quote:

---

quote:

---

1)ΠΩς ΜΠΟΡΕΙς ΝΑ ΛΕς ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ που σημερα ολοι ξερουμε οτι ειναι το ευκολοτερο και ανωνυμο μεσο για καθε ανθρωπο...

---

Για την χώρα μας κάνεις τεράστιο λάθος, εδώ για να έχεις την δυνατότητα χρήσης ακόμα και δικτύου πρέπει να είσαι μεγιστάνας ή να σου σκάσει κάποιο λαχείο.
Στα ευρωπαικά κράτη όπου ισχύει αυτό που λές βλέπεις οτι οι λαικές μάζες όχι μονάχα έχουν απαρνηθεί διαπαντός τον χριστιανισμό αλλά και τον ξευτιλίζουν μάλιστα με απρεπέστατες τακτικές.

---

quote:

---

quote:

---

[quote] 1)ΠΩς ΜΠΟΡΕΙς ΝΑ ΛΕς ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ που σημερα ολοι ξερουμε οτι ειναι το ευκολοτερο και ανωνυμο μεσο για καθε ανθρωπο...

---

Για την χώρα μας κάνεις τεράστιο λάθος, εδώ για να έχεις την δυνατότητα χρήσης ακόμα και δικτύου πρέπει να είσαι μεγιστάνας ή να σου σκάσει κάποιο λαχείο.
Στα ευρωπαικά κράτη όπου ισχύει αυτό που λές βλέπεις οτι οι λαικές μάζες όχι μονάχα έχουν απαρνηθεί διαπαντός τον χριστιανισμό αλλά και τον ξευτιλίζουν μάλιστα με απρεπέστατες τακτικές.

---

quote:

---

1)ΠΩς ΜΠΟΡΕΙς ΝΑ ΛΕς ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ που σημερα ολοι ξερουμε οτι ειναι το ευκολοτερο και ανωνυμο μεσο για καθε ανθρωπο...

---

quote:

---

quote:

---

1)ΠΩς ΜΠΟΡΕΙς ΝΑ ΛΕς ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ που σημερα ολοι ξερουμε οτι ειναι το ευκολοτερο και ανωνυμο μεσο για καθε ανθρωπο...

---

Για την χώρα μας κάνεις τεράστιο λάθος, εδώ για να έχεις την δυνατότητα χρήσης ακόμα και δικτύου πρέπει να είσαι μεγιστάνας ή να σου σκάσει κάποιο λαχείο.
Στα ευρωπαικά κράτη όπου ισχύει αυτό που λές βλέπεις οτι οι λαικές μάζες όχι μονάχα έχουν απαρνηθεί διαπαντός τον χριστιανισμό αλλά και τον ξευτιλίζουν μάλιστα με απρεπέστατες τακτικές.

---

quote:

---

1)ΠΩς ΜΠΟΡΕΙς ΝΑ ΛΕς ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ που σημερα ολοι ξερουμε οτι ειναι το ευκολοτερο και ανωνυμο μεσο για καθε ανθρωπο...

---

( Εδω ο λογος για τα καινουρια διαβατηρια )
http://www.mjourney.com/magic/discuss/index.php?showtopic=10330

quote:

---

ΟΣΟ για τα ευροπ κρατη που λες ειναι ιδεα σου,η ονειρο απατηλο για σας και να περνετε κουραγιο οτι δηθεν ειστε σωστοι.
οτιδηποτε πολεμος γινεται σημερα ειναι λογο χρηματος,δυναμης,
η μια θρησκεια να επικρατηση της αλλης οπως μουσουλμανοι εναντιον αλλων(ιερος πολεμος)

---

Σε αυτό που έγραψα για τα Ευρωπαικά πράγματα μπορείς να μου εντοπίσεις πού σφάλλω;; Απο τα ΜΜΕ παρακολουθούμε σε καθημερινή βάση ένα σωρό ακρότητες να συμβαίνουν σε αυτά για τις οποίες όλοι μα πολλαπλάσιες φορές περισσότερο ο χριστιανισμός φρίττει. Γάμοι ομοφυλοφίλων σε ασταμάτητη βάση, νομιμοποίηση παιδεραστίας είδαμε πιό πρόσφατα ... μή μου πείς οτι ο χριστιανισμός σου συμφωνεί με αυτά!!!
Και όμως θα μπορούσες να διανοηθείς οτι ένας απο τους λόγους που καταφεύγουν σε αυτές τις ακρότητες είναι τα απωθημένα τους για την χριστιανική θρησκεία που επίσημα η πατρίδα τους ασπαζόταν για χιλιετίες.

quote:

---

quote:

---

ΟΣΟ για τα ευροπ κρατη που λες ειναι ιδεα σου,η ονειρο απατηλο για σας και να περνετε κουραγιο οτι δηθεν ειστε σωστοι.
οτιδηποτε πολεμος γινεται σημερα ειναι λογο χρηματος,δυναμης,
η μια θρησκεια να επικρατηση της αλλης οπως μουσουλμανοι εναντιον αλλων(ιερος πολεμος)

---

Για το τελευταίο που γράφεις έχεις δίκιο το ίδιο ισχύει και με τον χριστιανισμό με όλα του τα παρακλάδια ακόμα και αυτό που λατρεύεις εσύ. Δέν έχει καμιά διαφορά απο τις υπόλοιπες θρησκείες.

Σε αυτό που έγραψα για τα Ευρωπαικά πράγματα μπορείς να μου εντοπίσεις πού σφάλλω;; Απο τα ΜΜΕ παρακολουθούμε σε καθημερινή βάση ένα σωρό ακρότητες να συμβαίνουν σε αυτά για τις οποίες όλοι μα πολλαπλάσιες φορές περισσότερο ο χριστιανισμός φρίττει. Γάμοι ομοφυλοφίλων σε ασταμάτητη βάση, νομιμοποίηση παιδεραστίας είδαμε πιό πρόσφατα ... μή μου πείς οτι ο χριστιανισμός σου συμφωνεί με αυτά!!!
Και όμως θα μπορούσες να διανοηθείς οτι ένας απο τους λόγους που καταφεύγουν σε αυτές τις ακρότητες είναι τα απωθημένα τους για την χριστιανική θρησκεία που επίσημα η πατρίδα τους ασπαζόταν για χιλιετίες.

---

Ο ΑΦΑΝΙΣΜΟΣ ΣΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΥΜΗΓΟΡΙΑ. ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΗΚΟΝ.
30-09-2006

ΒΑΔΙΖΟΥΜΕ ΕΙΣ ΤΑ ΑΣΤΡΑ ΕΠΙ ΤΡΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΕΤΗ. ΤΙ ΣΑΣ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΝΟΜΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΒΑΔΙΣΟΥΜΕ ΕΠΙ ΤΩΝ ΣΦΑΓΙΑΣΘΕΝΤΩΝ ΠΤΩΜΑΤΩΝ ΣΑΣ;
20-07-2006

ΟΥΔΕΝ ΚΡΥΠΤΟΝ. ΕΠΙ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΕΤΗ, ΟΛΑ ΚΑΤΑΓΡΑΦΟΝΤΑΙ ΛΕΠΤΟΜΕΡΩΣ. ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΝΟΧΟΙ ΘΑ ΛΟΓΟΔΟΤΗΣΟΥΝ. ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΝΟΧΟΙ ΘΑ ΑΦΑΝΙΣΘΟΥΝ.
06-07-2006

ΔΙΑ ΜΕΓΑΛΟ ΧΡΟΝΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ, ΕΧΕΙ ΕΠΙΤΡΑΠΕΙ ΕΙΣ ΤΥΧΑΡΠΑΣΤΟΥΣ ΣΚΟΤΕΙΝΟΥΣ ΑΙΜΟΣΤΑΓΕΙΣ ΔΡΑΚΟΝΙΑΝΟΥΣ ΨΕΥΔΟΘΕΟΥΣ, ΝΑ ΑΠΟΛΑΜΒΑΝΟΥΝ ΔΟΥΛΙΚΕΣ ΤΙΜΕΣ ΚΑΙ ΝΕΚΡΟΣΙΤΑ ΕΥΣΗΜΑ. ΟΧΙ ΠΛΕΟΝ. ΚΛΕΙΣΤΕ ΕΡΜΗΤΙΚΩΣ ΤΟΥΣ ΟΦΘΑΛΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΩΤΑ ΣΑΣ. Η ΤΕΛΕΣΙΔΙΚΗ ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΗ ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ ΤΩΝ ΔΡΑΚΟΝΙΑΝΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΕΚΟΥΣΙΩΝ ΔΟΥΛΩΝ ΤΟΥΣ, ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΝΕΛΕΗΤΗ ΦΡΙΚΙΑΣΤΙΚΗ ΣΦΑΓΗ. ΕΝΑΣ ΑΣΥΛΛΗΠΤΟΣ ΔΙΑΔΙΑΣΤΑΤΙΚΟΣ ΑΦΑΝΙΣΜΟΣ.
25-12-2005

ΔΕΝ ΗΛΘΑΜΕ ΔΙΑ ΝΑ ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΘΟΥΜΕ. ΗΛΘΑΜΕ ΔΙΑ ΝΑ ΕΞΟΛΟΘΡΕΥΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΜΕΤΑΣΤΑΣΙΝ ΤΗΣ ΔΡΑΚΟΝΙΑΝΗΣ ΓΑΛΑΞΙΑΚΗΣ ΠΑΝΟΥΚΛΑΣ ΚΑΙ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΕΚΟΥΣΙΩΣ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΣΒΛΗΘΕΙ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ.
23-10-2005

ΔΕΝ ΘΑ ΠΡΟΛΑΒΕΤΕ ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΟΙΚΤΟ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΤΕ. ΑΣΤΡΑΠΙΑΙΩΣ, ΣΑΡΩΤΙΚΩΣ ΘΑ ΕΠΕΛΑΣΟΥΜΕ.
03-10-2005

ΤΟ ΕΠΙ ΤΗΣ ΓΑΙΑΣ ΣΚΟΤΟΣ ΘΑ ΑΦΑΝΙΣΘΕΙ ΟΥΡΛΙΑΖΟΝΤΑΣ, ΠΝΙΓΜΕΝΟ ΕΙΣ ΤΟ ΣΑΠΙΣΜΕΝΟ ΑΙΜΑ ΤΟΥ. ΤΟ ΞΙΦΟΣ ΜΑΣ ΠΑΓΩΜΕΝΟ. ΑΜΕΙΛΙΚΤΟΝ. ΤΑΧΥ.
26-09-2005

ΟΙ ΟΔΟΙ ΤΩΝ ΥΠΕΡΦΩΤΩΝ ΑΣΤΡΩΝ ΣΥΝΤΟΜΩΣ ΘΑ ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΘΟΥΝ.
25-09-2005

...........................................................

ΔΙΑΓΑΛΑΞΙΑΚΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ

ΤΑ ΠΡΟΣΩΠΕΙΑ ΣΑΣ ΔΕΝ ΘΑ ΜΑΣ ΕΜΠΟΔΙΣΟΥΝ. ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΠΟΙΟΙ ΕΙΣΘΕ. ΔΕΝ ΘΑ ΔΙΑΦΥΓΕΤΕ.
09-11-2006

Ο ΑΦΑΝΙΣΜΟΣ ΣΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΥΜΗΓΟΡΙΑ. ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΗΚΟΝ.
30-09-2006

ΒΑΔΙΖΟΥΜΕ ΕΙΣ ΤΑ ΑΣΤΡΑ ΕΠΙ ΤΡΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΕΤΗ. ΤΙ ΣΑΣ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΝΟΜΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΒΑΔΙΣΟΥΜΕ ΕΠΙ ΤΩΝ ΣΦΑΓΙΑΣΘΕΝΤΩΝ ΠΤΩΜΑΤΩΝ ΣΑΣ;
20-07-2006

ΟΥΔΕΝ ΚΡΥΠΤΟΝ. ΕΠΙ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΕΤΗ, ΟΛΑ ΚΑΤΑΓΡΑΦΟΝΤΑΙ ΛΕΠΤΟΜΕΡΩΣ. ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΝΟΧΟΙ ΘΑ ΛΟΓΟΔΟΤΗΣΟΥΝ. ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΝΟΧΟΙ ΘΑ ΑΦΑΝΙΣΘΟΥΝ.
06-07-2006

ΔΙΑ ΜΕΓΑΛΟ ΧΡΟΝΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ, ΕΧΕΙ ΕΠΙΤΡΑΠΕΙ ΕΙΣ ΤΥΧΑΡΠΑΣΤΟΥΣ ΣΚΟΤΕΙΝΟΥΣ ΑΙΜΟΣΤΑΓΕΙΣ ΔΡΑΚΟΝΙΑΝΟΥΣ ΨΕΥΔΟΘΕΟΥΣ, ΝΑ ΑΠΟΛΑΜΒΑΝΟΥΝ ΔΟΥΛΙΚΕΣ ΤΙΜΕΣ ΚΑΙ ΝΕΚΡΟΣΙΤΑ ΕΥΣΗΜΑ. ΟΧΙ ΠΛΕΟΝ. ΚΛΕΙΣΤΕ ΕΡΜΗΤΙΚΩΣ ΤΟΥΣ ΟΦΘΑΛΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΩΤΑ ΣΑΣ. Η ΤΕΛΕΣΙΔΙΚΗ ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΗ ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ ΤΩΝ ΔΡΑΚΟΝΙΑΝΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΕΚΟΥΣΙΩΝ ΔΟΥΛΩΝ ΤΟΥΣ, ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΝΕΛΕΗΤΗ ΦΡΙΚΙΑΣΤΙΚΗ ΣΦΑΓΗ. ΕΝΑΣ ΑΣΥΛΛΗΠΤΟΣ ΔΙΑΔΙΑΣΤΑΤΙΚΟΣ ΑΦΑΝΙΣΜΟΣ.
25-12-2005

ΔΕΝ ΗΛΘΑΜΕ ΔΙΑ ΝΑ ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΘΟΥΜΕ. ΗΛΘΑΜΕ ΔΙΑ ΝΑ ΕΞΟΛΟΘΡΕΥΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΜΕΤΑΣΤΑΣΙΝ ΤΗΣ ΔΡΑΚΟΝΙΑΝΗΣ ΓΑΛΑΞΙΑΚΗΣ ΠΑΝΟΥΚΛΑΣ ΚΑΙ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΕΚΟΥΣΙΩΣ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΣΒΛΗΘΕΙ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ.
23-10-2005

ΔΕΝ ΘΑ ΠΡΟΛΑΒΕΤΕ ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΟΙΚΤΟ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΤΕ. ΑΣΤΡΑΠΙΑΙΩΣ, ΣΑΡΩΤΙΚΩΣ ΘΑ ΕΠΕΛΑΣΟΥΜΕ.
03-10-2005

ΤΟ ΕΠΙ ΤΗΣ ΓΑΙΑΣ ΣΚΟΤΟΣ ΘΑ ΑΦΑΝΙΣΘΕΙ ΟΥΡΛΙΑΖΟΝΤΑΣ, ΠΝΙΓΜΕΝΟ ΕΙΣ ΤΟ ΣΑΠΙΣΜΕΝΟ ΑΙΜΑ ΤΟΥ. ΤΟ ΞΙΦΟΣ ΜΑΣ ΠΑΓΩΜΕΝΟ. ΑΜΕΙΛΙΚΤΟΝ. ΤΑΧΥ.
26-09-2005

ΟΙ ΟΔΟΙ ΤΩΝ ΥΠΕΡΦΩΤΩΝ ΑΣΤΡΩΝ ΣΥΝΤΟΜΩΣ ΘΑ ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΘΟΥΝ.
25-09-2005

quote:

---

ΑΛΗΘΕΙΑ αυτα σου ειπαν να πιστευης,(πληση εγκεφαλου),θελεις να πης οτι εαν εσυ βιασης ενα μικρο παιδι(ανομαλια) η μια γυναικα. ΦΤΑΙΕΙ η θρησκεια;εαν εσυ κλεψης,σκοτωσης κτλ σ εβαλε η θρησκεια να το κανεις;αυτα δεν περνανε ουτε για αστειο.ΛΕς ΚΑΘΑΡΕς ΒΛΑΚΕΙΕς ΚΑΙ ΕΑΝ ΘΕΛΗς ΝΑ ΣΕ ΠΑΡΟΥΝ ΣΟΒΑΡΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ ΑΔΥΝΑΤΟΙ ΧΑΡΑΚΤΗΡΕς ΤΟΤΕ ΣΟΒΑΡΕΨΟΥ ΛΙΓΑΚΙ.Για τα παραπανω το δηκαστηριο σε στελνει σε ψυχιατρειο οχι στην εκκλησια.

---

Παραμύθι δεν είναι απλά για μένα, παραμύθι είναι για την ιστορική έρευνα...

i-tried:
«Ο ΙΗΣΟΥς ΔΙΔΑΞΕ,ΦΩΤΙΣΕ ΤΟΥς 12 ΑΠΟΣΤΟΛΟΥς ΚΑΙ ΤΟΥς ΕΣΤΕΙΛΕ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΡΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΝΑ ΔΙΔΑΞΟΥΝ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ»

Του ήταν κόπος να προσπαθήσει ο ίδιος έ? Του ήταν βαρύ να πατήσει γη απερίτμητων έ?

Πολύ «παράξενη» φίλτατε τελικά αυτή η πορεία του...«Ενός Θεού επί της γης»!! Ήρθε για να διδάξει τελικά για κάτι περισσότερο απο ένα χρόνο (?), επέλεξε να διδάξει ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΣΕ ΟΜΟΕΘΝΕΙΣ ΤΟΥ (?) και όχι με ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΣΕ ΑΛΛΑ ΕΘΝΗ, και τελικά δεν βάδισε παρά λίγα χιλιόμετρα πέριξ της πατρίδας του...

Αναρωτιέμε, ταιριάζει ετούτη η εικόνα σε έναν «θεό όλων των εθνών και ανθρώπων της γης» ή πολύ περισσότερο σε.....έναν μετα θάνατον παρεξηγημένο και πλαστογραφημένο Ιουδαίο Ραβίνο???

i-tried:
«ΠΕΘΑΙΝΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΣΩΣΗ ΕΣΕΝΑ ΚΑΙ ΜΕΝΑ.»

Όλοι οι μύθοι των θεών και θεανθρώπων που πεθαίνουν και ανασταίνονται (πολύ παλαιά ιδέα ιδιαίτερα στην Ανατολή..), έχουνε για σκοπό την Σωτηρία.

Αναρωτήθηκες ποτέ σου εάν θα μπορούσε γενικώς να υπάρξει άλλος σκοπός? Δηλαδή ΤΙ ΑΛΛΟ θα μπορούσε να συμβαίνει? Μήπως.....ο θάνατος απο βίτσιο??

Έχεις ακούσει ποτέ σου για θρησκευτικό Συγκρητισμό?

i-tried:
«ΚΑΘΕ ΑΛΛΟ,Ο ΑΠΙΣΤΟς ΕΙΝΑΙ ΣΧΟΛΑΣΤΙΚΟς ΓΙΑΤΙ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΝΑ ΑΛΙΩΣΗ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ»

Λάθος φίλτατε.

Όποιος σχολιάζει τα διάφορα μυθεύματα δεν είναι «Σχολαστικιστής», αλλά λογικά σκεπτόμενος. Σχολαστικοί είστε όλοι εσείς που δεν βλέπετε τους ΣΥΜΒΟΛΙΣΜΟΥΣ αλλά βλέπετε μια κυριολεκτική «Ανάσταση», μια κυριολεκτικά «ξηραμένη συκιά», και έναν θεό που δήθεν.....«έγινε σάρκα»!!

Αυτές οι ΝΟΗΤΙΚΕΣ ΚΑΙ ΑΝΑΠΟΔΕΙΚΤΕΣ ΑΚΡΟΤΗΤΕΣ είναι Σχολαστικισμός, διότι αποδίδεται τα πάντα ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ και όχι ως Συμβολισμό.

i-tried:
«Αυτό συνέβη ήδη με την ενανθρώπιση του Δευτέρου Προσώπου του Τριαδικού Θεού του Υιού και Λόγου του Θεού τον οποίο οι άνθρωποι δεν ανεγνώρισαν και σταύρωσαν.»

Οι άνθρωποι αναγνωρίζουν ότι έχει ΔΥΝΑΜΗ, ότι είναι ΓΝΗΣΙΟ, ότι ανταποκρίνεται στο αξίωμα που εγείρει. Τον ήλιο τον αναγνωρίζεις ότι σε καίει? Αναγνωρίζεις ότι κρυώνεις εάν δεν λάμπει? Αναγνωρίζεις ότι εάν βάλεις το δάχτυλο σου στη πρίζα θα μείνεις κόκαλο απο το ρεύμα, ΑΣΧΕΤΑ ΕΑΝ ΚΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ??

Φίλτατε η πίστη είναι χρήσιμη, όχι όμως όταν παραμερίζει παντελώς τη λογική μας κρίση ώστε να μην μπορούμε να διακρίνουμε τον μύθο απο την αλήθεια, το πραγματικό κείμενο απο τα χαλκευμένα βιβλία ολίγων ακολούθων των Ρωμαίων αυτοκρατόρων.

Ο χριστιανισμός και η ορθοδοξία, όσο και ο καθολικισμός, είναι ΜΕΤΑ-ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΑ ΠΡΟΪΟΝΤΑ και όχι ο λόγος κάποιου θεού. Τόσες αντιφάσεις, τόσα εννοιολογικά κενά, τόσες ιστορικές ανακρίβειες, δεν προέρχονται απο μια «καταγραφή» αλλά απο μια πλαστή γραφή.

quote:

---

ΔΕΝ εχω προβλημα με οσους δεν συμφωνουν μαζι μου,εχω με αυτους που νομιζουν οτι ξερουν την αληθεια.
ΥΠΑΡΧΟΥΝ χιλιάδες άρθρα που αμφισβητούν τα παντα,αυτο δεν σημαινει οτι λεν την αληθεια,η ειναι σωστα,ειδικα πανω στην θρησκεια.
ΕΝΑς μουσουλμανος θ αμφησβητηση τον ΧΡΙΣΤΟ,
ενας επιστημον (οχι ολοι) θ αμφισβητηση την θρησκεια,
ενας απιστος το ιδιο,
τωρα ποιος αλλος μενει...
εγω πιστευω σε κατι δικο μου,οπως και,
εγω λεω οτι δεν εισαι ανδρας αλλα γυναικα.

---

Ποια πιστη ειναι χρησιμη θαθελα ναξερα...(εαν δεν παραμεριζει την λογικη)τι ακριβως θα ελεγες η ΔΕΧΟΣΟΥΝ απο ολην αυτη την ιστορια περι ΧΡΙΣΤΟΥ (ΘΕΟΥ) ως αληθεια;

Η θρησκεία σου αγαπητέ, υπάρχει μέσα στο μυαλό σου. Όχι στην ιστορική έρευνα.

Η ιστορία, δεν επιβεβαιώνει κανέναν Χριστό, κανέναν «θεάνθρωπο».

i-tried:
«εγω πιστευω σε κατι δικο μου,οπως και,
εγω λεω οτι δεν εισαι ανδρας αλλα γυναικα.»

Στο πρώτο έχεις δίκιο. Σε κάτι προσωπικό πιστεύεις, και καλά κάνεις θα έλεγα.

ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ ΘΡΗΣΚΕΙΑ,εκκλησια, αυτο δεν γινεται,αυτο ομως που λες γινεται υπο την ευλογια κρατους οπως αμερικη,αγγλια κτλ.
ΑΝ ΟΜΩς δεν πιστευεις γιατι εχεις προβλημα με ομοφυλοφιλους;
...τα άπλυτα των δεσποτάδων μας... εχεις δικιο ορισμενοι πρεπει να τημορουνται με καθαιρεση,και κατασχεση περιουσιας που εκανε ως ιερεας.

i-tried:
«εγω πιστευω σε κατι δικο μου,οπως και,
εγω λεω οτι δεν εισαι ανδρας αλλα γυναικα.»

Schwabe
Στο πρώτο έχεις δίκιο. Σε κάτι προσωπικό πιστεύεις, και καλά κάνεις θα έλεγα.

Ως προς το δεύτερο, έπεσες έξω...

[/quote]

ΧΑ ΧΑ ΧΑ,........ΔΕΝ ΕΠΕΣΑ ΕΞΩ, ηταν παραδειγμα.
Αν και ηταν για τον EPAITHS αυτο (χωρις να προσβαλω κανενα),ομως το ιδιο κανει.

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ πως θες να ξερω εαν λες ΑΛΗΘΕΙΑ;
αφου ουτε σε ξερω,ουτε σε ειδα ποτε,παρα μονο διαβαζω αυτα που λες,και μου ζητας να πιστεψω για κατι που δεν μπορω ναποδειξω οτι ειναι αληθεια η ψεμα...καταλαβαινεις τι θελω να πω;-)
Αλλα πιστευω αυτο που λες,οπως πιστευω και τον θεο μου.

quote:

---

ΣΥΓΟΥΡΑ;
ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ ΟΥΤΕ Ο ΚΑΡΑΙΣΚΑΚΗς η Ο ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ.

---

Τσοβόλα δώστα όλα....

Lost in Necropolis

La ville de la mort

Το «παράδειγμα» σου φίλτατε, είναι ατυχέστατο.

Μέσα σε λίγες ώρες, εάν όντως αυτό είναι το ζητούμενο, μπορείς με ένα ραντεβού να το διαπιστώσεις. Τις υπόλοιπες «αλήθειες», μπορείς με ένα ραντεβού να τις.....διαπιστώσεις?

i-tried:
«ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ ΟΥΤΕ Ο ΚΑΡΑΙΣΚΑΚΗς η Ο ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ.»

Πάνε στην Χαριλάου Τρικούπη και.....θα σου πούνε εάν υπήρξε ή όχι! Εάν πάλι δεν σε ικανοποιήσουνε, τότε...........ρώτα και την Δήμητρα!!

Για τον Θεό σου, και πέρα της φαντασίας, ΠΟΙΟΝ μπορούμε να ρωτήσουμε??

i-tried:
«Ποια πιστη ειναι χρησιμη θαθελα ναξερα... τι ακριβως θα ελεγες η ΔΕΧΟΣΟΥΝ απο ολην αυτη την ιστορια περι ΧΡΙΣΤΟΥ (ΘΕΟΥ) ως αληθεια;»

Σε μέρος των λόγων που αποδίδονται στον Χριστό, υπάρχουν σίγουρα χρήσιμα μηνύματα. Αν και δεν παρουσιάζουν ειλικρινά κάποια ιδιαίτερη καινοτομία, ωστόσο αυτό είναι μια πραγματικότητα.

Το θέμα όμως είναι η πίστη. Όχι η πίστη στο πρόσωπο του Χριστού.

Η μια και μόνη θεραπευτική δύναμη που μπορεί να κατακτήσει ο άνθρωπος, έχει πολλά ονόματα: Δημιουργικός Νους-Υποσυνείδητη Δύναμη-Μητέρα Φύση-Θεός.

Όλες οι θρησκείες του κόσμου αντιπροσωπεύουν ΜΟΡΦΕΣ ΠΙΣΤΗΣ, και η πίστη αυτή ερμηνεύεται με διάφορους τρόπους, ανάλογα και με την περιοχή και το πολιτιστικό επίπεδο των λαών.

Ο νόμος της ζωής, είναι η πίστη.

Κανένα βιβλίο, ούτε καν και η ίδια η Αγία Γραφή, δεν μιλά για την πίστη μας σε κάποιο τελετουργικό, ιεροτελεστία, μορφή, θεσμό, συνταγή ή άνθρωπο. Τα παραμύθια περί «θεανθρώπου» και «ενσαρκώσεως» αποτελούνε απλά τις νοητικές ακροβασίες και παραποιήσεις σχολαστικών εξουσιαστών και τίποτα περισσότερο.

Η Αγία Γραφή, μιλά ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ. Η πίστη του καθενός είναι η σκέψη που επικρατεί στον νου. Τι πιστεύεις για τον εαυτό σου, τη ζωή και το σύμπαν? Η ζωή σου θα είναι ανάλογη με αυτά που πιστεύεις και «βλέπεις» μέσω της αυθυποβολής.

Είναι εξαιρετικά ανόητο να πιστεύουμε σε «Αγίους», «Άγιες εικόνες» και «θαύματα», σε νεκραναστάσεις και άλλα παράλογα εσχατολογικά φούμαρα. Είναι ανόητο να πιστεύουμε σε κάτι που μπορεί να μας «κρίνει» και ενδεχομένως να μας κάνει κακό βάζοντας μας στην «κόλαση» και την «αιώνια τιμωρία».

Σε τελική ανάλυση, δεν είναι αυτό που πιστεύουμε που μας κάνει ή θα μας κάνει κακό, αλλά είναι η πίστη ή η σκέψη που υπάρχει μέσα μας που επιφέρει το κακό αποτέλεσμα. Και αυτό διότι αυτό το οποίο μας έμαθαν να πιστεύουμε, π.χ. ο «θεάνθρωπος Ιησούς», είναι απλά ένα σύμβολο, μια έννοια, και ΟΧΙ ΜΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.

Όλες οι εμπειρίες μας, όλες οι πράξεις, τα γεγονότα και οι συνθήκες της ζωής μας είναι η αντανάκλαση και οι αντιδράσεις ΣΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΜΑΣ ΤΙΣ ΣΚΕΨΕΙΣ...

quote:

---

ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ ΘΡΗΣΚΕΙΑ,εκκλησια, αυτο δεν γινεται,αυτο ομως που λες γινεται υπο την ευλογια κρατους οπως αμερικη,αγγλια κτλ.
ΑΝ ΟΜΩς δεν πιστευεις γιατι εχεις προβλημα με ομοφυλοφιλους;
...τα άπλυτα των δεσποτάδων μας... εχεις δικιο ορισμενοι πρεπει να τημορουνται με καθαιρεση,και κατασχεση περιουσιας που εκανε ως ιερεας.

---

Δέν είναι το πρόβλημα μου με τους ομοφυλόφιλους, αυτό που ήθελα να σου δείξω με την παρέμβαση μου αφού και εσύ αναγνωρίζεις κάτι που γίνεται υπο τις ευλογίες του κράτους είναι οτι οι Ευρωπαίοι όχι μονάχα έχουν πάψει να πιστεύουν στον χριστιανισμό αλλά τον έχουν καταντήσει και παιδική χαρά.
Αναφέρομαι όχι μονάχα σε λαικό επίπεδο αλλά μέχρι και σε κρατικό χωρίς αντίδραση απο τους ιερείς, απο το να χάσουν το ψωμί τους οι άνθρωποι βλέπεις ...
Στην τελευταία σου φράση συμφωνώ απόλυτα.

Αυτό όμως που δεν αναφέρεται πουθενά στην Κ.Δ. είναι το αν η Παναγία απέκτησε άλλα παιδιά, εκτός του Ιησού.
Αν είχε γίνει κάτι τέτοιο, θα αναφερόταν σίγουρα, θα υπήρχε, έστω, και μια απλή αναφορά. Όλες οι αναφορές όμως μιλάνε για αδελφούς του Ιησού και όχι για τέκνα της Παναγίας μας.

θα μου πεις οτι ηταν απο τον προηγουμενο γαμο του ιωσηφ

αν ηταν ετσι τοτε ο ιωσηφ δεν θα εκανε την θυσια του πρωτοτοκου οταν γεννιοταν ο χριστος γιατι θα την ειχε κανει στο πρωτοτοκο του
απο τον προηγουμενο γαμο

απλη λογικη ειναι ψηλε
ο χριστος σαν πρωτοτοκος γιος του ιωσηφ ηταν και ο λογος που εγινε η θυσια
τα αδερφια του ειναι γεννημενα μετα απο αυτον και ειναι γεννημενα απο την μαρια

Λένε λοιπόν πολλοί «γνώστες» της Βίβλου (μάλλον στην καλύτερη περίπτωση αναγνώστες είναι!) ότι η Μύριαμ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΑΛΛΑ ΠΑΙΔΙΑ. Για να δούμε όμως λίγο καλύτερα το θέμα, και φυσικά χωρίς τη «θεοσεβούμενη» ιουδαιοχριστιανική {παρ-}ερμηνεία.

Η ΘΝΗΤΗ μητέρα του Ιησού σύμφωνα με τις γραφές, ΕΙΧΕ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΑΡΚΕΤΑ ΠΑΙΔΙΑ.

Πάμε στην περίφημη οικογένεια όμως.

Για την ορθότερη αντίληψη της πραγματικής διάστασης του θέματος αυτού, ας ξεκαθαρίσουμε ότι η φερόμενη ως «μητέρα» του Ιησού ΕΧΕΙ ΕΝΑ ΚΑΘΑΡΑ ΥΠΟΘΕΤΙΚΟ ΟΝΟΜΑ ΜΗΤΡΟΣ ΚΑΙ ΠΑΤΕΡΑ. Μία τόσο σημαντική λοιπόν φιγούρα της όλης ιστορίας ΕΙΝΑΙ ΑΓΝΩΣΤΟΥ ΠΡΟΕΛΕΥΣΕΩΣ!! Ούτε οι Αποστολικές παραδόσεις αλλά ούτε και οι Γραφή μας πληροφορούν σχετικά. Επικρατεί το ίδιο «μυστήριο» όπως και με το ΕΠΙΣΗΣ ΥΠΟΘΕΤΙΚΟ ΓΕΝΕΑΛΟΓΙΚΟ ΔΕΝΤΡΟ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ. Γιατί άραγε???

Στο θέμα όμως.

Εάν διαβάσει κανείς τον Λουκά, τότε θα δει τα εξής αποκαλυπτικά:

«εγένετο δε εν τω είναι αυτούς εκεί επλήσθησαν αι ημέραι του τεκείν αυτήν και έτεκεν τον υιόν αυτής τον πρωτότοκον..» (Κατά Λουκάν 2.6-7)

Είναι ΦΑΝΕΡΟ ότι εφόσον ο Λουκάς ΥΠΟΓΡΑΜΜΙΖΕΙ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΡΩΤΟΤΟΚΟ ΓΙΟ ΤΗΣ, αυτό σημαίνει ΟΤΙ ΓΕΝΝΗΣΕ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ!

Διότι, αγαπητοί Εν Χριστώ πορευόμενοι, εάν ο Ιησούς της περιγραφής ΗΤΑΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΤΟ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΠΑΙΔΙ ΤΗΣ, θα είχε (ιδιαίτερα ένας…Λουκάς!) πει απλά ότι γέννησε «ΤΟ ΤΕΚΝΟ ΤΗΣ», «ΤΟΝ ΥΙΟ ΤΗΣ» ή ακόμα καλύτερα, και αποκλείοντας κάθε άλλη λαθεμένη ερμηνεία, «ΤΟΝ ΜΟΝΟΓΕΝΗ ΥΙΟ ΤΗΣ»!!

Όμως, μια τέτοια σαφήνεια δεν χρειάστηκε ο Λουκάς. ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ?

Αυτό που προσπαθούνε με άλλα λόγια να πούνε πολλοί, είναι πως ενώ είχε ΤΟΣΕΣ ΕΠΙΛΟΓΕΣ να ξεκαθαρίσει ο Λουκάς μία και δια παντός το εάν ήτανε ή όχι πρωτότοκος, αυτός επέλεξε ΤΗΝ ΠΙΟ ΛΑΘΕΜΕΝΗ ΑΝΑΦΟΡΑ!!!

Μήπως θα πρέπει να σκεφτούνε οι πιστοί των λόγων των παπάδων ότι πολύ πριν διαμορφωθεί ο μύθος στα κελάρια της Κωνσταντίνειας χριστολογίας ΔΕΝ ΣΚΑΝΔΑΛΙΖΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΕΚΕΙΝΟΣ Ο «ΒΑΣΙΛΙΑΣ ΔΑΥΪΔ» ΕΙΧΕ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΑΔΕΡΦΙΑ?

Επίσης: επειδή όλοι αυτοί οι «θεόπνευστοι» γραφιάδες γράφανε σύμφωνα με το Βιβλικό πνεύμα και την Βιβλική εννοιολογία, έαν ψάξουμε για λίγο π.χ. στη Γένεση, την Έξοδο, το Λευϊτικό, τους Αριθμούς, το Δευτερονόμιο κ.α. τότε θα δούμε ότι Η ΛΕΞΗ «ΠΡΩΤΟΤΟΚΟΣ» ΥΠΟΔΗΛΩΝΕΙ ΠΑΝΤΟΤΕ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΔΕΥΤΕΡΟΤΟΚΩΝ!!!

Είπαμε, καλή η θρησκευτικότητα αλλά ΟΧΙ ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΠΙΑ!

Όσο για την φτηνή δικαιολογία (κατασκεύασμα του Ωριγένη πρωτίστως..) ότι επρόκειτο για παιδιά τα οποία είχε αποκτήσει ο Ιωσήφ από προγενέστερο γάμο του, αυτό ήτανε αδύνατο, διότι δεν θα μπορούσε ποτέ να προσφέρει στον Ναό την θυσία ΤΩΝ ΠΡΟΤΟΤΟΚΩΝ.

Η Μύριαμ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να μπει στον Ναό από την πύλη των ανδρών, και η είσοδος στα διαμερίσματα των Cohanim (ιερέων) ήτανε αδύνατη από άλλη πρόσβαση (πλέον της απαγόρευσης των γυναικών).

Την θυσία ΤΩΝ ΠΡΟΤΟΤΟΚΩΝ μπορούσε να την προσφέρει ΜΟΝΟ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΣΤΗ ΖΩΗ ΤΟΥ ΕΝΑΣ ΑΝΔΡΑΣ. Ως εκ τούτου, και βάση του τελετουργικού του ιουδαϊκού νόμου, είναι Η ΑΠΟΛΥΤΗ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΟΤΙ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΤΗΣ ΠΕΡΙΓΡΑΦΗΣ ΗΤΑΝ Ο ΠΡΩΤΟΤΟΚΟΣ, ΚΑΙ ΟΙ ΑΔΕΛΦΟΙ (ή οι αδελφές..) ΤΟΥ ΓΕΝΝΗΘΗΚΑΝ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ.

Βλέπεις, οι καημένοι οι πλαστογράφοι μοναχοί κάτω από την πίεση των ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ, βιάστηκαν κομματάκι….

Καλός ο μύθος, ΑΛΛΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΛΥΤΕΡΗ Η ΑΛΗΘΕΙΑ.

Όσο για την Παναγία, ας σημειώσουμε ότι οι δεινές Μαριολογικές έριδες της συνόδου (πραξικοπήματος δηλαδή) της Εφέσου το 431 έχουνε χαραχθεί βαθιά στην ιστορία, ενώ ταυτόχρονα είναι γνωστό ότι την είσοδο στην εποχή της Μαριολατρίας την άνοιξε το πατριαρχείο Αλεξάνδρειας και μάλιστα εν μέσω σκληρότατων αντιδράσεων, όπως π.χ. του Ιωάννη Χρυσοστόμου.

Τυχαίο?

Άραγε να λείπει το θάρρος ώστε να παραδεχθούνε ΤΗΝ ΝΙΚΗ της ειδωλολάτρισσας Μητέρας-Θεάς, η οποία επιβίωσε στο διάβα των αιώνων παρ’όλο το ξερίζωμα της μητριαρχίας και την άτεγκτη πολιτική της πατριαρχίας?

Ο νόμος της ζωής, είναι η πίστη.

Δηλ; τη σημαινει πιστη εαν δεν υπαρχει τιποτε μετα θανατο;
ο νομος της ζωης ειναι ζουγλα, ο δυνατος υπερεχει του αδυνατου αρα κανει οτι θελει,η πιστις λεει να μην κανουμε κακο στον συνανθρωπο μας αλλα να τον αγαπαμε σαν ΑΔΕΛΦΟ οπως λεει και ο ΧΡΙΣΤΟς (ΟΛΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΔΕΛΦΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ).αγαπα τον πλησιον σου...
Ο ΧΡΙΣΤΟς ΔΕΝ ΕΙΧΕ αδελφούς εξ αιματος.

λες...
Σε μέρος των λόγων που αποδίδονται στον Χριστό, υπάρχουν σίγουρα χρήσιμα μηνύματα. Αν και δεν παρουσιάζουν ειλικρινά κάποια ιδιαίτερη καινοτομία, ωστόσο αυτό είναι μια πραγματικότητα.

λεω...
Σε ολα οσα λεει ειναι αληθηνα μηνυματα,και ολα ειναι,εχουν μια ιδιαιτερη καινοτομια,απο οτι ολοι εχουν πει.ΠΧ ΕΑΝ ΘΕς αληθηνη ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΒΛΕΒΕ ΤΑς ΔΕΚΑ ΕΝΤΟΛΑς,και τα λογια του ΧΡΙΣΤΟΥ.

λες...
Για τον Θεό σου, και πέρα της φαντασίας, ΠΟΙΟΝ μπορούμε να ρωτήσουμε??

λεω...
ηδη ξερεις γιαυτον,εαν θελης πιστευης εαν οχι.-)

λες...
Η Αγία Γραφή, μιλά ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ.(ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ).-))

ΛΕς...
Σε τελική ανάλυση, δεν είναι αυτό που πιστεύουμε που μας κάνει ή θα μας κάνει κακό, αλλά είναι η πίστη ή η σκέψη που υπάρχει μέσα μας που επιφέρει το κακό αποτέλεσμα. Και αυτό διότι αυτό το οποίο μας έμαθαν να πιστεύουμε, π.χ. ο «θεάνθρωπος Ιησούς», είναι απλά ένα σύμβολο, μια έννοια, και ΟΧΙ ΜΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.

λεω...
ΑΠΟΤΥΧΗΜΕΝΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ,χρειαζεσαι να αναθεωρησης τις σκεψεις σου ξανα,και ισως βρεις ακρη στην περδεμενη σου σκεψη,και ποιος ξερει μετα...ισως πιστεψεις,αφου ξεκαθαρισης το μυαλο σου με το τι ακριβως θελεις να πης.
Ο ΧΡΙΣΤΟς ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ,

............
gigenis
ο χριστος σαν πρωτοτοκος γιος του ιωσηφ ηταν και ο λογος που εγινε η θυσια

Ο χριστος δεν ηταν παιδι του ΙΩΣΗΦ.Ηταν ομως πρωτοτοκος της ΠΑΡΘΕΝΟΥ ΜΑΡΙΑς,ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ Ν ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΦΥΛΑΞΗ ΤΗΣ,ΕΓΙΝΕ ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΠΡΩΤΟΤΟΚΟς ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΔΥΟ.δεν εκαναν παιδια αυτοι οι δυο.

EPAITHS
οι Ευρωπαίοι όχι μονάχα έχουν πάψει να πιστεύουν στον χριστιανισμό αλλά τον έχουν καταντήσει και παιδική χαρά.

quote:

---

χριστος δεν ηταν παιδι του ΙΩΣΗΦ.Ηταν ομως πρωτοτοκος της ΠΑΡΘΕΝΟΥ ΜΑΡΙΑς,ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ Ν ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΦΥΛΑΞΗ ΤΗΣ,ΕΓΙΝΕ ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΠΡΩΤΟΤΟΚΟς ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΔΥΟ.δεν εκαναν παιδια αυτοι οι δυο.

---

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

quote:

---

Ψηλός:
«Αυτό όμως που δεν αναφέρεται πουθενά στην Κ.Δ. είναι το αν η Παναγία απέκτησε άλλα παιδιά, εκτός του Ιησού... Όλες οι αναφορές όμως μιλάνε για αδελφούς του Ιησού και όχι για τέκνα της Παναγίας μας.»

Λένε λοιπόν πολλοί «γνώστες» της Βίβλου (μάλλον στην καλύτερη περίπτωση αναγνώστες είναι!) ότι η Μύριαμ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΑΛΛΑ ΠΑΙΔΙΑ. Για να δούμε όμως λίγο καλύτερα το θέμα, και φυσικά χωρίς τη «θεοσεβούμενη» ιουδαιοχριστιανική {παρ-}ερμηνεία.

Η ΘΝΗΤΗ μητέρα του Ιησού σύμφωνα με τις γραφές, ΕΙΧΕ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΑΡΚΕΤΑ ΠΑΙΔΙΑ.

Πάμε στην περίφημη οικογένεια όμως.

Για την ορθότερη αντίληψη της πραγματικής διάστασης του θέματος αυτού, ας ξεκαθαρίσουμε ότι η φερόμενη ως «μητέρα» του Ιησού ΕΧΕΙ ΕΝΑ ΚΑΘΑΡΑ ΥΠΟΘΕΤΙΚΟ ΟΝΟΜΑ ΜΗΤΡΟΣ ΚΑΙ ΠΑΤΕΡΑ. Μία τόσο σημαντική λοιπόν φιγούρα της όλης ιστορίας ΕΙΝΑΙ ΑΓΝΩΣΤΟΥ ΠΡΟΕΛΕΥΣΕΩΣ!! Ούτε οι Αποστολικές παραδόσεις αλλά ούτε και οι Γραφή μας πληροφορούν σχετικά. Επικρατεί το ίδιο «μυστήριο» όπως και με το ΕΠΙΣΗΣ ΥΠΟΘΕΤΙΚΟ ΓΕΝΕΑΛΟΓΙΚΟ ΔΕΝΤΡΟ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ. Γιατί άραγε???

Στο θέμα όμως.

Εάν διαβάσει κανείς τον Λουκά, τότε θα δει τα εξής αποκαλυπτικά:

«εγένετο δε εν τω είναι αυτούς εκεί επλήσθησαν αι ημέραι του τεκείν αυτήν και έτεκεν τον υιόν αυτής τον πρωτότοκον..» (Κατά Λουκάν 2.6-7)

Είναι ΦΑΝΕΡΟ ότι εφόσον ο Λουκάς ΥΠΟΓΡΑΜΜΙΖΕΙ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΡΩΤΟΤΟΚΟ ΓΙΟ ΤΗΣ, αυτό σημαίνει ΟΤΙ ΓΕΝΝΗΣΕ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ!

Διότι, αγαπητοί Εν Χριστώ πορευόμενοι, εάν ο Ιησούς της περιγραφής ΗΤΑΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΤΟ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΠΑΙΔΙ ΤΗΣ, θα είχε (ιδιαίτερα ένας…Λουκάς!) πει απλά ότι γέννησε «ΤΟ ΤΕΚΝΟ ΤΗΣ», «ΤΟΝ ΥΙΟ ΤΗΣ» ή ακόμα καλύτερα, και αποκλείοντας κάθε άλλη λαθεμένη ερμηνεία, «ΤΟΝ ΜΟΝΟΓΕΝΗ ΥΙΟ ΤΗΣ»!!

Όμως, μια τέτοια σαφήνεια δεν χρειάστηκε ο Λουκάς. ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ?

Αυτό που προσπαθούνε με άλλα λόγια να πούνε πολλοί, είναι πως ενώ είχε ΤΟΣΕΣ ΕΠΙΛΟΓΕΣ να ξεκαθαρίσει ο Λουκάς μία και δια παντός το εάν ήτανε ή όχι πρωτότοκος, αυτός επέλεξε ΤΗΝ ΠΙΟ ΛΑΘΕΜΕΝΗ ΑΝΑΦΟΡΑ!!!

Μήπως θα πρέπει να σκεφτούνε οι πιστοί των λόγων των παπάδων ότι πολύ πριν διαμορφωθεί ο μύθος στα κελάρια της Κωνσταντίνειας χριστολογίας ΔΕΝ ΣΚΑΝΔΑΛΙΖΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΕΚΕΙΝΟΣ Ο «ΒΑΣΙΛΙΑΣ ΔΑΥΪΔ» ΕΙΧΕ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΑΔΕΡΦΙΑ?

Επίσης: επειδή όλοι αυτοί οι «θεόπνευστοι» γραφιάδες γράφανε σύμφωνα με το Βιβλικό πνεύμα και την Βιβλική εννοιολογία, έαν ψάξουμε για λίγο π.χ. στη Γένεση, την Έξοδο, το Λευϊτικό, τους Αριθμούς, το Δευτερονόμιο κ.α. τότε θα δούμε ότι Η ΛΕΞΗ «ΠΡΩΤΟΤΟΚΟΣ» ΥΠΟΔΗΛΩΝΕΙ ΠΑΝΤΟΤΕ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΔΕΥΤΕΡΟΤΟΚΩΝ!!!

Είπαμε, καλή η θρησκευτικότητα αλλά ΟΧΙ ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΠΙΑ!

Όσο για την φτηνή δικαιολογία (κατασκεύασμα του Ωριγένη πρωτίστως..) ότι επρόκειτο για παιδιά τα οποία είχε αποκτήσει ο Ιωσήφ από προγενέστερο γάμο του, αυτό ήτανε αδύνατο, διότι δεν θα μπορούσε ποτέ να προσφέρει στον Ναό την θυσία ΤΩΝ ΠΡΟΤΟΤΟΚΩΝ.

Η Μύριαμ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να μπει στον Ναό από την πύλη των ανδρών, και η είσοδος στα διαμερίσματα των Cohanim (ιερέων) ήτανε αδύνατη από άλλη πρόσβαση (πλέον της απαγόρευσης των γυναικών).

Την θυσία ΤΩΝ ΠΡΟΤΟΤΟΚΩΝ μπορούσε να την προσφέρει ΜΟΝΟ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΣΤΗ ΖΩΗ ΤΟΥ ΕΝΑΣ ΑΝΔΡΑΣ. Ως εκ τούτου, και βάση του τελετουργικού του ιουδαϊκού νόμου, είναι Η ΑΠΟΛΥΤΗ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΟΤΙ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΤΗΣ ΠΕΡΙΓΡΑΦΗΣ ΗΤΑΝ Ο ΠΡΩΤΟΤΟΚΟΣ, ΚΑΙ ΟΙ ΑΔΕΛΦΟΙ (ή οι αδελφές..) ΤΟΥ ΓΕΝΝΗΘΗΚΑΝ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ.

Βλέπεις, οι καημένοι οι πλαστογράφοι μοναχοί κάτω από την πίεση των ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ, βιάστηκαν κομματάκι….

Καλός ο μύθος, ΑΛΛΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΛΥΤΕΡΗ Η ΑΛΗΘΕΙΑ.

Όσο για την Παναγία, ας σημειώσουμε ότι οι δεινές Μαριολογικές έριδες της συνόδου (πραξικοπήματος δηλαδή) της Εφέσου το 431 έχουνε χαραχθεί βαθιά στην ιστορία, ενώ ταυτόχρονα είναι γνωστό ότι την είσοδο στην εποχή της Μαριολατρίας την άνοιξε το πατριαρχείο Αλεξάνδρειας και μάλιστα εν μέσω σκληρότατων αντιδράσεων, όπως π.χ. του Ιωάννη Χρυσοστόμου.

Τυχαίο?

Άραγε να λείπει το θάρρος ώστε να παραδεχθούνε ΤΗΝ ΝΙΚΗ της ειδωλολάτρισσας Μητέρας-Θεάς, η οποία επιβίωσε στο διάβα των αιώνων παρ’όλο το ξερίζωμα της μητριαρχίας και την άτεγκτη πολιτική της πατριαρχίας?

Η υποκρισία και το ψέμα, υπήρξαν ανέκαθεν στηρίγματα της χριστιανοσύνης....

---

ΟΣΟ ΓΙΑ ΠΡΩΤΟΤΟΚΟς ΕΤΣΙ ΕΛΕΓΑΝ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΠΑΙΔΙ,
(ΕΞ ΑΛΛΟΥ ΟΤΑΝ...ΓΙΕΝΙΕΤΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΛΛΑ ΑΔΕΛΦΙΑ)LOL.
ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΕΙΧΕ ΚΑΙ...ΑΛΛΑ ΑΔΕΛΦΙΑ.ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΦΑΝΤΑΣΙΑ ΣΑς ΦΥΣΙΚΑ,ΕΤΣΙ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΟΥΒΕΝΤΑ...με αλλα λογια δηκαιολογιες αερος.

quote:

---

quote:

---

χριστος δεν ηταν παιδι του ΙΩΣΗΦ.Ηταν ομως πρωτοτοκος της ΠΑΡΘΕΝΟΥ ΜΑΡΙΑς,ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ Ν ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΦΥΛΑΞΗ ΤΗΣ,ΕΓΙΝΕ ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΠΡΩΤΟΤΟΚΟς ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΔΥΟ.δεν εκαναν παιδια αυτοι οι δυο.

---

ας πουμε οτι ο χριστος δεν ηταν παιδι του ιωσηφ
αλλα αφου πηρε την μαρια και ανελαβε ναπροφηλεκη την μαρια και το αγεννητο παιδι εγινε εστω και σε εισαγωγικα ο πατερας του χριστου
η θυσια του πρωτοτοκου θα ηταν περιτη αν ειχε αλλα παιδια
γιαιτ τοτε θαειχε κανει την θυσια για το πρωτο του παιδι
θα εκανε την θυσια του πρωτοτοκου μονο αν δεν ειχε αλλα παιδια και αυτο ηταν το πρωτο του εστω και αν δεν ηταν δικο του

το αποτελεσμα ειναι
η δικο του η οχι ηταν το πρωτο του γι αυτο και εγινε η θυσια
τα αλλα παιδια που αναφερωνται μεσα στην κδ ειναι μετα του χριστου

---

quote:

---

quote:

---

quote:

---

χριστος δεν ηταν παιδι του ΙΩΣΗΦ.Ηταν ομως πρωτοτοκος της ΠΑΡΘΕΝΟΥ ΜΑΡΙΑς,ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ Ν ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΦΥΛΑΞΗ ΤΗΣ,ΕΓΙΝΕ ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΠΡΩΤΟΤΟΚΟς ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΔΥΟ.δεν εκαναν παιδια αυτοι οι δυο.

---

ας πουμε οτι ο χριστος δεν ηταν παιδι του ιωσηφ
αλλα αφου πηρε την μαρια και ανελαβε ναπροφηλεκη την μαρια και το αγεννητο παιδι εγινε εστω και σε εισαγωγικα ο πατερας του χριστου
η θυσια του πρωτοτοκου θα ηταν περιτη αν ειχε αλλα παιδια
γιαιτ τοτε θαειχε κανει την θυσια για το πρωτο του παιδι
θα εκανε την θυσια του πρωτοτοκου μονο αν δεν ειχε αλλα παιδια και αυτο ηταν το πρωτο του εστω και αν δεν ηταν δικο του

το αποτελεσμα ειναι
η δικο του η οχι ηταν το πρωτο του γι αυτο και εγινε η θυσια
τα αλλα παιδια που αναφερωνται μεσα στην κδ ειναι μετα του χριστου

---

Ο χριστος δεν ηταν παιδι του ΙΩΣΗΦ.Ηταν ομως πρωτοτοκος της ΠΑΡΘΕΝΟΥ ΜΑΡΙΑς,ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ Ν ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΦΥΛΑΞΗ ΤΗΣ,ΕΓΙΝΕ ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΠΡΩΤΟΤΟΚΟς ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΔΥΟ.δεν εκαναν παιδια αυτοι οι δυο.
Ο ΙΩΣΗΦ ειχε πανδρευτη την ΜΑΡΙΑ,και ετσι,επειδη ηταν πρωτοτοκος ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΔΥΟ,επρεπε να κανη θυσια

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του...LOL

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr