αυτός που γνωρίζει όλες τις απαντήσεις, δεν έχει δεχθεί ακόμη όλες τις ερωτήσεις, θα έλεγα.

Λες ότι ο «Ιησούς ήταν η επανάσταση τόσα χρόνια πριν». Ποια επανάσταση? Ποιους εξυπηρετούσε η επανάσταση αυτή? ΠΟΙΑ ΤΑ ΕΥΕΡΓΕΤΙΚΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ ΤΕΛΙΚΑ?

Αυτά όσον αφορά την πνευματική-μεσσιανιστική –διάσταση της (υποτιθέμενης) «επανάστασης».
Ο αποκαλούμενος «Χριστιανισμός» (δηλαδή Μεσσιανισμός για να ακριβολογούμε) είναι ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ μια «αίρεση» του Εβραϊσμού. Για να μη τρελαθούμε δηλαδή εντελώς εδώ μέσα!

Η –βεβιασμένη- άποψη ότι ο Εβραϊσμός ήταν ένα «φάντασμα» είναι επίσης λανθασμένη. Διότι μετά τις ολοκληρωτικές καταστροφές που δέχθηκε το Εβραϊκό στοιχείο εκείνη την εποχή, ήταν επόμενο για ένα μεγάλο διάστημα να μείνει στο «περιθώριο» των εξελίξεων-διεκδικήσεων. Ας μην βγάζουμε αβίαστα συμπεράσματα λοιπόν.

Και κάτι ακόμα: η εξάπλωση της Κωνσταντίνειας «μορφής» του Ιησού (ένα ξεκάθαρα ΑΝΥΠΑΡΚΤΟ ιστορικά πρόσωπο) βασίστηκε στον ΑΠΟΛΥΤΟ ΠΡΟΣΗΛΥΤΙΣΜΟ! Έθνη ολόκληρα κλήθηκαν να «ασπαστούνε» (άπαξ και έγινε το ΝΕΟ δόγμα των «πατέρων» του 325μχ ΚΟΣΜΙΚΗ ΕΠΙΒΟΛΗ) θέλανε δεν θέλανε τις διδαχές αγάπης του Ιησού των πλαστογράφων.

ΠΟΙΑ ΑΛΛΗ «ΘΡΗΣΚΕΙΑ» ΕΦΑΡΜΟΣΕ ΤΟΣΟ ΒΙΑΙΑ ΚΑΙ ΜΑΖΙΚΑ ΠΡΟΣΗΛΥΤΙΣΜΟ ΟΣΟ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ? Να σου θυμίσω ότι στην πρώτη σύνοδο των «πατέρων» (δηλαδή των πρώην….ΠΑΓΑΝΙΣΤΩΝ!!) στην Νίκαια το 325μχ από τους 318 παρευρισκόμενους ΜΟΝΑΧΑ 3 ΗΤΑΝΕ ΕΛΛΗΝΕΣ! Η συντριπτική πλειοψηφία των «συνέδρων» ήτανε Ρωμαίοι. Δηλαδή η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ!

Ρωμαίοι τους κυνηγούσανε, Ρωμαίοι τους φέρανε και στην εξουσία. Αλλά με μία διαφορά: ΜΕ ΤΟ ΠΡΟΦΙΛ ΠΟΥ ΕΚΕΙΝΟΙ ΕΠΕΛΕΞΑΝ. Και αυτό πολλοί το…ξεχνάνε!

Επομένως, ας μην αποδίδουμε με πομπώδεις χαρακτηρισμούς εύσημα σε ένα πνευματικό δημιούργημα, το οποίο απλά ενσωμάτωσε αξίες αλλά και μηνύματα που δοκιμάστηκαν από τον πανδαμάτορα χρόνο.

Ας είμαστε λίγο πιο «συγκρατημένοι» διότι πίσω από τα λόγια αγάπης ( που όντως ενυπάρχουνε) κρύβεται μεγάλη μαυρίλα. Και ιστορικά τουλάχιστον ΜΟΝΟ η μαυρίλα αποδεικνύεται….

Το γεγονός ότι ο Θεός γνωρίζει τα πάντα δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με την ελεύθερη βούληση.

Ποιός δεν σε αφήνει να παίξεις με τα παιχνίδια γλυκό μου?

Δεν θέλω να κάνω τον συνήγορο του γηγενή, αλλά ΤΙ και ΠΟΥ ψάχνεις? Μιλάμε για την «Αποκάλυψη». Απλά πράγματα.

Για να (ξανά) δούμε λοιπόν: Ο (υποτιθέμενος) Ιωάννης, αφού όπως μας πληροφορεί έχει πέσει σε πνευματική έκσταση (!), αναθεματίζει 7 εκκλησίες της Ανατολής και συνάμα βλέπει ότι όλος ο κόσμος έχει πλανηθεί από το 1ον Θηρίον το οποίο όλοι οι πλανεμένοι άνθρωποι προσκυνούν και λατρεύουν. (Οι ιερείς του Ιουδαιοχριστιανικού δόγματος ΣΗΜΕΡΑ το χαρακτηρίζουν Αντίχριστο…).

Όμως ένα 2ο Θηρίον (ή ο λεγόμενος «ψευδοπροφήτης») πείθει τους ανθρώπους να κάνουν ΕΙΚΟΝΑ το πρώτο θηρίον. Τα δύο θηρία έχουν εξουσιάσει τον κόσμο με την επίβλεψη του Δράκου (ή και Όφιν, Διάβολον, Σατανάν). Μάλιστα ο Δράκος με τα δύο θηρία επιβάλλουν σε όλο τον κόσμο να δεχτή το χάραγμα (666) στο δεξί του χέρι ή στο μέτωπο, ώστε κανείς να μην μπορεί να….αγοράζει ή να πουλά εάν δεν έχεο το χάραγμα !

ΤΟΤΕ, κατεβαίνει από τον ουρανό το «Αρνίον» (και πάλι: οι Ιουδαιοχριστιανοί ιερείς το χαρακτηρίζουν ΑΠΟ ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ «Ιησούν Χριστόν της 2ας Παρουσίας») όπου ΜΑΖΙ ΜΕ 144.000 ΕΒΡΑΙΟΥΣ (που δέχθηκαν μεν το χάραγμα, αλλά δεν πίστεψαν στην πραγματικότητα στο θηρίο!!) ΠΟΛΕΜΟΥΝ ΤΟΝ ΔΡΑΚΟ, ΤΟΝ ΝΙΚΟΥΝ ΚΑΙ ΕΠΙΦΕΡΟΥΝ ΘΑΝΑΣΙΜΕΣ ΠΛΗΓΕΣ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ (…πώς αλλιώς δηλαδή!).

ΜΟΝΟΙ ΣΩΖΟΜΕΝΟΙ ΕΚ ΤΟΥ ΟΛΕΘΡΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΙ 144.000 ΕΒΡΑΙΟΙ (12 χιλιάδες από την κάθε μία εκ των 12 φυλών του Ισραήλ) ΧΑΡΙΝ ΤΩΝ ΟΠΟΙΩΝ ΤΟ ΑΡΝΙΟΝ ΘΑ ΚΑΤΕΒΑΣΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ ΤΗΝ ΝΕΑ ΙΕΡΟΥΣΑΛΗΜ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΟΙΚΗΣΟΥΝ ΜΕΣΑ. (Μελέτα το κεφ. ΙΔ’)

Σε απλά λόγια, και χωρίς τις ετσιθελικές «αλληγορικές ερμηνείες» του ιερατείου: βάση των αντιλήψεων του Ιωάννη ΟΛΟΣ Ο ΚΟΣΜΟΣ σήμερα βρίσκεται κάτω από την εξουσία του Αντίχριστου και περιμένει τον πραγματικό Messiah (σε ελεύθερη μετάφραση, ο «Χριστός») των εβραίων, για να εξαλείψει τους ανθρώπους και να επιβάλει την ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΕΒΡΑΪΚΗ ΒΑΣΙΛΕΙΑ ΜΕ ΜΟΝΑΔΙΚΟΥΣ ΚΑΤΟΙΚΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ! Τελεία και παύλα.

Και κάτι ακόμα που προφανώς επίσης σου «διαφεύγει»: είναι ξεκάθαρο ότι αυτός ο οποίος μιλά για «Δευτέρα Παρουσία» ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ!!
ΠΟΥΘΕΝΑ ΜΑ ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΗΝ «ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ» ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΝ ΛΟΓΟΣ ΓΙΑ ΜΙΑ ΛΕΓΟΜΕΝΗ «ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ»!!! Και εάν μου υποδείξεις ένα τέτοιο σημείο θα σου είμαι ευγνώμον.
Η ¨ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ» ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΤΗΝ ΕΛΕΥΣΗ (μιλάει για ερχομό, ΚΑΙ ΟΧΙ για «δευτέρα παρουσία» του όποιου τέλος πάντων!) ΑΠΟ ΤΟ «ΑΡΝΙΟ», ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΤΟ ΞΕΚΑΘΑΡΙΖΕΙ: ….ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΤΕΒΕΙ ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΣΤΗΝ ΓΗ!!!!!

Καλό είναι να διαβάζουμε την Κ.Διαθήκη επομένως ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΙΣΤΕΡΗ ΣΤΗΛΗ, και όχι από την χιλιοραμμένη ΔΕΞΙΑ ΣΤΗΛΗ των τάχα «αλληγορικών ερμηνειών» του παπαδαριού.

Και θα μου πείτε, μα αυτά δεν τα βλέπει η εκκλησία δηλαδή? ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΣΑΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΗΤΑΝΕ ΠΑΝΤΟΤΕ ΕΤΣΙ?
Μέχρι και τον 6ο αιώνα ΟΛΕΣ ΟΙ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΕΣ ΣΥΝΟΔΟΙ (325, 382, 431, 451, 553μχ) ΑΡΝΟΥΝΤΑΝ ΟΠΩΣ Ο ΔΙΑΒΟΛΟΣ ΤΟ ΛΙΒΑΝΙ ΝΑ ΕΝΤΑΞΟΥΝ ΤΗΝ «ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ» ΣΤΟΝ «ΚΑΝΟΝΑ» ΤΗΣ ΑΓΙΑΣ ΓΡΑΦΗΣ……..

Αυτά περί της εβραϊκής Αποκάλυψης (..και νυν, «δική μας»!)

Εξηγησε μου Nicole πως γινετε καποιος να γνωριζει το μελλον και αυτο να σημαινει οτι δεν το γραφει ο ιδιος.
Θα σου δωσω ενα χαζο παραδειγμα για να μου δωσεις μια θεολογικη απαντηση.

Ας πουμε οτι εγω βρισκομαι σε ενα δρομο και εχω δυο επιλογες,η να παω δεξια η αριστερα.

Ο θεος γνωριζοντας το μελλον ξερει οτι εγω θα στριψω δεξια.

Εαν εγω στριψω αριστερα τελικα αυτο τι σημαινει?
Πολυ απλα ο θεος δεν γνωριζει το μελλον,ΟΜΩΣ θα μου πεις ειναι αδυνατον να στριψω αριστερα γιατι ο θεος ξερει οτι θα στριψω δεξια,αρα κανεις δεν μπορει να ξεφυγει απο το μελλον που του εχει διαγραψει ο θεος,οποτε τα περι ελευθεριας πανε περιπατο.

Ενα αλλο παραδειγμα ειναι η αποκαλυψη.

Πριν τοσους αιωνες ο Ιωαννης μας ειπε οτι θα ερθει ο Αντ-Χριστος και οτι θα εχουμε πολεμους,σεισμους και αλλες κατασρτοφες.
Αν υπαρχει ελευθερια του ανθρωπου τοτε πως πριν τοσους αιωνες ο Ιωαννης ξερει με τοση σιγουρια το τι θα γινει?
Ειναι τοσο σιγουρος ο Ιωαννης που γραφει βαση τον οσων του λεει ο θεος οτι οι ανθρωποι το 2000+ θα κανουνε πολεμους?
Και αν τελικα αυριο αποφασισουνε ολοι οι ηγετες του κοσμου να κατασρεψουνε τα οπλα και να υπαρξει παγκοσμια ειρηνη τι γινετε?Παει η δεν παει περιπατο η αποκαλυψη?
........................................

Τωρα το τι ειναι Χριστος ειναι δυσκολο ερωτημα φιλοι μου.

Πολλες θεωριες υπαρχουν.
1ον)Ηγετης μιας εξωγηινης φυλης που προσπαθησε με τις δυναμεις του να κυριαρχησει στην γη
2ον)Επαναστητης της εποχης του
3ον)Εβραιος εθνικιστης που προσπαθησε να ξυπνησει τον λαο του για να απαλαγει απο την Ρωμαικη κυριαρχια
4ον)Ανθρωπος με τεραστιο IQ που ηθελε να γραψει ιστορια
5ον)Ανυπαρκτο προσωπο του οποιου η ιστορια κατασκευαστηκε αργοτερα μεσα στο ιερατια.
6ον)Υιος θεου
και πολλες ακομα.

Εγω θα σταθω σε ενα και μονο πραγμα και το οποιο ειναι η θεμελια αρχη του Χριστιανισμου.
Οποιον ρωτησεις σου λεει ο Χριστος εφερε αγαπη και σου προτασουν το "Αγαπατε αλληλους".
Εγω ερωτω λοιπον τι αλλαξε με την ελευση του Χριστου?
Ειδατε καμμια διαφορα μεταξυ των ανθρωπων και των λαων?
Εγω δεν ειδα καμμια απολυτως.Πολεμοι τοτε,πολεμοι και τωρα.Ουτε ενας χρονος ειρηνης δεν υπηρξε.
Ακομη αυτο το "Αγαπατε αλληλους" γιατι ειναι τοσο σπουδαιο τελικα?
Δηλαδη πριν ερθει ο Ιησους η μανα δεν αγαπαγε το παιδι?
Ο Πατερας δεν αγαπουσε την κορη?
Ο θειος δεν αγαπουσε τον ανηψιο?
Παρουσιαζουνε αυτη την φραση λες και εφερε κοσμογονικες αλλαγες.
Δεν νομιζω οτι κανεις περιμενε τον Χριστο για να του πει να αγαπησει τους αλλους συνανθρωπους του.
Ο Χριστος ειναι πολυ καλος αλλα οχι για τους Ελληνες και εδω θελω να καταληξω.Την εποχη που εμφανιστηκε ο Χριστος η Ελλαδα μεσουρανουσε,κυριαρχουσε παντου μεσω του πολιτισμου της(γιατι εδαφικα ανηκε στην Ρωμη).Η Ελλαδα εκεινης τις εποχης δεν ειχε καμμια ανγκη τον Χριστο και τα διδαγματα του.Ειχε εξαιρετους φιλοσοφους,εξαιρετους ακαδημαικους και πληθος σοφων ανθρωπων που τα λογια του Χριστου φανταζανε σαν λογια ενος αγραμματου αναμεσα σε πανεπηστιμιακους.
Ο Χριστος ητανε πολυ καλος για τους Εβραιους της εποχης.Για αγραμματους,για ψαραδες και βοσκους,οπως αλλωστε ητανε και οι μαθητες του.Γι αυτο και ο Χριστιανισμος στην Ελλαδα επιβληθηκε με βια και θανατο και οχι με ηρεμο τροπο.

