Ας συμβάλλω και εγώ λίγο στην κουβέντα σας

quote:

---

Heretic
Ο ηθοποιός για παράδειγμα, που υποδύεται κάτι επί σκηνής, προσπαθεί με τα σωστά εργαλεία της υποκριτικής να περάσει μια συγκεκριμένη ιδέα (πχ την τραγικότητα του Οιδίποδα) στον θεατή, δημιουργεί ενεργά και συνειδητά μια σκεπτομορφή.
Αν θέλεις να ξέρεις αυτό είναι ένα είδος μαγείας και μάλιστα υψηλής, εκπορεύεται από τα ανώτερα ψυχικά του κέντρα και όχι τα κατώτερα. Ο χορός για παράδειγμα μπορεί -παρότι υψηλή τέχνη- να έχει και κατώτερη εκπόρευση.

---

quote:

---

quote:

---

Αυτοί που ασκούν μαγεία σκεπτομορφές δημιουργούν με την φαντασία τους και νομίζουν ότι επικοινωνούν με πνεύματα για να βλάψουν κάποιο.

---

Τα πνεύματα ήδη υπάρχουν, δε χρειάζεται κάποιος να τα δημιουργήσει. Το αποδέχονται και οι ορθόδοξοι αυτό αν δεν κάνω λάθος, δηλαδή οτι υπάρχει ένας κόσμος με αγγέλους και δαίμονες κ.τ.λπ.
Οι σκεπτομορφές είναι κάτι που το δημιουργούμε, αλλά μπορούν να εμφανίσουν υπό συνθήκες κάποια σχετική αυτονομία.

---

quote:

---

Notirk
Αν όμως μιλάμε για δάσκαλο άσαρκο , που είναι και ο μόνος πραγματικός Δάσκαλος , τότε είναι άλλα τα δεδομένα… ένας τέτοιος Δάσκαλος δεν σου λέει τι και πως να το κάνεις… σου δείχνει τη φωτιά και σε καλεί να πέσεις μέσα.

---

Edited by - Gnostic Student on 18/12/2013 22:06:35

quote:

---

Maria3 σαν να άρχισα να σε καταλαβαίνω. Ομολογώ οτι δεν γνωρίζω τι κάνουν οι ηθοποιοί, βλέπεις δεν υπάρχει περίπτωση να έχω βγάλει δραματική σχολή, ούτε στην χειρότερη των περιπτώσεων να παίζω ερασιτεχνικό θέατρο 25 χρόνια και να τα ξέρω απο πρώτο χέρι. Περιμένω να τα μάθω απο τα φόρουμ.
Οι ηθοποιοί μιμούνται. Το 99.9% μιμείται. Βαζουν την κασέτα με τον Αλέξη Μινωτή στο βίντεο, βλέπουν πως έκανε τον Οιδίποδα και τον αντιγράφουν, ή στην χειρότερη (τίποτα βλαμένοι δηλαδή) κάνουν channeling με τον ίδιο τον Οιδίποδα και τους λέει πως ητανε επι τυρανίας του. Θεϊκά πράγματα.
Δεν υπάρχει τέλος βιβλίο κατάλληλο για σενα. Ενα είναι και το ξέρεις και εσύ και όλοι μας, Η Αγία Γραφή. Αφιερώσου σε αυτή και παράτα το ίντερνετ, γιατί ελοχεύει ο κίνδυνος του Σατανά, μεταμφιεσμένος και μη και τρυπωνει στις ψυχές αυτών που ασχολούνται με την μαγεία.
Αμήν

---

Edited by - maria3 on 19/12/2013 05:55:18

quote:

---

Το να μην ξέρεις κάτι και να ρωτήσεις ή να διαμορφώνεις τώρα άποψη δεν ειναι ούτε λάθος, ούτε ντροπή. Ντροπή ειναι να μην ξέρεις κάτι, πολύ, λίγο ή που πάνε τα τέσσερα που λέει ο λόγος, και να βγαίνεις και να κρίνεις επι δικαίων και αδίκων. Και μετά να έχεις καιτην απαίτηση να μην σε διορθώνουν οι άλλοι. Και ακόμη χειρότερα να μην το καταλαβαίνεις και να συνεχίζεις και να προσπαθείς να βγείς απο πάνω....

---

quote:

---

Heretic
Δεν αερολογώ εγώ, εσύ αερολογείς και μάλιστα συστηματικά, αλλά δεν κάνεις και κάτι πρωτότυπο. Είναι η συνηθισμένη τακτική του chat στα forums επί παντός επιστητού. Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει τι λες, γιατί δεν λες τίποτα. Το μόνο που βλέπω είναι πως εκεί που πήγε να γίνει μια δημιουργική συζήτηση, ξεκίνησες να κατηγορείς οποιονδήποτε εξασκεί ή μελετά μαγεία, ακόμα και σαν μέσο αυτοβελτίωσης, ότι στην ουσία το κάνει για χειρισμό των άλλων και ασχολείται με επικίνδυνα πράγματα. Όταν διαβάζω να γράφονται αυτά (λασπολογίες θα τις χαρακτηρίσω), θα απαντάω ανάλογα. Είναι πολύ απλό.

---

Οπωσδήποτε και δεν χρειάζεται να απαντήσω γιατί οι άνθρωποι που γράφουν για να αυτο-επιβεβαιωθούν έχουν σοβαρό πρόβλημα όταν κάποιος διαφωνεί μαζί τους. Έτσι συνηθίζουν να την πέφτουν στο άλλον ενώ δεν τους έχει απευθύνει το λόγο. Εγω όμως θα το κάνω, αλλά πρέπει να σε ρωτήσω μερικά πράγματα πρώτα, αν επιτρέπεις φυσικά:

Ποιές είναι οι γραμματικές σου γνώσεις; Αν δεν γίνομαι αδιάκριτος. Θέλω να δω σε ποιό επίπεδο θα κάνω την συζήτηση. Θα ξεκινήσω με εμένα πρώτα, λέγοντας ότι έχω κάνει πανεπιστημιακές σπουδές μηχανικού Η/Υ (Αγγλία) και πάνω σε αυτό εργάζομαι. Με αυτό νομίζω κλείνει το θέμα «επαγγελματικό».

Επίσης θα ήθελα να σε ρωτήσω τι άποψη έχεις για τον όρο μαγεία. Γενικά πες μου, πως το βλέπεις. Είναι μεταφυσικός, καλλιτεχνικός, κάτι μεταξύ Τόλκιν και Χάρι Πότερ, ενασχόληση βλαμμένων; Τι απ’ όλα ή κάτι άλλο;
Επίσης, να σου απαντήσω για τον Στανισλάβσκι.
Η δουλειά του ήταν σκηνοθέτης και καλλιτεχνικός διευθυντής στο θέατρο της Μόσχας. Μαζί με αυτά έγραψε και την γνωστή «μέθοδο υποκριτικής» που περιλαμβάνει και τις γνωστές «ασκήσεις Στανισλάβσκι». Πρέπει να κάτσεις και να κάνεις για να καταλάβεις τι σημαίνει η καλλιέργεια της λεγόμενης «συναισθηματικής νοημοσύνης». Λυπάμαι δεν υπάρχει εύκολος τρόπος και δεν περιγράφεται στα φόρουμ. Όταν με καλύψεις σε αυτό θα σου πω τα υπόλοιπα.

Επίσης, με τον όρο «μαγικές σχολές αναφέρομαι σε μαγικά συστήματα (πεποιθήσεων) που έχουν δημιουργήσει γνωστοί μεταφυσικοί, πχ Φόρτιουν, Μπάρτον, Κράουλευ, Λεβί κτλ.
Δεν ξέρω αν το κολλέγιο Χόγκουαρτς της Ρόουλαντ υφίσταται σε κάποιο παράλληλο μαγικό σύμπαν, αλλά δεν αναφερόμουνα σε αυτό.

Επίσης μέσα σε όλα αυτά θα σου συνιστούσα να μην ανακατεύεις θέματα που αφορούν άλλα νήματα. Για το "φρακταλικό σύμπαν" σου απάντησα εκεί σε αυτά που έγραφες, οπότε αν έχεις τις αντιρρήσεις σου γράψε τις εκεί πέρα και θα συνεχίσω.

-Απλά για να μην νομίζουν κάποιοι ότι με μερικά «μαζέματα» από το ίντερνετ μαθαίνεις τι σημαίνει ολογραφία, υπάρχει η υπολογιστική ολογραφία, στην οποία ο δημιουργός (προγραμματιστής) δημιουργεί το μοντέλο του στον υπολογιστή και το προβάλει ολογραφικά. Αν το μοντέλο δε, είναι CGI θα έχουμε και ένα κινούμενο ολόγραμμα και μάλιστα εξοπλισμένο με όποια τεχνητή νοημοσύνη του έχει δώσει ο δημιουργός. Ο όποιος συνειρμός είναι χρήσιμος.

http://en.wikipedia.org/wiki/Computer-generated_holography

Πάμε παρακάτω.

Δεν θεωρώ το αν έχει ένας 8000 μηνύματα και 10 χρόνια παρουσίας σε μια σελίδα, ότι αξίζει μια δεκάρα παραπάνω από κάποιον που γράφτηκε μόλις τώρα και άφησε ένα μήνυμα. Σημασία έχει τι ακριβώς λέει. Αν αυτός λοιπόν προσβάλει χυδαία τον άλλον, όπως εσύ, εμμέσως όπως η Maria3 ή εγώ που ήμουν επιθετικός ας πούμε, γιατί θίχτηκα επειδή η Maria3 θεωρεί τη μαγεία γενικά σαν ψυχική επίθεση, αυτό θα το κρίνουν οι άλλοι. Η γνώμη τους έχει βαρύτητα αλλα όσων γνωρίζουν για τι θέμα μιλάμε, όχι μόνο τα διαδικτυακά τους φιλαράκια.

Όσον αφορά τέλος τον «ερασιτεχνισμό», είναι προφανές πως αν αρχίσω να μιλάω για δομοστατική χωρίς να ξέρω τίποτα, θα λέω παπαριές, αλλά ακόμα και ένας οικοδόμος μπορεί να με διορθώσει. Αν έχω την ελάχιστη τσίπα θα σταματήσω την φλυαρία και θα σκεφτώ τι μου λέει, δεν θα συνεχίζω χωρίς να τρέχει μια. Δεν είναι θέμα εγωισμού.
Αυτά τα λίγα είχα να σου πω, σκέψου τα λίγο και μου απαντάς όποτε θέλεις. Για τα επιστημονικά θέματα, στο κατάλληλο τόπικ.

Ευχαριστώ.

Gnostic Student

quote:

---

Πώς ένας άνθρωπος που έχει πάρει μόνο έναν δρόμο, ξέρει οτι αυτός ο δρόμος είναι ο σωστός;

---

quote:

---

Ποιές είναι οι γραμματικές σου γνώσεις;

---

quote:

---

Νικόμαχε ρε φίλε αλλες φορές μου φαίνεσαι σνομπ αλλά όταν προστατεύεις την ελευθερία στη γνώμη του αλλου σε αγαπάω να ξέρεις :) Η καλοσύνη δεν κρύβεται φίλε μου..

---

Edited by - ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ on 20/12/2013 00:20:49

quote:

---

μαχαιρα έδωσες μαχαιρα θα λάβεις. Δεν σε πρόσβαλε ο Νικόμαχος, υπεραμύνθηκε της Μαρίας με την οποία κιόλας δεν νομίαω ότι ταυτίζεται.

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Italos, στα μεταφυσικά θέματα θα δηλώσω μεταφυσικός μεν αλλά μερικώς αγνωστικιστής. Δηλάδη πιστεύω στο μεταφυσικό αλλά δεν θεωρώ απαραίτητα οτι λειτουργεί με τον τρόπο που ισχυρίζονται οι γνωστοί συγγραφείς, δάσκαλοι, αναληφθέντες και μη :), και τέλος φίλοι αλλά και άγνωστοι του διαδικτύου.
Μπορεί να υπάρχει ένα επίπεδο της πραγματικότητας που αγνοούμε και κάνουμε υποθέσεις αβάσιμες. Απλά εχω πάρει τις μεταφυσικές αποδείξεις μου και για αυτό ασχολούμαι με αυτά, αλλά είμαι ανοικτός σε ερμηνείες.

Για την μαγεία, την θεωρώ μια μέθοδο ψυχικής καλλιέργειας, ότι και να περιλαμβάνει αυτό. Αν δηλαδή υφίσταται μόνο νοητικά, στο φυσικό μας σώμα, ή ακόμα και σε επίπεδο κουλτούρας, δες την υποκριτική που ανέφερα, ή λογοτεχνία (πχ μαγικός ρεαλισμός), ή αφορά και ανώτερες σφαίρες ύπαρξης, αστρικά και αιθερικά πεδία, αυτό είναι θέμα οπτικής.
Αν οι σκεπτομορφές υφίστανται ή αποτελούν αρχέτυπα του Γιούνγκ, δεν με ενδιαφέρει. Σημασία έχει αν λειτουρργεί για εμένα. Με την ασκηση της μαγείας λοιπόν, της υψηλής μαγείας, ανέρχομαι ψυχικά. Ετσι το βλέπω.

Τέλος ναι έχεις δίκιο, "μάχαιραν έδωσες και μάχαιραν θα λάβεις" ή και "ο νόμος της έλξης" (όπως τον διατύπωσε ο Ατκινσον). Εγινα επιθετικός και συγκέντρωσα επιθετικές πένες επάνω μου. Απολογούμαι. Κανείς δεν είναι τέλειος, πόσο μάλλον εγω, πόσο μάλλον οταν δεν έχεις τον άλλον που συζητάς μπροστά σου, σαν φυσική παρουσία.

quote:

---

Heretic
Italos, στα μεταφυσικά θέματα θα δηλώσω μεταφυσικός μεν αλλά μερικώς αγνωστικιστής. Δηλάδη πιστεύω στο μεταφυσικό αλλά δεν θεωρώ απαραίτητα οτι λειτουργεί με τον τρόπο που ισχυρίζονται οι γνωστοί συγγραφείς, δάσκαλοι, αναληφθέντες και μη :), και τέλος φίλοι αλλά και άγνωστοι του διαδικτύου.
Μπορεί να υπάρχει ένα επίπεδο της πραγματικότητας που αγνοούμε και κάνουμε υποθέσεις αβάσιμες. Απλά εχω πάρει τις μεταφυσικές αποδείξεις μου και για αυτό ασχολούμαι με αυτά, αλλά είμαι ανοικτός σε ερμηνείες.

---

quote:

---

πίσης θα ήθελα να σε ρωτήσω τι άποψη έχεις για τον όρο μαγεία. Γενικά πες μου, πως το βλέπεις. Είναι μεταφυσικός, καλλιτεχνικός, κάτι μεταξύ Τόλκιν και Χάρι Πότερ, ενασχόληση βλαμμένων; Τι απ’ όλα ή κάτι άλλο;
Επίσης, να σου απαντήσω για τον Στανισλάβσκι.

---

quote:

---

DSM
Κοίτα να δεις. Υπάρχουν 4 τύποι ανθρώπων.

α.Αυτός που "είδε" και ψάχνεται.
β.Αυτός που "είδε" και πείστηκε.
γ.Αυτός που "δεν είδε" αλλά γεννήθηκε πεπεισμένος.
δ.Αυτός που "δεν είδε" αλλά ψάχνεται.

Η συντριπτική πλειοψηφία των ηλιθίων ανήκει στο γ.
Οι τύποι μπορούν να συνεννοηθούν μόνο ανά δυάδες α-δ και β-γ.
Όλα τα υπόλοιπα είναι μόνο για χαβαλέ.

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Ιταλός, πρέπει να φταίει ο τρόπος που γράφω. Λυπάμαι ειλικρινά αν παρανοούμαι δεν ξέρω τι άλλο να κάνω. Προσπαθώ να καταλάβω την οπτική γωνία του Νικόμαχου για την μαγεία, δεν υπονόησα ότι είναι βλαμμένοι, ούτε ο Τόλκιν, ούτε η Ρόουλινγκ ούτε κανένας άλλος. Λογοτέχνες είναι πάνω απ όλα.

--Αυτοί δεν είναι μεταφυσικοί, είναι θεοσοφιστές. Αγάπη πουθενά, ηθική όπου βολεύει, επικλήσεις σε μόνιμη βάση, έλεγχος κατά της ελευθερίας, για να μην μιλήσουμε για τάγματα, όπου όλα οδηγούν στο σατανισμό. (τη μπλαβάτσκυ πως την ξέχασες?)

Όχι δεν είναι Θεοσοφιστές, σε καμία περίπτωση. Μπορεί να έχουν διαβάσει Μπλαβάτσκι & Μπέιλι, ή μερικά από αυτά που λένε να είναι κοινά, σε καμία περίπτωση δεν ταυτίζονται. Σου ανέφερα τέσσερις χαρ/κές περιπτώσεις ΜΑΓΩΝ, δύο του δεξιού μονοπατιού και δυο του αριστερού. Τα άλλα τώρα που γράφεις είναι από την εκκλησιαστική σκοπιά, δεν μπορώ να τα χαρακτηρίσω γιατί θα επαναληφθεί ότι έγινε με την Μαρία3.

--Heretic έχω αποφοιτήσει από ΤΕΙ Διοίκησης επιχειρήσεων, έχω εργαστεί σε μια από τις μεγαλύτερες εταιρίες διοργάνωσης συνεδρίων στην Ελλάδα, τώρα έχω δική μου επιχείρηση και δεν νιώθω καθόλου ανώτερος από τον σερβοτόρο απέναντι. Θα πρεπε; τι ακριβώς θεωρείς επίπεδο?

Δεν εννοώ διανοητικό επίπεδο Ιταλός, εννοώ επιστημονικό επίπεδο. Ο Νικόμαχος υπαινίχθηκε ότι στο τόπικ για το "φρακταλικό σύμπαν" λέω βλακείες. Θέλετε να μιλήσουμε την γεωμετρία του Μαντελμπρότ, να δούμε ότι δεν έχει νόημα να μιλάμε για "φρακταλικό σύμπαν", γιατί είναι δεδομένο ότι το σύμπαν χαρακτηρίζεται από φράκταλ, θέλετε να μιλήσουμε για χαοδυναμική και equilibria, που είναι εκεί ανήκει το περιεχόμενο του άρθρου, ή τα δούμε πως το έθεσε ο Ervil Laszlo, από την μεταφυσική πλευρά της θεωρίας συστημάτων; Θα απαντήσω στο σχετικό τόπικ αύριο για αυτά. Μην βάζετε όμως στην πένα μου κάτι που δεν υπονόησα καν.

quote:

---

Γνώστικ
Πώς ένας άνθρωπος που έχει πάρει μόνο έναν δρόμο, ξέρει οτι αυτός ο δρόμος είναι ο σωστός;

---

quote:

---

Italos
Αυτοί δεν είναι μεταφυσικοί, είναι θεοσοφιστές. Αγάπη πουθενά, ηθική όπου βολεύει, επικλήσεις σε μόνιμη βάση, έλεγχος κατά της ελευθερίας, για να μην μιλήσουμε για τάγματα, όπου όλα οδηγούν στο σατανισμό.

---

Αφήνετε να εισχωρήσουν στον πολιτισμό μας οι σατανισταί!
Και τους λένε μεγάλους καλλιτέχνας μετά ή μεγάλους πολιτικούς!
Να λοιπόν που παντού χώνονται οι μασώνοι!

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr