ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Σε τι γλώσσα μίλησε ο Θεός στην Γένεση και άλλες πολλές απορίες !
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 14
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/08/2010, 14:53:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
κανε μια αναφορα στον παροχο σου !!!

Σωστός ο Μακφόρ. Ρώτα τους αν φαίνεται πουθενά ότι "αγοράζεις" υπηρεσίες υψηλής χρέωσης. Πριν κανά χρόνο υπήρχε η φήμη για ένα μήνυμα που σου έστελνε κάποια Έλενα, προκλητικό, και άμα απάνταγες σε ξέσκιζαν στη χρέσωη. (Έλενα δεν υπήρχε βέβαια). Για κάποιο λόγο η αποστολή μηνύματος θεωρείται θετική απάντηση στο να σε χρεώσουν...

Edited by - IndustrialAngel on 23/08/2010 14:54:06Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

opsimos
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
200 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/08/2010, 23:54:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους opsimos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΜΗΠΩΣ ΣΤΗ ΝΟΗΜΑΤΙΚΗ;ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΙΣΩΣ,ΝΑ ΜΗ ΠΩ ΚΑΙ ΓΩ ΚΑΜΙΑ ΜΑΚΑΚΙΑ;
ΟΡΕ ΜΕ ΤΙ ΤΟΝ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ,ΕΔΩ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΚΑΪΚΕ ΚΑΙ ΤΟ Μ---Ι ΤΟ ΦΤΙΑΧΝΕΙ ΚΟΤΣΟ!!!!!!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2010, 10:09:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
"Στην αρχή ο Θεός δημιούργησε τον ουρανό και την γη. Η γη όμως ήταν έρημη και ασχημάτιστη, ήταν σκοτάδι πάνω από την άβυσσο, και πάνω στα νερά έπνεε Πνεύμα Θεού.
Τότε είπε ο Θεός: "Να γίνει φως", κι έγινε φως. Ο Θεός είδε ότι το φως είναι καλό και το χώρισε απ' το σκοτάδι. Το φως το ονόμασε μέρα και το σκοτάδι νύχτα. Ήρθε το βράδυ, ήρθε το πρωί, πρώτη μέρα."

Έτσι ξεκινά η Βίβλος των Εβραίων και των Χριστιανών. Οι πρώτη απορία μου είναι και τίτλος του θέματος: Σε τι γλώσσα είπε ο Θεός να γίνει φως;
Στα Εβραικά, στα Ελληνικά, στα Γαλλικά ή μήπως σε εσπεράντο;



o Θεος δεν μιλησε αλλα τραγουδησε και καθως τραγουδουσε δημιουργηθηκε το φως που ειναι κωδικη ονομασια για τη δημιουργια των Νοητων Φυσεων, ηγουν των Αγγελων..και ειναι κωδικη ονομασια γιατι το θειο φως ηταν ο κυριος διακοσμος αυτων των νοητων μακροκοσμικων οντων παιζοντας το ρολο που παιζει σε μας ο ανθρακας και το οξυγονο...

οπως αν συνδεσεις ενα συνθι με καποιον υπολογιστη και χρησιμοποιησεις συγκεκριμενο προγραμματακι μπορεις να δεις σχηματα που αλλαζουν αναλογα με την εξελιξη της μουσικης ετσι και το τραγουδι του Θεου δημιουργησε αναλογα με τις τονικοτητες και τα αριθμητικα αντιστοιχα των ηχων συγκεκριμενες μορφες-οντα εκαστο των οποιων ηταν μια οψη του Θεου και αρα το δυναμικο αθροισμα τους ηταν ο ιδιος ο Θεος γι'αυτο και το συνολο τους αποκαλειται Πληρωμα..

quote:
2. Οι Εβραίοι που έγραψαν την Βίβλο από που κατάλαβαν την Γλώσσα του Θεού;
υπήρξε κάποιος μεταφραστής; κάποιος παρατηρητής όπως λέμε στην φυσική;


παρατηρητες ηταν οι Αγγελοι που το φως ειναι το περιεκτικο-κωδικο ονομα τους και που γεννηθηκαν μεσω της θειας μουσικης αλλα και ειδαν στη συνεχεια να δημιουργουνται ολοκληροι κοσμοι μεσω της μουσικης...

οι σοφοι και αγιοι και μυστες καθε λαου που ελαβαν αποκαλυψεις σχετικα με την κοσμογονια, τη θεογονια και την ανθρωπογονια δεχτηκαν αυτες απο τους Αγγελους...

και αλλοτε απο το ιδιο το Αγιο το Πνευμα το οποιο αποκαλυπτει τετοια σκηνικα της θειας δραματουργιας στους αγιους και τους μυστες που εχουν την προαιρεση να μαθουν και που ειναι ετοιμοι για μια τετοια γνωση καθως δεν εχουν πια οιηση ωστε να χρησιμοποιησουν τη γνωση για να δοξαστουν η για να βγαλουν λεφτα η για να κανουν μαθητες που να τους εκμεταλευονται η απλα για να φουσκωνουν σαν παγονια...


quote:
3.Ήταν μήπως η "ινδοευρωπαική" γλώσσα που ήταν κοινή για όλους πριν την Βαβέλ; Γιατί όμως μόνον οι Εβραίοι μας δίνουν αυτό το στοιχείο;
Ο Θεός μίλησε όντως ή μήπως απλά σκέφτηκε;


ο Θεος τραγουδησε και το τραγουδι αυτο ηταν η εκφραση της δικης του εσωτερικης αρμονιας, ηταν η μουσικη περιγραφη της θειας του φυσης και καθε νοτα η ημιτονιο η διαστημα μικροτερο και του ημιτονιου (οπως αυτα της ινδικης μουσικης πανω στο σιταρ) αντιστοιχουσε σε μια οψη του Θεου που αυτη η οψη ελαβε μορφη και υποσταση σαν Αγγελος (η Θεος κατα τους αρχαιους ημων) μεσω της μουσικης..

quote:
4.Ο θεός δεν ήξερε ότι το φως είναι καλό; Τότε τι σόι Θεός ήταν;


απλα ο συντακτης του κειμενου αποδιδει ανθρωπομορφικα στοιχεια στο Θεο για να δειξει οτι η δημιουργια των Νοητων Φυσεων ηταν ενα μεγαλειωδες και πανεμορφο εργο, ισως το λαμπροτερο απο τα εργα του...

quote:
5.Εάν ο Θεός έκρινε για δικούς του λόγους ότι το φως είναι κακό τι θα γινόταν; Δεν θα το χώριζε από το σκοτάδι; Θα το άφηνε τιμωρία μαζί με το σκοτάδι; Τότε τι φως θα ήταν;


το σκοταδι του κειμενου δεν ειναι το σκοταδι της νυχτας αλλα μια κωδικη λεξη για να περιγραψει αλλο ενα μεγα μυστηριο: τη μητρα της υλης, μια προγονικη της υλης κατασταση της οποιας μια εκφανση υπηρξε το απειροστικο σωματιδιο του μπιγκ μπανγκ η το ορφικο ωον το οποιο περιειχε μεσα του τα σπερματα ολου του υλικου κοσμου (οπως δηλαδη ακριβως το απειροστικο σωματιδιο του μπιγκ μπανγκ περιειχε δυναμει μεσα του ολο το συμπαν)..

ετσι το φως ηταν οι Αγγελοι, οι Νοητες Φυσεις, το γιανγκ της κινεζικης θεογονιας-κοσμογονιας...

και το σκοταδι, ο προγονος της υλης, το γιν των Κινεζων, κατι που θα αποβαινε υλη σε εναν αλλο κοσμο, τον υλικο, γιατι ακομη βρισκομαστε στη νοητη δημιουργια που αντιστοιχει στον Κοσμο των Ιδεων του Πλατωνα..

για την ιστορια πρωτα δημιουργηθηκε το σκοταδι και μετα ηρθε στην εκδηλωση το φως...

η θηλυκη αρχη προηγηθηκε της αρσενικης...

quote:
6. "ήρθε το βράδυ, ήρθε το πρωί, μέρα πρώτη."
ΑΠΟΡΙΑ: Δηλαδή εκεί που ήταν ο Θεός ξημερώνει και βραδυάζει;
Μήπως είχε έλθει ο Θεός στην Γή;
Έστω ότι είναι έτσι ! Τότε πως ξημέρωσε και βράδυασε χωρίς τον Ήλιο που δημιούργησε ο Θεός την Τέταρτη μέρα;
Μήπως ξημέρωσε και βράδυασε για αυτούς που έγραφαν την ιερά Βίβλο των Εβραιοχριστιανών;



ο Ηλιος της Τεταρτης Μερας ειναι οντως ο ορατος ηλιος, ομως το φως για το οποιο μιλησαμε πριν ηταν νοητο και δεν ειχε καμια σχεση με τον γνωστο ηλιο, αποτελει ομως τον κεντρικο ηλιο του νοητου κοσμου και τον διακοσμο των Νοητων Φυσεων...

οπως γινεται αντιληπτο υπαρχουν δυο δημιουργιες και δυο ηλιοι και ετσι αποκτουν και καποιο νοημα τα λογια του Ελυτη...

Της Δικαιοσυνης Ηλιε Νοητε...

.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2010, 12:23:52  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
οψιμος , ισα ισα ... για το Μ γιναν και γινονται ολα ... για το Μ γραφτηκε και η γεννεσης ... και απο Μ γιναμε ΟΛΟΙ !!! αρα το Μ μπορει να κανει ΟΤΙ γουσταρει το δικαιουτε ΑΛΛΩΣΤΕ :) :) :) ειτε καιγεται ειτε δεν καιγεται ο ΚΟΣΜΟΣ !!! αλλωστε ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΕΚΑΝΕ !!!

[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vasiliscm
Μέλος 3ης Βαθμίδας


704 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2010, 16:31:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Vasiliscm  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@ ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
quote:
o Θεος δεν μιλησε αλλα τραγουδησε και καθως τραγουδουσε δημιουργηθηκε το φως που ειναι κωδικη ονομασια για τη δημιουργια των Νοητων Φυσεων, ηγουν των Αγγελων..και ειναι κωδικη ονομασια γιατι το θειο φως ηταν ο κυριος διακοσμος αυτων των νοητων μακροκοσμικων οντων παιζοντας το ρολο που παιζει σε μας ο ανθρακας και το οξυγονο...

Δεν απαντάς φίλε μου και το ερώτημα παραμένει:
σε τι γλώσσα τραγούδισε ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

quote:
παρατηρητες ηταν οι Αγγελοι που το φως ειναι το περιεκτικο-κωδικο ονομα τους και που γεννηθηκαν μεσω της θειας μουσικης αλλα και ειδαν στη συνεχεια να δημιουργουνται ολοκληροι κοσμοι μεσω της μουσικης...

οι σοφοι και αγιοι και μυστες καθε λαου που ελαβαν αποκαλυψεις σχετικα με την κοσμογονια, τη θεογονια και την ανθρωπογονια δεχτηκαν αυτες απο τους Αγγελους


Κι εδώ το ερώτημα παραμένει:
ποιός Εβραίος παρατηρητής εφεύρε τους Αγγέλους παρατηρητές;

quote:
ο Θεος τραγουδησε και το τραγουδι αυτο ηταν η εκφραση της δικης του εσωτερικης αρμονιας, ηταν η μουσικη περιγραφη της θειας του φυσης και καθε νοτα η ημιτονιο η διαστημα μικροτερο και του ημιτονιου (οπως αυτα της ινδικης μουσικης πανω στο σιταρ) αντιστοιχουσε σε μια οψη του Θεου που αυτη η οψη ελαβε μορφη και υποσταση σαν Αγγελος (η Θεος κατα τους αρχαιους ημων) μεσω της μουσικης..

Σε τι γλώσσα; Γιατί δεν απαντάς;
Απάντησαν μήπως οι αμόρφωτοι τσοπάνηδες της ερήμου για σένα;

quote:
απλα ο συντακτης του κειμενου αποδιδει ανθρωπομορφικα στοιχεια στο Θεο για να δειξει οτι η δημιουργια των Νοητων Φυσεων ηταν ενα μεγαλειωδες και πανεμορφο εργο, ισως το λαμπροτερο απο τα εργα του...

Ο Εβραίος τσοπάνης της ερήμου δεν γνωρίζει παρά μόνο να θεοποιεί ανθρώπινες μορφές....

quote:
το σκοταδι του κειμενου δεν ειναι το σκοταδι της νυχτας αλλα μια κωδικη λεξη για να περιγραψει αλλο ενα μεγα μυστηριο: τη μητρα της υλης, μια προγονικη της υλης κατασταση της οποιας μια εκφανση υπηρξε το απειροστικο σωματιδιο του μπιγκ μπανγκ η το ορφικο ωον το οποιο περιειχε μεσα του τα σπερματα ολου του υλικου κοσμου (οπως δηλαδη ακριβως το απειροστικο σωματιδιο του μπιγκ μπανγκ περιειχε δυναμει μεσα του ολο το συμπαν)..

Ναι βέβαια αυτό ακριβώς είχαν στο μυαλό τους οι τσοπαναραίοι!! την μήτρα της ύλης!!!!!!!!!!!!


quote:
ο Ηλιος της Τεταρτης Μερας ειναι οντως ο ορατος ηλιος, ομως το φως για το οποιο μιλησαμε πριν ηταν νοητο και δεν ειχε καμια σχεση με τον γνωστο ηλιο, αποτελει ομως τον κεντρικο ηλιο του νοητου κοσμου και τον διακοσμο των Νοητων Φυσεων...

Ότι δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμμαστάρια!

Μπορεί εδώ ο ποιητής να εννοεί τον Ήλιο του διπλανού Ηλιακού συστήματος φίλε μου. Εκεί μπορεί να πήγαν οι Άγγελοί σου και να τον είδαν και να εκστασιάστηκαν. Έτσι μετέφεραν την πληροφορία στους Εβραίους που έγραψαν αυτές τις αρλούμπες που εσύ πιστεύεις.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

prophet_indigo
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
66 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2010, 17:26:06  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Παιδιά επειδή δεν θέλω να σας βλέπω να μαλώνετε...ο Χριστός και ο θεός μιλάνε αρχαία ελληνικά γιατί δεν βγήκε και η παρημόια όποιος θέλει να μιλήσει με τον θεό πρέπει να μάθει αρχαία ελληνικά...τώρα θα ρωτήσετε που το ξέρω...δυστηχώς η απάντηση δεν μπορεί να δωθεί!!!Πάντως να ξέρετε ότι η ελληνική είναι η γλώσσα αγγέλων!!!(παρακαλώ όποιος είναι να κοροιδέψει ας μην απαντήσει σε αυτό το θέμα ευχαριστώ)

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2010, 17:41:49  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
prophet_indigo

quote:
Παιδιά επειδή δεν θέλω να σας βλέπω να μαλώνετε...ο Χριστός και ο θεός μιλάνε αρχαία ελληνικά

Χμμ... μιλούσαν αρχαία ελληνικά στους Εβραίους. Μάλιστα! Και γιατί δεν τους μιλούσε στα Γαλλικά; Έτσι κι αλλιώς δεν θα καταλάβαιναν τίποτε...

quote:
γιατί δεν βγήκε και η παρημόια όποιος θέλει να μιλήσει με τον θεό πρέπει να μάθει αρχαία ελληνικά.

Επίσης γνωρίζουμε πως ο Ιησούς υπηρέτησε στον ελληνικό στρατό και μάλιστα στο πεζικό. Από κει βγήκε η άλλη παροιμία "είδε το Χριστό φαντάρο".

quote:
Πάντως να ξέρετε ότι η ελληνική είναι η γλώσσα αγγέλων!!

Γιατί όχι η ποντιακή ή η κουρδική;

quote:
(παρακαλώ όποιος είναι να κοροιδέψει ας μην απαντήσει σε αυτό το θέμα ευχαριστώ)

Να φροντίζεις να μην λες πράγματα που προκαλούν τη χλεύη. Άκου ο Γιαχωβάς μίλησε ελληνικά...


macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

prophet_indigo
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
66 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2010, 18:00:08  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μάλλον δεν έχεις καταλάβει φίλε μου κάπια πράγματα...και δυστηχώς εγώ δεν θα κάτσω να τα εξηγήσω...αλλά οι αλαφροίσκιοτοι ξέρουμε κάπια παραπάνω πράγματα!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή


2069 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2010, 18:04:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους αθεος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Μάλλον δεν έχεις καταλάβει φίλε μου κάπια πράγματα...και δυστηχώς εγώ δεν θα κάτσω να τα εξηγήσω...αλλά οι αλαφροίσκιοτοι ξέρουμε κάπια παραπάνω πράγματα!

σαν τα κουνέλια πληθαίνουν

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2010, 18:15:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

@ ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
quote:
o Θεος δεν μιλησε αλλα τραγουδησε και καθως τραγουδουσε δημιουργηθηκε το φως που ειναι κωδικη ονομασια για τη δημιουργια των Νοητων Φυσεων, ηγουν των Αγγελων..και ειναι κωδικη ονομασια γιατι το θειο φως ηταν ο κυριος διακοσμος αυτων των νοητων μακροκοσμικων οντων παιζοντας το ρολο που παιζει σε μας ο ανθρακας και το οξυγονο...

Δεν απαντάς φίλε μου και το ερώτημα παραμένει:
σε τι γλώσσα τραγούδισε ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

quote:
παρατηρητες ηταν οι Αγγελοι που το φως ειναι το περιεκτικο-κωδικο ονομα τους και που γεννηθηκαν μεσω της θειας μουσικης αλλα και ειδαν στη συνεχεια να δημιουργουνται ολοκληροι κοσμοι μεσω της μουσικης...

οι σοφοι και αγιοι και μυστες καθε λαου που ελαβαν αποκαλυψεις σχετικα με την κοσμογονια, τη θεογονια και την ανθρωπογονια δεχτηκαν αυτες απο τους Αγγελους


Κι εδώ το ερώτημα παραμένει:
ποιός Εβραίος παρατηρητής εφεύρε τους Αγγέλους παρατηρητές;

quote:
ο Θεος τραγουδησε και το τραγουδι αυτο ηταν η εκφραση της δικης του εσωτερικης αρμονιας, ηταν η μουσικη περιγραφη της θειας του φυσης και καθε νοτα η ημιτονιο η διαστημα μικροτερο και του ημιτονιου (οπως αυτα της ινδικης μουσικης πανω στο σιταρ) αντιστοιχουσε σε μια οψη του Θεου που αυτη η οψη ελαβε μορφη και υποσταση σαν Αγγελος (η Θεος κατα τους αρχαιους ημων) μεσω της μουσικης..

Σε τι γλώσσα; Γιατί δεν απαντάς;
Απάντησαν μήπως οι αμόρφωτοι τσοπάνηδες της ερήμου για σένα;

quote:
απλα ο συντακτης του κειμενου αποδιδει ανθρωπομορφικα στοιχεια στο Θεο για να δειξει οτι η δημιουργια των Νοητων Φυσεων ηταν ενα μεγαλειωδες και πανεμορφο εργο, ισως το λαμπροτερο απο τα εργα του...

Ο Εβραίος τσοπάνης της ερήμου δεν γνωρίζει παρά μόνο να θεοποιεί ανθρώπινες μορφές....

quote:
το σκοταδι του κειμενου δεν ειναι το σκοταδι της νυχτας αλλα μια κωδικη λεξη για να περιγραψει αλλο ενα μεγα μυστηριο: τη μητρα της υλης, μια προγονικη της υλης κατασταση της οποιας μια εκφανση υπηρξε το απειροστικο σωματιδιο του μπιγκ μπανγκ η το ορφικο ωον το οποιο περιειχε μεσα του τα σπερματα ολου του υλικου κοσμου (οπως δηλαδη ακριβως το απειροστικο σωματιδιο του μπιγκ μπανγκ περιειχε δυναμει μεσα του ολο το συμπαν)..

Ναι βέβαια αυτό ακριβώς είχαν στο μυαλό τους οι τσοπαναραίοι!! την μήτρα της ύλης!!!!!!!!!!!!


quote:
ο Ηλιος της Τεταρτης Μερας ειναι οντως ο ορατος ηλιος, ομως το φως για το οποιο μιλησαμε πριν ηταν νοητο και δεν ειχε καμια σχεση με τον γνωστο ηλιο, αποτελει ομως τον κεντρικο ηλιο του νοητου κοσμου και τον διακοσμο των Νοητων Φυσεων...

Ότι δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμμαστάρια!

Μπορεί εδώ ο ποιητής να εννοεί τον Ήλιο του διπλανού Ηλιακού συστήματος φίλε μου. Εκεί μπορεί να πήγαν οι Άγγελοί σου και να τον είδαν και να εκστασιάστηκαν. Έτσι μετέφεραν την πληροφορία στους Εβραίους που έγραψαν αυτές τις αρλούμπες που εσύ πιστεύεις.




σου καθισε βαρια η εξηγηση που εδωσα ετσι;

και που αποδεικνυει οτι ολες οι κριτικες σας ειναι επιπεδου Μικρης Λουλους μπροστα στην εσωτερικη φιλοσοφια που κατειχαν οι μυστες των αρχαιων λαων...

ειτε ηταν καμηλιερηδες ειτε ηταν γονδολιερηδες...

γνωριζε ο Μωυσης και ο Ορφεας το μπιγκ μπανγκ πριν τον Λαμετρι...

γνωριζαν την υπαρξη του νοητου κοσμου...

γνωριζαν την υπαρξη του κεντρικου νοητου ηλιου που οι ακτινες του δεν επετρεπαν την εντροπια....

γνωριζαν την prima materia που ηταν ο προγονος της υλης και το νοητο ηλιο που τη γονιμοποιησε...

ηταν τοσο μαγκες που οχι απλως γνωριζαν αλλα ηξεραν και να κρυβουν τη γνωση τους..

φτιαχνοντας ωραια κωδικα παραμυθακια...

για να την κρυβουν απο χλευαστες σαν και του λογου σου...

η απο μπαμιες σαν τον μεσο homo comsumer...

ειτε το θελεις ομως κυριε πανασχετιδη ειτε οχι οι πρωτοι παραγραφοι της Γεννεσης οφθαλμοφανως εχουν τις δυο αντιφασεις που επεσημανα οχι γιατι δεν ριξαν μια δευτερη ματια στο κειμενο πριν το δημοσιευσουν και τους ξεφυγαν...

αλλα για να μπορεσουν να τις αντιληφθουν οσοι το μυαλο τους μπορει να κανει τις καταλληλες συναψεις...

και να το ψαξουν αλλιως...

βαλαν και ενα αλλο αγκωναρι που θα πρεπε να προβληματισει κατι σκερβελεδες σαν και του λογου σου..

ΕΝ ἀρχῇ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τὸν οὐρανὸν καὶ τὴν γῆν. 2 ἡ δὲ γῆ ἦν ἀόρατος καὶ ἀκατασκεύαστος, καὶ σκότος ἐπάνω τῆς ἀβύσσου

τη δικη μας Γη εννοει ρε μπουα; ηταν η δικη μας Γη αορατος και ακατασκευαστος;

να σε ενημερωσω λοιπον οτι μιλαει για την prima materia, τον προγονο της υλης, την Πρακριτι η Μουλαπρακριτι των Ινδων (σημαινει ριζα της υλης), το γιν των Κινεζων και το αυγο του κοσμου των Ορφικων που περιειχε μεσα του ολα τα σπερματα του κοσμου...

η δικη μας Γη ερχεται αργοτερα σε χαμηλοτερη παραγραφο...

και τωρα οσα σου ειπα ξεχασε τα κανε ενα μπρεικ και ξαναβαλε την κασετα με τους καμηλιερηδες της ερημου...

.

Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 14/09/2010 18:17:14Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2010, 18:28:06  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
prophet_indigo

quote:
Μάλλον δεν έχεις καταλάβει φίλε μου κάπια πράγματα

Ίσως γιατί δεν τα εξήγησες. Πάντα πρόθυμος να σ'ακούσω, αν έχεις να πεις κάτι...

quote:
και δυστηχώς εγώ δεν θα κάτσω να τα εξηγήσω

Ε, τότε μην με κατηγορείς ότι δεν κατάλαβα... Αν δεν εξηγήσεις κάτι πώς περιμένεις να το καταλάβει ο άλλος;

quote:
αλλά οι αλαφροίσκιοτοι ξέρουμε κάπια παραπάνω πράγματα!

Ένα σωρό πειραγμένους έχουμε εδώ που "ξέρουν κάτι παραπάνω" λόγω της κατάστασής τους. Ένας παραπάνω δε νομίζω να χαλάει τη συνταγή.

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2010, 18:50:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
προφανως ο λογαριασμος prophet-indigo εχει μπει για να τρολαρει ειτε μονος του ειτε σε συνενοηση με το μακεδονα..

κι επειδη τετοια cheap tricks αρμοζουν σε φορουμ πεμπτης διαλογης και οχι στο εσοτερικα...

θα παρακαλουσα την Αμαλια να το ψαξει...

Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 14/09/2010 18:51:30Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2010, 20:35:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αριστοτέλης

quote:
προφανως ο λογαριασμος prophet-indigo εχει μπει για να τρολαρει ειτε μονος του ειτε σε συνενοηση με το μακεδονα..

Τώρα άμα σε πώ τενεκέ, θα φταίω;

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2010, 20:42:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
πες με οπως θες, εγω το αποτελεσμα βλεπω και οτι πηγες να πιασεις κουβεντα με εναν τυπο που ηξερες οτι τρολαρει, αρα θελησες να κρατησεις ζωντανο το τρολαρισμα του..

ηγουν ειτε το ειχατε συνεννοηθει ειτε σου αρεσε η τρολια και πηγες να χαλασεις το νημα...

και τωρα χαιρετε, παω να δω μια ασπρομαυρη ταινια του Οττο Πρεμινγκερ..Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2010, 20:48:58  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αριστοτέλης

quote:
πες με οπως θες, εγω το αποτελεσμα βλεπω και οτι πηγες να πιασεις κουβεντα με εναν τυπο που ηξερες οτι τρολαρει, αρα θελησες να κρατησεις ζωντανο το τρολαρισμα του.

Απλά, οι βαρεμένοι σαν και σένα και σαν κι αυτόν, είναι σκέτος πειρασμός ...


macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2010, 21:30:39  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αριστοτέλη καλησπέρα!

Οφείλω να ομολογήσω , ότι ως ένα "απλό μυαλό" και με "αγνή παιδική περιέργεια" και σε συνδυασμό με την ουσία της "ανθρωπινης κατασκευής" , ακόμα αναρρωτιέμαι τα εξής:

O άνθρωπος "ως έχει"...και με το δεδομμένο -πλέον- όπως αναφέρεται στις "γραφές" του καθ'εικόνα και καθ'ομοίωσιν , άραγε "παραπέμπει" σε έναν "Θεό" -σε αυτόν τον "Θεό" που αναφέρονται τα ιερά βιβλία-....ή σε μια "υπόσταση" εντελώς διαφορετική???

Αναφέρεται -αν δεν κάνω λάθος- ότι ο Θεός -Δημιουργός- , δημιούργησε τον άνθρωπο με αγάπη και "εισάγοντάς του" όλα τα όμορφα συναισθήματα και ότι όλα τ'αλλα είναι προϊόντα του "Κακού"...!!!

Ο Άνθρωπος -όπως συνηθίζεται να λέγεται- εμπεριέχει εντός του τα πάντα...και όλα αναβλύζουν απο το είναι του και με τα κατάλληλα ερεθίσματα ενεργοποιούνται αντίστοιχοι μηχανισμοί ψυχοσωματικής φύσεως....

Αν προσβληθεί -το βλέπουμε και δώ μέσα- οργανώνονται αντίστοιχα συναισθήματα ... σαν τύχει "αποδοχής και σεβασμού" επίσης οργανώνονται αντιστοίχως , αντίστοιχα συναισθήματα αλλα και συμπεριφορές...και όλα αυτά ασφαλώς χωρίς την όποια δική του παρέμβαση ή εντολή...απλά προκύπτουν απο την φύση του και "αυτοματικά"...

Βλέπουμε το ίδιο πρόσωπο να μεταλλάσεται διαρκώς...

Απο ένα χαμογελαστό και καλοσυνάτο πρόσωπο , κάτω απο την επίδραση εξωγενών παραγόντων να γίνεται "άγριο θηρίο" και την άλλη στιγμή να μεταμορφώνεται σε ένα πραγματικά τόσο γλυκό και ήρεμο πλάσμα...!!!

Αυτό δεν παραπέμπει σε μια εικόνα του δημιουργού αντίστοιχη με του ιδίου καθότι όπως ξανα-υπενθυμίζω είναι δημιουργημένος "καθ'εικόνα και ομοίωσιν"..του δημιουργού του και με δεδομμένο -έτσι λέγεται- ότι είναι ο μόνος Δημιουργός του???

Αν όντως και τελικά είναι όπως προσωπικά τον φαντάζομαι -εφοσον δεχθούμε ότι υπάρχει- δισυπόστατος και δι-υποκείμενος...μήπως εν'τέλλει πρόκειται για ένα άλλο Θεό και που καμμιά σχέση δεν έχει με τον Θεό όπως τον περιγράφουν???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
prophet_indigo
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
66 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2010, 22:09:50  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Παιδία δεν θα κάτσω να λογομαχήσω με όντα κατώτερα από εμένα ούτε θα πέσω στο επίπεδο σας(-υπόγειο!)..απλά υπάρχουν κάποια πράγματα τα οποία δεν αναγράφονται σε βιβλία δεν λέει η θρησκεία ούτε οι επιστήμονες...αυτά στα διδάσκει η ίδια η ζωή...ο καθένας μπορεί να έχει την γνώμη αρκεί μην την λέει προσβάλοντας τον άλλον γιατί εσείς που κρίνετε θα κριθήτε όχι από μένα αλλά απο τον πατέρα όλων μας ο οποίος μου έχω φανερώσει πράγματα τα οποία δεν μπορώ να τα πω εδώ μέσα γιατί εγώ δεν θα προδώσω τον πατέρα μου...με λέτε τρελό?όπως θέλετε πείτε με...αλλά κάποιες φορές οι τρελοί κάνουν μεγάλα πραγματα...φιλικά ο τρελός του esoterica!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2010, 22:55:13  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Παιδία δεν θα κάτσω να λογομαχήσω με όντα κατώτερα από εμένα ούτε θα πέσω στο επίπεδο σας(-υπόγειο!)..απλά υπάρχουν κάποια πράγματα τα οποία δεν αναγράφονται σε βιβλία δεν λέει η θρησκεία ούτε οι επιστήμονες...αυτά στα διδάσκει η ίδια η ζωή...ο καθένας μπορεί να έχει την γνώμη αρκεί μην την λέει προσβάλοντας τον άλλον γιατί εσείς που κρίνετε θα κριθήτε όχι από μένα αλλά απο τον πατέρα όλων μας ο οποίος μου έχω φανερώσει πράγματα τα οποία δεν μπορώ να τα πω εδώ μέσα γιατί εγώ δεν θα προδώσω τον πατέρα μου...με λέτε τρελό?όπως θέλετε πείτε με...αλλά κάποιες φορές οι τρελοί κάνουν μεγάλα πραγματα...φιλικά ο τρελός του esoterica!



Φίλε μου καλησπέρα...!!!

Κανείς δεν είναι ανώτερος απο σένα ή κατώτερος...όλοι έχουν τις ιδέες τους και τον δικό τους τρόπο να σκέπτονται και να προσεγγίζουν τα πράματα!

Ασφαλώς σαν μπεί κάποιος σε οποιαδήποτε "αρένα" θα υποσθεί την "βάσανο" της ... και πολλές φορές μπορεί οι παράγοντες που θα κληθεί να αντιμετωπίσει να είναι ιδιαιτέρως δυσκολοι και να δοκιμάζονται και οι όποιες αντοχές αλλα και δυνατότητές μας!!!

Ασφαλώς και θα υπάρξουν και υπάρχουν διαφορετικές ιδέες και νοηματοδοτήσεις και ασφαλώς θα κατατεθούν και θα δοκιμασθούν αλλα αυτό σε καμμιά περίπτωση δεν σημαίνει "αντιπαλότητα" με την έννοια του όρου και εχθρική διάθεση...!!!

Όπως εσύ ή εγώ ή και ο οποιοσδήποτε άλλος "υπερασπίζεται" με πάθος πολλές φορές τις απόψεις του , έτσι συμβαίνει με όλους τους ανθρώπους οικουμενικά...!!!

Και σαν καμμιά φορά και γώ σου "εναντιωθώ" δεν θα είναι επι προσωπικού αλλα σε επίπεδο ιδεών και πεποιθήσεων...και θεωρω ότι εκεί έγκειται και η μαγεία , στον χειρισμό των καταστάσεων που αναποφεύκτως πολλές φορές και καθημερινά καλούμαστε να χειρισθούμε και μάλιστα είναι το σημείο που μας προάγει ως ανθρώπους...!!!

Αν κάποια στιγμή γνωριζόμασταν απο κοντά και κοιταζόμασταν στα μάτια , έχω την αίσθηση ότι τίποτα δεν θα αντιστοιχούσε με τα όσα "φαντασιακά" θεωρούμε ο ένας για τον άλλο...!!!

Να είσαι πάντα καλά!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
prophet_indigo
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
66 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2010, 23:02:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σε βρίσκω πολύ σωστό Εαρινός...συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/09/2010, 01:44:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Λέει ελληνική παροιμία, με πορδές δεν βάφονται αυγά.
Μην αμολάτε το κοντό και το μακρύ σας σε στιλ, ουγκ, ναι, όχι, ασχετος κλπ.
Ο Αριστοτέλης φαίνεται ότι έχει αρκετές γνώσεις και γράφει ενδιαφέροντα πράγματα.
Αλλά πάει να δει ταινία όταν δεν γίνεται διάλογος παρά ακούγονται μόνο κραυγές, ιαχές και μουγκ...
Αν και διαφωνώ με τον Αριστοτέλη σε ορισμένα θρησκευτικά και δεν έχω και χρόνο να γράφω στο φόρουμ, θα έλεγα ότι καλά τα είχαν κρύψει οι παλαιοί, φιλόσοφοι, ευαγγελιστές κλπ και ίσως να ήταν άτοπο να δίδουμε τα μαργαριτάρια σε στομάχια που δεν μπορούν να τα χωνέψουν.
Ισως κάνω και λάθος.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/09/2010, 02:40:19  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
dimitris2

quote:
Ο Αριστοτέλης φαίνεται ότι έχει αρκετές γνώσεις και γράφει ενδιαφέροντα πράγματα.

Ο Αριστοτέλης, με δυο λόγια, παπαριές γράφει. Φαντασίες και αναπόδεικτες ανοησίες που προκύπτουν ερμηνεύοντας κείμενα όπως του κατέβει...

quote:
θα έλεγα ότι καλά τα είχαν κρύψει οι παλαιοί, φιλόσοφοι, ευαγγελιστές κλπ

Ναι, περίμεναν τον κάθε σπυριάρη έφηβο να τα ανακαλύψει, ειδικά όταν αυτός είχε παραγεμισμένο στομάχι κι έβλεπε εφιάλτες.

quote:
και ίσως να ήταν άτοπο να δίδουμε τα μαργαριτάρια σε στομάχια που δεν μπορούν να τα χωνέψουν.

Όντως, τέτοια "μαργαριτάρια" καλό είναι να τα κρατάτε για την επόμενη κρίση... Πού ξέρεις, μπορεί να πάρουν και αξία.


macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/09/2010, 13:33:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

dimitris2

quote:
Ο Αριστοτέλης φαίνεται ότι έχει αρκετές γνώσεις και γράφει ενδιαφέροντα πράγματα.

Ο Αριστοτέλης, με δυο λόγια, παπαριές γράφει. Φαντασίες και αναπόδεικτες ανοησίες που προκύπτουν ερμηνεύοντας κείμενα όπως του κατέβει...

quote:
θα έλεγα ότι καλά τα είχαν κρύψει οι παλαιοί, φιλόσοφοι, ευαγγελιστές κλπ

Ναι, περίμεναν τον κάθε σπυριάρη έφηβο να τα ανακαλύψει, ειδικά όταν αυτός είχε παραγεμισμένο στομάχι κι έβλεπε εφιάλτες.

quote:
και ίσως να ήταν άτοπο να δίδουμε τα μαργαριτάρια σε στομάχια που δεν μπορούν να τα χωνέψουν.

Όντως, τέτοια "μαργαριτάρια" καλό είναι να τα κρατάτε για την επόμενη κρίση... Πού ξέρεις, μπορεί να πάρουν και αξία.


macedon



το οτι εσυ δεν εχεις διαβασει τις κοσμογονιες των αρχαιων λαων δεν σημαινει οτι ο Αριστοτελης ειναι σπυριαρης που βλεπει εφιαλτες...

η αορατος και ακατασκευαστος Γη των πρωτων στιχων της Γεννεσης ειναι ολοφανερο ακομη και για γκασμαδες (οχι ομως για χριστιανομαχους) οτι δεν ταυτιζεται εννοιολογικα με τον πλανητη Γη αλλα υποδηλωνει κατι εντελως διαφορετικο...

αν λοιπον γνωριζες αλλες αρχαιες κοσμογονιες το προβλημα σου θα ειχε λυθει, θα καταλαβαινες οτι υπαρχει ταυτοτητα της "αορατου και ακατασκευαστου Γης" με την Μουλαπρακριτι των Ινδων, με το γιν των Κινεζων και με το κοσμικο αυγο των Ορφικων, δηλαδη με κατι που υπηρξε ο προγονος της υλης...

κατι τετοιο ομως θα εκανε το κοσμοειδωλο που εχεις για τους αρχαιους λαους και την εξελιξη της γνωσης απο την αρχαιοτητα εως σημερα να καταρευσει...

εκει που θελεις να βλεπεις καμηλιερηδες και τσοπανους θα επρεπε να παραδεχτεις οτι εν μεσω καμηλιερηδων και τσοπανων υπηρχαν μειονοτητες μυστων που γνωριζαν πραγματα που λογικα δεν επρεπε να γνωριζουν...

και οχι μονο τα γνωριζαν αλλα τα εκρυβαν με κωδικους τροπους μεσα σε δηθεν παραμυθακια...

ο Ωριγένης στις «Ομιλίες» του έγραψε ότι αυτές οι ιστορίες, για δημιουργία του κόσμου σε έξι μέρες και για τη δημιουργία των δέντρων από το Θεό, πρέπει να θεωρούνται αλληγορίες κάτω από τις οποίες κρύβεται ένα απόκρυφο νόημα...ο Ωριγένης απόδιδε ένα τριπλό νόημα, σωματικό, ψυχικό και πνευματικό – το σώμα της γραφής, η ψυχή της και το πνεύμα της...

σε διάφορες εποχές Ιουδαίοι, αλλά και Χριστιανοί Πατέρες, έχουν κάνει παρόμοιες διακηρύξεις για το κυριολεκτικό και το μυστικό νόημα της Γραφής...το Ταλμούδ, στο βιβλίο «Σανχεντρίν», παρατηρεί ότι ο βασιλιάς του Ισραήλ Μανασσή ρώτησε αν θα μπορούσε ο Μωυσής να γράψει κάτι πιο αξιόλογο από τις ιστορίες της παλλακίδας Τιμνά και της Ραχήλ με τους μανδραγόρες της, και του δόθηκε η απάντηση ότι υπάρχει ένα κρυμμένο νόημα σ’ αυτές τις αφηγήσεις....
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/09/2010, 17:30:06  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αριστοτέλης

Κοίτα, το ότι εσύ παίρνεις ό,τι ανοησία γράφτηκε από τσοπάνηδες και την αναγάγεις σε "φιλοσοφία" ενώ τους τσοπάνηδες τους ονομάζεις "μύστες" (και άρα δεν έγραφαν ανοησίες αλλά κάποια μυστικά πράματα που δεν μπορούμε να τα αποκρυπτογραφήσουμε) είναι προφανώς δικαίωμά σου.

Το ότι τις ανοησίες της Τορά εσύ τις τεντώνεις για να αποδείξεις αυτά που φαντάζεσαι, είναι επίσης δικαίωμά σου.

Το ότι τις χαζομάρες των "Πατέρων", που έκοβαν τα παπάρια τους για να ταιριάζουν με τη διδασκαλία του Ιησού και να πάνε στον Παράδεισο, εσύ τις θεωρείς "φωτισμένες" είναι δικαίωμά σου επίσης.

Και δικαίωμά μου είναι να θεωρώ αυτόν που λέει ασυναρτησίες και αναπόδεικτες μπαρούφες ως "αεριτζή".

Εξάσκησε λοιπόν το δικαίωμά σου να λες αερολογίες και γω θα συνεχίσω να εξασκώ το δικαίωμά μου να κρίνω τις αερολογίες αυτές που αναρτώνται σε δημόσιο φόρουμ.

Με αγάπη Χριστού


macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/09/2010, 19:24:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΙΩΒ: "..ἐκτείνων βορέαν ἐπ᾿ οὐδέν, κρεμάζων γῆν ἐπὶ οὐδενός"

HΣΑΣΪΑΣ: "ὁ κατέχων τὸν γῦρον τῆς γῆς, καὶ οἱ ἐνοικοῦντες ἐν αὐτῇ ὡς ἀκρίδες,
ὁ στήσας ὡς καμάραν τὸν οὐρανὸν καὶ διατείνας ὡς σκηνὴν κατοικεῖν,"

Όχι μόνο ο Ησαΐας γνωρίζει ότι η γη είναι σφαιρική, αλλά και ότι το σύμπαν συνεχώς αυξάνεται! (διατείνας)

Και φυσικά.....το σύμπαν δημιουργήθηκε ξαφνικά, έτσι μας λέει η επιστήμη (με το big bang), έτσι ξαφνικά μας λέει ότι δημιουργήθηκε και η Παλαιά Διαθήκη, (ως απόφαση Θεού).

Η μπαλάντα του κυρ μέντιου Νίκος Ξυλούρης

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/09/2010, 20:06:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
europaios-babiniotis

quote:
HΣΑΣΪΑΣ: "ὁ κατέχων τὸν γῦρον τῆς γῆς, καὶ οἱ ἐνοικοῦντες ἐν αὐτῇ ὡς ἀκρίδες,
ὁ στήσας ὡς καμάραν τὸν οὐρανὸν καὶ διατείνας ὡς σκηνὴν κατοικεῖν,"

Όχι μόνο ο Ησαΐας γνωρίζει ότι η γη είναι σφαιρική, αλλά και ότι το σύμπαν συνεχώς αυξάνεται! (διατείνας)


1. "Διατείνω" (διά+τείνω) σημαίνει "τεντώνω", δε σημαίνει "αυξάνομαι διαρκώς". Άλλωστε ο Ησαϊας είναι σαφής: "που τέντωσε τον ουρανό σαν σκηνή λέει. Και ως γνωστόν οι σκηνές δεν "αυξάνονται διαρκώς".

2. Η εβραϊκή λέξη ח֣וּג (τσουγκ) που αποδίδεται ως "γύρος" αναφέρεται σε κάτι επίπεδο και δε σημαίνει σφαίρα. Η αναφορά του Ησαϊα είναι σύμφωνη με τις πρώιμες αντιλήψεις ότι η γη είναι ένας δίσκος. Έτσι έχουμε:

Μετάφραση:
"Αυτός που έστησε τον ουρανό σαν καμάρα και τον τέντωσε σαν σκηνή"

Μετάφραση europaiou
"Η γη είναι σφαιρική και το σύμπαν διαστέλλεται συνεχώς" (!!!)

(Μετάφραση του dimitris2 δεν έχουμε ακόμη... παιδεύεται ακόμη να μεταφράσει τη μια σειρά με τα ιμάτια και το γάιδαρο...)


macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/09/2010, 20:39:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Αριστοτέλης

Κοίτα, το ότι εσύ παίρνεις ό,τι ανοησία γράφτηκε από τσοπάνηδες και την αναγάγεις σε "φιλοσοφία" ενώ τους τσοπάνηδες τους ονομάζεις "μύστες" (και άρα δεν έγραφαν ανοησίες αλλά κάποια μυστικά πράματα που δεν μπορούμε να τα αποκρυπτογραφήσουμε) είναι προφανώς δικαίωμά σου.

Το ότι τις ανοησίες της Τορά εσύ τις τεντώνεις για να αποδείξεις αυτά που φαντάζεσαι, είναι επίσης δικαίωμά σου.

Το ότι τις χαζομάρες των "Πατέρων", που έκοβαν τα παπάρια τους για να ταιριάζουν με τη διδασκαλία του Ιησού και να πάνε στον Παράδεισο, εσύ τις θεωρείς "φωτισμένες" είναι δικαίωμά σου επίσης.

Και δικαίωμά μου είναι να θεωρώ αυτόν που λέει ασυναρτησίες και αναπόδεικτες μπαρούφες ως "αεριτζή".

Εξάσκησε λοιπόν το δικαίωμά σου να λες αερολογίες και γω θα συνεχίσω να εξασκώ το δικαίωμά μου να κρίνω τις αερολογίες αυτές που αναρτώνται σε δημόσιο φόρουμ.

Με αγάπη Χριστού


macedon



ρε τι τραβανε οι τσοπανηδες (καλα το καμηλιερηδες γιατι το αλλαξατε; ηταν πιο πετυχημενο γιατι σχετιζεται και με ερημο)..

ηταν ο Ορφεας τσοπανος; ο Μωυσης; ο Πλατωνας; ο Ηρακλειτος; ο Αριστοτελης; ο Αισχυλος; ο Λαο Τσε; οι αρχαιοι Ινδοι φιλοσοφοι;

γιατι ολοι αυτοι στη συγκεκριμενη κουβεντα που κανουμε μαλλον θα στηριζαν τις θεσεις μου...

θα ελεγαν ναι στην ψυχη, ναι στα μακροκοσμικα οντα, ναι στην μητρα της υλης, ναι στο νοητο κοσμο-κοσμο των ιδεων...

και βεβαια θα ελεγαν ναι στο οτι οι αρχαιοι μυθοι ειναι εξυπνα κωδικοποιημενοι και οποιος τους διαβαζει κατα γραμμα ειναι μπουμπουνας...

φυσικα και εχεις το δικαιωμα να εισαι μπουμπουνας και να διαβαζεις τη Γεννεση και αλλες αρχαιες παραδοσεις κατα γραμμα...

με τη διαφορα οτι οι καθ' υλην αρμοδιοι, δηλαδη οι Ραββινοι και οι Πατερες και οι αρχαιοι φιλοσοφοι (αυτοι στα της ελληνικης μυθολογιας) λενε πως αυτο ειναι λαθος...

εισαι τοσο σαινι που αν σε ειχαν παρει οι Αγγλοι στο βου παγκοσμιο για αποκρυπτογραφο θα εστελνες τα βρεττανικα καραβια κατ' ευθειαν στις ροτες των γερμανικων υποβρυχιων γιατι θα ελεγαν ξερω γω τα γερμανικα σηματα ο Βαλτερ καλει Μηλο1 και εσυ θα μετεφραζες ο Βαλτερ εχει παθει μαλλον αβιταμινωση και θελει επειγοντως ενα μηλο...

ειναι γνωστο εξαλλου πως διαβαζοντας τη Γραφη με αναλογο τροπο καταληγουμε οτι ο ανθρωπος εχασε τα προνομια του για ενα μηλο...ηταν τουλαχιστον ποικιλιας Κικου η ηταν ξυνομηλο αραγε;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή


2069 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/09/2010, 20:56:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους αθεος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
όταν έχουμε ένα κωδικοποιημένο μήνυμα για να το διαβάσουμε θα πρέπει να το έχουμε <<σπάσει>> ποιος λοιπόν μας βεβαιώνει ότι εσύ δίνεις την σωστή ερμηνεία στα μην.;
σε μηνύματα που τα αποκωδικοποιείς με βάση ότι σε συμφέρει

πχ για τον προμηθέα και την φωτιά

μπορεί να ήθελαν να πουν πως ο άνθρωπος έμαθε την χρήση της φωτιάς
και τι ποιο μεγαλειώδες από το ότι κάποιος την έκλεψε από τους θεούς;

γιατί η φωτιά είναι η βάση του πολιτισμού με αυτή σαν βάση κατοικίσαμε σε περιοχές με κρύο, φωτίσαμε σπήλαια, επεξεργαστήκαμε τον πηλό, τα μέταλλα, κλπ κλπ κλπ

έτσι με τον μύθο αυτόν έδιναν στους νέους να καταλάβουν ότι η φωτιά είναι αρκετά σημαντική

και εσύ μας έλεγες κουκουρούκου μπουρδολογίες για τον μύθο

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/09/2010, 21:20:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εαρινος

quote:

Αριστοτέλη καλησπέρα!

Οφείλω να ομολογήσω , ότι ως ένα "απλό μυαλό" και με "αγνή παιδική περιέργεια" και σε συνδυασμό με την ουσία της "ανθρωπινης κατασκευής" , ακόμα αναρρωτιέμαι τα εξής:

O άνθρωπος "ως έχει"...και με το δεδομμένο -πλέον- όπως αναφέρεται στις "γραφές" του καθ'εικόνα και καθ'ομοίωσιν , άραγε "παραπέμπει" σε έναν "Θεό" -σε αυτόν τον "Θεό" που αναφέρονται τα ιερά βιβλία-....ή σε μια "υπόσταση" εντελώς διαφορετική???

Αναφέρεται -αν δεν κάνω λάθος- ότι ο Θεός -Δημιουργός- , δημιούργησε τον άνθρωπο με αγάπη και "εισάγοντάς του" όλα τα όμορφα συναισθήματα και ότι όλα τ'αλλα είναι προϊόντα του "Κακού"...!!!

Ο Άνθρωπος -όπως συνηθίζεται να λέγεται- εμπεριέχει εντός του τα πάντα...και όλα αναβλύζουν απο το είναι του και με τα κατάλληλα ερεθίσματα ενεργοποιούνται αντίστοιχοι μηχανισμοί ψυχοσωματικής φύσεως....

Αν προσβληθεί -το βλέπουμε και δώ μέσα- οργανώνονται αντίστοιχα συναισθήματα ... σαν τύχει "αποδοχής και σεβασμού" επίσης οργανώνονται αντιστοίχως , αντίστοιχα συναισθήματα αλλα και συμπεριφορές...και όλα αυτά ασφαλώς χωρίς την όποια δική του παρέμβαση ή εντολή...απλά προκύπτουν απο την φύση του και "αυτοματικά"...

Βλέπουμε το ίδιο πρόσωπο να μεταλλάσεται διαρκώς...

Απο ένα χαμογελαστό και καλοσυνάτο πρόσωπο , κάτω απο την επίδραση εξωγενών παραγόντων να γίνεται "άγριο θηρίο" και την άλλη στιγμή να μεταμορφώνεται σε ένα πραγματικά τόσο γλυκό και ήρεμο πλάσμα...!!!

Αυτό δεν παραπέμπει σε μια εικόνα του δημιουργού αντίστοιχη με του ιδίου καθότι όπως ξανα-υπενθυμίζω είναι δημιουργημένος "καθ'εικόνα και ομοίωσιν"..του δημιουργού του και με δεδομμένο -έτσι λέγεται- ότι είναι ο μόνος Δημιουργός του???

Αν όντως και τελικά είναι όπως προσωπικά τον φαντάζομαι -εφοσον δεχθούμε ότι υπάρχει- δισυπόστατος και δι-υποκείμενος...μήπως εν'τέλλει πρόκειται για ένα άλλο Θεό και που καμμιά σχέση δεν έχει με τον Θεό όπως τον περιγράφουν???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

ας δουμε λιγο πως εμφανιστηκε το κακο στον κοσμο και κατ' αναλογια θα δουμε πως επηρρεασε και τον ανθρωπο...

το κακο λοιπον ειναι ο εγωισμος, φορεας του εγωισμου ηταν ο Εωσφορος (στις ελληνικες παραδοσεις αντιστοιχει με τον Κρονο) ο οποιος ηταν μελος μιας ομαδας οντων που οι παλιοι ονομαζαν Αιωνες η Αρχαγγελους και οι Ελληνες Ολυμπιους Θεους...

τα μακροκοσμικα αυτα οντα αντιπροσωπευαν εκαστο μια οψη του Θεου, ουσιαστικα ο Θεος δημιουργοντας τα εξωτερικευσε οψεις του εαυτου του (χωρις ομως να ελαττωθει ο εαυτος του)...

ο Εωσφορος δεν εκδηλωσε εξ' αρχης τον εγωισμο ωστοσο ο σπορος του εγωισμου υπηρχε μεσα του...

αρα λοιπον πρεπει να υποθεσουμε πως ο Θεος ειναι ταυτοχρονα καλος και κακος καθως μια οψη του φερνει το σπορο του κακου;

οχι για το λογο οτι μεσα στο Θεο ολες αυτες οι Οψεις ισορροπουντουσαν αρμονικα και το κακο δεν ειχε λογο να εκδηλωθει καθως δεν υπηρχε ταραχη η δυσαρμονια στο εσωτερικο της θεοτητας οπως υπηρξε στο νου του Εωσφορου λιγο πριν την πρωτη εκδηλωση του εγωισμου...

αρα αφορμη για την εμφανιση του κακου ειναι η πρωτοδιασπαση της θεικης ενοτητας οταν δημιουργηθηκαν οι Αρχαγγελοι...ο Θεος και μετα τη δημιουργια τους δεν εχασε την εσωτερικη δυναμικη του αρμονια αλλα στο πεδιο που δρουσαν οι Αρχαγγελοι αυτη η αρμονια δεν ηταν τελεια, υπηρχε ενα μικρο ψεγαδι, ενα φαλτσο σε ενα μεγαλειωδες τραγουδι, αυτο ηταν ο εγωικος σπορος του Εωσφορου...

γνωριζε ο Θεος οτι θα δημιουργουνταν αυτο το φαλτσο οταν εξωτερικευε τις Οψεις του;

ως Παντογνωστης γνωριζε...

και γιατι δεν το σταματησε;

1) γιατι διαφορετικα το συμπαν δεν θα ηταν συν-παν καθως δεν θα υπηρχε ο σπορος της αρνητικοτητας που ουσιαστικα αποτελει την αντιπολιτευση στον ιδιο το Θεο...ο Θεος λοιπον ειναι αρκετα δημοκρατης ωστε να επιτρεπει την αντιπολιτευση στο θεικο σχεδιο του και να θεωρει οτι χωρις αυτη την αντιπολιτευση το συμπαν θα ηταν συμπαν στατικης ομοιομορφιας και ρουτινας...

2) γιατι χωρις την αρνητικοτητα δεν θα υπηρχε εξελιξη..η εξελιξη υφισταται μεσω της παλης των αντιθετων..χωρις την αντιθεση θεικης αγαπης και εωσφορικου εγωισμου η υψηλη δραματουργια του συμπαντος δεν θα υφιστατο και τα οντα του θα παρεμεναν στατικα χωρις να εξελισσονται...χρειαζεται και η φιλοτητα και το νεικος εστω και αν το δευτερο εχει πικρη γευση για να γυρισει ο συμπαντικος τροχος...

3) το κακο εκτος των αλλων ο Θεος το θετει στα οντα σαν αινιγμα και ασκηση που πρεπει να την επιλυσουν αν θελουν να σοφιστουν και να γινουν Υιοι Θεου, ενα απο τα στοιχηματα του συμπαντος ειναι ο ανθρωπος νικοντας το κακο να γινει σοφος και να φτασει στην ιδια τη θεωση κερδιζοντας τελικα αθανασια και μακαριοτητα παροτι παιδευτηκε αρχικα...ο Αδαμ ειχε παθητικη γνωση οχι σοφια, ηταν καλος επειδη δεν γνωριζε το κακο, ο νεος Αδαμ θα ειναι σοφος γιατι θα εχει κατανικησει το κακο το οποιο το γνωρισε απο ολες τις μπαντες και το απερριψε συνειδητα και βιωματικα...

αρα καταληγουμε οτι ο Θεος αφηνει να ερθει το κακο στην εκδηλωση χωρις ο ιδιος να ειναι κακος...

αλλα το κανει για λογους υψηλης οικονομιας, για να υπαρχει στο συμπαν αντιπολιτευση στη βουλη του και αρα πολυφωνια και ελευθερια στο καθε ον να διαλεξει, για να υπαρχει εξελιξη μεσω της παλης των αντιθετων και τελος για για να σοφισθουν τα οντα παλευοντας με το κακο...

μονο ετσι μπορει να γινει αντιληπτο το νοημα του παρακατω εδαφιου απο τον Ιωβ...

"ινα γνωσιν οι απο ανατολων ηλιου και οι απο δυσμων οτι ουκ εστι Θεος πλην εμου, εγω Κυριος ο Θεος και ουκ εστιν ετι

εγω ο κατασκευασας φως και ποιησας σκοτος ο ποιων ειρηνην και κτιζων κακα εγω κυριος ο θεος ο ποιων ταυτα παντα"

Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 15/09/2010 21:38:32Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/09/2010, 21:31:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

όταν έχουμε ένα κωδικοποιημένο μήνυμα για να το διαβάσουμε θα πρέπει να το έχουμε <<σπάσει>> ποιος λοιπόν μας βεβαιώνει ότι εσύ δίνεις την σωστή ερμηνεία στα μην.;
σε μηνύματα που τα αποκωδικοποιείς με βάση ότι σε συμφέρει

πχ για τον προμηθέα και την φωτιά

μπορεί να ήθελαν να πουν πως ο άνθρωπος έμαθε την χρήση της φωτιάς
και τι ποιο μεγαλειώδες από το ότι κάποιος την έκλεψε από τους θεούς;

γιατί η φωτιά είναι η βάση του πολιτισμού με αυτή σαν βάση κατοικίσαμε σε περιοχές με κρύο, φωτίσαμε σπήλαια, επεξεργαστήκαμε τον πηλό, τα μέταλλα, κλπ κλπ κλπ

έτσι με τον μύθο αυτόν έδιναν στους νέους να καταλάβουν ότι η φωτιά είναι αρκετά σημαντική

και εσύ μας έλεγες κουκουρούκου μπουρδολογίες για τον μύθο

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen




δυο παραγοντες χρειαζονται για τη σωστη αποκωδικοποιηση των κειμενων...

πρωτον η συγκριτιστικη μελετη των αρχαιων μυθολογιων, αυτη ξερω γω δινει τη δυνατοτητα για τον εντοπισμο του Προμηθεα και με αλλα ονοματα σε διαφορετικες παραδοσεις καθως και του εντοπισμου του ιερου πυρος που επισης δινεται με διαφορετικα ονοματα σε αλλες παραδοσεις...και απο κει καταλαβαινουμε οτι δεν προκειται για την υλικη φωτια που αναβουμε καθως σε αλλες παραδοσεις το δωρο του Προμηθεα αναφερεται ως οφις και αλλου ως μηλο...

δευτερον μια στοιχειωδη εστω γνωση της εσωτερικης φιλοσοφιας ξεκινοντας απο τα δυο τρια βασικα πλατωνικα εργα, τον Ηρακλειτο, την ορφικη και στωικη κοσμολογια...στη συνεχεια προχωραμε και σε νεοτερους οπως ξερω γω στον Δαντη η στον Παρακελσο...αν κανουμε κεφι διαβαζουμε και λιγο ινδικη φιλοσοφια, τις βασικες εννοιες, τη διαιρεση ας πουμε του θειου σε ουσια και πνευμα οπου η ουσια ηταν η ριζα της υλης, ο προγονος της...η εσωτερικη φιλοσοφια θα ειναι μεγας οδηγος στην κατανοηση των αρχαιων κειμενων...

το καλο ειναι οτι αν καταφερουμε να σπασουμε τρεις τεσσερεις βασικους μυθους, μετα ολοι οι αλλοι τραγουδανε απο μονοι τους, γιατι οι μυθοι επαναλαμβανουν τα ιδια κοσμογονικα και ανθρωπογονικα μοτιβα ανεξαρτητως παραδοσης και απομακρυσμενων πολιτισμων...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή


2069 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/09/2010, 21:34:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους αθεος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
το κακο λοιπον ειναι ο εγωισμος, φορεας του εγωισμου ηταν ο Εωσφορος (στις ελληνικες παραδοσεις αντιστοιχει με τον Κρονο) ο οποιος ηταν μελος μιας ομαδας οντων που οι παλιοι ονομαζαν Αιωνες η Αρχαγγελους και οι Ελληνες Ολυμπιους Θεους...

ο κρόνος δεν ήταν στους ολύμπιους θεούς, πριν αρχίσεις να αναμοχλεύεις τα πάντα για να βγάλεις ότι μπαρούφα θες θα πρέπει τουλάχιστον να μείνεις σε αυτά που όριζε ο κάθε λαός για τους θεούς του

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 14 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.171875
Maintained by Digital Alchemy