Τελος μιλαμε για τις θυσιες του Χριστου και πραγματικα ψαχνω να βρω ποιες ητανε αυτες.

Το ματιγωμα και η σταυρωση?
Σιγα τις θυσιες.Ακομη και σημερα αναβιωνουνε εθιμα με ανθρωπους που σταυρωνονται λογο της πιστης τους και δεν παθαινουνε τιποτα,αντεχουνε αυτο το ΜΑΡΤΥΡΙΟ και ενω το αντεχουνε οι ανθρωποι δεν το αντεξε ενας θεος?

Εδω υπαρχουνε παραδειγματα χειροτερων βασανηστηριων και πραγματικα τιμω περισσοτερο ανθρωπους σαν τον Αθανασιο Διακο που σουβλιστικε ζωντανος για το εθνος του παρα για καποιον που σταυρωθηκε επειδη ελεγε οτι ητανε Υιος θεου,αλλωστε κανεις μας δεν του ζητησε αυτη τη θυσια,μονος του ηθελε να την κανει.

Για εμενα προσωπικα Χριστος Υιος θεου δεν υπηρξε ποτευ υπηρξε ενας Χριστος ο οποιος εφερε επανασταση στην τοτε Ρωμαικη αυτοκρατορια με το κυρηγμα του που βρηκε προσφορο εδαφος σε αγραμματους και φτωχους.
Ας μην ξεχναμε οτι μετα την σταυρωση του Χριστου οι ανταρσιες στων Ρωμαικο στρατο και οι αντιρησιες συνηδεισης οπως τους ονομαζουμε σημερα αυξηθηκαν κατα πολυ,αλλωστε οι διωγμοι των Χριστιανων δεν ητανε τιποτε αλλο παρα ενα μετρο του Ρωμαικου στρατου να καταπνιξει αυτο το κινημα που λειτουργουσε σαν βομβα στα επεκτατικα σχεδια της Ρωμης.Ειναι σαν σημερα να βρισκομαστε σε εμπολεμη κατασταση με τους Τουρκους και ενας φανταρος να λεει δεν σηκωνω το οπλο να πολεμησω για την πατριδα γιατι καποιος μου ειπε(Χριστος) οτι αυτο ειναι λαθος.Η λυση τοτε και τωρα ειναι ιδια.Οτι κανανε τοτε οι Ρωμαιοι αυτο αναφερει και τωρα το συνταγμα μας.Χαρακτηριζεσε προδοτης μεσω στρατοδικιου και τουφεκιζεσε αμεσως.

Αυτα περι Χριστου απο εμενα,καθε διαφορετικη αποψη την συζηταω.

Ο Χριστος γεννηθηκε πριν 2003 χροννια περιπου.
Στα 10-12 του χροννια τον βρισκουμε στη συναγωγη να διαβαζει ιερα κειμενα και να μιλαει για τον πατερα του.
Απο τα 12 μεχρι τα 33 υπαρχει ενα κενο περιπου 20 χρονων.
Στα 33 του χροννια επιστρεφει και γνωριζουμε ολοι την συνεχεια.

Μηπως καποιος μπορει να μου πει τι εκανε τοσα χροννια ο Χριστος?
Πως πιστευετε για θεο καποιον που στη ζωη του τα περισσοτερα χροννια ειναι "χαμενος"?
Γνωριζετε αν πραγματι τοσα χροννια εμεινε αναμαρτητος,η κατι κρυβετε μεσα σε αυτο το σκοτεινο κομματι των 20 ετων που δεν πρεπει ποτε κανεις να μαθει?

ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ "ΠΩΣ" ΑΝΑΛΥΟΥΜΕ ΚΑΤΙ...

ΑΥΤΟ ΠΟΥ Ο "ΗΡΩΑΣ" ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙ ΣΤΟ ΤΑΞΙΔΙ ΤΟΥ ΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΤΟΥ ΑΤΡΑΠΟ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΙ ΕΚΑΝΕ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ...
ΠΟΙΟΙ ΕΓΡΑΨΑΝ ΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ+ΓΙΑΤΙ!
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΕΤΟ ΓΙΑ ΕΝΑΝ ΗΡΩΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΒΡΕΙ ΤΟΝ "ΗΡΩΑ ΤΟΥ"...
ΕΝΤΟΣ ΤΟΥ.
ΕΤΣΙ ΙΣΩΣ ΜΙΑ ΦΩΝΗ ΜΙΛΗΣΕ ΣΤΟΝ ΙΩΑΝΝΗ...
ΕΤΣΙ ΜΙΑ ΦΩΝΗ ΜΙΛΗΣΕ ΣΤΟ ΝΟΣΤΡΑΔΑΜΟ ...
ΣΤΟΝ ΕΝΤΓΚΑΡ ΚΕΥΣΗ...
Ο ΧΡΟΝΟΣ ΘΑ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΣΕΙ ΤΟΣΟ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΣΟΥ
ΟΣΟ + ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ ΣΟΥ ΤΟ ΑΛΗΘΕΣ.

ΤΟ ΚΛΕΙΔΙ ΕΙΝΑΙ:
"Ο ΣΥΜΒΟΛΙΣΜΟΣ"

ΦΩΣ ΕΝ ΣΚΟΤΕΙ!

ΥΓ.Schwabe,Μ'ΕΚΠΛΗΣΕΙΣ!
Η ΑΠΟΨΗ ΣΟΥ ΓΙΑ ΤΑ ΠΡΓΜΤΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΑΠ'ΟΛΑ ΟΣΑ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ,ΔΙΑΒΑΣΕΙ,ΝΟΙΩΣΕΙ..-
ΣΥΝΕΧΙΣΕ.ΕΧΩ ΑΚΟΜΗ ΑΝΑΓΚΗ ΑΠΟ ΕΚΠΛΗΞΕΙΣ ΣΤΗΝ ΑΤΡΑΠΟ ΜΟΥ...
ΔΕΝ ΘΑ ΠΩ ΟΜΩΣ ΣΥΜΦΩΝΩ /ΔΙΑΦΩΝΩ...
Ο ΧΡΟΝΟΣ ΘΑ ΟΡΙΟΘΕΤΗΣΕΙ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΣΟΥ ΕΝΤΟΣ ΜΟΥ .'Η ΟΧΙ...

Θα ήθελα να σας παρακαλέσω , αν γίνεται να γράφεται και την έννοια αυτών που γράφετε στη δημοτική, διότι υπάρχουν και άνθρωποι εδώ μέσα (όπως εγώ ) που βγάζουμε δύσκολα νόημα από τα παραπάνω.
Εγώ θα μπορούσα να πω <<στου κουφού τη πόρτα, όσο θέλεις βρόντα, και αν δεν σε ακούσει, παρ’ τη πόρτα και φύγε>> θα καταλάβαινε κανείς κάτι;
Ευχαριστώ

Αυτο που λες για το οτι δεν μπορουμε να εξηγησουμε τις γραφες το εχω ακουσει πολλες φορες απο στοματα ιερωμενων και απορω που καποιοι το πιστευουνε.Η Αγια Γραφη ειναι ενα απλο βιβλιο που εξηγητε πολυ ευκολα απο καθε ανρωπινο νου.Αυτο που θελει πνευματικη διαγεια για να αναλυθει ειναι η Μυθολογια,η κοσμογονια του Ησιοδου και τα αρχαια κειμενα οπως τα Ομηρικα η τα Ορφικα.Ας εξηγησουνε οι ιεραρχες με το μυαλο που εχουνε αυτα τα κειμενα και μετα ας κανουνε και μια αναλυση της Αγιας Γραφης και τοτε θα δουνε οτι το ενα απευθυνετε σε μυαλα και το αλλο σε ζωα.

Στα λεω αυτα εχοντας διαβασε την Αγια Γραφη και πραγματικα εχω βρει απειρα σημεια οπου φαινετε οτι αυτος που την συνεγραψε πρεπει να ητανε χαμηλης πνευματικοτητας.

Στο φιναλε ομως δεν μπορει να λεμε οτι δεν ειμαστε ικανοι να εξηγησουμε ενα βιβλιο γιατι αν ειναι πραγματικα ιερο τοτε ο θεος το εφτιαξε για να το καταλαβαινει μοναχα ο ιδιος???

ΑΤΜΑ δεν καταλαβαινω αυτη σου την φραση.
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΕΤΟ ΓΙΑ ΕΝΑΝ ΗΡΩΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΒΡΕΙ ΤΟΝ "ΗΡΩΑ ΤΟΥ"...

η ισως την εχω καταλαβει αλλα για να μην απαντησω πιστευοντας κατι αλλο θα ηθελα να μου εξηγησεις τι εννοεις πραγματικα.Ευχαριστω.

quote:

---

fokaias,

ορθές οι παρατηρήσεις σου. Βλέπεις, το χεράκι του ανθρώπου όπου μπαίνει...όλο και κάτι εξυπηρετεί. Και γιατί το χεράκι των πλαστογράφων μοναχών να διέφερε άραγε?

Μήπως τα αποτελέσματα της βαθμιαίας κοσμικής ενδυνάμωσης του ιερατείου (αυτοί γράφανε και σβήνανε επί 24 βάσης) εξηγούνε και...το στύλ των Θεόπνευστων εντολών?

Λέω, μήπως...

---

quote:

---

Πυρρα εχεις διαβασει τις Αγιες γραφες του Χριστιανισμου?

---

'η
σαν το λαβυρινθο....
σωστος δρομος---->εξοδος/απαντησεις

λαθος δρομος----->εξοδος/απαντησεις
'η
λαθος δρομος----->αδιεξοδο/απαντησεις....

φιλε μου ,Τυανεα...
τι να εξηγησω απο το αυτονοητο;

αν δεν εχει βρει "τη μουσα του"
ενας καλλιτεχνης πως θα ερθει η εμπνευσις;

Χαιρε!γλυκια Πυρρα...
να θυμασαι πως
το μονο που θα χρειαστεις στην αναζητηση μεσα σε οποιοδηποτε κειμενο
ειναι "εμπιστοσυνη" στο ταξιδι ...+ "ζεστη καρδια" ωστε να νοιωσεις τα λογια...

τοτε ισως σε προσεγγισει η "αποκαλυψη"
(..σου)

φως!

πυρρα αφου εχεις διαβασει την κ.δ. δεν μου λες που ο χριστος λεει για αγαπη αφου δεν δεχτηκε να δει ουτε την ιδια του την μητερα και τα αδερφια του οταν τον επισκευτικαν σε ενα σπιτι που διδασκε αλλα οταν του ηπαν οτι ηρθαν αυτος ειπε<<ποια ειναι η μητερα μου και ποια τα αδερφια μου?μητερα και αδερφια θεωρω οσους δεχονται την διδασκαλια μου>> οταν ειπε<<ηρθα για να φερω την διχονια μεταξει γιου και πατερα κορης και μητερας αν σε καποια οικογενεια ειναι 5 ατομα θα πανε οι τρεις εναντια στους δυο και οι δυο εναντια στους τρεις>>

αυτα ειναι μερικα απο τα λογια αγαπης που ειπε

ΑΤΜΑ οταν ειμουνα 10 ετων ονειρο μου ητανε να γινω Παππας αλλα ποτε δεν ηθελα να σκυψω να φιλησω το χερι ιερεα ακομα και οταν με πιεζανε οι γονεις μου γι αυτο.Σημερα βλεπω ιερεα της καθε θρησκειας οχι μονο της Χριστιανικης και ανακατευομαι απο την δυσωδια που αναδυει η παρουσια τους στο χωρο γι αυτο ATMA δεν εχω σκοπο μεχρι να κλεισω τα ματια μου να βρω ουτε τον ηρωα μου.Θελω καθε μερα να βρισκω καινουργιο ηρωα και να αμφισβητω τον προηγουμενο.Ισως οταν φτασω σε βαθεια γεραματα και το μυαλο μου εχει πηξει τοσο πολυ και οι εμπειριες της ζωης με κανουνε πιο ωριμο να πω οτι εχω βρει τον ηρωα μου.

Την μουσα μου μπορω να πω οτι την εχω βρει και αυτη δεν ειναι αλλη απο την σημαια της πατριδας μου,που γι αυτην θυσιαστηκανε χιλιαδες χροννια τωρα οι προγονοι μου.Αυτη η σημαια ειναι που με εμπνεει και με καθοδηγει στην καθε μου σκεψη,οχι ως πανι αλλα ως τον συμβολικο χαρακτηρα που εχει πανω της.

ξερεις ..πολλες φορες ο δρομος μας....εχει αμφιβολιες,
ισως γιατι εκεινοι που απορριψαμε τις προτασεις τους
ερχονται στα σταυροδρομια μας+
μας "στοιχειωνουν" με διαβολες.. σιωπηλες.
ειναι "η δυναμη της παραδοσης"/το "οθελ" των ρουνων...

φως! εν ειρηνη ..

quote:

---

'η
σαν το λαβυρινθο....
σωστος δρομος---->εξοδος/απαντησεις

λαθος δρομος----->εξοδος/απαντησεις
'η
λαθος δρομος----->αδιεξοδο/απαντησεις....

---

quote:

---

ποιες είναι οι άλλες θρησκείες? έχεις ακούσει για τον βουδισμό? έχεις διαβάσει τα ορφικά? έχεις ασχοληθεί με τις παλιότερες θρησκείες η πιστεύεις ότι σου είπαν στο σχολείο?

---

~Γρηγόρης~

Μηπως τελικα η πρωτη πληροφορια πως ο Ιωαννης και ο Ιησους ανταμωθηκανε στον Ιορδανη ειναι
υστεροχρονος μυθος για να δικαιολογηθει η ιστορικοτητα του Ιησου;Απλως αναρωτιεμαι, δεν λεω
πως τα υιοθετω.Νομιζω πως πολλα πρεπει να μας βαζουν σε σκεψεις.
Ισως πισω απο το υποθετικο ονομα Ιωαννης να κρυβεται καποιος Προφητης.Επισης φαινεται να υπηρχαν
διαφωνιες μεγαλες που χωριζαν τον Ιησου και τον Ιωαννη.Ο Ιησους ειχε αναφερθει εναντιον του Ιωαννηκαποιες
φορες στο λαο.Σας θυμιζω "Πεστε στον Ιωαννη οσα ακουετε και βλεπετε.Τυφλοι ξεστραβωνονται και κουτσοι
περιπατουν λεπροι γιατρευονται και κουφοι ακουνε,νεκροι ανασταινονται και φτωχοι ευαγγελιζονται.Τυχερος
θα ειναι εκεινος που θα με πιστεψει."

"Τι βγηκατε να ιδητε στην ερημο;μηπως κανενα καλαμι που αντιβεργαει απο τον ανεμο;μα λοιπον τι βγηκατε
να ιδητε:μηπως κανεναν ανθρωπο με καλα ρουχα ντυμενον;Μα οι καλοφορεμενοι βρισκονται
στα σπιτια των βασιλεων..."

Οι παραπανω υπαινιγμοι φυσικα δεν ειπωθηκαν για τον οχλο,γιατι δεν ηταν ο λαος εκεινος
που αμφεβαλε και ρωτουσε,αλλα για τον Ιωαννη.Ο Ιησους κατηγορουσε απο οτι φαινεται
τον Ιωαννη πως συνθηκολογησε με την εξουσια.
Πολλες αντιφασεις υπαρχουν και στο θεμα που αφορα την πραγματικη οικογενεια του Ιωσηφ.Ενω η Μαριαμ
η μητερα του Ιησου ειναι παρθενα και μαλιστα αειπαρθενος και η εγκυμοσυνη της
οφειλεται στο Αγιο Πνευμα,ο Ματθαιος αναφερει πως ο Ιησους ειχε κι αδερφια τον Ιακωβο,τον Ιωση,τον
Σιμωνα και τον Ιουδα.Και ο Λουκας θεωρει τον Ιακωβο πιο μικρο στα χρονια.Και εδω οι Θεολογοι
προσπαθουν να τα μπαλωσουν.Αλλοι λενε πως τα αδερφια που αναφερει η Καινη Διαθηκη
ειναι παιδια του Ιωσηφ απο αλλη γυναικα.Η αντιληψη ομως αυτη εμμεσα συμφωνει με την αποκρυφη
παραδοση και παρουσιαζει τον Ιησου παιδι της Μαριας οχι απο νομιμο γαμο.Αλλοι παλι ισχυριζονται
πως οι λεξεις "αδελφος,υιος και ανηρ" εχου αλλοι σημασια.Ισως τελικα φιλοι μου η γενεαλογια
του Ιησου να ειναι φτιαχτη.

Ειναι βεβαιον πως υπαρχουν τρομερες αντιφασεις.Επαναλαμβανω πως οι μυθοι ειναι αλληγορικοι,ισως να
υπαρχουν κρυμμενες αληθειες μεσα στην Βιβλο(π.χ Αποκαλυψη του Ιωαννη) οπως και σε καθε Ιερο κειμενο αλλα δεν μπορουμε
να χαρακτηριζουμε την Βιβλο θεοπνευστη με τοσες αντιφασεις.

quote:

---

Ειναι βεβαιον πως υπαρχουν τρομερες αντιφασεις.

---

Λεπτες εννοιες και λεπτα νοηματα που ο καθενας τα αντιλαμβανετε οπως θελει.

Νicole η αποκαλυψη αναφερετε στην Νεα Ιερουσαλημ.Μου εξηγεις αν γνωριζεις γιατι αναφερει την Ιερουσαλημ και οχι καποια αλλη πολη της εποχης?
Εχει απασχολησει κανεναν το γιατι ο Ιησους κυρηξε στην Ιερουσαλημ και οχι ας πουμε στην Αθηνα η στην Ρωμη?

Αναρωτιεμε λοιπον εαν ο Ιησους διδασκε στην Αθηνα τι ακριβως καινουργιο θα τους ελεγε?Για ποια επιστημη θα μιλαγε και δεν θα γνωριζανε οι αρχαιοι Ελληνες?

Σε ποιον Ελληνα φιλοσοφο θα μιλαγε για ψυχη,αγαπη,θεο και δεν θα ηξερε να του απαντησει?

Μηπως τελικα δεν ητανε τοσο τυχαιο το οτι απεφυγε να εμφανιστει στην Αθηνα?
Πιστευω οτι θα ητανε πολυ ευκολο αφου ητανε θεος να περασει μια βολτα και απο εδω αλλα μαλλον θα ειχε την τυχη του Απ.Παυλου.

144.000

"...Ώστε τα 144.000 κλαδιά περιλαμβάνουν έναν πλήρη αριθμό Ιουδαίων και έναν πλήρη αριθμό μη Ιουδαίων. Tα γεγονότα δείχνουν ότι αυτό το μπόλιασμα συνεχίστηκε μέχρι τα μέσα τής δεκαετίας τού 1930..."

Σε άλες μας μελέτες, έχουμε βέβαια δείξει, τόσο Αγιογραφικά, όσο και ιστορικά, ότι οι άγιοι δεν είναι μόνο 144.000, και ότι ο αριθμός είναι συμβολικός. Εδώ όμως θέλουμε να σταθούμε κάπου αλλού.

Αν ο Θεός είχε υποσχεθεί στους Ισραηλίτες ότι θα γίνουν: "βασίλειο ιεράτευμα", (δηλαδή βασιλείς και ιερείς με τον Χριστό), και αν ο αριθμός αυτών τών βασιλέων και ιερέων ήταν να συμπληρωθεί μόνο σε 144.000 πρόσωπα, τότε ο Θεός τους κορόϊδευε. Δεν είναι δυνατόν να είχε υποσχεθεί κάτι τέτοιο σε ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΙΣΡΑΗΛΙΤΕΣ ΑΝ ΕΜΕΝΑΝ ΠΙΣΤΟΙ, και οι θέσεις να ήταν μόνο 144.000. Αν έμεναν πιστοί όλοι, όλοι είχαν τότε την δυνατότητα και το δικαίωμα να γίνουν μέλη τού σώματος αυτού τής "άνω κλίσης".

Και πόσοι Ισραηλίτες δεν πίστεψαν στον Χριστό και αποκόπηκαν από το δένδρο; ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ!!! Όχι μόνο 144.000. Άρα οι "κενές θέσεις" τών κλαδιών, ήταν εκατομμύρια, και όχι μόνο 144.000. Γιατί δεν απίστησαν μόνο 144.000 Ισραηλίτες, για να δώσουν μόνο τόσο λίγες θέσεις στους εθνικούς που ενεκεντρίσθηκαν στη θέση τών κομμένων κλαδιών.

Και όχι μόνο αυτό. Τι είχε υποσχεθεί ο Θεός στους Ισραηλίτες στην Έξοδο Τους υποσχέθηκε ότι αν μείνουν πιστοί, θα ήταν ΒΑΣΙΛΕΙΟ ΙΕΡΑΤΕΥΜΑ. Αυτό το υποσχέθηκε όχι μόνο για τους μετά Χριστόν Εβραίους, αλλά το είπε από τον καιρό τής Εξόδου ακόμα, σε αυτούς που πέρασαν την Ερυθρά θάλασσα! Τους υποσχέθηκε δηλαδή την ΑΝΩ ΚΛΙΣΗ!

Να ποια είναι η ελπίδα τών προ Χριστού πιστών. Η ίδια που δόθηκε στους Χριστιανούς. Όλοι έλπιζαν και ελπίζουν να πάνε στην ουράνια πόλη...

THEKLATS

Διαβάζω τόση ώρα και ακόμα δεν έχω καταλάβει.

Κάποιοι προσπαθούν να μας πείσουν για τον Ιησού λέγοντας μας τι είπαν τα φιλαράκια του γι'αυτόν.

Άλλοι τον κατηγορούν για πραγματα που έγιναν στο ονομά του.

Επειδή δεν ήμουν εκεί και δεν ξέρω τι έγινε, επιτρέψτε μου να έχω τις αμφιβολίες μου, καθώς και εδώ που ειμαι πάλι δεν ειμαι σίγουρη αν αυτά που μαθαίνω, βλέπω και μου λένε είναι σωστά (είδε Σαντάμ). Θα μείνω λοιπόν με το ειδικά διαμορφωμένο από εμενα και για εμενα τρόπο ζωής και πίστης....

"Πιστεύω σε μία Θεό rosiemar παντοκράτορα ποιήτρια των δύο καταπληκτικών μου κοριτσιών......"

Επιδή αναφέρθικε κάτι για αποκάλυψη.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr