Αυτό που εσύ το ξέρεις απ'έξω κι από μακριά, όπως η ελληνόγλωσση εκπαίδευση στο εξωτερικό, εμένα είναι η αποκλειστική εργασία μου τα τελευταία 5 χρόνια, υπηρετώντας στο Γραφείο Εκπαίδευσης του Γενικού Προξενείου του San Francisco, της Ελληνικής Πρεσβείας της Ουάσιγκτον και του Προξενείου της Νέας Υόρκης.

Δεν έχεις ιδέα ούτε για τα βιβλία ούτε για τους εκπαιδευτικούς που αποσπώνται από Ελλάδα, δεν έχεις ιδέα για τα προσόντα που πρέπει να έχουν για να αποσπαστούν δεν έχεις ιδέα ούτε για το έργο που επιτελείται εκ μέρους της ελληνικής πολιτείας.

Τα βιβλία που αναφέρεις (εκείνα τα κακογραμμένα) είναι ανεξάρτητων εκδοτών (π.χ. του Παπαλοϊζου) από τους οποίους τα αγοράζει η αρχιεπισκοπή και τα μεταπουλάει στα σχολεία (κρατώντας μια προμήθεια για τον εαυτό της. Αυτός είναι και ο βασικός λόγος που η Αρχιεπισκοπή δεν θέλει τα βιβλία που εκδίδει το ελληνικό κράτος και επιμένει να προωθεί αυτά που της αφήνουν κέρδος. Ένας άλλος λόγος είναι ότι τα βιβλία του ΟΕΔΒ έχουν αναφορές μέσα για το Πολυτεχνείο και άλλα τέτοια "μιαρά" γεγονότα τα οποία δυσαρεστούν την αρχιεπισκοπή (όπως άλλωστε δήλωσε ο εκπρόσωπός της σε συνέντευξή του στον "Εθνικό Κήρυκα" της Νέας Υόρκης.

Αν θέλεις να πάρεις μια ιδέα του έργου της ελληνικής πολιτείας μπορείς να επισκεφτείς το web site του Γραφείου μας (το οποίο αποτελεί προσωπική μου εργασία) και να δεις μόνος σου τόσο την ποικιλία όσο και την ποιότητα των παρεχόμενων εκπαιδευτικών μέσων.

Δεν είδα όμως να κάνεις κάποιο σχόλιο για τα τεκταινόμενα στον τάφο του Ιησού... (μυροφόρες, άγγελοι, κτλ. κτλ.) Δεν έχει τίποτε ο απολογητής πάνω σ'αυτό;

quote:

---

quote:

---

Φίλε I-tried :

[quote] Think_Math
Πάλι το κρυφό σχολιό ? Αμαν με αυτό το παραμύθι ...

(το παθος σας τυφλωνει φιλε Think_Math)

---

Το ποίος είναι τυφλός είναι ολοφάνερο :

http://www.sarantakos.com/fistiki/kryfo.html

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CF%81%CF%85%CF%86%CF%8C_%CE%A3%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CF%8C

---

1. Οι Κούρδοι αποτελούν εθνική μειονότητα ενώ οι Χριστιανοί της Κωνσταντινούπολης αποτελούν θρησκευτική μειονότητα όπως οι Μουσουλμάνοι της Θράκης, σύμφωνα με τη συνθήκη της Λωζάνης.

2. Για την εκπαίδευση στα χρόνια της τουρκοκρατίας και τη λειτουργία σχολείων όλων των βαθμίδων υπάρχει πλήθος ιστορικών αναφορών ενώ για την ύπαρξη κρυφών σχολείων καμία. Και εν πάσει περιπτώσει, αν έχεις κάποια ιστορική αναφορά ή άλλο σοβαρό επιχείρημα πολύ ευχαρίστως να το συζητήσουμε. Αλλά μέχρι τώρα δεν έχεις παραθέσει τίποτε παρά μόνο κραυγές και χαχανητά, για να επιβεβαιώσεις αυτό που λέγανε οι αρχαίοι Έλληνες "γελάω ο μωρός καν τι μή γελοίο ει" ή όπως έφτασε στις μέρες μας "Όλοι γελάνε με μένα και γω ξεκαρδίζομαι".

3. Το να μην γνωρίζεις την ιστορία δεν είναι κακό. Το να είσαι περήφανος για την αμάθειά σου αποτελεί χριστιανικό γνώρισμα, όπως έλεγε και ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος...

1) Δεν έχεις ιδέα ούτε για τα βιβλία ούτε για τους εκπαιδευτικούς που αποσπώνται από Ελλάδα, δεν έχεις ιδέα για τα προσόντα που πρέπει να έχουν για να αποσπαστούν δεν έχεις ιδέα ούτε για το έργο που επιτελείται εκ μέρους της ελληνικής πολιτείας.

1) Εαν εχω ιδεα η οχι,....ξερω και μιλαω (οχι για αμερικη)για εγω,Αγγλια,φιλε μου πολυ δυσκολα τα πραγματα,οσο για προσοντα ΧΑ,
δεν ασχολουμαι...

2) Αυτός είναι και ο βασικός λόγος που η Αρχιεπισκοπή δεν θέλει τα βιβλία που εκδίδει το ελληνικό κράτος και επιμένει να προωθεί αυτά που της αφήνουν κέρδος. Ένας άλλος λόγος είναι ότι τα βιβλία του ΟΕΔΒ έχουν αναφορές μέσα για το Πολυτεχνείο και άλλα τέτοια "μιαρά" γεγονότα τα οποία δυσαρεστούν την αρχιεπισκοπή (όπως άλλωστε δήλωσε ο εκπρόσωπός της σε συνέντευξή του στον "Εθνικό Κήρυκα" της Νέας Υόρκης.
2)η Αρχιεπισκοπή δεν θέλει,αυτον τον βασικο λογο δεν τον εχουμε εδω,εμεις ζητουμε βιβλια,και τα θελουμε κομμενα και ραμενα για μας,να μπορουν τα παιδια να καταλαβουν την Ελληνικη γλωσσα,και οχι για πολυτεχνια κτλ,καταλαβες;
ΑΛΛΟ ΓΛΩΣΣΑ,ΑΛΛΟ ΙΣΤΟΡΙΑ.

3)Αν θέλεις να πάρεις μια ιδέα του έργου της ελληνικής πολιτείας μπορείς να επισκεφτείς το web site του Γραφείου μας (το οποίο αποτελεί προσωπική μου εργασία) και να δεις μόνος σου τόσο την ποικιλία όσο και την ποιότητα των παρεχόμενων εκπαιδευτικών μέσων.

3)ΑΥΤΟ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΩ ΜΕ ΜΕΓΑΛΗ ΧΑΡΑ.

4)Δεν είδα όμως να κάνεις κάποιο σχόλιο για τα τεκταινόμενα στον τάφο του Ιησού... (μυροφόρες, άγγελοι, κτλ. κτλ.) Δεν έχει τίποτε ο απολογητής πάνω σ'αυτό;
4)ΣΤΗΝ ΕΔΩΣΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΛΛΑ ΣΟΥ ΔΙΕΦΥΓΕ,εδω ειναι.

...
sadly, many read it yet completely miss the point of what they read, or have interpreted what they read so incorrectly that they arrive at wildly false conclusions.

ΠΑΡ'ΟΛΑ ΑΥΤΑ, στην Αγγλία σήμερα υπάρχουν 86 αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί από την Ελλάδα που εργάζονται στα απογευματινά και Σαββατιανά σχολεία.

Ενας αποσπασμένος εκπαιδευτικός κοστίζει στο ελληνικό δημόσιο 3 μισθούς (έναν στο εξωτερικό, έναν στην Ελλάδα και έναν για να πληρώνει τον αναπληρωτή που πήρε τη θέση του αποσπασμένου) συν τα έξοδα μετακίνησης και μεταφοράς οικοσκευής.

Και πριν σου απαντήσω τι έκανε η Ελλάδα για σένα να σε ρωτήσω τι έκανες εσύ για την Ελλάδα; Υπηρέτησες στο στρατό; Έδωσες μια δραχμή στο ελληνικό δημόσιο; Στην Ελλάδα χρωστάτε δεν σας χρωστάει.

ΜΑ ΕΣΥ ΦΙΛΕ ΑΛΛΑ ΕΓΡΑΦΕς ΠΡΙΝ ΓΙΑ ΜΙΣΘΟΥς, ΜΗΠΟς ΠΕΡΔΕΥΤΙΚΕς ΚΑΠΟΥ;
ΛΕς...
Ενας αποσπασμένος εκπαιδευτικός κοστίζει στο ελληνικό δημόσιο 3 μισθούς
ΕΙΠΑ ΠΡΙΝ
ΟΣΟ ΓΙΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ,αστα να πανε...--)))

Οσο για τα υπόλοιπα που αναφέρεις, απλά επιβεβαιώνουν αυτά που είπα. Είσαι για γέλια αν όχι για κλάματα.

quote:

---

[quote]
Αυτό είπα προηγουμένως. Δεν μου χρωστάει, της χρωστάω.

Οσο για τα υπόλοιπα που αναφέρεις, απλά επιβεβαιώνουν αυτά που είπα. Είσαι για γέλια αν όχι για κλάματα.

ΓΙΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΔΩΣΕς ΑΠΑΝΤΗΣΗ
ΛΕΣ...
1. Οι Κούρδοι αποτελούν εθνική μειονότητα ενώ οι Χριστιανοί της Κωνσταντινούπολης αποτελούν θρησκευτική μειονότητα όπως οι Μουσουλμάνοι της Θράκης, σύμφωνα με τη συνθήκη της Λωζάνης.
1)ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΙΔΙΑ ΤΥΧΗ...
ΟΙ ΜΕΝ Ως ΕΘΝΙΚΗ ΜΙΟΝΟΤΗΤΑ ΠΡΕΠΕΙ Ν ΑΦΑΝΙΣΤΟΥΝ,ΟΙ ΔΕ Ως ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΣΤΗΝ κΟΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗ(Η ΠΟΛΙς ΔΙΚΙΑ ΤΟΥς ,ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑ ΤΩΝ ΠΑΠΟΥΔΩΝ ΤΟΥς ΒΛΕΠΕΙς)ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ Ν ΑΦΑΝΙΣΤΟΥΝ,
ΕΝΑ ΣΠΑΡΟ ,ΔΥΟ ΤΡΥΓΩΝΙΑ..-)

ΚΑΛΟς ΕΙΣΑΙ,ελπιζω να μην λες τετοια στα παιδια....οι δωδεκα θεοι θαγριεψουν...προσεξε.

ΘΑ ηταν λυπηρο (εγκλημα)αν στην διδασκαλια σου προσθετης και την δικη σου γνωμη,ακομα χειροτερα εαν την επιβαλεις,ΑΝ ΟΝΤΟς ΤΟΤΕ ΘΑ ΠΡΕΠΗ ΝΑ ΣΕ ΑΠΟΛΥΣΟΥΝ ΑΜΕΣΩς.

---

Edited by - i-tried on 09/01/2007 05:30:53

Αρκετά διασκέδασα γι'απόψε...

ΥΓ. Και μένα με κάλεσαν σ'ένα γάμο, έχω και φωτογραφίες

Λες
1. Οι Κούρδοι αποτελούν εθνική μειονότητα ενώ οι Χριστιανοί της Κωνσταντινούπολης αποτελούν θρησκευτική μειονότητα όπως οι Μουσουλμάνοι της Θράκης, σύμφωνα με τη συνθήκη της Λωζάνης.

1)ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ την ΙΔΙΑ ΤΥΧΗ ειχαν,εχουν...
ΟΙ ΜΕΝ Ως ΕΘΝΙΚΗ ΜΙΟΝΟΤΗΤΑ ΠΡΕΠΕΙ Ν ΑΦΑΝΙΣΤΟΥΝ,ΟΙ ΔΕ Ως ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΣΤΗΝ κΟΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗ(Η ΠΟΛΙς ΔΙΚΙΑ ΤΟΥς ,ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑ ΤΩΝ ΠΑΠΟΥΔΩΝ ΤΟΥς ΒΛΕΠΕΙς)ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ Ν ΑΦΑΝΙΣΤΟΥΝ,
ΕΝΑ ΣΠΑΡΟ ,ΔΥΟ ΤΡΥΓΩΝΙΑ..-)

ΚΑΛΟς ΕΙΣΑΙ,ελπιζω να μην λες τετοια στα παιδια....οι δωδεκα θεοι θαγριεψουν...προσεξε.
και θα κλεισω εγω με αυτο ,ελπιζω να μην επιβαλλης την γνωμη σου,την προσωπικη (ως προς τα πιστευω σου γενικα)οταν διδασκεις στα παιδια,αλοιως θα πρεπη να σε απολυσουν και αμεσως.
Good day!

EDIT
Θα το πω διαφορετικα λοιπον,(ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΗΣΕς)

Λες
1. Οι Κούρδοι αποτελούν εθνική μειονότητα ενώ οι Χριστιανοί της Κωνσταντινούπολης αποτελούν θρησκευτική μειονότητα όπως οι Μουσουλμάνοι της Θράκης, σύμφωνα με τη συνθήκη της Λωζάνης.

1)ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ την ΙΔΙΑ ΤΥΧΗ ειχαν,εχουν...
ΟΙ ΜΕΝ Ως ΕΘΝΙΚΗ ΜEΙΟΝΟΤΗΤΑ ΠΡΕΠΕΙ Ν ΑΦΑΝΙΣΤΟΥΝ,ΟΙ ΔΕ Ως ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΣΤΗΝ κΟΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗ(Η ΠΟΛΙς ΔΙΚΙΑ ΤΟΥς ,ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑ ΤΩΝ ΠΑΠΟΥΔΩΝ ΤΟΥς ΒΛΕΠΕΙς)ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ Ν ΑΦΑΝΙΣΤΟΥΝ,
ΕΝΑ ΣΠΑΡΟ ,ΔΥΟ ΤΡΥΓΩΝΙΑ..-)

ΚΑΛΟς ΕΙΣΑΙ,ελπιζω να μην λες τετοια στα παιδια....οι δωδεκα θεοι θαγριεψουν...προσεξε.
και θα κλεισω εγω με αυτο ,ελπιζω να μην επιβαλλης την γνωμη σου,την προσωπικη (ως προς τα πιστευω σου γενικα)οταν διδασκεις στα παιδια,αλοιως θα πρεπη να σε απολυσουν και αμεσως.
Good day!

EDIT
Θα το πω διαφορετικα λοιπον,(ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΗΣΕς)

τι προσφερες ΕΣΥ μεχρι σημερα στην ΕΛΛΑΔΑ,

quote:

---

τι προσφερες ΕΣΥ μεχρι σημερα στην ΕΛΛΑΔΑ,

---

quote:

---

Τελικα μπορεις να μας πεις τι χρωσταει η ΕΛΛΑΔΑ ΣΕ ΣΕΝΝΑ ΕΚΤΩς ΑΠΟ ΤΙς ΔΙΑΚΟΠΕς ΣΤΗΝ αμερικη,και τους τρεις ΜΙΣΘΟΥς ,θα χαρω πολυ να μαθω,απω σενα...

---

Αγαπητέ i-tried, θα μπορούσες να το αναλύσεις λίγο παραπάνω αυτό?
Με ποιά κριτήρια μπορούμε να αποφανθούμε για την προσφορά κάποιου συνομιλητή μας στην πατρίδα του, την στιγμή που δεν γνωρίζουμε τίποτα για την ζωή του και τους αγώνες που έχει δώσει αυτός ο άνθρωπος για να καταφέρει αυτά που έχει καταφέρει?
Ποιός μας δικαιοδοτεί για να κάνουμε κάτι τέτοιο?

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ Μ ΕΚΑΝΕς ΝΑ ΓΕΛΑΣΩ ΠΟΛΥ,γιαυτο σημερα στην ΚΩΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗ
υπαρχουν μερικες χιλιαδες ΕΛΛΗΝΕς,που δεν ξερουν τι μερα θα ξημερωση αυριο;
ΟΙ ΦΙΛΟΙ ΣΟΥ ΤΟΥΡΚΟΙ ΠΟΥ ΞΕΡΟΥΝ ΑΠΟ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΕΛΛΗΝΑ,δεν εχουν αφηση σε χλωρο κλαδι τους Ελληνες,και ...ο κυριος αυτος μιλα για:
...Είναι λοιπόν λογικό πως εκεί που λειτουργούσαν φανερά και ανεμπόδιστα κανονικά σχολεία όλων των βαθμίδων η ύπαρξη «κρυφού σχολειού» περίττευσε.

---

Νομίζω πως αυτού του είδους οι αναφορές, ΕΠΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ, βλάπτουν τον διάλογο και αδικούν τους συμμετέχοντες.

Θεωρώ μέγιστο ατόπημα αυτή τη «ζυγαριά»...

i-tried:
«Θα το πω διαφορετικα λοιπον,
τι προσφερες ΕΣΥ μεχρι σημερα στην ΕΛΛΑΔΑ..»

Εάν ο καθένας εδώ μέσα φίλτατε εξαπέλυε μια τέτοιου είδους ex cathedra «επιχειρηματολογία», τότε σύντομα θα είχαμε εξελιχθεί σε forum εθνικοφρόνων. Φρονώ ότι βρίσκεσαι σε λάθος δρόμο.

Με το να υπονοείς μη εθνοφελή στάση ή να θέλεις να εξοβελίσεις τον συνομιλητή σου, μόνο τον εαυτό σου βλάπτεις σε τελική ανάλυση. Διότι, τελικά, υπάρχει και η διάκριση της εθνοκαπηλίας αγαπητέ....

quote:

---

Παρακαλούνται οι συμμετέχοντες στην συζήτηση να αποφεύγουν τις αιχμές επί προσωπικού.
Σίγουρα αυτή η κατάσταση δεν είναι καθόλου για γέλια...

τι προσφερες ΕΣΥ μεχρι σημερα στην ΕΛΛΑΔΑ,

---

Τελικα μπορεις να μας πεις τι χρωσταει η ΕΛΛΑΔΑ ΣΕ ΣΕΝΝΑ ΕΚΤΩς ΑΠΟ ΤΙς ΔΙΑΚΟΠΕς ΣΤΗΝ αμερικη,και τους τρεις ΜΙΣΘΟΥς ,θα χαρω πολυ να μαθω,απω σενα...

Αγαπητέ θα μπορούσες να το αναλύσεις λίγο παραπάνω αυτό?
Με ποιά κριτήρια μπορούμε να αποφανθούμε για την προσφορά κάποιου συνομιλητή μας στην πατρίδα του, την στιγμή που δεν γνωρίζουμε τίποτα για την ζωή του και τους αγώνες που έχει δώσει αυτός ο άνθρωπος για να καταφέρει αυτά που έχει καταφέρει?
Ποιός μας δικαιοδοτεί για να κάνουμε κάτι τέτοιο?

[black]In anticipation of my resurrection...

[/quote]

ΦΙΛΕ Dying_Incubus με ξαφνιαζεις με το να κανης αυτην την ερωτηση σε μενα και οχι στον μακεδον,εζ αλλου εαν προσεξης ΑΥΤΟς προσπαθησε να προσβαλη εμενα(οπως συνηθηζη για ολλους εαν δεν ειναι εις θεση ν απαντηση)
ξερω οτι παρακολουθης τα γραφομενα,προσπαθησε λιγω να εισαι και αμερολυπτος για το καλο της συσητησης.Ευχαριστω που μου εδωσες την ευκαιρια να εκφραστω.

ΕΤΣΙ ΑΡΧΙΣΕ,εις περιπτωσην σου διεφειγε αυτο το ποστ του μακεδον...

λεει λοιπον...macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Απεστάλη: 09/01/2007, 04:12:39

Και πριν σου απαντήσω τι έκανε η Ελλάδα για σένα να σε ρωτήσω τι έκανες εσύ για την Ελλάδα; Υπηρέτησες στο στρατό; Έδωσες μια δραχμή στο ελληνικό δημόσιο; Στην Ελλάδα χρωστάτε δεν σας χρωστάει.
..............................................................
ΚΑΙ βρηκα λογικο,αφου του εδωσα την απαντηση,ν αρωτησω και αυτον ακριβως το ιδιο,δεν ξερω τι θα εκανες εσυ στην θεση μου...
ουτε ειμαι κατηγορουμενος ουτε απολογουμε γιαυτο.
Αλλα ενα ειναι φανερο,οτι με τον τροπο που συμπεριφερονται,(επιτηθενται)σε οποιον παρει μερος εις την συζητηση,,πολλοι αποφευγουν να παρουν μερος,ενω διαβαζουν και παρακολουθουν.

λες...Με ποιά κριτήρια ...και βεβαια,τα κριτηρια αλλαζουν απο ανθρωπο σε ανθρωπο,αλλα ποιος εδωσε αυτο το δικαιωμα στον μακεδον
την στιγμή που δεν γνωρίζει τίποτα για μενα,(δεν τον αρωτησες)να μιλα με τετοιον εγωιστικον τροπο;
Καλο θα ειναι,νη ζητηση συγνωμη,ασχετα που εαν του ζητηθη κατι τετοιο,δεν εχει πλεον καμια αξια.

Schwabe
ΛΕΣ...

i-tried:
«ΠΡΩΤΟΝ,ΕΙΜΑΙ ΠΙΟ ΠΟΛΥ ΕΛΛΗΝΑς ΑΠΟ ΕΣΕΝΑ..»

Νομίζω πως αυτού του είδους οι αναφορές, ΕΠΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ, βλάπτουν τον διάλογο και αδικούν τους συμμετέχοντες.

Θεωρώ μέγιστο ατόπημα αυτή τη «ζυγαριά»...
...................................................
ΑΥΤΟ και μονο δειχνει ποσο λαθος εισαι.ΑΓΝΩΕΙς τελειως τι ειπε ο μακεδων,και κανεις τον εξυπνο,ΑΡΑΓΕ διαβαζεις ολα τα ποστ και τα κρινεις αντικειμενικα;...ΑΜΦΙΒΑΛΛΩ.
Καλη σου μερα.

λεει λοιπον...macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Απεστάλη: 09/01/2007, 04:12:39

Και πριν σου απαντήσω τι έκανε η Ελλάδα για σένα να σε ρωτήσω
τι έκανες εσύ για την Ελλάδα; --Υπηρέτησες στο στρατό;-- Έδωσες μια δραχμή στο ελληνικό δημόσιο; -- Στην Ελλάδα χρωστάτε δεν σας χρωστάει.

(φιλε Schwabe καλλη η γνωσση,αλλα περισσοτερη αξια εχει η ανθρωπια)

Την οποία προφανώς αγαπητέ δεν την χαρίζεις σε κανέναν άλλο έ?

Ταπεινοφροσύνη ή αμετροέπεια?

Μήπως εάν κατέβουμε για λίγο απο το άλογο μας θα πάνε όλα καλύτερα?

quote:

---

i-tried:
«(φιλε Schwabe καλλη η γνωσση,αλλα περισσοτερη αξια εχει η ανθρωπια)»

Την οποία προφανώς αγαπητέ δεν την χαρίζεις σε κανέναν άλλο έ?

Ταπεινοφροσύνη ή αμετροέπεια?

*Μήπως εάν κατέβουμε για λίγο απο το άλογο μας θα πάνε όλα καλύτερα?

---

Δυστυχως αυτο ειναι προτερημα το οποιο δεν χαριζεται,οσο για *το εκανες ποτε;-)lol

quote:

---

Το να θεωρείς Ελληνες μόνον αυτούς που είναι ορθόδοξοι (το 37% δηλαδή μόνον του ελληνικού λαού), εκτός από προσβλητικό, καταδεικνύει και το μέγεθος της ανοησίας σου.

---

quote:

---

Διάβασα τα λόγια του Ampere και δεν είδα ούτε να αναφέρει το δόγμα του (αν έχει), ούτε να εκφράζεται μισαλλόδοξα, ούτε να επιβάλλει απολύτως τίποτα. Για την ακρίβεια, παρακολουθώ με προσοχή την πορεία του στο esoterica ακριβώς γιατί ποτέ δεν κάνει τα παραπάνω. Έκανε το σφάλμα να εκφραστεί μετριοπαθώς εν μέσω θύελλας και εισέπραξε την παραπάνω χυδαιότητα.
Think_Math, δείξε λίγη από τη νοημοσύνη που επικαλείσαι. Ίσως σου δείξει πως έκανες λάθος (για να το πω ήπια).

---

quote:

---

wendigo
Αυτό μου έκανε εντύπωση. Πού βρίσκονται οι υπόλοιποι 63% και δεν τους βλέπω; Γιατί συναντώ Χ.Ο. σε ποσοστό 90% τουλάχιστον; Δε μιλώ ειρωνικά, κυριολεκτώ! Θα με ενδιέφερε πολύ η πηγή των πληροφοριών αυτών. Αν μπορείς macedon ενημέρωσέ μας.

---

Πρόκειται για πανελλαδική έρευνα που διενεργήθηκε από την εταιρεία ALCO σε συνεργασία με το Τμήμα Πληροφόρησης και ΜΜΕ του Πανεπιστημίου Αθηνών για λογαριασμό της Γενικής Γραμματείας Νέας Γενιάς το Μάιο του 2005. Επικεφαλής της ομάδας στατιστικής επεξεργασίας ήταν ο Καθηγητής του Παν/μίου Αθηνών Η. Νικολακόπουλος. Τμήμα των αποτελεσμάτων της έρευνας δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα "ΤΑ ΝΕΑ" στις 11 Ιουνίου 2005.

Σύμφωνα με την έρευνα αυτή:

Το 98% των ερωτηθέντων δήλωσαν "Χριστιανοί Ορθόδοξοι"

Απ'αυτούς όμως μόνον 37% δήλωσαν πως πιστεύουν τα βασικά δόγματα της θρησκείας, όπως για παράδειγμα η Ανάσταση Νεκρών ή η μέλλουσα ζωή. (το 44% δήλωσε κατηγορηματικά πως δεν τα πιστεύει ενώ το 19% δήλωσε "δεν ξέρω δεν απαντώ").

Επειδή απλά ορθόδοξος είναι αυτός που πιστεύει τουλάχιστον τα βασικά δόγματα της θρησκείας του (αν όχι όλα), διαφορετικά δεν είναι ορθόδοξος, θεωρώ πως σύμφωνα με την παραπάνω έρευνα το 37% του πληθυσμού είναι χριστιανοί, μια και αυτοί είναι που πιστεύουν στα δόγματα της θρησκείας τους.

Να σημειώσω πως το 80% των ερωτηθέντων δεν πατάει στην εκκλησία παρά μόνο σε γάμους, βαφτίσια και κηδείες, σύμφωνα με την παραπάνω έρευνα.

Εχω όλη την έρευνα στα χέρια μου τυπωμένη, όπως μου στάλθηκε από τη ΓΓΝΓ, αν θέλεις κάποια άλλα στοιχεία ευχαρίστως να στα παραθέσω...

macedon

Ευχαριστώ Think_Math. Αυτό το βράδυ θα σκεπαστώ καλά.
Καληνύχτα και σε σένα.

Βέβαια αυτό που καθορίζει έναν οπαδό μιας θρησκείας είναι η πίστη στα δόγματα της θρησκείας αυτής. Μπορεί να δηλώνει κάποιος ορθόδοξος αλλά αν ονειρεύεται π.χ. παράδεισο με πιλάφι και χορεύτριες της κοιλιάς μάλλον προς το ισλάμ πορεύεται.

Για το λόγο αυτό είναι λογικό πως αυτοί που είναι χριστιανοί είναι αυτοί που πιστεύουν στη συγκεκριμένη θρησκεία, δε νομίζεις; Κι αυτό το ποσοστό είναι μόλις 37%

quote:

---

Ευχαριστώ Think_Math. Αυτό το βράδυ θα σκεπαστώ καλά.

---

Η αυτοκριτική, είναι μια γόνιμη διαδικασία και στάση. Αφορά άπαντες. Και τον υποφαινόμενο.

Ωστόσο, εσύ επιλέγεις να «απαντάς» κάνοντας την ίδια ερώτηση?

Αν ακολουθήσουμε τη σκέψη σας, όμως, μπορεί να γίνουμε και πιο αυστηροί ακόμα. Πιθανολογώ πως το πολύ το 10% των Χ.Ο. να κατανοούν την τριαδική φύση του Θεού, όπως την εξηγεί η Ορθοδοξία. Άρα αληθινοί Χριστιανοί είναι μόνο το 10%; Όσο αλλάζουμε τα κριτήρια αλλάζει και το αποτέλεσμα.
[Δεν είμαι σίγουρος για τις απαντήσεις σε όλ'αυτά. Αν σας λένε κάτι, ευχαρίστως να ακούσω τις δικές σας]

---------------------------------------------------
Think_Math, λέω τα εξής:
1. Μιλώ γι αυτό που νομίζω εγώ πως είναι η ουσία.
2. Μπαίνω σε μια συζήτηση όπως έχω δικαίωμα να κάνω. Αν έχεις πρόβλημα με αυτό δε με αφορά.
3. Δεν βλέπω να σε έχει "εκτρέψει" τίποτα από τον επιθετικό σου τρόπο.
Με τους άλλους συζητώ μια χαρά.
4. "Προφανώς σκόπιμα": προφανές το ένα, προφανές το άλλο... Είτε έχεις κληρονομικό χάρισμα, είτε θεωρείς πως όποιος διαφωνεί με σένα σε... έχει βάλει στόχο για σκοτεινούς λόγους. Μισαλλοδοξία είπαμε; Τσέκαρέ το στο λεξικό.
5. Η διαφωνία και η αρνητική κριτική αν συνοδεύεται από επιχειρήματα δεν είναι "λάσπη". Καυτηρίασα μια συμπεριφορά σου για λόγους που ανέφερα. Δεν σε χαρακτήρισα ως άνθρωπο, συνολικά, με κάποιο τρόπο.
Αυτό, όμως, το έκανες εσύ.
6. Μέχρι τώρα έχω φερθεί αρκετά ήπια. Πιο ήπια απ'όσο αρμόζει στον τόνο σου.
7. Θα σου απαντούσα και στις συγκεκριμένες ερωτήσεις σου αν φερόσουν με ευγένεια και σεβασμό, κάτι που δυστυχώς δεν συμβαίνει.
Συνεπώς...
8. ...επειδή τέτοιες συμπεριφορές τις θεωρώ υπερβολικά κουραστικές για να χάνω το χρόνο μου, η προσωπική μας συζήτηση (όσο με αφορά) σταματά εδώ. Ίσως σε κάποια άλλη κουβέντα να έχουμε καλύτερη τύχη.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr