ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
 Που χάθηκε η μεσαία τάξη; Γιατί πλέον ζούμε σε μια κοινωνία πολύ πλούσιων και πολύ φτωχών; Νο2
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 27
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/05/2009, 11:16:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί μου φίλοι, εδώ και καιρό συνειδητοποιώ ότι η νέα κοινωνία που ζούμε, θέλουμε δεν θέλουμε έχει ένα πολύ παράξενο ιδίωμα: Υπάρχουν πια οι πολύ πλούσιοι και οι πολύ φτωχοί ανάμεσα μας...
Δεν υπάρχει πλέον η πολυπληθείς παλιά, μεσαία τάξη...
Πόσο κοιμισμένοι ήμαστε ή πόσο εγωιστές , για να μην καταλάβουμε αυτό το μεγάλο κακό που έχει συμβεί; Πόσο επικίνδυνο για την ανθρώπινη κοινωνία και την ανθρώπινη αξία μπορεί να γίνει αυτό; Σύντομα, πιστεύω θα συνειδητοποιήσουμε πόσο άσχημα είναι τα πράγματα...Βλέπω ότι σύντομα η αξία του ανθρώπου θα είναι μηδενική... η φτώχεια θα πιάσει τους περισσότερους ανθρώπους και τότε θα ευτελιστεί ακόμη πιο πολύ ο άνθρωπος...
Ποιός είναι ο απώτερος σκοπός όλων αυτών;
Θα ήθελα τις γνώμες και τις παρατηρήσεις όλων επί του θέματος
αυτού, γιατί μας αφορά όλους, όσο κι αν το βλέπουμε ή όχι...
Μετά την ολοκλήρωση του 1ου μέρους, το θέμα πιστεύω έχει τα κότσια
να προχωρήσει..Ειδικά σε μια εποχή,οπου ο πολίτης κυνηγιέται σαν
ζώο, για να δηλώσει υποταγή στη Νέα Εποχη...

____________________________________________________________
ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ (ΚΛΙΚΑΡΕ
ΣΤΟΝ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΤΙΤΛΟ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΕΙΣ ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ):

Που χάθηκε η μεσαία τάξη; Γιατί πλέον ζούμε σε μια
κοινωνία πολύ πλούσιων και πολύ φτωχών; Νο1

05/05/2009
____________________________________________________________

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/05/2009, 11:51:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ειλικρινά υπάρχουν φορές νοιώθω ότι γίνεται κάποιο ψυχολογικό
πείραμα με τον άνθρωπο, για να γινονται τόσες αλλαγές, σε τόσο
σύντομο χρονικό διάστημα....
Θυμάμαι τις μόδες της .....φούστας που πέρασαν και καταλαβαίνω
ότι όλα μαθαίνονται κι ο άνθρωπος έμαθε να χειραγωγείται...
Τι σχέση έχει η φούστα; Πολύ σημαντική..Παλιά είχαμε τις μίντι,
φούστα μέχρι το γονατο, έπαιξε και η μάξι, μέχρι κάτω, ήρθε και
η μίνι και δέσαμε....Θέλω να πω, ο άνθρωπος, μέσα απο την μόδα
έμαθε να υπκούει και την τελευταία 10ετία, ο πολίτης,γίνεται
ένα πειραματόζωο που του βάζουν απίθανα και πολύπλοκα πράγματα,
μέσα στην καθημερινότητα του...
Και πιστεύω, όπως είναι πλέον καυχώμενοι οι ίδιοι οι ενεργούντες,
ότι ο πολίτης,θα δοκιμαστει πολύ σκληρά, για να κερδίσουν πάλι
αυτοί που ελέγχουν τον κόσμο και τον κανουν ότι θελουν..
Η κρίση που πέρασε, αλλά υπάρχει, που δεν είχε λόγο,αλλά παραμένει
σοβαρή,σαν άλλος μπαμπούλας, απειλεί με νέες αλλαγές που φέρνουν
τον πολίτη μπρος σε ένα εφιαλτικό αύριο....
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/05/2009, 11:54:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και φυσικά μην ξεχνάμε ότι ζούμε μια εποχη, όπου
ο λύκος όσο κι αν φωνάζει ο βοσκός, θα ρθεί....
Δεν έχει σημασία τι ρόλο παίζει ο βοσκός, ο λύκος έχει
σημασία..Και στην συγκεκριμένη περιπτωση, το μεγάλο κεφάλαιο,
που αποφάσισε ότι ο πολίτης γίνεται πλέον σκλάβος...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/05/2009, 17:37:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συνεχίζει να ανεβαίνει ο δείκτης του χρηματιστηρίου,
παρά την όποια κρίση στον τόπο...Δηλαδή, όταν δεν πάμε
καλά σαν χώρα, τότε ανεβαίνει ο δείκτης, ή απλά τότε αγοράζουν ότι απέμεινε οι διεθνείς εκεμεταλευτές;
Γιατί τα πολυεθνικά συμφέροντα εξαγοράζουν όλο και περισσότερες
εγχώριες επιχειρήσεις και προχωράνε σε ένα έλεγχο που αφορά
σε όλες τις δραστηριότητες της αγοράς,σε όλη την ευρύτητα της οικονομίας, με αποτέλεσμα, να παίζονται
τόσα παιχνίδια οικονομικής υφής, που να μην ξέρεις τι γίνεται και
τι το φτιάχνουν..Άσε που τελευταία, όλα τα φτιάχνουν...
Ωστόσο,το θέμα είναι ότι τον πολίτη, αυτή την ανέξάντλητη πηγή ενέργειας και ζωής, τον θολώνουν με όλες τις χιλιοεπαναλαμβανομενες
αλλαγές, ώστε να είναι ένα πειθαρχικό όργανο στα χέρια τους...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/05/2009, 17:55:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Απο την άλλη, η Ευρωπαική αγορά, με άμεσες συνέπειες
για την Ευρωπαική Ένωση και όλες τις χώρες που την
αποτελούν,ζει ένα δικό της κλυδωνισμο, με πολλες τράπεζες
να είναι κοντά στα όρια της χρεοκοπίας..Γερμανικές Δανέζικες
και άλλες τράπεζες, προετοιμάζουν την πτώση της Ευρώπης και του
Ευρώ...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kardasian
Νέο Μέλος


38 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/05/2009, 04:07:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kardasian  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Είσαι πολύ συμπαθής και φαίνεσαι ψαγμένος φίλτατε τρέχα.. και πολύ καλά τα λες.. Αλλά τί προτείνεις, σε ποιο πολιτικό σύστημα πιστεύεις?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/05/2009, 11:53:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δεν πιστεύω σε πολιτικά συστήματα φίλε Kardasian, εδώ και
20 χρόνια, τουλάχιστον..Αυτο που έχω καταλάβει εγώ, είναι ότι αν δεν
ωριμάσει και μορφωθεί σωστά ο άνθρωπος, σαν πολίτης και
σαν κοινωνικό μέλος,δεν πρόκειται να έχουμε κανένα πολιτικό
σύστημα που να λειτουργήσει προς όφελος του πολίτη και της
πνευματικής του ανόδου...Αν το θές περισσότερο, δεν αξίζει κάνενα
απο αυτά που έχουμε, αφού είναι προβοκατόρικα και απατηλά,
μέ μόνο σκοπό, την παραπλάνηση του πολίτη...
Η κοινωνία έπρεπε να έχει μια μορφή που να την διευκολύνει
να λειτουργει, όχι να την εμποδίζει...
Αλλά, τα πολιτικά συστήματα και τις ανάλογες φιλοσοφίες,που
έχουμε σήμερα, πιστεύω ότι τις έφεραν στην κοινωνία μας, όσοι απεργάζονται μόνο την σκλαβιά το πολίτη, με ένα ρατσισμό που περάσανε σε όλους μας και που αρχίζει και δείχνει κάθε ένας απο μας, χωρίς να το έχουμε καταλάβει πόσο μας άλλαξε...
Ο κόσμος μας έχει γινει και πάλι ζούγκλα..Κι αυτο είναι επίτευγμα, όχι τυχαίο αποτέλεσμα....Κάποιοι θέλουν την κοινωνία μας διχασμένη μεταξύ των πολλών φτωχών και των λίγων πλουσίων, με το αμερικάνικο όνειρο να έιναι στο μυαλό όλων, ότι κι αυτοι θα μπουν στην ελίτ
των πολύ λίγων πλουσίων, πατώντας επι πτωμάτων, με ενέργειες ζώων της ζούγκλας, όπου ο δυνατός επιβιώνει ...
Βλέπουμε, παράδειγμα, σήμερα τον δείκτη του χρηματιστηρίου να ανεβαίνει,παρά την κρίση, παρά την αναταραχή, ειδικά
τώρα που όλα δείχνουν επίφοβα..Πρίν έπεφτε κι ας μην υπήρχε πρόβλημα έτσι, γιατί τον ήθελαν κάτω και να δημιουργήσουν πανικό,
τώρα τον ανεβάζουν για τον ίδιο λόγο, επειδη αγοράζουν,τι λές, τυχαία γίνεται;
Απο πολιτικά συστήματα χορτάσαμε..Όλοι ξέρουμε τι πρέπει να γίνει...
Το θέμα είναι αυτοί που έχουν την πίτα κι έχουν ξεφύγει στο διάστημα,
τι θα κάνουν..Γιατί αυτοι κυβερνάνε και τώρα συνειδητοποιούν την
δύναμη τους...
Τα παράλογα και οφθαλμοφανή άδικα μέτρα για τον πολίτη θα αρχίσουν
να γίνονται και σκληρότερα...Μέτρα βγαινουν κάθε μέρα, φόροι,αλλαγές
και παραβιάσεις συνταγματικών κατοχυρωμένων ανθρωπίνων δικαιωμάτων,
έρχονται με ρυθμό πολυβόλου...Ζαλισμένος ο πολίτης, δεν θα καταλάβει
πότε θα ξυπνήσει σκλάβος...
Αλλά,το αν θα γίνει τελικά το σχέδιο των απανθρώπων, ήτο πότε ο πολίτης θα αντιδράσει,δεν μπορεί κανείς να μιλήσει, γιατί είναι μια περίεργη φάση της ανθρωπότητας αυτή που ζούμε...
Όταν ο μέσος πολίτης, δεν ξέρει που πηγαίνει,τι γίνεται στη ζωή του,
αυτό σημαίνει ότι η αντίδραση, μπορεί να είναι πάρα πολυ έντονη, τόσο που ούτε αυτοί που νομίζουν ότι τον ελέγχουν δεν θα περιμένουν....
"Γιατί αν ξυπνήσει μονομιάς, θάρθει ανάποδα ο ντουνιάς..."Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/05/2009, 17:02:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γνωστά τα καμώματα των πολιτικών,περασε η υπόθεση Παυλίδη,
έπεσε η διαφορά μεταξύ ΝΔ - ΠΑΣΟΚ, όλα δείχνουν ότι
επιστρέφουμε σε μια γνώριμη εικόνα..Ωστόσο, μόνο ο πολίτης
δέχτηκε τις επιπτώσεις απο όλα αυτά..Μέχρι 50% κάτω οι
πωλήσεις αυτοκινήτων, οι τιμές ανεβαίνουν συνέχεια και το
καλοκαίρι, πάλι μέτρα, αν και δεν βγήκαν ακόμη τα τωρινά..
Ξέρουν τι κάνουν,θέλουν να πείσουν τον μέσο πολιτη, ότι
δεν πρόκειται ποτέ να βρει την θέση που είχε..
Πέρασαν ανεπστρεπτί οι εποχές που μπορούσε ο πολίτης, να έχει
την ησυχία του και την περιουσία του...
Πλέον όλα ανήκουν σε αυτούς που κυβερνάνε, αφού με φόρους και
περιορισμούς, η ελευθερία και τα ατομικά δικαιώματα, μοιάζουν, με
πρόφαση την κρίση, να έχουν γίνει πολυτέλεια...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/05/2009, 10:31:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Λέμε κατα καιρούς, ότι οι πολίτες αφυπνίζονται σιγά
σιγά και δημιουργούνται επιτροπές πολιτών, που αποφασίζουν
ενέργειες, όπως το μπουκοτάζ,κατά προιόντων και συμφερόντων...
Έπεσε στα χέρια μου, ένα κείμενο που διανέμεται απο Επιτροπές
Ενάντια στην Ακρίβεια και οι κινήσεις, μοιάζουν πλέον, πιο
συγκεκριμένες,πιο μαχητικές και πιο διεκδικητικές....
Διαβάζω μια πυ ξεκινάει με την φράση "αν δεν κινηθούμε εμείς
δεν θα κινηθεί κανένας για μας..."
Προτείνονται λύσεις,΄οπως η φορολόγηση των υπερπολυτελών σπιτιών,
το χρηματιστήριο, ο τζόγος , ενώ είναι δεδομένο πια, ότι αφού δώσανε
28 δις στις τράπεζες, δίχως να τα προωθήσουν αυτές στον πολίτη,
ενώ κάνουν ότι δυσκολεύονται για να δώσουν 100 εκατ. ευρώ, για την
Πρόνοια, ήτοι, 50 ευρώ σε κάθε δικαιούχο...
Τέτοια υποκρισία κι αναλγησία απέναντι στον πολίτη, είναι πλέον
εμπαιγμός...Κι αυτά, είναιδιεθείς προσταγές, γιατί τέτοια μέτρα
δεν παίρνονται μόνο στην Ελλάδα, ή αποδεικνύονται αναποτελεσματικά,
μόνο στη χώρα μας, αλλά σε όο τον κόσμο...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/05/2009, 11:22:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και υπάρχει κόσμος που πεθαίνει στ αλήθεια απο την πείνα...
Συγκλονιστικό,αλλά, σε κάποιες μεριές του πλανήτη, η κρίση,
έφερε πείνα, σε περιοχές που υποσιτίζονταν ούτως ή άλλως...
Απο ειδησιογραφικό πρακτορείο διαβάζουμε:

"Στερούνται το δικαίωμα στην τροφή...

Η πείνα σε όλον τον κόσμο έχει αγγίξει τουλάχιστον 104 εκατομμύρια ανθρώπους, κυρίως το 2009 λόγω της οικονομικής κρίσης, ανεβάζοντας τον συνολικό αριθμό των ανθρώπων που δεν έχουν να φάνε σε περίπου ένα δισεκατομμύριο, εκτίμησε ο Ζακ Ντιούφ, διευθυντής του οργανισμού του ΟΗΕ αρμόδιου για τα Τρόφιμα και τη Γεωργία (FAO).
"Εκτιμούμε ότι τουλάχιστον 104 εκατομμύρια άνθρωποι επιπλέον δεν έχουν πρόσβαση στην καθημερινή τροφή φέτος λόγω της μεγάλης οικονομικής και χρηματοπιστωτικής κρίσης", δήλωσε ο κ. Ντιούφ σε συνέντευξη Τύπου στο Παρίσι.
"Φτάνουμε δηλαδή περίπου στο ένα δισεκατομμύριο ατόμων που στερούνται του βασικού δικαιώματός τους στην τροφή", πρόσθεσε επισημαίνοντας ότι ποτέ στην ιστορία δεν είχαμε φτάσει σε τέτοια τόσο υψηλά νούμερα.
Το 2008 ο αριθμός των ατόμων που δεν είχαν πρόσβαση στην τροφή αυξήθηκε κατά 40 εκατομμύρια λόγω της απίστευτα μεγάλης αύξησης των τιμών των τροφίμων, πρόσθεσε η ίδια πηγή.
Η λεγόμενη "διατροφική ανασφάλεια" πλήττει 32 χώρες στον κόσμο που έχουν ανάγκη "άμεσης βοήθειας" πρόσθεσε ο κ. Ντιούφ, εκτιμώντας παράλληλα ότι πρέπει να "διπλασιαστεί" η παραγωγή τροφίμων παγκοσμίως.
Καταλήγοντας ο επικεφαλής της FAO κάλεσε όλες τις αναπτυγμένες χώρες να τηρήσουν τις δεσμεύσεις τους στον τομέα της παροχής βοήθειας προς τις φτωχές χώρες, παρά την οικονομική κρίση."

Που είναι η ευαισθησία των υπευθύνων; Με την κρίση ξεχάσανε
τούς φτωχούς, σκοπεύουν να τους ξεφορτωθούν, όπως λέγεται,
ώστε να φτάσει ο γήινος πληθυσμός εκεί που τον θέλουν;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

noema
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
557 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/05/2009, 12:21:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους noema  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
-
- o δικος Μας ο κοσμος ...
- ο κοσμος Μας ο απο Μας κοσμος ...
- ο κοσμος των φτωχων στο πνευμα παραυτα ...
- ΔΙΚΟΣ ΜΑΣ ΚΟΣΜΟΣ , ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΟΛΟΝ ΜΟΝΟ ......

- καταγραφηκαν οσα καταγραφηκαν και λιγα δεν ειναι ...
- καταγραφηκαν και επιμελως και αλλοιως και ετσι ...
- καποιοι ακουραστοι των καταγραφων , θα συνεχισουν ισως να καταγραφουνε ακομη ...
- αυτο που δεν καταγραφηκε ΑΚΟΜΗ ομως , ειναι ...
- ΠΟΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΚΑΤΑΓΕΓΡΑΜΜΕΝΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΓΡΑΦΤΟΥΝ ΚΑΙ ΠΟΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΓΡΑΦΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΓΡΑΦΤΟΥΝ ...

- για ολα οσα ζησαμε και ειδαμε και καταλαβαμε
- για ολα οσα ζουμε και βλεπουμε και καταλαβαινουμε
- και για ολα οσα θα ζησουμε και θα δουμε και θα καταλαβουμε ...
- ΚΑΤΙ πρεπει να κανουμε ,
- αλλα Οχι πλεον ως Παρατηρητες και Καταγραφεις ...
- ο κοσμος Μας ειναι Ενας μοναχα Ενας ολος ...
- ας δουμε αν πρεπει και αν μπορουμε να τον αλλαξουμε , Ολοκληρο ή κατα Μερος ...
-
- καλημερα σε ολους και κουραγιο και δυναμη στους ενσυνειδητους ...
- η Συνεχεια Μας , ειναι μπροστα Μας ...
-


Edited by - noema on 07/05/2009 12:27:18Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/05/2009, 14:35:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Οι οργανωμενοι πολίτες, πλέον διεκδικουν και αυτό
πρώτη φορά συμβαίνει...Να διεκδικεί ο πολίτης, χωρίς να
εκφράζεται απο κάποιο φορέα, πολιτικό,εργατικό, ή όποιο άλλο,
αλλά μόνος του...Δείχνει κι αυτό ότι έχει καταλάβει ο μέσος
πολίτης τι γίνεται εναντιον του...
Σύμφωνα, λοιπόν, με τις Επιτροπές Ενάντια στην Ακρίβεια,πρέπει
να φροντίσει το κράτος να ενισχύσει το λαικό εισόδημα,με 1400
ευρώ κατώτερο μισθό και 1100 ευρώ κατώτερη σύνταξη...
Ας σταθούμε λίγο σε αυτό, γιατί έχει τη σημασία του....
Είναι παράλογο, σε μια εποχή ακρίβειας;Όχι, βέβαια...
Αυτό ειναι το θέμα με τη Νέα Εποχή,δεν έχει καμία σχέση με την
λογική...
Οι Επιτροπές Ενάντια στην Ακρίβεια, έχουν δική τους ιστοσελίδα
και ηλεκτρονική διεύθυνση,www.akribeia-stop.gr, akribeia.stop@yahoo.grΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/05/2009, 19:07:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Επιμελητήρια: Υπάρχει κίνδυνος κοινωνικής αναταραχής
Είναι ανάγκη άμεσης ενίσχυσης των ασθενέστερων ομάδων, γιατί υπάρχουν κίνδυνοι κοινωνικών αντιδράσεων και αναταραχής.

Την δημιουργια κοινωνικών αναταραχών, όμως, που έρχονται
επισήμαναν και τα επιμελητήρια της χώρας μας, σε σχετικές ανακοινώσεις..Σε άρθρο της "Ημερησίας"
Του Θανάση Ηλιοδρομίτη


«Παυσίπονα μικρής διάρκειας και αμφίβολης αποτελεσματικότητας» αποτελούν τα βραχυπρόθεσμα μέτρα που λαμβάνει ή σχεδιάζει να λάβει το οικονομικό επιτελείο της κυβέρνησης για την αντιμετώπιση της κρίσης, τόνισε χθες ο πρόεδρος του Ελληνοαμερικανικού Επιμελητηρίου, Γ. Γραμματίδης, μιλώντας σε εκδήλωση των 5 μεγαλύτερων διμερών Επιμελητηρίων της χώρας, με θέμα «Το μέλλον της ελληνικής οικονομίας: σε αναζήτηση στρατηγικής».

Οι πρόεδροι των Επιμελητηρίων εξέφρασαν «την κατηγορηματική τους αντίθεση σε οποιαδήποτε πολιτική μείωσης των θέσεων εργασίας». «Ουαί κι αλίμονο αν οι μεταρρυθμίσεις περνάνε μέσα από την ανεργία», τόνισε ο πρόεδρος του Ελληνοϊταλικού Επιμελητηρίου, Β. Καπότσι.


Εκπρόσωποι
Στην εκδήλωση συμμετείχαν εκπρόσωποι του Ελληνοαμερικανικού, Ελληνοβρετανικού, Ελληνογαλλικού, Ελληνογερμανικού και Ελληνοϊταλικού Επιμελητηρίου, οι οποίοι ζήτησαν συναίνεση σε πολιτικό επίπεδο από τα κόμματα εξουσίας και τόνισαν ότι στις άμεσες προτεραιότητες της κυβέρνησης θα πρέπει να είναι ο εκσυγχρονισμός του φορολογικού συστήματος, η ολοκλήρωση της ασφαλιστικής μεταρρύθμισης και η λήψη πολιτικής απόφασης για την πάταξη των συναρμοδιοτήτων και τη θέσπιση μόνιμων θέσεων πολιτικών προϊσταμένων στη διοίκηση, ώστε η λειτουργία του κράτους να μην επηρεάζεται από κάθε αλλαγή υπουργού.

Επισήμαναν δε, την ανάγκη άμεσης ενίσχυσης των ασθενέστερων ομάδων, υπογραμμίζοντας ότι υπάρχουν κίνδυνοι κοινωνικών αντιδράσεων και αναταραχής. Τα μέτρα είναι όχι μόνο δυσάρεστα για το λαό, αλλά και μη επαρκή, τόνισε ο Γ. Γραμματίδης. «Η ασθένεια, είπε, βρίσκεται στις δομές της οικονομίας και της διοικητικής μηχανής. Σε αυτή πρέπει να επικεντρωθούμε.

Αυτό απαιτεί διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις και μακροπρόθεσμο σχεδιασμό». «Αν η Ελλάδα βγαίνοντας από την κρίση δεν έχει κάνει τις διαρθρωτικές αλλαγές, θα είναι ένας ακόμη λιγότερο ελκυστικός προορισμός για τους επενδυτές», τόνισε ο πρόεδρος του Ελληνογαλλικού Επιμελητηρίου, Χ. Χατζόπουλος.


Ποιες αλλαγές;
Οι πρόεδροι συμφώνησαν ότι δεν ευθύνεται η ισχνή κυβερνητική πλειοψηφία για τη μη λήψη των αναγκαίων μέτρων.

«Δεν φταίει το γεγονός ότι η κυβέρνηση είναι αδύνατη, γιατί απλούστατα ποτέ δεν έγιναν διαρθρωτικές αλλαγές, ούτε και όταν είχαμε ισχυρές κυβερνήσεις. Αυτό που χρειάζεται είναι αλλαγή νοοτροπίας», τόνισαν.

Τα 5 Επιμελητήρια αποφάσισαν να ριχτούν και αυτά στη «μάχη» για την αντιμετώπιση των συνεπειών της κρίσης, οργανώνοντας σειρά εκδηλώσεων με ομιλητές τους υπουργούς οικονομίας των τελευταίων ετών.

Ο νυν και οι πρώην υπουργοί, είπε ο Μ. Μαΐλλης, πρόεδρος του Ελληνογερμανικού Επιμελητηρίου, θα κληθούν να απαντήσουν σε ερωτήματα, όπως γιατί δεν προχώρησαν οι απαραίτητες μεταρρυθμίσεις τα τελευταία χρόνια σε μια ευνοϊκή περίοδο και αν υπάρχουν ιδέες και βούληση ώστε να προχωρήσουν οι μεταρρυθμίσεις κάτω από δύσκολες συνθήκες."
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/05/2009, 09:23:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η κοινωνική αναταραχή, που θεωρήθηκε και καταστροφολογία απο
μερικούς,όχι γι αυτον τον λόγο, αλλά σαν αποτέλεσμα των
επιπτώσεων στον πολίτη,ήρθε και έχουμε τρεις πλευρές που
παίζουν ήδη τον ρόλο τους..Το κράτος απο τη μιά, οι φορείς
απο την άλλη και οι πολίτες, μέσω συσπειρωμένων ενεργειών,
που οργανώνεται καλύτερα με το πέρασμα του χρόνου...
Και η κατάσταση επιδεινώνεται, καθώς μέρι τώρα ο πολίτης δεν έχει
βοηθηθεί στον αγώνα του ενάντια στα αποτελέσματα της κρίσης,που
συνεχίζεται, ενώ νέα μέτρα, νέες αυξήσεις και νέοι φόροι, μπορεί
να σημάνει χρεωκοπία για πολλά νοικοκυριά που ήδη αδυνατούν να
τα βγάλουν πέρα....
Θα υπάρξει, λοιπόν, σοβαρή προσπάθεια, ώστε να μην φτάσει να βγει
εκτός ελέγχου η κοινωνική αναταραχή και να έχουμε ότι ακολουθεί
(στρατιωτικούς νόμους, απαγόρευση κυκλοφορίας, συστηματικότερη
παρακολούθηση,κλπ), απο κάποιον; Θα μπορέσουμε να σταματήσουμε
αυτο το παλλιροιακό κύμα αγανάκτησης και αντίδρασης του πολίτη
που έρχεται, ή θα ζήσουμε την συνέχεια και ολοκλήρωση αυτού που
οι παγκόσμιοι επίδοξοι ηγεμόνες του κόσμου έχουν δουλέψει τόσο
καλά;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/05/2009, 09:53:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Όταν λέμε αναταραχή, εννοούμε και φορείς,΄οπως η ΓΣΕΕ, που
ετοιμ΄ζει κινητοποιήσεις για τα αποτελέσματα της κρίσης, μετά
τις ευρωεκλογές...Και μέχρι τότε πόσοι ακόμη, σε Ελλάδα και
εξωτερικό, συντελώντας στην κοινωνική αναταραχή που λέμε...
Και μές στην αναταραχή και ευχάριστα για την Ελλάδα...
Πετρέλαιο και φυσικό αέρι, προτεραιότητα για την χώρα μας....
Σχετικό άρθρο της "Ημερησίας" αναφέρει:

"Πετρέλαιο-αέριο: Ελντοράντο ξαφνικά η Ελλάδα
Στόχος η προσέλκυση επενδυτών με το νέο θεσμικό πλαίσιο που προωθεί ο υπουργός Ανάπτυξης Κ. Χατζηδάκης
Της Μανταλένας Πίου
Νέος κύκλος ερευνών για τον εντοπισμό και την εκμετάλλευση πετρελαίου και φυσικού αερίου ανοίγει το 2010, με φορολογικά και άλλα κίνητρα για την προσέλκυση επενδυτών, στο πλαίσιο του νέου θεσμικού πλαισίου που προωθεί ο υπουργός Ανάπτυξης Κωστής Χατζηδάκης και παρουσίασε χθες σε συνέντευξη Τύπου.

Με τις νέες ρυθμίσεις θα αλλάξει και ο τρόπος που γίνονται οι παραχωρήσεις, καθώς πέραν της «κλασικής» προκήρυξης διεθνούς διαγωνισμού θα εφαρμοστεί και η διεθνής πρακτική της «ανοικτής πόρτας» (open door), που προβλέπει την απευθείας παραχώρηση ερευνητικής περιοχής σε μόνιμη βάση, σε επενδυτή που έχει εκδηλώσει ενδιαφέρον για μία συγκεκριμένη περιοχή.

Αν για την ίδια περιοχή εκδηλώσουν ενδιαφέρον περισσότεροι επενδυτές, τότε ο ανάδοχος θα προκύψει κατόπιν διαπραγμάτευσης. Ο συντελεστής φορολόγησης του αναδόχου θα μειωθεί κάτω από το 40% που ισχύει σήμερα, η διάρκεια εκμετάλλευσης μίας περιοχής θα αποτελεί αντικείμενο διαπραγμάτευσης, όπως και οι αντιπαροχές του αναδόχου προς το ελληνικό δημόσιο.

Οι νέες ρυθμίσεις, θα οριστικοποιηθούν μετά από δημόσια διαβούλευση με τους αρμόδιους φορείς και θα ενταχθούν σε νομοσχέδιο, το οποίο αναμένεται να ολοκληρωθεί στο τέλος του χρόνου.

Αμεσα, με τροπολογία που θα κατατεθεί στη Βουλή, θα δημιουργηθεί Διεύθυνση Ερευνας και Ανάπτυξης, που θα υπαχθεί στο Συμβούλιο Εθνικής Ενεργειακής Στρατηγικής και θα είναι αρμόδια για την άσκηση ελέγχου των υφισταμένων και των νέων παραχωρήσεων έρευνας και εκμετάλλευσης.


20 θέσεις
Για τη στελέχωση της διεύθυνσης προβλέπεται η σύσταση 20 θέσεων ειδικών επιστημόνων, οι οποίοι μπορεί να μεταφερθούν από τα ΕΛΠΕ. Στα ΕΛΠΕ, τα οποία είχαν απορροφήσει την παλαιά ΔΕΠ-ΕΚΥ, την κρατική εταιρεία που ήταν αρμόδια για την έρευνα και εκμετάλλευση υδρογονανθράκων, παραμένει προς φύλαξη για τουλάχιστον 1 χρόνο ακόμα όλο το Αρχείο Ερευνών, με τα δεδομένα από το 1939 ως σήμερα, έναντι του ποσού των 8.000 ευρώ το μήνα.

Τις τελικές αποφάσεις για το πού και πότε θα γίνουν έρευνες θα λαμβάνει διυπουργική επιτροπή, στην οποία θα συμμετέχουν οι υπουργοί Οικονομίας-Οικονομικών, Εξωτερικών, Ανάπτυξης και ΠΕΧΩΔΕ. Βασικές αρχές πάντως του νέου νομοσχεδίου είναι ότι όλες οι διατάξεις θα πρέπει να είναι συμβατές με το ευρωπαϊκό δίκαιο, να ενσωματώνουν διεθνείς πρακτικές και να διασφαλίζουν την προστασία του περιβάλλοντος.

Στο πλαίσιο αυτό όλα τα σχέδια γεωτρήσεων και εξόρυξης θα υποβάλονται σε λεπτομερείς περιβαλλοντικές αξιολογήσεις πριν από τη χορήγηση οποιασδήποτε άδειας.

Τροποποιούνται οι διατάξεις για την κατανομή και τη διάθεση των βιοκαυσίμων με τροπολογία που κατατέθηκε χθες στη Βουλή στο νομοσχέδιο του υπουργείου Ανάπτυξης για την εφαρμογή της ίσης μεταχείρισης ανδρών και γυναικών.


«Μία η διαφορά με Τουρκία»
Κ. Χατζηδάκης: Το ζήτημα της υφαλοκρηπίδας είναι το μοναδικό προς επίλυση


Κρίσιμα ζητήματα της εξωτερικής πολιτικής «ακουμπά» η νέα πολιτική για την έρευνα και την εκμετάλλευση πετρελαίου. Ο υπουργός Ανάπτυξης Κ. Χατζηδάκης επανέλαβε ότι η μόνη προς επίλυση διαφορά με την Τουρκία είναι η υφαλοκρηπίδα, τόνισε ότι η Ελλάδα σε καμία περίπτωση δεν παραιτήθηκε, ούτε θα παραιτηθεί από τα κυριαρχικά της δικαιώματα και δήλωσε ότι στη συνάντηση που είχε προ ημερών με τον Τούρκο ομόλογό του δεν συζήτησε το θέμα.

Σε εξέλιξη βρίσκονται συζητήσεις με την Αλβανία και την Αίγυπτο για την οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας. Ερωτώμενος αν υπάρχει ενδιαφέρον από επενδυτές είπε πως δεν είναι καθόλου απίθανο να εκδηλωθεί. Ο πρόεδρος του ΣΕΕΣ Ρ. Μωυσής δήλωσε ότι σε πολλές περιοχές τα «πρόδρομα» στοιχεία που έχουν συγκεντρωθεί δείχνουν ότι πληρούνται θεμελιώδεις προϋποθέσεις για ύπαρξη υδρογονανθράκων, όμως χρειάζονται περαιτέρω έρευνες για να διαπιστωθεί η ύπαρξή τους, όπως και η οικονομική εκμεταλλευσιμότητα πιθανών κοιτασμάτων."
Υπάρχει, λοιπόν, μέλλον,όχι μόνο απο όσα αναφέρονται παραπάνω,αλλά
απο πολλές άλλες ευκαιρίες που έχει η Ελλάδα, να σηκωθεί δυνατότερη
απο αυτή την κρίση...Την θέση της για Ρωσία Κίνα, σε ενεργειακό και
διακομιστικό επίπεδο...Ο τουρισμός κι ο πολιτισμός μας...
Θα την αφήσουν όμως;
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/05/2009, 11:50:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η κρίση που λέμε και που τις συνέπειες της πληρώνει κατά βάση, η μεσαία τάξη, είναι μια κρίση που συχνά πολλοί την συγκρίνουν με την κρίση του ΄29 και την ανάλογη ύφεση που ακολούθησε το 30 για τις
Ηνωμένες Πολιτείες Αμερικής...
Σε σχετικό θέμα της"Ημερησίας" για τα αποτελέσματα αυτά του κράχ του 29 και όλες όσες οικονομικές κρίσεις υπήρξαν μετά μέχρι σήμερα για τον 20 αιώνα, στις ΗΠΑ, αναφέρονται ορισμένα στοιχεία που αξίζει να τα προσέξει κανείς...:

ΚΡΙΣΗ ΚΑΙ ΜΕΣΑΙΑ ΤΑΞΗ
Το χρονικό και τα μυστικά της χειρότερης ύφεσης από το 1930 - Σε νευρική κρίση κυβερνήσεις και κεντρικοί τραπεζίτες
Αντιμέτωπες με περισσότερες από τριάντα κρίσεις, που διήρκεσαν από ένα μόλις 24ωρο μέχρι και 25 χρόνια, ήρθαν οι κεφαλαιαγορές τον 20ο αιώνα.
...Τι δείχνει η Ιστορία...Τι δείχνει η Ιστορία...
• Αντιμέτωπες με περισσότερες από τριάντα κρίσεις, που διήρκεσαν από ένα μόλις 24ωρο μέχρι και 25 χρόνια, ήρθαν οι κεφαλαιαγορές τον 20ο αιώνα.

Αλλεπάλληλα σοκ δέχτηκαν οι επενδυτές και στο κατώφλι του 21ου αιώνα. Όπως για παράδειγμα, με την κάθετη πτώση των δεικτών μετά τα τρομοκρατικά χτυπήματα της 11ης Σεπτεμβρίου 2001.
• Κυρίως, όμως, με την πρόσφατη χρηματοοικονομική αναταραχή που οδήγησε στην κατάρρευση επενδυτικών κολοσσών και η οποία χαρακτηρίστηκε από τους «γκουρού»της αγοράς, μεταξύ των οποίων ο πρώην κεντρικός τραπεζίτης Άλαν Γκρίνσπαν, ως η χειρότερη κρίση της εκατονταετίας.
Εξαιτίας της σχεδόν 25 τρισ. δολάρια «εξατμίστηκαν» από τους «ναούς του χρήματος», από την αρχή του έτους.
Η κίνηση - ματ των κυβερνήσεων φιλοδοξεί να ανατρέψει το σκηνικό αυτό και να αποφευχθούν λάθη παρόμοια με αυτά που έγιναν το 1929 και οδήγησαν στη Μεγάλη Ύφεση της δεκαετίας του '30.
Τα στοιχεία, εξάλλου, δείχνουν ότι μετά από «μεγάλα γεγονότα» τα χρηματιστήρια αντιδρούν αρχικά πολύ αρνητικά, αλλά μετά από λίγους μήνες ανακάμπτουν δυναμικά δίνοντας σημαντική ώθηση και στην πραγματική οικονομία.
Κατά τη διάρκεια του Κραχ του 1929 ο δείκτης Ντάου Τζόουνς βυθίστηκε από τις 381,17 στις 42,1 μονάδες (-89%).
Η χρηματιστηριακή βουτιά κράτησε τέσσερα χρόνια και είχε ως αποτέλεσμα τη μείωση κατά 50% της βιομηχανικής παραγωγής και τον τετραπλασιασμό της ανεργίας στο +25%. Χρειάστηκαν 25 χρόνια για να ανακάμψει η Γουόλ Στριτ, καθώς ο δείκτης έφτασε ξανά στα προ της ύφεσης επίπεδα το 1954!
Το Μάιο του 1940 οι Γερμανοί εισέβαλαν στη Γαλλία, ο Ντάου Τζόουνς κατρακύλησε μέσα σε 45 ημέρες κατά 17%. Έξι μήνες μετά κατάφερε να αυξηθεί κατά 7%.
Περλ Χάρμπορ
Ένα χρόνο αργότερα και μέσα σε τέσσερις μέρες υποχώρησε κατά 6,5%, λόγω των γεγονότων στο Περλ Χάρμπορ. Σε ένα μήνα ανέκαμψε 4%, αλλά τους επόμενους δύο έπεσε 10%.
Ρευστοποιήσεις προκάλεσε και ο πόλεμος στην Κορέα το 1950. Το αμερικάνικο χρηματιστήριο έχασε σε ένα μήνα 12%. Ωστόσο σε τρεις μήνες είχε αυξηθεί κατά 19%.
Απαρατήρητα πέρασαν από τους Αμερικανούς επενδυτές η κρίση των πυραύλων της Κούβας, ο πόλεμος στα νησιά Φόκλαντ το 1982 και οι αμερικάνικοι βομβαρδισμοί στη Λιβύη.
Αντίθετα, σοκ προκάλεσαν η εισβολή στη Γρενάδα το 1983, η εισβολή στον Παναμά το 1989 και ο Πόλεμος στον Περσικό Κόλπο. Στον Πόλεμο του Κόλπου το 1991 σε 30 μέρες ο δείκτης υποχώρησε κατά 4,3%, όμως ένα μήνα μετά κατάφερε να αυξηθεί κατά 17%, ενώ στο εξάμηνο βρισκόταν 19% υψηλότερα.
Το 1963 -την ημέρα της δολοφονίας του Αμερικανού προέδρου Κέννεντι- ο δείκτης υποχώρησε κατά 2,9%, ενώ στο τρίμηνο πήρε 12%.
Την περίοδο της πετρελαϊκής κρίσης (1973-1974) οι αγορές έχασαν όλα τα κέρδη της περασμένης δεκαετίας. Ο Ντάου Τζόουνς το Δεκέμβριο του 1974 είχε μειωθεί κατά 45%, αλλά σε διάστημα 5 μηνών αυξήθηκε κατά 48%.
Η παραίτηση του Νίξον τον Αύγουστο του 1974 πίεσε το δείκτη σε ένα μήνα μέσα 16% χαμηλότερα. Σε 3 μήνες ανέκαμψε κατά 13%.
Τη «Μαύρη Δευτέρα» (19 Οκτωβρίου 1987) ο Ντάου Τζόουνς «βυθίστηκε» κατά 22,6%. Η φάση της ανάκαμψης ξεκίνησε άμεσα και έξι μήνες αργότερα είχε καλύψει το χαμένο έδαφος και κατέγραφε κέρδη ύψους 15%.
Η «Ασιατική γρίπη» το 1997 -η οποία κόλλησε τον επόμενο χρόνο τη Ρωσία- επηρέασε σε μεγάλο βαθμό τα χρηματιστήρια όλου του κόσμου και ώθησε τον αμερικάνικο δείκτη κατά 12,4% χαμηλότερα. Ωστόσο σε τρεις μήνες αντέδρασε δυναμικά και αυξήθηκε κατά 25%, ενώ στο εξάμηνο τα κέρδη του άγγιξαν το 34%!
Η βομβιστική επίθεση στο Παγκόσμιο Κέντρο Εμπορίου στις 26 Φεβρουαρίου 1993 έριξε το δείκτη κατά 0,5%. Στο εξάμηνο είχε ανακάμψει κατά 8,5%.
Τέλος, την περίοδο 11-21 Σεπτεμβρίου, μετά το χτύπημα των τρομοκρατών στις ΗΠΑ, ο Ντάου Τζόουνς έχασε το 14% της αξίας του. Τους επόμενους τρεις μήνες όμως πήρε 17% και στο εξάμηνο βρισκόταν 22,5% υψηλότερα.
Κατερίνα Κοσμά
kosma@pegasus.gr

Μπορούμε να δούμε λοιπόν, ότι μετά το 29, ότι και να συνέβη στην Αμερική, σε λίγους μήνες, η οικονομία ανέκαμπτε,όπως και τώρα, αλλά δεν μπορούμε να πούμε το ιδιο και για τις υπόλοιπες χώρες του ανεπτυγμένου κοσμου..Οι μισές δέθηκαν στο άρμα των ΗΠΑ κι οι άλλοι μισοί υποφέρουν....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/05/2009, 00:16:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Όταν, ομως, μιλαμε για κρίση, είναι σαν να λεμε για πολεμο...Έναν
οικονομικό πόλεμο...
Έτσι αναφέρει την κρίση που ζούμε η "Ημερησία" και μάλιστα, ώς
τον Γ΄Παγόσμιο Πόλεμο στην οικονομία...
Γ' Παγκόσμιος Πόλεμος στις οικονομίες
Σε πολεμικό κλίμα οι επικεφαλής των ισχυρότερων οικονομιών του πλανήτη ακροβατούν μεταξύ Κέινς και Φρίντμαν. Ο Μαρξ επιστρέφει

Καλώς ήλθατε στον 3ο Παγκόσμιο Πόλεμο στις οικονομίες και τις αγορές, λέει ο Richard C. Young συγγραφέας του βιβλίου best-seller της επενδυτικής στρατηγικής στις ΗΠΑ με τίτλο «Financial Armadillo Strategy».
«Ποτέ άλλοτε από τον Πόλεμο στο Βιετνάμ ο κόσμος δεν ήταν τόσο χωρισμένος. Ποτέ άλλοτε στην ιστορία του καπιταλισμού μια οικονομική κρίση δεν έχει λάβει τόσο τεράστιες παγκόσμιες διαστάσεις», σημειώνει.
Οι διαστάσεις της σημερινής παγκοσμιοποίησης δεν συγκρίνονται με εκείνες του ’30. Αλλά σίγουρα ο ρόλος του κράτους είναι κατά πολύ μεγαλύτερος από τότε, γι’ αυτό και οι «ειδικοί» ελπίζουν η σταθεροποίηση να έρθει από ‘κει.

Οι κρατικές δαπάνες το 1930 ήταν 2,5% του ΑΕΠ στις ΗΠΑ, τώρα είναι στο 20% του ΑΕΠ. Αλλά και πάλι τα προβλήματα της επέκτασης της προηγούμενης περιόδου δείχνουν ότι η λύση δεν έρχεται αυτόματα και εύκολα, καθώς τα μεγέθη των πολυεθνικών είναι κολοσιαία και δύσκολο να διασωθούν αφού θα απαιτούσε τεράστιο δημόσιο κόστος που δεν το φαντάζονταν το 1930 όταν οι "προβληματικές" επιχειρήσεις ήταν μικρότερες.
Οι κυβερνήσεις, λοιπόν, διοχετεύουν κρατικές "ενέσεις" ρευστότητας, οι κεντρικοί τραπεζίτες κατεβάζουν τα επιτόκια προς το 0%, αλλά τα στοιχεία σε ολόκληρο τον κόσμο δείχνουν πως η οικονομία βρίσκεται σε πολύ χειρότερη θέση από αυτή που αναμενόταν αρχικώς, κάνοντας τα κόκαλα του Κέινς να τρίζουν.
Η μεγαλύτερη οικονομία του πλανήτη (ΗΠΑ) παθαίνει απανωτά εμφράγματα, η Γηραιά Ήπειρος βρίσκεται στην κυριολεξία διασωληνωμένη στα κανάλια του δανεισμού, ενώ και οι βαλβίδες της λεγόμενης "νέας ατμομηχανής" της Κίνας... μπουκώνουν επικίνδυνα.
Κύρια ρίζα του προβλήματος παραμένει η εγγενής αδυναμία στις κερδοφορίες, όπως διέγνωσε ιστορικά πρώτος ο Μαρξ κι έχουμε εξηγήσει σε προηγούμενο σχόλιο (24/10).
Παρόμοια διλήμματα εγείρονται κι από τις μειώσεις των επιτοκίων που δεν δείχνουν να λειτουργούν.
Στη θεωρία αυτό θα μπορούσε να βοηθήσει: θα ρίξει τις δόσεις των δανείων καταναλωτών και επιχειρήσεων. Αλλά στην πράξη δεν υπάρχει εγγύηση ότι οι τράπεζες θα "περάσουν" αυτά τα οφέλη στους δανειολήπτες ή στις επιχειρήσεις που έχουν δανείσει. Ούτε ότι αρκετοί από τους επιχειρηματίες δεν θα εκμεταλλευτούν το "φθηνότερο δανεικό χρήμα" και θα απολύσουν κόσμο ούτως ή άλλως.
Στις ΗΠΑ τα επιτόκια έχουν πέσει από το 5,25% τον περσινό Σεπτέμβριο στα όρια του 0%. Αλλά η ανεργία δεν έχει σταματήσει να ανεβαίνει, φτάνοντας στο 7,6% (υψηλό 16 ετών), καθώς το τελευταίο 12μηνο χάθηκαν συνολικά 3 εκατ. θέσεις εργασίας, ενώ το πιο εντυπωσιακό είναι ότι στην Ισπανία έχουν χαθεί το τελευταίο χρόνο 1 εκατ. θέσεις εργασίας.
Στην Ιαπωνία τα επιτόκια ήταν "μηδενικά", για χρόνια, αλλά η οικονομία της δεν απέφυγε τη μακρόσυρτη στασιμότητα. Οι επενδύσεις βάλτωναν αφού τα κέρδη δεν ανέκαμπταν.
Οι μειώσεις που ανακοινώνονται μπορεί να δίνουν βραχυπρόθεσμες ελπίδες στις αγορές, αλλά πολλοί αμφιβάλλουν για τις μακρόχρονη αποτελεσματικότητα, οδηγώντας ξανά στην ανασφάλεια.
Ο κόσμος είναι ήδη σε πόλεμο
«Όσοι αρνούνται να παραδεχθούν την κατάσταση και να υπνοβατούν στις προσδοκίες της μελλοντικής ευφορίας θα γεράσουν φτωχότεροι», λέει ο Richard C. Young. «Οι υποστηρικτές του Ομπάμα μας λένε να μην ανησυχούμε. Ενα τρισ. δολ. Εδώ, ένα τρισ. εκεί, άλλο ένα παραπέρα και όλα θα είναι μέλι γάλα. Στην ουσία η κυβέρνηση μεταφέρει τον καρκίνο στις τσέπες του κόσμου».
«Το πρόβλημα είναι παγκόσμιο. Ο καπιταλισμός κλονίζεται, τρεκλίζει, παραπαίει, όχι μόνο τα χρηματιστήρια. Οι κοινωνικές εκρήξεις είναι μπροστά και οι πολεμικές αναζωπυρώσεις καθώς είμαστε στην πρώτη μεγάλη κρίση της σύγχρονης παγκοσμιοποίησης».
«Η Σομαλία καταρρέει, Στα σύνορα του γεμάτου με πυρηνικό εξοπλισμό Πακιστάν η κατάσταση είναι έκρυθμη. Η επέτειος από τα 20 χρόνια της εξέγερσης στην Πλατεία Τιεν Αν Μεν συνδυάζεται με τον απίστευτο αριθμό των 10 εκατ. Ανέργων στην Κίνα που πλήττεται ραγδαία από την κρίση", λέει ο Richard C. Young.
«Στην Ελλάδα στη Γαλλία οι εξεγέρσεις των νέων, των εργατών, των αγροτών έχει γίνει καθημερινότητα. Και οι εξαρτώμενες από τις πρώτες ύλες και τα εμπορεύματα χώρες όπως η Ζάμπια και η Νιγηρία βλέπουν τα ορυχεία να κλείνουν, δουλειές να πετσοκόβονται από εταιρείες όπως οι Chevron και Royal Dutch Shell που αποσύρονται».
«Και σε αυτό το σημείο βρασμού παγκοσμίως ο πρόεδρος Ομπάμα υπόσχεται να στείλει 60.000 στρατεύματα από τις δυνάμεις των ΗΠΑ και του ΝΑΤΟ στα σύνορα της Κίνας και του Πακιστάν, στο Αφγανιστάν.
Είναι σαν να βλέπεις ένα σπίρτο, έναν αναπτήρα να πλησιάζει το φιτίλι μιας βόμβας. Ο κόσμος είναι ήδη σε πόλεμο».
Είναι ένας πόλεμος που πυροδοτεί η ύφεση στο παγκόσμιο εμπόριο την τελευταία 25ετία. Είναι ένας πόλεμος σαν όλους τους πολέμους αυτών που έχουν ενάντια σε αυτούς που δεν έχουν.

Αυτογκόλ
Γιατί, όμως, οι Κεντρικές Τράπεζες εμφανίζονται τόσο αναποτελεσματικές, σαν να έχουν χάσει τη δυνατότητα να διαχειρίζονται τις διακυμάνσεις της οικονομίας ;
Στο περιοδικό Monthly Review, στο τεύχος Μάη 2008, ένας ερευνητής που εργάζεται για το συνδικάτο SEIU στις ΗΠΑ, ο Karl Beitel παρουσιάζει μια λεπτομερειακή ανάλυση των αλλαγών που έφερε στο τραπεζικό σύστημα η τεράστια πιστωτική επέκταση των τελευταίων δέκα χρόνων. Ανάμεσα στο 1998 και στο 2006, τα νοικοκυριά στις ΗΠΑ φορτώθηκαν περισσότερα χρέη απ’ όσο τα προηγούμενα 30 χρόνια (σε πραγματικές, αποπληθωρισμένες τιμές).
Αυτή η διάχυση της τεράστιας πιστωτικής επέκτασης αρχικά θεωρήθηκε εκπληκτική καινοτομία που επέτρεπε την ασφαλέστερη διαχείριση των κινδύνων από κακοπληρωτές. Αλλά στην πράξη, όταν άρχισαν να σκάνε τα κανόνια στην αγορά στεγαστικών δανείων στις ΗΠΑ, αποδείχθηκε ότι υπήρχε διπλό πρόβλημα.
Πρώτο, η αβεβαιότητα για το ποιος έχει στα χέρια του τα προβληματικά δάνεια μετατράπηκε σε αυτογκόλ γιατί οι τράπεζες δεν ήξεραν ποιος είναι φερέγγυος πελάτης και ποιος όχι. Έτσι έπαψαν να δανείζουν σε όλους, η διατραπεζική αγορά στέγνωσε και οι πιέσεις για οικονομική ύφεση γενικεύτηκαν και απλώθηκαν πιο γρήγορα.
Δεύτερο, οι Κεντρικές Τράπεζες έχασαν ορισμένα παραδοσιακά εργαλεία με τα οποία μπορούσαν να εποπτεύουν και να βοηθούν το τραπεζικό σύστημα. Τα δάνεια που περνούσαν στα χέρια των (Special Investment Vehicles - SIV) έπαψαν να υπάρχουν στα βιβλία των τραπεζών και έτσι ο λόγος αποθεματικών προς δάνεια με τον οποίο οι Κεντρικές Τράπεζες παρακολουθούσαν το ρυθμό πιστωτικής επέκτασης έχασε το νόημα του. Το ίδιο ισχύει με το λόγο κεφαλαίων προς δάνεια.
Όσο κι αν οι Κεντρικοί Τραπεζίτες προσπάθησαν να εκσυγχρονίσουν τον έλεγχο τους επιβάλλοντας τον κανονισμό Βασιλεία ΙΙ (από την πόλη της Ελβετίας όπου υιοθετήθηκε ο νέος κανονισμός), στην πράξη το «παρατραπεζικό σύστημα» με τις SIV, τα Hedge Funds και τα ειδικά ομόλογα ήταν μια επέκταση του τραπεζικού συστήματος έξω από τον έλεγχο των Κεντρικών Τραπεζών έτσι όπως είχε διαμορφωθεί μετά το Κραχ του 1929.
Κέινς ή Μαρξ
Σήμερα μας λένε πως ακόμα κι αν χρειαστεί μια μεγάλη επιχείρηση διάσωσης του τραπεζικού συστήματος το κόστος θα είναι ένα μικρό ποσοστό του ΑΕΠ των ΗΠΑ και μια μικρή επιβάρυνση για τον προϋπολογισμό τους. Τώρα όμως η παρέμβαση στις ΗΠΑ υπολογίζεται να φτάσει τα 3 τρισ. δολ.
Δεν υπάρχουν περιθώρια για αυταπάτες ότι τάχα αυτά ήταν προβλήματα του παρελθόντος και τώρα μπορούμε να ανακαλύψουμε ξανά τον Κέϊνς. Η σημερινή οικονομική κρίση ξαναφέρνει με πολύ γρήγορους ρυθμούς στην επιφάνεια τα παλιά προβλήματα της δημοσιονομικής κρίσης.
Παρά το γεγονός ότι σήμερα οι βασικές χώρες της Ε.Ε έχουν κοινό νόμισμα το ευρώ, το κόστος του κρατικού δανεισμού για χώρες με υπερχρεωμένους προϋπολογισμούς εκτοξεύεται προς τα πάνω. To στόρι της Ελλάδας-Subprime και του ευρωομόλογου είναι χαρακτηριστικό.
Η Ιστορία, πάντως, δείχνει ότι η κεϊνσιανή πολιτική δεν μπόρεσε να δώσει λύση στην κρίση του στασιμοπληθωρισμού του 1970 αφήνοντας πεδίο δράσης στο μονεταρισμό...
Πλέον η επιστροφή στην προσέγγιση του Μαρξ (εγγενής αδυναμία στις κερδοφορίες) ίσως να έχει προτεραιότητα απέναντι στην επιστροφή στον Κέϊνς, στήνοντας τις προοπτικές των εναλλακτικών λύσεων με τα πόδια κάτω και το κεφάλι πάνω -κι όχι το ανάποδο...
Κώστας Σαρρής, ksarris@pegaus.gr
GOOGLE ADS

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


4814 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/05/2009, 00:52:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zip  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
αυτό είναι! trexagireve & noema ... διάλογος υψηλού επιπέδου ... συννενόηση αλαμπουρνέζων ... όλα τα λεφτά! πολύ γέλιο! σε λίγο θα μπει και ο Αιώνιος ... ε, ρε γλέντια!

πολύ νόημα ...
και πολύ copy - paste


Edited by - zip on 11/05/2009 00:56:09Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/05/2009, 09:41:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μέσα σε μια τέτοια άσχημη και αγχωτική πραγματικότητα,
χρειάζεται και η ψυχαγωγία...Να ευχαριστήσουμε τον φίλο zip
γι αυτό...
Και μετά το ευχάριστο λεκτικό διάλλειμα, ας ξαναβρεθούμε στην
πραγματικότητα..Λίγιο πια έχουν το προνόμιο να ειναι τόσο αφάσιοι.....
Σφαγή, λοιπόν,αναμένεται να γίνει μετά τις ευρωεκλογές με χρωστούμενα
στην εφορία..Θα κληθούν πάω απο ενάμισυ εκατομ. πολίτες, να
συν-πληρώσουν το έλλειμα...Πόσο γκαφατζήδες είναι τέλος πάντων,
αυτοί που καταρτίζουν τους προυπολογισμούς, ή την εισοδηματική
πολιτική του κράτους;
Είναι δυνατόν να βγαίνουν τόσο εκτός;Λέω μήπως συμβαίνει τίποτε
άλλο...Μήπως απλά μας ξεζουμίζουν, να μην μείνει τίποτε, να είμαστε
κυριολεκτικά έρμαια ατα χέρια τους....Να καθορίζουν αυτοί τα πάντα,
δίχως κανένα δικαίωμα στον πολίτη...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/05/2009, 09:59:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κι όσο ο πολίτης δεινοπαθεί, τόσο ανεβαίνουν οι δείκτες των
ευρωπαικών χρηματιστηρίων..Θα μου πείτε, δεν πρέπει να ανεβαίνουν;
Πρέπει, αλλά πως γίνεται εν μέσω κρίσης να κάνουν τέτοια
νούμερα;Βέβαια, την άνοδο ξεκίνησαν ΗΠΑ και Ασία, πράγμα που δείχνει
πεντακάθαρα, ποιός κάνει παιχνίδι...Δείχνει ξεκάθαρα, ότι όλα
ξεκινάνε απο τις ΗΠΑ, οι οποίες και πρώτες,εντελώς συμπτωματικά,
ξανασηκώνονται και βγαίνουν οφελημένες, ελέγχοντας όλο και περισσότερο τον υπόλοιπο κόσμο,ενώ οι πολυεθνικές,που εξορμούν απο
εκεί, εισχωρούν παντού...

"Ξεπέρασαν το 30% τα κέρδη του Dow Jones το τελευταίο δίμηνο, καθώς οι επενδυτές δείχνουν διατεθειμένοι να αναλάβουν και πάλι ρίσκο, τοποθετώντας κεφάλαια στα χρηματιστήρια.
Τα αποτελέσματα των στρες τεστ στις αμερικανικές τράπεζες ήταν καλύτερα των προσδοκιών ενώ τα... βλαστάρια της ανάκαμψης εμφανίζονται πλέον παντού στην οικονομία των ΗΠΑ.
Ακόμα και στην αγορά εργασίας, από όπου οι ειδήσεις μέχρι σήμερα ήταν εξαιρετικά αρνητικές, τον Απρίλιο καταγράφηκε σημαντική υποχώρηση των απωλειών θέσεων εργασίας. Ουδείς μπορεί να υποτιμήσει, βέβαια, την απώλεια 539.000 θέσεων εργασίας σε ένα μήνα, μετά την οποία οι συνολικές απώλειες από την αρχή του 2008 φτάνουν τα 5,7 εκατ. θέσεις.
Ούτε το ποσοστό ανεργίας που πλέον έφτασε το 8,9%. Πλην όμως η κατάσταση δείχνει να βελτιώνεται σε σχέση με τις 700.000 χαμένες θέσεις εργασίας τον Μάρτιο και στην αγορά μεγαλύτερη σημασία έχει η τάση και όχι το απόλυτο μέγεθος των δεικτών...."Αυτά λέει η "Ημερησία" και δεν είναι θέμα άποψης, αλλά αριθμών....

Και το πετρέλαιο να ανεβαίνει..Μα όλα ο πολίτης πρέπει να τα πληρώσει; Ή, επαναλαμβάνω, ξέρουν πολύ καλά τι κάνουν και δημιουργούν
ένα κόσμο,οπου ο πολίτης θα είναι σκλάβος των αναγκών του, που πλέον
δεν θα μπορεί να ικανοποιήσει;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/05/2009, 12:43:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μεγάλη σημασία πρέπει να δώσουμε και στην συγχώνευση και
εξαγορά εταιριών, απο τις γνωστές λίγες πολυεθνικές...
Όσο ο πολίτης γίνεται πιο ανίσχυρος να αποφασίζει, ή να ρυθμίζει
το μέλλον του,τόσο οι πολυεθνικές, ορίζουν περισσότερο τον
κόσμο μας...
Σε λίγο καιρό,το πολύ τρεις εταιρίες, θα κάνουν κουμάντο σε ολόκληρο τον πλανήτη....
Ακόμη όμως, να καταλάβουμε ότι ήταν στημένο και γι αυτο τον σκοπό, ότι έγινε....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/05/2009, 14:35:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
καπιταλισμος , ή εαν δεν σας αρεσει η λεξη , τοτε πειτε το ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΑΓΟΡΑ , εκμεταλευση ανθρωπου απο ανθρωπο , κερδος με καθε τροπο , χρημα πολυ χρημα , εξουσια !!!!

το πραγμα ειναι μπερδεμενο , αραγε ποτε υπηρχε ή μεσαια ταξη ?

υπηρχε πριν απο αιωνες με τους βασιλιαδες και τους αυτοκρατορες ? με τους σκλαβους και τους υπηρετες ? η εξαθλιωσε σε συνδιασμο με την απελευθερωση του πνευματος μετα την αναγεννηση , μας δωσανε μια επανασταση , την γαλικη που ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ θα εβαζε το λιθαρακι της αλλαγης του κοσμου , ο κοσμος αλλαξε , αλλα το κακο εμεινε και θεριεψε , στις αρχες του αιωνα με την βιομηχανικη επανασταση , εχουμε τους νεους δουλους ,τους δουλους της εργασιας , ποτε πριν δεν υπηρχε η εννοια του ανεργου , του ανθρωπου που ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΕΙ δουλεια ωστε να εχει την τροφη του ... τοτε μας πεταξανε μερικα κοκκαλακια για να μη τους φαμε , μας ριξαν οχταωρο , ασφαλιση , δικαιωματα , ΦΥΣΙΚΑ ΑΦΟΥ χυθηκε πολυ αιμα ... σημερα ?

σημερα φτιαχνουν εναν νεο κοσμο , μπορω να μιλησω για πολλες συνομωσιες αλλα δεν μου αρεσει εν μερει δεν μπορω και να τις πιστεψω , υπαρχουν ομως καποια δεδομενα

το πρωτο ειναι το χρηματοπιστωτικο συστημα που με ΝΥΧΙΑ και ΔΟΝΤΙΑ ολοι τους υπερασπιζονται , με ποιο δικαιωμα ΕΝΑΣ ΙΔΙΩΤΗΣ (τραπεζα) διαχειριζεται χρηματα του κρατους ? (των πολιτων κατ επεκταση) ??? πως γινεται να τοκιζεις ξανα και ξανα το ιδιο χρημα ? απο την μια δεν υπαρχει πλεον ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ χρημα για να καλυψει τα χρεη και απο την αλλη πως τοκιζεις κατι ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ? που δεν σου ανηκει ???

το δευτερο ειναι η "υπνωση" που μας εχουν προκαλεσει , αρχικα και προ παντων των αιωνων με τις καθε ειδους θρησκειες που το ιερατιο ΕΤΡΩΓΕ και ΤΡΩΕΙ ΑΚΟΜΗ καλα και τα προβατακια αρμεγονται χωρις αντιρησεις, στην συνεχεια με τα κομματα και τις ιδεολογιες , που αντι να μας εννονουν για το κοινο καλο ολων , μας χωριζουν σε μπλε πρασινα κοκκινα ανθρωπακια , διαιρε και βασιλευε λεγαν , ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΚΑΝΟΥΝ και για οσους φευγουν απο το μαντρι ? ΤΟΥΣ ΠΕΤΑΝΕ ΣΤΟ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟ να σφαζονται εκει ως αμυλα βουβαλια που πεθαινουν για το θυληκο

τελος μας δωσανε την καραμελα , και εμεις την γλυφουμε και την ξαναγλυφουμε και γλυκαινομαστε και νομιζουμε οτι εχουμε βρει το νοημα της ζωης , οτι πιασαμε το ταυρο απο τα @@@ , σου ρε μαγκα .... ΤΟΝ ΚΑΤΑΝΑΛΟΤΙΣΜΟ , μας γεμισαν με χρησιμα και αχρηστα πραγματα που οσο χρησιμα και εαν ειναι το να τα αλλαζω για να παιρνω νεα καθε χρονο ή 6 μηνες δεν εχει καμια λογικη και ομως , τα κινητα τα αλλαζουμε σα τα πουκαμισα , τους υπολογιστες , τις τηλεορασεις ,τα dvd ... τα παπουτσια , τα παντελονια , τα αυτοκινητα ... παρα λιγο θα καναμε το ιδιο και για τα σπιτια μας ... (οσοι εχουν δικο τους και οσοι χρωσταμε το δικο μας)


ΑΡΑΓΕ δεν υπαρχει δουλεια και χρημα για ολους ? δεν θα μπορουσα να εργαζομαι 4 ωρες και ετσι να διπλασιαστουν ολες οι θεσεις εργασιας ? αραγε τα δις που δινονται για εξοπλισμους δεν θα καλυπταν τις αναγκες μας ? αραγε οι τρελλοι μισθοι των πολιτικων , συμβουλων , διευθυντων εαν γινονταν ΛΟΓΙΚΟΙ δεν θα περισευε χρηματα ? αραγε πρεπει ενας ηθοποιος να παιρνει 10 , 60 ή 600 χιλιαδες μισθο το μηνα ? γιατι με 3 χιλιαδες δεν θα ζουσε μια χαρα ? και μαζι του αλλα 200 ανθρωποι ? ενας τραγουδιστης να παιρνει 10 και 50 και 100 χιλιαρικα τη βραδια ? ηθοποιοι στο χολυγουντι να παιρνουν 1 εκατομυριο το επισοδιο , ή 20 και 30 εκατομυρια για μια ταινια και κανει 2 ή 3 το χρονο ? ολα αυτα τα χρηματα δεν φτανουν να ζησουν ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ???

τι τα θελω τα πολυοροφα χρυσα κτιρια οταν εχω ανθρωπους σε παραγκες ? τι τα θελω τα χρυσα ρολογια των 100 χιλιαδων ευρω οταν ανθρωπο δεν ξερουν τι ειναι η ωρα ?
τι να τις κανω εγω τις πορσε και τα μερσεντεζ 5000κκ οταν ανθρωποι κινουνται ακομη με τα ποδια ?????

καπιταλισμος και καταναλωτισμος , εγω το λεω ΕΞΟΥΣΙΑ , καποιοι θελουν να ειναι αφεντικα , καποιοι λιγοι , αλλα εχουν την δυναμη να μας επιβαλουν αυτο που θελουν και εμεις την αδυναμια της αντιστασης ... συμαντικο σε ολα αυτα παιζει και ο ιδιος ο ανθρωπος , εαν ΘΕΛΕΙ να αλλαξει , ΕΑΝ θελει να αντισταθει , ΕΝΑ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΠΑΛΕΨΕΙ αλλα κυριως ΕΑΝ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΘΕΣΗ ΝΑ ΑΝΤΙΛΗΦΘΕΙ ΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ και που παει

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/05/2009, 17:27:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συμφωνώ με όσα λές φίλε makfor, αλλά το θέμα είναι οτι ο
πολίτης δέχεται μια επίθεση υποβάθμισης της αξίας του της
ίδιας, μέσα απο τους νέους κανόνες ζωής που του βάλανε..
Μέχρι πριν 10 χρόνια, ένας μέσος πολίτης, είχε μια δουλειά, έκανε μια αποταμίευση,είχε ένα σχεδιο,οπου κάτι έφιαχνε για το
μέλλον του, ζούσε όχι πλούσια, αλλά, ωραία..Απολάμβανε την
ζωή του, δεν αγχωνότανε τόσο..
Τώρα η ζωή για ένα μέσο πολίτη, έχει καταντήσει τουλάχιστον
προβληματική...Απο οικονομικής, επικοινωνιακής και όποιας άλλης
πλευράς κι αν το δεις...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/05/2009, 12:23:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κα φυσικά, όταν λέμε για κρίση τεχνητή με στόχο το ξεπούλημα
τηε χώρας και την υποδούλωση του πολίτη στις ανώνυμες πολυεθνικές,
δεν μπορούμε να ξεχνάμε τις αποκρατικοποιήσεις, που αρχίζουν
και τρέχουν με φρενήρεις ρυθμούς....
Αποκρατικοποιήσεις όλων, ώστε η κάθε κυβέρνηση,να δηλώνει αμέτοχη
του οτι συμβαίνει,αφού άλλοι αποφασιζουν...Αυτοί, απλά κυβερνάνε......Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
MAYRA
Νέο Μέλος

Greece
24 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/05/2009, 12:41:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους MAYRA  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος MAYRA  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το πρόβλημα ξεκινά από τη μη συνεργασία τον πολιτών γιατί ο καθένας κοιτάζει το συμφέρον του και θεωρεί το δικό σου ενάντια στο δικό του, μη πάμε πολύ μακριά μέσα από τη δουλειά που είναι ο μικρόκοσμος της κοινωνία μας, μας ελέγχουν τα αφεντικά γιατί ο κάθε υπάλληλος το μόνο που θέλει είναι να μειώσει τη δουλεία του αλλού ώστε να φάνει η δίκη του, όταν μάθουμε να λειτουργούμε σαν ομάδα τότε όλα θα είναι πολύ πιο εύκολα!

MAYRA13Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/05/2009, 12:49:29  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

μας βαλαν νεους κανονες ? ή τους ΔΕΧΤΗΚΑΜΕ χωρις σκεψη ?? ειμαστε αβουλα οντα ? ή εχουμε σκεψη - κριση ? και εαν δεν ειμαστε αβουλα ΤΙ ΚΑΝΑΜΕ για να αντισταθουμε ? ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑΤΙ ?

το γιατι ειναι μεγα μυστηριο , υποθεσεις μπορουμε να κανουμε πολλες αλλα δεν ειναι σιγουρο οτι θα αγγιξουμε τα πραγματικα ΓΙΑΤΙ

ειναι αυτο που ρωτησα ποιο πανω , και να το κανω ποιο λιανα , γιατι ψηφιζουμε τα ιδια κοπροσκυλα χρονια τωρα ? εαν παρεις μια εφημεριδα του 1850 που μιλαει για σκανδαλα θα δεις μια πληρη ταυτιση με το σημερα , συμπτωση??

εχουμε αποδεχθει τον καταναλωτισμο , γιατι θελουμε συνεχεια και ποιο πολλα , ισως για να εχουμε μια σιγουρια , ισως για να νιωθουμε ποιο πανω απο τους αλλους , δεν ξερω ποιο αρχεγωνο χαρακτηριστικο μας επιβαλει τετοιες συμπεριφορες

παντα καποιοι εξουσιαζουν τους ανθρωπους , δυστυχως παντα και επισης δυστυχως με την συνδρομη της εκαστοτε θρησκειας (πχ πάπας) , τι το διαφορετικο υπαρχει σημερα ωστε να θεωρουμεοτι δεν μας εξουσιαζουν ακομη ??? με χιλιους παλιους και νεους τροπους ?

και αραγε γιατι δεν ΚΑΝΟΥΜΕ κατι ? μα για να κανουμε κατι πρεπει να τα βρουμε πρωτα μεταξυ μας , ελα ομως που αντι να ασχολουμαστε με αυτα που μας ενωνουν καταπιανομαστε με αυτα που μας χωριζουν ???
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/05/2009, 12:57:21  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
και φυσικα το ελληνικο φαινομενο δεν ειναι τοπικο, απλα σημερα αγγιζει εμας , αυτο που γινεται σημερα στην ελλαδα εγινε στις αλλες χωρες πριν απο χρονια ...

αραγε μπορει να βρεθει λυση? θα μπορουσαμε ως ανθρωποι να προτεινουμε και να αναδειξουμε αξιους ανθρωπους που θα αλλαξουν το υπαρχων συστημα και θα το μεταβαλουν σε ενα συστημα που ο ανθρωπος θα ειναι το κεντρο τους ? που οι βιωτικες αναγκες του ανθρωπου του ΚΑΘΕ ανθρωπου θα ειναι πανω απο ολα ? οπου η εργασια , η υγεια , η παιδεια θα ειναι αναφαιρετο διακιωμα των ανθρωπων ? μια κοινωνια χωρις κερδος και χωρις εκμεταλευση

ποιος ειναι διαθετικμενος αραγε απο ολους οσους εχουν ή διαχειριζονται τον πλουτο της καθε χωρας να τον παραχωρησει στους πολλους ή για να ειμαι ποιο σωστος ΣΕ ΟΛΟΥΣ ? ποιος μπορει να πει , απο το μισθο των 10.000 που εχω θα κραταω μονο τα 2.000 και τα αλλα θα τα δινω στους πολιτες ? αραγε εμεις θα ειμασταν διατεθημενοι να χασουμε κατι απο αυτα που εχουμε για το κοινο καλο ? και ποσοι απο εμας θα το καναν ?

ερωτηματα , ναι ερωτηματα και οι απαντησεις πολλες που δεν εχουν ομως κανενα εκφραστει στο πολιτικο συστημα ή στο συστημα εξουσιας

ΕΜΕΙΣ πρεπει να ξυπνησουμε , να απαιτησουμε τα δικαιωματα μας , με καθε κοστος ... μονο που δεν υπαρχει εμεις αλλα ΕΓΩΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/05/2009, 13:11:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το θέμα είναι αγαπητή MAYRA, ότι μας κάνανε να λειτουργούμε έτσι...
Να μην επικοινωνούμε, να είναι ο καθένας μας μόνος του και ευάλλωτος...Έτσι μας πολεμάνε καλύτερα, για να μας κάνουν υπάκουους
στα όσα προστάζουν, οι αόρατοι,κατά μερικούς μεγιστάνες του
πλούτου, οι λοξοί της Νέας Εποχής....
Δεν αφήνουν τον πολίτη πια να οργανωθεί...Έχουμε χάσει το δικαίωμα
να λέμε ότι θέλουμε...Πρέπει να συμφωονύμε με τα δικά τους, αλλοιώς,
είμαστε εχθροί της ανθρωπότητας...Τόσος φασισμός....
Αγαπητέ μου makfor,το πόσο αντιδράσαμε, πόσο οργανωμένοι είμαστε
για να αντιδράσουμε,αλλά και το πόσο οργανωμένοι είναι αυτοί που
τα κάνουν όλα και δημιουργούν τον κόσμο του φέουδου, που ζούμε...
Θα γίνει όμως, συνείδηση στον άνθρωπο κι αυτό το πράγμα και θα το ξεπεράσει..Γιατί γεννήθηκε για να φτάσει ψηλά..Όσοι τύρρανοι
κι αν παρουσιασθούν....
Και φυσικά, απο ότι γίνεται, πρέπει να βεβαιωθούμε καλά ότι καταλάβαμε ποιό κάνει τί, γιατί φτάσαμε εδώ..Ποιοί φταίνε, είναι
ξεκάθαρο...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


4814 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/05/2009, 13:22:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zip  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
trexagireve

Έχουμε χάσει το δικαίωμα
να λέμε ότι θέλουμε...


Μπααα ... δεν νομίζω. Εσύ ειδικά, ό,τι θες λες ... ό,τι να' ναι... άρα για σένα δεν ισχύει αυτό, είσαι εξαίρεση. (χεχεχεχε) Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/05/2009, 13:26:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ρωτάς κάτι πολυ συγκεκριμένο φίλε makfor...Γιατί μας
χωρίζουν..Μα, γιατί δουλεύουν οργανωμένα, πώς αλλοιώς θα κοροιδεύανε ,7 δις που είναι σε αυτόν τον πλανήτη;Γιατί δουλεύουν πολύ πάνω σε αυτό και δεκαετίες πολλές, για να πετύχουν την αλληλοεξάρτηση όλου του κόσμου και το να τον έχουν στο χέρι...
Παράδειγμα, σήμερα, διάβασα δυο περίεργα άρθρα, που δείχνουν ενα κράτος σε σύγχιση, που κάνει αντιφατικες ενέργειες,αλλά δεν το καταλαβαίνει....

«Kίτρινη» κάρτα βγάζει η Oικονομική και Kοινωνική Eπιτροπή στην κυβέρνηση της Ν.Δ.,για τα μέτρα που έλαβε για την αντιμετώπιση της χρηματοπιστωτικής, δημοσιονομικής και της οικονομικής κρίσης.
«Tα μέτρα τα οποία ελήφθησαν θα πλήξουν αρνητικά την αγορά και την οικονομία στο σύνολό της και, αν δεν υιοθετηθεί ένα ολοκληρωμένο σχέδιο εξόδου από την κρίση, σε ένα χρόνο θα υπάρξει ξανά πρόβλημα ρευστότητας» προειδοποιεί η OKE σε σχέδιο γνώμης που συνέταξε και αποστέλλει στην κυβέρνηση.

H OKE, υπογραμμίζοντας ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα της ελληνικής οικονομίας είναι η απώλεια εσόδων από την εκτεταμένη φοροδιαφυγή (25% - 30% του AEΠ ή 50 δισ. ευρώ) και από το παρεμπόριο (άλλα 15 δισ. ευρώ) ζητά να ληφθούν άμεσα και δραστικά μέτρα για τον περιορισμό τους. Kαι όχι να κληθούν να «πληρώσουν» όσοι έχουν, ήδη, φορολογηθεί (με την πρόσθετη φορολόγησή τους) ή οι μισθωτοί και οι συνταξιούχοι (με το «πάγωμα» των μισθών και των συντάξεων). Όπως χαρακτηριστικά υπογραμμίζει η OKE.
«Tίθεται θέμα κυβερνητικής φερεγγυότητας καθώς πολίτες καλούνται να πληρώσουν φόρους για εισοδήματα που έχουν ήδη φορολογηθεί και άσχετα από τη σημερινή φοροδοτική τους ικανότητα»...«κάθε φορά που θα υπάρχει δημοσιονομικό πρόβλημα, θα επιβάλλεται έκτακτος φόρος αγνώστου ύψους και άγνωστο σε ποιες ομάδες του πληθυσμού».

Ντόμινο...
«H απώλεια εισοδήματος στα ασθενέστερα οικονομικά στρώματα θα σημάνει άμεση μείωση της κατανάλωσης και εγκυμονεί κίνδυνο μείωσης του AEΠ» ενώ «το πάγωμα των μισθών και των συντάξεων οδηγεί στη μείωση της ζήτησης και της κατανάλωσης μεγάλου τμήματος του πληθυσμού και θα επηρεάσει αρνητικά την επιχειρηματική δραστηριότητα και την απασχόληση».
«Tο πακέτο των 28 δισ. ευρώ εξασφαλίζει χρόνο διάρκειας περίπου ενός έτους κατά το οποίο αν δεν υιοθετηθεί ένα ολοκληρωμένο σχέδιο οριστικής εξόδου της χώρας από την κρίση, τότε η οικονομία κινδυνεύει να βρεθεί ξανά μπροστά στα ίδια προβλήματα έλλειψης ρευστότητας».
Προτάσεις
H OKE αντιπροτείνει στην κυβέρνηση να προχωρήσει σε παρεμβάσεις δημοσιονομικής πολιτικής που «θα πρέπει να είναι στοχευμένες αφενός στη διατήρηση της αγοραστικής δύναμης των νοικοκυριών και αφετέρου στην ενίσχυση τομέων που αποτελούν την παραγωγική βάση της χώρας».
H OKE ζητά «να απορριφθεί η αύξηση της έμμεσης φορολογίας ως τρόπου μείωσης του δημοσίου ελλείμματος» και να προτιμηθεί η άμεση φορολογία στα μεγάλα εισοδήματα, τα διανεμόμενα κέρδη και τη μεγάλη ακίνητη περιουσία που δεν επηρεάζουν άμεσα το επίπεδο της απασχόλησης.
Tέλος, ζητά να δοθεί έμφαση στη φορολογική σταθερότητα, στη σύνδεση των δημοσίων δαπανών με την αποδοτικότητά τους. Mε εφαρμογή της αρχής της διαφάνειας σε όλα τα επίπεδα, την κατάργηση στο Δημόσιο της απασχόλησης με συμβάσεις έργου, ορισμένου χρόνου, εποχικών ή stage και με ενιαίο μισθολόγιο που θα ενσωματώνει στο βασικό μισθό επιδόματα και παροχές.
Όλα αυτά είναι επίσημα στοιχεία, αλλά, όλως περιέργως, κανείς δεν
τα βλέπει και κανείς δεν αντιμετωπίζει διεξοδικά την κατάσταση...
Φαίνεται ξεκάθαρα, τι πρέπει να γίνει και πόσο γρήγορα...
Γιατί δεν προχωράνε;...
Κατά λάθος ή επίτηδες..;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/05/2009, 13:35:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και επειδή μιλάμε για το ποσο αντιφατικά και πόσο οργανωμένα
είναι τα πράγματα, παραθέτω σχετικές ενδείξεις απο δυο
γερμανικές τράπεζες, που κρίναν την οικονομία της χώρας μας
και το τραπεζοοικονομικό μας σύστημα και βγάλανε εντελώς αντίθετες γνώμες...Η μια λέει ότι η Ελλάδα
μπορεί να προχωρήσει, ενώ η άλλη αμφισβητεί και θεωρεί αρνητική
την όποια προσπάθεια στην χώρα μας το επόμενο διάστημα...
Δεν ξέρουν τι λένε; Δεν νομίζω...
Ας δούμε όμως, τι λέει σχετικό δημοσιεύμα για το ζήτημα...:

"Τράπεζες: Αντίθετες εκθέσεις από Goldman-Deutsche
Η Goldman Sachs αναβαθμίζει τις εκτιμήσεις της για τον εγχώριο τραπεζικό κλάδο, ενώ επιφυλακτική έως και αρνητική εμφανίζεται η Deutsche Bank.
Διχασμένοι ως προς το μέλλον των ελληνικών τραπεζών εμφανίζονται οι ξένοι επενδυτικοί οίκοι: η Goldman Sachs προχώρησε σε αναβάθμιση των εκτιμήσεων της για τον εγχώριο τραπεζικό κλάδο, ενώ επιφυλακτική έως και αρνητική εμφανίστηκε η Deutsche Bank.
Σε ανάλυσή της για τις ευρωπαϊκές τράπεζες η Goldman Sachs αύξησε επίσης για πρώτη φορά από το 2007 την τιμή-στόχο για το σύνολο των ελληνικών τραπεζών, επισημαίνοντας ότι τα μέχρι στιγμής αποτελέσματα των τραπεζών για το α’ τρίμηνο, δεν έχουν δείξει καμία "καταστροφή" για τον κλάδο. Η πιστωτική ποιότητα ήταν χειρότερη τμηματικά, αλλά η ταχύτητα της επιδείνωσης είναι ελεγχόμενη.

Τιμές-στόχοι
Πιο αναλυτικά, για την Τράπεζα Πειραιώς ανέβασε την τιμή στόχο στα 5,9 από τα 4,3 ευρώ, για την Εθνική Τράπεζα στα 17,5 από τα 14 ευρώ, για το Ταχ. Ταμιευτήριο στα 5 από τα 4,3 ευρώ.
Η νέα τιμή στόχος για την Eurobank διαμορφώνεται στα 8,5 από τα 4,8 ευρώ, για την Alpha Bank στα 8,9 από τα 5,6 ευρώ, για την Αγροτική Τράπεζα στα 1,1 από τα 1 ευρώ, για την Τράπεζα Κύπρου στα 3,6 από τα 2,6 ευρώ, για την Marfin στα 2,3 από τα 1,8 ευρώ.
Επιπλέον, αναβαθμίζει τις εκτιμήσεις για τα κέρδη ανά μετοχή του 2009 της Εθνικής Τράπεζας στα 1,3 από τα 1,2 ευρώ, για το Ταχ. Ταμιευτήριο στα 0,3 από τα 0,2 ευρώ.

Η Goldman Sachs επισημαίνει ακόμη στην ανάλυσή της: «Φαίνεται σαν να πλησιάζει στο τέλος της η περίοδος-σοκ, και η επιδείνωση της πιστωτικής ποιότητας να έρχεται σιγά-σιγά στο επίκεντρο».
Deutsche Bank
Σε αντίθεση με την αμερικανική τράπεζα, η γερμανική Deutsche Bank εμφανίζεται επιφυλακτική έως και αρνητική για τις εγχώριες τράπεζες, με αφορμή τα αποτελέσματα της Emporiki Bank.
Σε σημερινή της ανάλυση υποστηρίζει ότι οι αρνητικές τάσεις (αδύναμα καθαρά έσοδα από τόκους, αύξηση του κόστους ρίσκου), δεν αποτελούν έκπληξη, αλλά καταδεικνύουν το εύρος της επιδείνωσης.
Ειδικότερα τα αποτελέσματα της Emporiki Bank, λένε οι αναλυτές της Deutsche Bank, αποτελούν μια βασική ένδειξη ότι οι ελληνικές τράπεζες θα "υποφέρουν", αν και σε μικρότερο βαθμό.
Υποστηρίζουν ακόμη ότι οι αποτιμήσεις των ελληνικών τραπεζών εμφανίζονται ακριβές, δεδομένης της έλλειψης ορατότητας για το εύρος και τη διάρκεια της κρίσης τόσο στην Ελλάδα όσο και στην Ε.Ε. Η Alpha Bank παραμένει η κορυφαία επιλογή της γερμανικής τράπεζας, ενώ η λιγότερο προτιμώμενη είναι η Eurobank."

Και ξαναλέω, φίλε makfor;Εμείς φταίμε,γιατί είμαστε άβουλοι, ανόητοι, ή αυτοί πολυ καλά οργανωμένοι;
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 27 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.21875
Maintained by Digital Alchemy