώ ότι και το φυσικό πεδίο, καταλαμβάνει εξίσου μεγάλο χώρο στο αστρικό.Δηλαδή υπάρχουν στο αστρικό ελάχιστα στοιχεία που δεν συνδέονται με το φυσικό.Τα ζώα που βλέπουμε, οι γειτονές μας κτλ δεν είναι όντα του φυσικού?
Λέγοντας ότι η ζωή μας είναι χωρισμένη εννοώ ότι είναι σαν να ζούμε δύο ζωές ταυτόχρονα όπως περίπου τον Πήτερ Ίμπετσον, οι εξομολογήσεις ενός ονειρευτή.Δεν είναι κρίμα να περνάμε έστω λίγο λιγότερη απο τη μισή ζωή μας στα όνειρα και να μην θυμόμαστε ή να μην το εκμεταλλευόμαστε (με την καλή έννοια πάντα), για την ανάπτυξή μας? Ο εγκέφάλος δέχεται αυτό που ζεις στο όνειρο σαν πραγματικό προκαλόντας στο σώμα σου αντίστοιχες χημικές μεταβολές.Δεν λέω να αποσυρθούμε απο τον κόσμο όπως κάνουν πολλοί μοναχοί.Αυτό, για μένα είναι η άλλη λανθασμένη πλευρά του νομίσματος.
Η γνώμη μου είναι ένα μέτρο.Να προσπαθούμε να είμαστε στη μέση.Να ζούμε και τις δύο αυτές ζωές.Για να μας δόθηκε η δυνατότητα αυτή ίσως να σημαίνει κάτι παραπάνω απ'αυτό που νομίζουμε.

quote:

---

Καλή μου η ψυχή μας δεν αποζητά το αστρικό, δεν πονάει, δεν χαίρεται, δεν θυμώνει, δεν ερωτεύεται. Το βράδυ που κοιμόμαστε δεν ξεκουράζεται η ψυχή μας, δεν έχει ανάγκη από ανασύνταξη δυνάμεων, το αστρικό σώμα ξεκουράζεται.
Το αστρικό είναι το σώμα των συγκινήσεων, των επιθυμιών, των παθών.
Δες στο από την καθημερινή σου ζωή, πότε αισθάνεσαι πλήρως εξαντλημένη, όταν κάνεις χειρωνακτική εργασία ή όταν αντιμετωπίζεις μιά δύσκολη κατάσταση και δημιουργούνται έντονα συναισθήματα? Πόση ώρα μπορείς να αντέξεις να βιώνεις τα έντονα συναισθήματα χωρίς να κουραστείς?

---

Pyramid, η ψυχή ξέρεις τι σχέση έχει με τα διάφορα σώματα του ανθρώπου?

YHVH,

quote:

---

Δεν είμαι σε αντίθετο στρατόπεδο σχετικά με ΕΣΕΝΑ, αλλά σχετικά με την ΟΝΤΟΤΗΤΑ-

---

Είμαι στο ίδιο στρατόπεδο με την οντότητα..

quote:

---

ΕΜΕΙΣ δεν έχουμε λόγο να θέλουμε το κακό σου.
Η ΟΝΤΟΤΗΤΑ ΣΟΥ όμως έχει, πόσω μάλλον αν κατευθύνεται από άνθρωπο.

---

quote:

---

πόσω μάλλον αν κατευθύνεται από άνθρωπο.

---

quote:

---

αν κατευθύνεται από άνθρωπο.

---

quote:

---

από άνθρωπο.

---

Δεν σχολιάζω.(παρέλειψα κάποιες λέξεις)

quote:

---

Αναλογίσου ποιό ακριβώς μέρος της Yami βγάζει αυτές τις αποφάσεις, και το κατά πόσον αυτή η Yami είναι 100% Yami.

---

Αυτό το σκέφτομαι αρκετές φορές τη μέρα για πολλά θέματα.Ειδικά τώρα και με την εξέλιξη της τεχνολογίας (mind control, κατευθυνόμενες συχνότητες κτλ).Και δεν σου κρύβω ότι πραγματικά δυσκολέυομαι.

quote:

---

η επιθυμία σου να εκμηδενίσει τα λεγόμενά μου/μας σε έκανε να παραλείψεις συνειδητά τα υπόλοιπα λόγια μου/μας προκειμένου να το καταφέρεις.

---

Δεδομένου του ότι ένα άτομο με εμμονές δεν το παραδέχεται είναι λογικό να μου απευθύνεις το λόγο? (εκτος αν είσαι ψυχολόγος και θέλεις να με βοηθήσεις)
Ελπίζω να μη παρέλειψα κάτι πάλι

quote:

---

Έχεις συζητήσει αυτό το ζήτημα με τους φίλους σου? Αν όχι, μίλα με τους φίλους σου, εξήγησέ τους, μάθε τη γνώμη τους από τη σκοπιά τρίτου. Και μην πεις "δεν θα καταλάβουν": δεν ισχύει, και το γνωρίζω από προσωπική πείρα. Αυτά.

---

Το έχω συζητήσει με τη μητέρα μου, αδερφή μου, κολλητή μου.Και έχεις δίκιο, καταλαβαίνουν.Αλλά μέχρι εκεί.Δεν μπορούν να με βοηθήσουν.Και κανένας άλλος απ' ότι αισθάνομαι.
Και κάτι που μου ήρθε τώρα και ειλικρινά το πιστεύω:
Ο κάθε άνθρωπος γύρω του, αναγνωρίζει το κακό και το καλό που υπάρχει μέσα στον ίδιο.

Αναζητητή,
Ευχαριστώ για την τοποθέτησή σου.

quote:

---

Μήπως κοιτάς κάτι και βλέπεις αυτό που θέλεις να δεις;

---

Μήπως με την ίδια λογική κάποιοι βλέπουν την κακή πλευρά που θέλουν να δουν? Και επειδή περιμένουν να τη δουν, την προκαλούν οι ίδιοι?

quote:

---

Το Γ να σου πω την αλήθεια δε το έπιασα. Δηλαδή, επειδή έχεις εσύ αυτή την ιστορία με την οντότητα, νβα υλοποιήσω και εγώ μια για να σου πω τη γνώμη μου;

---

Και βέβαια ΔΕΝ εννοώ αυτό.Αλίμονο.
Εννοώ ποιος ο λόγος που ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ να σε σπρώξει να δημιουργήσεις μία οντότητα.

quote:

---

Προσωπικά, παρότι με έλκει ο εσωτερισμός και μαθαίνω πράγματα σιγά σιγά, δε χρειάζομαι τη μαγεία και τα όνειρα για να κάνω μαγική και ονειρική τη ζωή μου...

---

Μπράβο Αναζητητή.Αυτό είναι το καλύτερο και παράδειγμα για όλους τους ανθρώπους.
Για μένα πάλι λίγο παραπάνω μαγεία και όνειρο ακόμη και απ' αυτό που μπορώ να αντέξω, μία γεύση απο άλλη διάσταση, δεν λέω όχι.Πως θα μπορούσα, απ' τη στιγμή άλλωστε που με κυνηγάνε απο μόνες τους τέτοιες εμπειρίες απο πιο μικρή? Να αρχίσω να τρέχω?
Προτιμώ να κάτσω και να δω.Δεν το βάζω στα πόδια,ούτε μένω θεατής.

Αναζητητή δεν είναι θέμα αν χρειάζεσαι ή όχι.Το ωραίο πολλές φορές
είναι να κάνεις κάτι επειδή απλά το θέλεις.Έτσι.Και τότε είναι που έχει μεγαλύτερη αξία κάτι.Όταν κάνεις κάτι με τη θελησή σου και όχι γιατί έτσι πρέπει να γίνει.Να μαζεύεις κοχύλια σε μία παραλία χωρίς να κάνεις συλλογή.Να ακούσεις ένα είδος μουσικής που δεν ακούς
συνήθως.
Άσχετα αν χρειάζεται,αν το έχεις ανάγκη, αν πρέπει ή όχι.
Θα πω και κάτι που μπορεί να ακουστεί λίγο περίεργο.Αλλά παρ'όλα αυτά θα το πω.Μία απ΄τις μεγαλύτερες χαρές που παίρνω είναι όταν κάνω κάτι που δεν έχει κάποιο εμφανή λόγο.Ακούγεται χαζό.Και πιθανόν να είναι.Γιατί να κάνεις κάτι χωρίς να χρησιμέυει κάπου?Για ποιο σκοπό?
Και όμως με γεμίζει χαρά.Μπορεί επαναλαμβάνω να είναι τελείως χαζό.
Αλλά με γεμίζει πολλά ανάμεικτα θετικά συναισθήματα.
Και μου αρέσει αυτή η αίσθηση.
Τους ανθρώπους τους καθορίζουν τα θέλω τους περισσότερο απ' τα πρέπει.

quote:

---

Πάντως, καλό θα είναι (και εδώ απευθύνομαι σε όλους), εφόσον η Yami έχει ήδη κάνει την επιλογή της και όπως λέει , είναι ανώφελο να προσπαθούμε να την πείσουμε για το αντίθετο, να παραθέσουν όσοι γνωρίζουν κάποιες τεχνικές ή τρόπους για να προστατευτεί από ενδεχόμενες αρνητικές συνέπειες της επιλογής αυτής.

---

Ευχαριστώ

quote:

---

Yami, για να αρχίσουμε να συζητάμε το πρακτικό κομμάτι του πράγματος έστω και εγκυκλοπαιδικά:

---

Ευχαριστώ που κάνεις την αρχή σ' αυτό.Ειδικά αφού θα το αποφάσισες
και με δυσκολία και μετά απο πολύ σκέψη φαντάζομαι.

quote:

---

Όταν λες «υλοποίηση» πως το καταλαβαίνεις; Τι φαντάζεσαι;

---

Να μπορώ να τον βλέπω στο φυσικό πεδίο σε πρώτη φάση (που εδώ πιστεύω δεν είναι και τόσο απαραίτητη η υλοποίηση) και να μπορώ να τον αγγίζω.
Να ρωτήσω μόνο σε περίπτωση που μπορεί να κινδυνεύει απο κάποιον, αν μπορώ κάπως να τον κάνω ή μόνος του να μετατραπεί πάλι σε αστρική ύλη.

quote:

---

α) Υλοποίηση με την κυριολεκτική σημασία της λέξης. Γκόλεμ και Τεραφίμ. Άλλα κόλπα για άλλα επίπεδα. Τα αφήνουμε.

---

Θα μου το αναλύσεις λίγο? Απο περιέργεια.Αν δε σε κουράζω.

quote:

---

β) Χρήση του διαλογισμού. Αυτή είναι μια μέθοδος που λειτουργεί, αλλά το Τούλπα που θα κατασκευάσεις θα πρέπει να είναι υποχείριό σου. Ένας fancy δονητής. Δεν νομίζω.

---

Ούτε και γω

quote:

---

γ) Ντιμπούκ. Να στείλεις λοιπόν τον φίλο σου να κατοικοεδρεύσει σε ένα άλλο σώμα που θα καταλάβει και θα του μεταβάλλει την προσωπικότητα.

---

quote:

---

δ) Επίκληση με την κλασική μέθοδο. Σχετικά ασφαλής μέθοδος, θα πρέπει όμως να στρώσεις κ@λο κάτω και να μελετήσεις. Δεν θα έχετε επαφή αλλά θα συνομιλήσετε και ίσως κλείσετε και καμιά συμφωνία.

---

Θα μου το αναλύσεις και αυτό λίγο περισσότερο?

quote:

---

ε) Επίκληση σε κρύσταλλο ή καθρέφτη. Αλμαδήλ. Αυτή θα ήταν και η προτεινόμενη από εμένα λύση αν και όσες επικλήσεις σε κρύσταλλο ξέρω έγιναν σε αγαθά πνεύματα κι όχι σε κακοποιά σαν τον δικό σου. (συγνώμη μου ξέφυγε).

---

Δεν πειράζει.Υγεία
Θα μου το αναλύσεις και αυτό?
Μπορώ να βρω και κάπου αλλού πληροφορίες γι'αυτές τις μεθόδους?

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr