ESOTERICA.gr Forums ! - Ο Ιούδας κρεμάστηκε υπέροχα

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Ο Ιούδας κρεμάστηκε υπέροχα

Νέο Θέμα

Απάντηση στο Θέμα

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
zip Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 4814 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 09:42:38 quote: εμενα παντως το Α μου φαινεται ΠΑΡΑΛΟΓΟ !!! οσο λογικα και ενα θελω να το δω !!! Δεν τίθεται θέμα λογικής αλλά πίστης. Λογικά είναι εξαιρετικά δύσκολο να αποφανθούμε αν ο Ιούδας πέθανε όπως λένε ό,τι πέθανε κι αν ήταν κτήτορας του συγκεκριμένου αγρού, αφού ούτε αφ' ενός έχουμε κάποια ιατροδικαστική έκθεση που να ερμηνεύει την αιτία του θανάτου του (νεκροψίες ή νεκροτομικά ευρήματα), ούτε αφ' ετέρου γνωρίζουμε το Αστικό Εμπράγματο Δίκαιο που ίσχυε εκείνη την εποχή στην Ιουδαία σχετικά με την κτήση νομής. Με τα όσα γνωρίζουμε σήμερα, με το τρέχων και ισχύων δικό μας εμπράγματο αστικό δίκαιο, ο Ιούδας δεν μπορεί να είναι κτήτορας, αφού είναι ήδη νεκρός. Δεν μπορεί να ασκήσει καμία εξουσία πάνω στο πράγμα, πάνω στην νομή του. Δεν ξέρουμε όμως τι ίσχυε τότε. Σταματάμε εδώ. Απο 'δω και πέρα τίθεται θέμα Πίστης. Ή το πιστεύεις, ή όχι. Αυτό είναι δικαίωμα του καθενός. quote: να συμπληρωσουμε βεβαια και το οτι βρεθηκε κειμενο που εχει γραφει απο τον υιο του ιουδα και κανει μια περιγραφη αυτων που ο πατερας του ειχε πει !!!! Αυτό είναι ΝΕΟ στοιχείο. Πολύ σημαντικό. Μπορείς να μας το παραθέσεις ή έστω να μας πεις που μπορούμε να το βρούμε ... ;;; Edited by - zip on 25/05/2009 09:56:36
makfor Πλήρες Μέλος Greece 1496 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 09:58:54 quote: Δεν τίθεται θέμα λογικής αλλά πίστης. συμφωνω , αλλα οταν ειμαστε σε διλλημα πρεπει να καταργουμε την λογικη υπερ της πιστης ή την πιστη υπερ της λογικης ???
zip Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 4814 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 10:42:09 quote: συμφωνω , αλλα οταν ειμαστε σε διλλημα πρεπει να καταργουμε την λογικη υπερ της πιστης ή την πιστη υπερ της λογικης ??? Κοίτα makfor, είναι όντως ένα ερώτημα αυτό, ένα δίλλημα, αλλά είναι τεχνητό. Άλλο πράγμα η λογική, άλλο πράγμα η πίστη. Η πίστη εμφανίζεται με την άγνοια. Πιστεύουμε ό,τι και σ' ό,τι δεν μπορούμε να γνωρίζουμε. Η λογική εμφανίζεται με την γνώση. Ό,τι γνωρίζουμε, μπορούμε να το επεξεργαστούμε λογικά. Σαφώς δεν πρέπει να καταργείται, αλλά σε ζητήματα πίστης δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί - όπως είναι το συγκεκριμένο - και πέφτει, όπως είδες, σε αδιέξοδο, βρίσκει τοίχο. Προσπαθήσαμε λογικά να ερμηνεύσουμε τις Γραφές σε σχέση με αυτό που λένε για το τέλος του Ιούδα. Οι γνώσεις μας όμως - οι σημερινές - δεν μας επιτρέπουν να έχουμε πλήρη εικόνα ούτε για τον τρόπο του θανάτου του, ούτε για το Ιουδαϊκό αστικό δίκαιο. Μέχρι εδώ φτάνουν αυτά που γνωρίζουμε. Από εδώ και πέρα, υπάρχουν βέβαια λογικές ερμηνείες, όπως αυτές που ισχυρίζεται ο Robben, αλλά αυτές οι ερμηνείες, δεν είναι Γνώση. Είναι αμιγώς υποκειμενικές και βασίζονται κατ' εξοχήν στην πίστη του. Δεν έχει ποτέ συμβεί ως τώρα, δεν έχει ξαναγίνει, κάποιος να κρεμμιέται και πέφτοντας από την κρεμάλα του, τα σωθικά του να γίνονται κοκορέτσι. Μονάχα στην περίπτωση του Ιούδα συμβαίνει αυτό. (Αν υπάρχει στα Ιατροδικαστικά χρονικά, κάποιος άλλος τέτοιος τρόπος θανάτου, παρακαλώ, ας μας τον παρουσιάσουν αυτοί που το ισχυρίζονται αυτό και τότε το ξαναβλέπουμε το θέμα.) Δεν είναι απίθανο όμως, δεν μπορούμε μετά βεβαιότητος να το αποκλείσουμε, λογικά αν το δούμε και αν λάβουμε υπ' όψην μας, αρκετές υποθετικές προτάσεις (αν, αν , κι αν, κι αν .... ). Συνεπώς, είτε θα το πιστέψουμε, είτε όχι. Δικαίωμα του καθενός. Στο θέμα της κτήσης νομής : Αν υπάρχει κάποιος που να μπορεί να μας παραθέσει το Ιουδαικό Αστικό Εμπράγματο Δίκαιο του 1ου αιώνα, ας το κάνει και πάλι το ξαναβλέπουμε το θέμα. Συνεπώς κι αυτό, είτε το πιστεύεις, είτε όχι. Πάλι δικαίωμα του καθενός. Εγώ προσωπικά, δεν πιστεύω ούτε το ένα, ούτε το άλλο. Αλλά αυτό δεν έχει σημασία καθώς όταν κάνεις μια έρευνα, οι προσωπικές σου εκτιμήσεις, δεν λαμβάνονται διόλου υπ' όψην. Αυτά που λέω - τα αμιγώς προσωπικά - δηλ. εγώ, ο macedon, ο Robben, ο trexagireve, εσύ, o γιαπετ κτλ, δεν έχουν καμία σημασία. Είναι προσωπικές εκτιμήσεις, προσωπικά συμπεράσματα. Σημασία έχουν αυτά που λέγονται στις Γραφές, αυτά στα οποία επικεντρώνεται η μελέτη σου. Το τι λες εσύ, ο μελετητής, εγώ, το τι λέει ο καθένας προσωπικά, είναι παπαριά για μια σοβαρή μελέτη. Δεν λαμβάνεται υπ' όψην για την έρευνα. Συνήθως, τα συμπεράσματα μιας μελέτης, δεν τα βγάζει ο ίδιος ο συντάξας την μελέτη, αλλά αυτά βγαίνουν απ' αυτούς στους οποίους απευθύνεται η μελέτη. Στο κοινό δηλ. - αυτό βέβαια, το κοινό, ενίοτε γίνεται και κενό - αλλά αυτό είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο κι όχι ευαγγέλιο του Ματθαίου ... :)
makfor Πλήρες Μέλος Greece 1496 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 11:07:17 συμφωνω απολυτα , αν και περναω σε αλλο θεμα , το οτι ο συνταξας μπορει θελημενα ή οχι να περναει την προσωπικη του αποψη στα κειμενα του (αλλωστε πρεπει να εχει τις απαιτουμενες γνωσεις ωστε να μη μεταφερει προσωπικες αποψεις ή εκτιμησεις) , ειναι ενα σοβαρο θεμα , κατι για το οποιο εχω τις ενστασεις μου ή προβληματισμους μου εαν θες για ολα τα ιερα κειμενα των θρησκειων γενικοτερα , οπου δεν μπορουμε να ειμαστε σιγουροι κατα ποσο ο ανθρωπος που εγραψε ή μετεφερε τα κειμενα στο χαρτι/παπυρο , δεν εβαλε τα δικα του στοιχεια και αρα καθοδηγει τον αναγνωστη του ... Edited by - makfor on 25/05/2009 11:12:20
europaios2 ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5735 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 12:52:01 quote: γιαπετ: Δεν γνώριζα ότι αν αλλάξεις θρησκεία μηδενίζει το κοντέρ και παραγράφονται οι αμαρτίες... Πολύ βολικό αυτό και πολύ... ευρωπαϊκό!!! Όταν δε γνωρίζεις τις 10 εντολές για παράδειγμα! σαφώς και μηδενίζει. Που λέει το δωδεκάθεο! για παράδειγμα ότι απαγορεύονται οι δολοφονίες? Βάση τη ζωή των Θεών! και με τον Κρόνο που έφαγε τα ίδια του τα παιδιά! αυτά ήσαν φυσικά κι επόμενα. Ο Κων/νος δεχομένος τον Χριστιανισμό! δε γνωρίζουμε εάν απόκτησε και ενάρετη ζωή! αλλά αν μή τι άλλο! έμαθε τι σημαίνει. Η εκκλησία τον αγιοποίησε για την προσφορά της σε αυτήν και για τίποτα περισσότερο. quote: γιαπετ: Πώς φαίνεται ότι δεν έχεις ιδέα γι' αυτά που σου λένε να γράψεις. Έζησε 20 λεπτά ως χριστιανός, αφού ο άρειος παπάς τον βάφτισε στο νεκροκρέβατό του. Είναι βέβαια θαύμα το τι πρόλαβε να κάνει μέσα σε μισή ώρα σαν ενάρετος χριστιανός υπήκοος, αλλά κι εσύ δεν έχεις κάνει λιγότερα. Λες να υπάρχει κάποτε ο μέγας ευρωπαίος;;; Που το γράφει αυτό? ότι έγινε ακριβώς επάνω στο νεκροκρέβατο? και ότι Άρειος παπάς! τον βάπτισε? quote: zip : europaios2 : Ισχυρίζεται πως το χωράφι το αγόρασε ο ίδιος ο Ιούδας και αφού επέστρεψε το ποσό με το οποίο το είχε αγοράσει στους αρχιερείς, οι τελευταίοι το αγόρασαν από τους συγγενείς του !!! Σε όλες τις περιπτώσεις το χωράφι είναι του Ιούδα! και αυτό είναι που μετράει. Και οι δύο οι Ευαγγελιστές το ονομάζουν αγρό αίματος! ......άρα μιλάνε για το ίδιο χωράφι. Και στις δύο περιπτώσεις αγοράστηκε με λεφτά του Ιούδα! οπότε και πάλι το χωράφι αυτό ήταν του Ιούδα! Συνεχίστε λοιπόν το ψάξιμο........δεν μπορεί! όλο και κάπου θα υπάρχει μία αντίφαση.....καλό κουράγιο. quote: makfor : εγω παιδια πολλα δε ξερω και δεν θελω να ξερω τιποτα διαβαζοντας ομως τα 2 θεματα , εχω διαβασει αποψη Α , ο ιουδας πηρε τα λεφτα , προδωσε , αγορασε χωραφι , γυρισε τα λεφτα πισω , κρεμαστηκε σε αυτο , επεσε απο την κρεμαλα , βγηκαν τα σωθηκα του απο μεσα του , ηταν ηδη νεκρος , τα λεφτα τα γυρισε πριν αυτοκτονησει , οι ιερεις δεν τα δεχτηκαν αλλα τα πηραν απο κατω και αγορασαν το χωραφι μεσα στο οποιο αυτοκτονησε και το γραψαν στο ονομα του !!! αποψη Β , τα ευαγγελια δεν συμφωνουν μεταξυ τους !!! εαν περιγραψουμε σε καποιο τριτο που δεν γνωριζει τον χριστιανισμο τα παραπανω τι λετε να διαλεξει ? εαν διαβασει τα ευαγγελια λετε να καταληξει στο Α ή στο Β ??? να συμπληρωσουμε βεβαια και το οτι βρεθηκε κειμενο που εχει γραφει απο τον υιο του ιουδα και κανει μια περιγραφη αυτων που ο πατερας του ειχε πει !!!! εμενα παντως το Α μου φαινεται ΠΑΡΑΛΟΓΟ !!! οσο λογικα και ενα θελω να το δω !!! απο την αλλη δεν καταλαβαινω γιατι θα ηταν ΚΑΚΟ να μη συμφωνουν τα ευαγγελια , τα οποια γραφηκαν πριν απο 2000 , απο αγραμματους ανθρωπους και περασαν και ενα καλο ρετουσαρισμα , μαλιστα μαζι με αυτα υπηρχαν και αλλα που αποριφθηκαν , για σοβαρους λογους φανταζομαι !!! τι το κακο θα ειχε εαν τα ευαγγελια δεν συμφωνουν ? θα μειωνε την πιστη ή το νοημα των οσων πρεπει να πιστευει ενας χριστιανος ??? αναρωτηθηκε αραγε ποτε κανεις πιστος ή χριστιανος ή κληρικος ή οτι αλλο θετε , γιατι ειναι κακο ΚΑΤΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ ? ισα ισα εμενα θα με εκανε να δω ποιο σοβαρα μια "ιδεολογια" η οποια αναθεωρει και προσπαθει να ΒΡΕΙ την ΑΛΗΘΕΙΑ απο το να ασπαζεται κατι που "ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΕ" απο ανθρωπους πριν 2000 χωρις ιδεα γνωσης για το τι ειναι ο κοσμος μας και πως λειτουργει ... εαν πχ θετε να πιστεψω οτι καποιος περπατησε πανω στα νερα μια λιμνης , το 33μχ θα το πιστευα , σημερα ??? τι θελει να μου πει οτι νικησε την ΒΑΡΥΤΗΤΑ που τοτε αγνοουσαν ??? αυτα σημερα ειναι για μικρα παιδια χωρις γνωσεις και λογικη !!! (σορυ αλλα μολις ειδα οτι ο ΖΙΡ εκανε ανασκοπηση του θεματος , τι να κανω ξεκινησα να γραφω στις 8 και τελειωσα στις 9.10 λογω δουλεια, συγχωρεστε με για την διπλη ανασκοπηση) Δεν υπάρχει καμία αντίφαση. Εάν δεν ξέρετε να διαβάζετε! δε φταίνε τα Ευαγγέλια! quote: makfor : συμφωνω , αλλα οταν ειμαστε σε διλλημα πρεπει να καταργουμε την λογικη υπερ της πιστης ή την πιστη υπερ της λογικης ??? Σε καμία περίπτωση στο συγκεκριμένο θέμα δεν έχουμε σύγκρουση μεταξύ πίστης και λογικής! αυτή υπάρχει μόνο στο δικό σας μυαλό. quote: zip : Δεν έχει ποτέ συμβεί ως τώρα, δεν έχει ξαναγίνει, κάποιος να κρεμμιέται και πέφτοντας από την κρεμάλα του, τα σωθικά του να γίνονται κοκορέτσι ? Είσαι σίγουρος? quote: zip: Δεν είναι απίθανο όμως, δεν μπορούμε μετά βεβαιότητος να το αποκλείσουμε, λογικά αν το δούμε και αν λάβουμε υπ' όψην μας, αρκετές υποθετικές προτάσεις (αν, αν , κι αν, κι αν .... ). Συνεπώς, είτε θα το πιστέψουμε, είτε όχι. Δικαίωμα του καθενός. -Δεν είσαι τελικά. - Δεν έχει πολλά αν! Δύο μόνο! 1)Εάν σπάσει το σκοινί ή κλαδί! και 2)εάν πέφτοντας μπρούμυτα βρει η κοιλία του σε κάτι αιχμηρό. "Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
zip Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 4814 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 13:06:18 quote: το οτι ο συνταξας μπορει θελημενα ή οχι να περναει την προσωπικη του αποψη στα κειμενα του (αλλωστε πρεπει να εχει τις απαιτουμενες γνωσεις ωστε να μη μεταφερει προσωπικες αποψεις ή εκτιμησεις) , ειναι ενα σοβαρο θεμα , κατι για το οποιο εχω τις ενστασεις μου ή προβληματισμους μου εαν θες για ολα τα ιερα κειμενα των θρησκειων γενικοτερα , οπου δεν μπορουμε να ειμαστε σιγουροι κατα ποσο ο ανθρωπος που εγραψε ή μετεφερε τα κειμενα στο χαρτι/παπυρο , δεν εβαλε τα δικα του στοιχεια και αρα καθοδηγει τον αναγνωστη του ... Ναι, είναι σοβαρό θέμα αυτό. Αυτό ακριβώς κάνουν οι της Ο.Ο.Δ.Ε στο θέμα της κτήσης νομής του ακινήτου του Ιούδα. quote: από το http://www.oodegr.com/oode/grafi/kd/ioyda_than1.htm Και ως απόδειξη, θα θυμίσουμε τα λόγια πού λέμε στους Χριστιανικούς Ναούς προσευχόμενοι για τους δωρητές του Ναού: "Υπέρ των αειδήμων κτητόρων του οίκου τούτου..." Αυτό αναφέρεται στους ΔΩΡΗΤΕΣ ΤΟΥ ΠΟΣΟΥ, ΜΕ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΑΓΟΡΑΣΘΗΚΕ Ο ΝΑΟΣ. Και συνήθως, οι δωρητές είναι κεκοιμημένοι! Παρ' όλα αυτά, "κτήτορες" λέγονται, γιατί ο Ναός αποκτήθηκε με ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ χρήματα! Η σημερινή νομοθεσία είναι ξεκάθαρη - τουλάχιστον στην κτήση νομής - : Σε πράγμα που βρίσκεται στη νομή άλλου η νομή αποκτάται με παράδοση που γίνεται με τη βούληση του νομέα. Η συμφωνία όμως του έως τώρα νομέα μ' εκείνον που αποκτά αρκεί για την κτήση της νομής, όταν ο τελευταίος είναι σε θέση να ασκεί την εξουσία πάνω στο πράγμα. αρθρ. 976 Α.Κ Οι κεκοιμημένοι, οι dead, τα κουφάρια, δεν μπορούν σε καμία περίπτωση να ασκήσουν φυσική εξουσία πάνω στο πράγμα - εκτός κι αν είναι μορφής alfa-omega & trexagireve, αθάνατοι δηλ. -, στο Ναό, στην συγκεκριμένη περίπτωση που αναφέρουν. Συνεπώς, δεν είναι κτήτορες. Όμως αυτό ισχύει λαμβάνοντας υπ' όψην τον ισχύοντα Α.Κ. ,ενός κώδικα του 20ου αιώνα, όχι του 1ου. Λένε "και ως απόδειξη" αλλά αυτό δεν είναι απόδειξη. Το ότι χρησιμοποιούν μια αποδιδόμενη έννοια της λέξης "κτήτωρ", δεν σημαίνει πως η λέξη "κτήτωρ" έχει την έννοια που αυτοί αποδίδουν. Γιατί σύμφωνα με τα ερμηνευτικά λεξικά (βλ. macedon & http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=7&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=10203 ), κτήτορας είναι ο ιδιοκτήτης ή ο ιδρυτής ενός ιερού ναού ή ενός ιδρύματος. O Μπαμπινιώτης σαφώς γνωρίζει την αποδιδόμενη έννοια της λέξης "κτήτωρ" σύμφωνα με την Ορθοδοξία, γι' αυτό και την συμπεριλαμβάνει ως ερμηνεία της. Ιδρυτής όμως δεν σημαίνει δωρητής. Σε ορισμένες περιπτώσεις, ίσως. Ίσως ένας δωρητής να είναι και ιδρυτής και κατά συνέπειαν να είναι και κτήτορας. Εαν θέλουμε να πιστέψουμε την Ο.Ο.Δ.Ε, θα πρέπει να λάβουμε υπ' όψην μας πως ο Ιούδας είναι δωρητής του αγρού που αγοράσθηκε από τους αρχιερείς. Δεν είναι. Και δεν είναι γιατί τα χρήματα δεν προέρχονται από δωρεά, αλλά από επιστροφή. Δεν νοείται δωρεά από χρήματα που έχεις πάρει και τα επιστρέφεις. " 3 Τότε ἰδὼν Ἰούδας ὁ παραδιδοὺς αὐτὸν ὅτι κατεκρίθη, μεταμεληθεὶς ἀπέστρεψε τὰ τριάκοντα ἀργύρια τοῖς ἀρχιερεῦσι καὶ πρεσβυτέροις".Δεν λέει πουθενά ότι τα δώρησε. Δηλ. πήρα εγώ από σε 5,000 euros για να προδώσω κάποιον, τον προδίδω, σου επιστρέφω τα χρήματα επειδή μετανιώνω για την πράξη μου, αυτοκτονώ και μετά διαδίδεις εσύ σε όλον τον κόσμο, ότι αυτά τα χρήματα, τα ίδια που μου έδωσες, εγώ σου τα είχα δωρήσει! Αυτό μόνο οι παπάδες μπορούν να το ισχυρισθούν - Α! και οι Έλληνες βουλευτές! (βλ. Παυλίδης) - για να γλυτώσουν τις ρεμούλες τους και τις μίζες τους. Και αυτό, είναι πασιφανές γευστικό δείγμα της σκατόσουπας μέσα στην οποία ζουν και νομοθετούν. Και οι μεν & και οι δε ... Είναι φανερό και εδώ συμφωνώ με τον Robben, πως οι αρχιερείς αποποιούνται κάθε ευθύνης για την προδοσία του Ιούδα & για το ποσό των χρημάτων που ο ίδιος τους επέστρεψε. Άλλωστε αυτό φαίνεται και μέσα από τον Ματθαίο. Κι άντε καλά, αυτοί έκαναν ότι έκαναν. Έρχονται σήμερα οι της Ο.Ο.Δ.Ε και χρησιμοποιούν ως ενισχυτική "απόδειξη" της κτήσης του αγρού, μια ανύπαρκτη & φανταστική δωρεά, δηλ. αποδίδουν - λόγω αγνοίας φυσικά - τις έννοιες "κτήτορας" & "δωρητής" στον απόλυτο προδότη! Και δεν σκέφτονται πως αυτά που λένε, στρέφονται εναντίον τους! Εμ, άμα ήταν να θεωρούμε δωρητές & κτήτορες τους προδόταρους, τότε γιατί απορούμε με τον Εφραιμ ;;; Γιατί απορούμε με το εμπόριο της πίστης ;;; Edited by - zip on 25/05/2009 14:18:25
zip Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 4814 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 13:16:01 quote: - Δεν έχει πολλά αν! Δύο μόνο! 1)Εάν σπάσει το σκοινί ή κλαδί! και 2)εάν πέφτοντας μπρούμυτα βρει η κοιλία του σε κάτι αιχμηρό. Ναι, ε ;;; Κι αν το δέντρο είχε ύψος 2 μέτρα ;;; (πόσο ύψος είχε ο Ιούδας, πόσο ύψος το δέντρο, πόσο μήκος το σχοινί, τι αντοχής ήταν το σχοινί, ξέρεις ;) Κι αν δεν κρεμάστηκε με σχοινί αλλά με κομποσχοίνι (όπως αυτά τα δικά σου, ξέρεις ...) ;;; Κι αν φορούσε πολλά και χοντρά ρούχα ;;; Κι αν έπεσε χωρίς να πεθάνει και μετά πήρε ένα μαχαίρι και έκανε χαρακίρι ; Τα ξέρεις όλα αυτά, ε ;;; Ε, 'ντάξει, άμα υποθέσουμε πως : 1) Χρησιμοποίησε δέντρο. 2) Χρησιμοποίησε σχοινί & κλαδί μικρής αντοχής. 3) Το ύψος του δέντρου, το ύψος του Ιούδα και το μήκος του σχοινιού που χρησιμοποίησε ήταν τέτοια ώστε να δικαιολογούν κοπή του σχοινιού και πτώση από μεγάλο ύψος. 4) Υπήρχε κάποιο αιχμηρό αντικείμενο κάτω από το σημείο που απαγχονίσθηκε. 5) Δεν φορούσε πολλά και χοντρά ρούχα που να εμποδίζουν στο να συμβεί σπλαχνικό κοκορέτσι. 6) Δεν ξεψύχησε στην κρεμάλα & δεν έκανε χαρακίρι ε, τότε, ίσως, ίσως ... να φτάσουμε στο μοναδικό επίπεδο της δικής σου λογικής. europaios2, συνέχισε να λες μαλακίες ... συνέχισε να υποστηρίζεις πως οι αρχιερείς αγόρασαν το χωράφι από τους συγγενείς του Ιούδα, συνέχισε να υποβιβάζεις την νοημοσύνη των αναγνωστών, συνέχισε να γίνεσαι ξεφτίλα, επειδή απλά δεν μπορείς να παραδεχθείς πως έχεις κάνει κάποιο λάθος στον συλλογισμό σου. No problem από εμένα μεγάλε ... no problem ... Edited by - zip on 25/05/2009 14:53:51
makfor Πλήρες Μέλος Greece 1496 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 13:18:43 το τι γραφουν τα ευαγγελια και τι αξια εχουν για μενα ειναι τετελεσμενο γεγονος ... δεν τιθεται ΘΕΜΑ ... οπως και για οποιον σκυψει και τα διαβασει ο ΙΔΙΟΣ και δεν του τα ΠΟΥΝ αλλοι !!! το ιδιο ισχυει για ολα τα "ιερα" κειμενα ολων των θρησκειων , και εδω ειναι το προβλημα ολων των θρησκειων , οτι απο καθαρα φιλοσοφικες ιδεολογιες μετασχηματιστηκαν ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΗΘΕΝ πιστους σε κλειστες εκκλησιες που αποριπτουν ολες τις αντιθετες αποψεις το τι ειναι λογικο και τι οχι , αποτελει υποκειμενικο θεμα αναλογα τις γνωσεις που εχει ο καθενας και το μυαλο που κουβαλα ... τωρα φιλε ευρωπαιος 2 γιατι τα οσα λες συμπυπτουν με τα τα λογια τις σελιδα http://www.oodegr.com/oode/grafi/kd/ioyda_than1.htm , δεν το ξερω ,ειτε Δυδιμο εγκεφαλο εχετε ή εμαθες το μαθημα καλα ... τιποτα δεν ειναι κατακριτεο περα απο το οτι θα προτυμουσα να διαβαζα ΤΙΣ ΔΙΚΕΣ ΣΟΥ ΑΠΟΨΕΙΣ και οχι αυτες που σου ΜΑΘΑΝ ... εαν δε, τα παραπανω και οσα εχεις γραψει επι των θεματων , τα πεις στον πνευματικο σου , θα σε στειλει να κανεις μετανιες για ολη σου την ζωη ... εκτος εαν αυτος σου τα εμαθε οποτε δεν υπαρχει λογος να του πεις τιποτα !!! Διαβασε και κρινε ... δεν λεω οτι ειναι ολα στραβα , αλλα τα στραβα να τα παραδεχεστε και τα σωστα να τα προβαλετε ... το εαν ηταν σε νεκροκρεβατο , θα σε παραπεμψω στα βιβλια του σχολειου , τουλαχιστον προ 90 αυτο εγραφαν ... ισως παλι ηταν ΨΕΜΑ αν και εγγεκριμενα απο την ΕΚΚΛΗΣΙΑ !!!! που ΟΜΩΣ δεν καναν κουβεντα για τις ΔΟΛΟΦΟΝΙΕΣ που εκανε ο εν λογω "κυριος" να το πω ? !!!! μας ειπαν ομως οτι βρηκε το σταυρο και τα καρφια ... 300 χρονια μετα ... ΝΑΙ ...συμφωνω ΧΑΧΑΧΑ τωρα αυτο το οτι εγω ειμαι δολοφονος , βιαστης και οτι αλλο και το οτι ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΤΙΣ 10 εντολες που τυχαινει να ειναι ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΑΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ και οχι ΤΗΣ ΝΕΑΣ (γιατι η παλια μιλαει και για οφθαλμο αντι οφθαλμου) με κανει ΑΓΙΟ επειδη τις διαβασα πριν πεθανω ... δεν ξερω τι να πω .... θα το δοκιμασω και θα σου πω .... ξανα λεω , δεν εχω προβλημα με καμια θρησκεια , οταν αυτη αποδεχετε και τα καλα και τα στραβα της ... και με προβληματιζει το γεγονος οτι η εκκλησια ακομη και σημερα ΕΝΩ ΓΝΩΡΙΖΕΙ (μιληστε με κανενα ψαγμενο ιερα να σας τα πει) ΔΕΝ αποδεχεται τα λαθη της ... πολυ περισσοτερο οι πιστοι της που ειναι ΜΟΡΦΟΜΕΝΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ !!! Edited by - makfor on 25/05/2009 13:23:56
makfor Πλήρες Μέλος Greece 1496 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 13:49:39 αγαπητε zip , παρουσιαζουμε κοινο λινκ και θα μας παρεξηγησουν ... χαχαχα ... εγω εκανα αναζητηση της λεξης "αγρος αιματος" ο λογος ηταν μια σκεψη που εκανα σχετικα με το τι μπορει να πει η συγκεκριμενη φραση σκεπτομενος οτι ισως δεν ειναι αμεση αναφορα στο αιμα , σκεφτηκα το απλουστερο , οτι αγρο αιματος θα ονομαζα ενα κοκκινο χωραφι , δηλαδη ενα χωραφι που εχει κοκκινο χρωμα / χωμα , αρα χωραφι αιματος , δεν ξερω εαν γνωριζει κανεις εαν το κοκκινοχωμα ειναι καλο ή κακο για τους ταφους , σιγουρα ειναι βαρυ και δυσκολο στο σκαψιμο αλλα ισως να ειναι καλο για την συψη του νεκρου ... οποτε να το καναν και χωρο ταφης ωστε να λιωνουν ποιο γρηγορα τα πτωματα !!! ετσι επεσα πανω στην σελιδα που οταν την διαβασα ΕΙΔΑ οτι τα κειμενα ηταν ΟΛΟΙΔΙΑ με αυτα που λεει ο Ευρωπαιος2.... και στεναχωρηθηκα ειναι η αληθεια !!!
europaios2 ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5735 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 17:50:23 quote: zip: europaios2, συνέχισε να λες μαλακίες ... συνέχισε να υποστηρίζεις πως οι αρχιερείς αγόρασαν το χωράφι από τους συγγενείς του Ιούδα, συνέχισε να υποβιβάζεις την νοημοσύνη των αναγνωστών, συνέχισε να γίνεσαι ξεφτίλα, επειδή απλά δεν μπορείς να παραδεχθείς πως έχεις κάνει κάποιο λάθος στον συλλογισμό σου. No problem από εμένα μεγάλε ... no problem ... Οι αρχιερείς αγόρασαν το χωράφι του Ιούδα και αυτό είναι που μετράει. Είτε το πήραν από τους ίδιους του συγγενείς του, που το κληρονόμησαν μετά το θάνατό του, είτε όχι! Αυτό που μετράει είναι ότι ήταν το κτήμα στο οποίο κρεμάστηκε ο Ιούδας! Και αγοράστηκε με τα χρήματα της αδικίας του Ιούδα. Το χωράφι λοιπόν και στις δύο περιπτώσεις ήταν του Ιούδα. Εγώ έχω τη δική μου εκδοχή για το αποτέλεσμα και άλλοι τη δική τους. Το ότι δε διαφέρουμε στο αποτέλεσμα αλλά στην εκδοχή εσύ αυτό το εκλαμβάνεις ως λάθος συλλογισμό. Οπότε ευσταθή ο άλλος.......σωστά? Ούτε όμως τον άλλον αποδέχεσαι!........ Το θέμα μας στο συγκεκριμένο σημείο είναι εάν το χωράφι ήταν του Ιούδα ή όχι και όχι ο τρόπος με τον οποίο αποκτήθηκε από τον Ιούδα. Θα πρέπει να δεις πρώτα το τι πραγματευόμαστε και μετά να γράψεις τα σώτα σου! Απλά πιπιλάς την ίδια καραμέλα και ψάχνεις διακαώς για τις δήθεν αντιφάσεις στα γραπτά του ενός με τον άλλον Ευαγγελιστή! Παρ΄ όλο που και οι δύο εκδοχές που γράφτηκαν για το θέμα αυτό! εξηγούν με τον ποιο απλοϊκό τρόπο τις «δήθεν αντιφάσεις» των Ευαγγελίων. Το ποιος υποβιβάζει τη νοημοσύνη του αναγνώστη θα το κρίνει μόνος του ο αναγνώστης εσύ συνέχισε την καραμέλα...... quote: makfor : το τι γραφουν τα ευαγγελια και τι αξια εχουν για μενα ειναι τετελεσμενο γεγονος ... Κατά τα άλλα! είσαι εσύ που το ψάχνεις.......όπως μας είπες! quote: makfor : quote: makfor : δεν τιθεται ΘΕΜΑ ... οπως και για οποιον σκυψει και τα διαβασει ο ΙΔΙΟΣ και δεν του τα ΠΟΥΝ αλλοι !!! το ιδιο ισχυει για ολα τα "ιερα" κειμενα ολων των θρησκειων , και εδω ειναι το προβλημα ολων των θρησκειων , οτι απο καθαρα φιλοσοφικες ιδεολογιες μετασχηματιστηκαν ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΗΘΕΝ πιστους σε κλειστες εκκλησιες που αποριπτουν ολες τις αντιθετες αποψεις το τι ειναι λογικο και τι οχι , αποτελει υποκειμενικο θεμα αναλογα τις γνωσεις που εχει ο καθενας και το μυαλο που κουβαλα ... τωρα φιλε ευρωπαιος 2 γιατι τα οσα λες συμπυπτουν με τα τα λογια τις σελιδα http://www.oodegr.com/oode/grafi/kd/ioyda_than1.htm , δεν το ξερω ,ειτε Δυδιμο εγκεφαλο εχετε ή εμαθες το μαθημα καλα ... τιποτα δεν ειναι κατακριτεο περα απο το οτι θα προτυμουσα να διαβαζα ΤΙΣ ΔΙΚΕΣ ΣΟΥ ΑΠΟΨΕΙΣ και οχι αυτες που σου ΜΑΘΑΝ ... εαν δε, τα παραπανω και οσα εχεις γραψει επι των θεματων , τα πεις στον πνευματικο σου , θα σε στειλει να κανεις μετανιες για ολη σου την ζωη ... εκτος εαν αυτος σου τα εμαθε οποτε δεν υπαρχει λογος να του πεις τιποτα !!! Διαβασε και κρινε ... δεν λεω οτι ειναι ολα στραβα , αλλα τα στραβα να τα παραδεχεστε και τα σωστα να τα προβαλετε ... ? Τις απόψεις μου τις έγραψα! ............εάν εσύ αδυνατείς να τις διαβάσεις.......δε φταίω εγώ! quote: makfor : το εαν ηταν σε νεκροκρεβατο , θα σε παραπεμψω στα βιβλια του σχολειου , τουλαχιστον προ 90 αυτο εγραφαν ... ισως παλι ηταν ΨΕΜΑ αν και εγγεκριμενα απο την ΕΚΚΛΗΣΙΑ !!!! που ΟΜΩΣ δεν καναν κουβεντα για τις ΔΟΛΟΦΟΝΙΕΣ που εκανε ο εν λογω "κυριος" να το πω ? !!!! μας ειπαν ομως οτι βρηκε το σταυρο και τα καρφια ... 300 χρονια μετα ... ΝΑΙ ...συμφωνω ΧΑΧΑΧΑ Να με παραπέμψεις σε συγκεκριμένο βιβλίο σελίδα κ.λ.π. που να απαντάει αυτά που ρώτησα. quote: makfor : τωρα αυτο το οτι εγω ειμαι δολοφονος , βιαστης και οτι αλλο και το οτι ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΤΙΣ 10 εντολες που τυχαινει να ειναι ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΑΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ και οχι ΤΗΣ ΝΕΑΣ (γιατι η παλια μιλαει και για οφθαλμο αντι οφθαλμου) με κανει ΑΓΙΟ επειδη τις διαβασα πριν πεθανω ... δεν ξερω τι να πω .... θα το δοκιμασω και θα σου πω .... Δεν έγραψα αυτά! αλλά το ότι αυτά σου έμειναν!.......λέει πολλά!!! για τον τρόπο με τον οποίο διαβάζεις! quote: makfor : ξανα λεω , δεν εχω προβλημα με καμια θρησκεια , οταν αυτη αποδεχετε και τα καλα και τα στραβα της ... και με προβληματιζει το γεγονος οτι η εκκλησια ακομη και σημερα ΕΝΩ ΓΝΩΡΙΖΕΙ (μιληστε με κανενα ψαγμενο ιερα να σας τα πει) ΔΕΝ αποδεχεται τα λαθη της ... πολυ περισσοτερο οι πιστοι της που ειναι ΜΟΡΦΟΜΕΝΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ !!! Ποια είναι αυτά τα λάθη της? Γιατί δε μας τα λες? quote: makfor : γαπητε zip , παρουσιαζουμε κοινο λινκ και θα μας παρεξηγησουν ... χαχαχα ... εγω εκανα αναζητηση της λεξης "αγρος αιματος" ο λογος ηταν μια σκεψη που εκανα σχετικα με το τι μπορει να πει η συγκεκριμενη φραση σκεπτομενος οτι ισως δεν ειναι αμεση αναφορα στο αιμα , σκεφτηκα το απλουστερο , οτι αγρο αιματος θα ονομαζα ενα κοκκινο χωραφι , δηλαδη ενα χωραφι που εχει κοκκινο χρωμα / χωμα , αρα χωραφι αιματος , δεν ξερω εαν γνωριζει κανεις εαν το κοκκινοχωμα ειναι καλο ή κακο για τους ταφους , σιγουρα ειναι βαρυ και δυσκολο στο σκαψιμο αλλα ισως να ειναι καλο για την συψη του νεκρου ... οποτε να το καναν και χωρο ταφης ωστε να λιωνουν ποιο γρηγορα τα πτωματα !!! ετσι επεσα πανω στην σελιδα που οταν την διαβασα ΕΙΔΑ οτι τα κειμενα ηταν ΟΛΟΙΔΙΑ με αυτα που λεει ο Ευρωπαιος2.... και στεναχωρηθηκα ειναι η αληθεια !!! ? Γίνε ποιο σαφής και φέρε μου το χωρίο που αντέγραψα! ειδικά εκεί που υποστηρίζεται από την ιστοσελίδα, ότι τον αγρό τον αγόρασαν οι Φαρισαίοι από τους συγγενείς του Ιούδα. "Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος). Edited by - europaios2 on 25/05/2009 17:52:06 Edited by - europaios2 on 25/05/2009 17:54:26
zip Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 4814 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 18:16:45 quote: europaios Οι αρχιερείς αγόρασαν το χωράφι του Ιούδα και αυτό είναι που μετράει. [ Ναι αγόρι μου, αυτό είναι που μετράει ... ok, ] Είτε το πήραν από τους ίδιους του συγγενείς του, που το κληρονόμησαν μετά το θάνατό του, είτε όχι! Αυτό που μετράει είναι ότι ήταν το κτήμα στο οποίο κρεμάστηκε ο Ιούδας! Και αγοράστηκε με τα χρήματα της αδικίας του Ιούδα. Το χωράφι λοιπόν και στις δύο περιπτώσεις ήταν του Ιούδα. [ 'ντάξει, ήταν δικό του, ok, ] Εγώ έχω τη δική μου εκδοχή για το αποτέλεσμα και άλλοι τη δική τους. [ κι εγώ είμαι o Καϊάφας ] Το ότι δε διαφέρουμε στο αποτέλεσμα αλλά στην εκδοχή εσύ αυτό το εκλαμβάνεις ως λάθος συλλογισμό. Οπότε ευσταθή ο άλλος.......σωστά? Ούτε όμως τον άλλον αποδέχεσαι!........ [ ο άλλος τουλάχιστον έχει μια κάποια λογική. Ο δικός σου απευθύνεται σε φύκια! ] Το θέμα μας στο συγκεκριμένο σημείο είναι εάν το χωράφι ήταν του Ιούδα ή όχι και όχι ο τρόπος με τον οποίο αποκτήθηκε από τον Ιούδα. [ το Θέμα σου είναι αυτό. Το θέμα μας αφορά όλη την ιστορία της προδοσίας ΚΑΙ τον τρόπο με τον οποίο αποκτήθηκε ... ρε συ, μήπως ποστάρεις σε κα'να άλλο forum ;;; helllooo! you are posting to esoterica.gr! ] Θα πρέπει να δεις πρώτα το τι πραγματευόμαστε και μετά να γράψεις τα σώτα σου! τι πραγματεύεσαι - ωπ! άγνωστη λέξη, να σου φέρω τίποτε λεξικά ;;; ] Απλά πιπιλάς την ίδια καραμέλα και ψάχνεις διακαώς για τις δήθεν αντιφάσεις στα γραπτά του ενός με τον άλλον Ευαγγελιστή! Παρ΄ όλο που και οι δύο εκδοχές που γράφτηκαν για το θέμα αυτό! εξηγούν με τον ποιο απλοϊκό τρόπο τις «δήθεν αντιφάσεις» των Ευαγγελίων. [ πολύ απλοϊκός ο απαγχονισμός - χαρακίρι, πολύ ... πολύ απλοϊκό και το νταλαβέρι του αγρού, πολύ ... για να τα εξηγήσεις όλα αυτά, πρέπει να είσαι το λιγότερο δηλ. Γλωσσολόγος, Νομικός & Ιατροδικαστής ] Το ποιος υποβιβάζει τη νοημοσύνη του αναγνώστη θα το κρίνει μόνος του ο αναγνώστης [...] [ αϊ γειά σου, τώρα είπες σωστή κουβέντα ] Edited by - zip on 25/05/2009 18:26:56
makfor Πλήρες Μέλος Greece 1496 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 18:58:47 ρεσυ ευρωπαιος , μεχρι και τα κομμα και οι τελειες ιδιες ειναι .. θα με τρελανεις ειπες τις αποψεις σου ? ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΦΙΛΕ ΜΟΥ , κανε το κοπο και διαβασε χαχαχαχαχα τι σελιδα που σου εστειλα ... και μετα ξανα διαβασε τις απαντησεις σου !!! ελεος , οχι τιποτα αλλο , αλλα πραγματικα εδεινα βαση στα οσα λες !!! και εδινα αδικο στον ζιπ και τους αλλους που μιλουσαν για την ΟΟΔΕ ή οπως την λενε ... ελεγα και εγω , τοσο γνωση των κειμενων που τα μετεφεραν κατα γραμμα και αμεση αναλυση ... και διαβαζα και ξαναδιαβαζα .... ΑΠΟΨΕΙΣ ΔΙΚΕΣ ΜΑΣ εχουμε ??? ΧΑΧΑΧΑ
fotiostzimas Νέο Μέλος Greece 8 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 19:20:36 o ioudas itan o pistos mathitis tou xristou. ekini tin epohi mono h plousioi antres ihan ginekes kai o xristos didakse ton erota kai o ioudas itan tamias kai se kathe omilia tou xristou emazeve pola argiria me ta opia agoraze stin epomeni omilia marihouana krasi kai fagito. me agapi iouda fotios edose sto xristo tin magdalini tin opia ihe tsatsa o ioudas afta ta kseran mono h korifi tis eklisias kai ego ta elega sta kafenia tou horiou mou prin 25 hronia kai meta 10 hronia irthe to evangelio tou iouda me agapi fotios
fotiostzimas Νέο Μέλος Greece 8 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 19:24:08 o ioudas itan o pistos mathitis tou xristou. ekini tin epohi mono h plousioi antres ihan ginekes kai o xristos didakse ton erota kai o ioudas itan tamias kai se kathe omilia tou xristou emazeve pola argiria me ta opia agoraze stin epomeni omilia marihouana krasi kai fagito. me agapi iouda fotios edose sto xristo tin magdalini tin opia ihe tsatsa o ioudas afta ta kseran mono h korifi tis eklisias kai ego ta elega sta kafenia tou horiou mou prin 25 hronia kai meta 10 hronia irthe to evangelio tou iouda me agapi fotios
europaios2 ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5735 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 20:11:13 quote: makfor: ρεσυ ευρωπαιος , μεχρι και τα κομμα και οι τελειες ιδιες ειναι .. θα με τρελανεις ειπες τις αποψεις σου ? ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΦΙΛΕ ΜΟΥ , κανε το κοπο και διαβασε χαχαχαχαχα τι σελιδα που σου εστειλα ... και μετα ξανα διαβασε τις απαντησεις σου !!! ελεος , οχι τιποτα αλλο , αλλα πραγματικα εδεινα βαση στα οσα λες !!! και εδινα αδικο στον ζιπ και τους αλλους που μιλουσαν για την ΟΟΔΕ ή οπως την λενε ... ελεγα και εγω , τοσο γνωση των κειμενων που τα μετεφεραν κατα γραμμα και αμεση αναλυση ... και διαβαζα και ξαναδιαβαζα .... Διαβάζεις τι γράφω?..........στο ξαναγράφω: Γίνε ποιο σαφής και φέρε μου το χωρίο που αντέγραψα! ειδικά εκεί που υποστηρίζεται από την ιστοσελίδα, ότι τον αγρό τον αγόρασαν οι Φαρισαίοι από τους συγγενείς του Ιούδα. "Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
zip Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 4814 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 20:22:21 quote: europaios2 Γίνε ποιο σαφής και φέρε μου το χωρίο που αντέγραψα! ειδικά εκεί που υποστηρίζεται από την ιστοσελίδα, ότι τον αγρό τον αγόρασαν οι Φαρισαίοι από τους συγγενείς του Ιούδα. Ε, είσαι μεγάλος προβακάτορας ... τον Joseph Goebbels τι τον έχεις ρε φίλε ; Δεν είπε ο makfor ότι αντέγραψες και το ότι τον αγρό τον αγόρασαν οι αρχιερείς από τους συγγενείς του Ιούδα. Δεν το είπε αυτό. Που το είπε ;;; Δεν ντρέπεσαι λίγο ;;;
makfor Πλήρες Μέλος Greece 1496 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 20:44:30 ρε μονο σου προδοθηκες ΧΑΧΑ καλα δεν ξερεις ουτε να διαβαζεις ?? μην αγχωνεσαι ... δεν εγινε και τιποτα που "αντεγραψες" εγω βρηκα , πραγματικα τυχαια εαν θες πιστεψε το , ενα κειμενο σχετικα με τον ιουδα και το διαβασα , βρηκα κειμενα σχεδον ατοφια με τα δικα σου ... ακομη και οι υποθεσεις που κανεις υπαρχουν εκει ... και ειπα , ειτε εχετε διδυμο εγκεφαλο ειτε αντεγραψες ... διαλεξε οτι θες , δεν ειναι κακο να εχεισ διδυμο εγκεφαλο απλα δεν ξερω ποσο πιθανο ειναι κατι βασει πιθανοτητων ο αγαπητος φιλος Robben , δειχνει να καταθετει αποψεις του και δεν υπεπεσε σε γελιοτητες οπως οι δικες σου στην προσπαθεια υπερασπισης των θεσεων του , μαλιστα εμενα τουλαχιστον μου εδωσε πολυ συμαντικες πληροφοριες προς επεξεργασια και αναζητηση , ασχετο εαν τις ασπαζομαι ή οχι αυτο ειναι αλλο θεμα... εσυ παλι ? μεχρι που βρηκα την σελιδα εδινα καποια βαση ... τωρα ΤΟ ΑΠΟΛΥΤΟ ΚΕΝΟ !!! και οχι τιποτα ο Robben ειναι και 10χρονια νεωτερος σου ... τι να πω ... καλη τυχη !!!! το κακο για σενα ειναι οτι την αποψη μου την εξεφρασαν πριν απο μενα και αλλοι !!!! δεν εχει νοημα να κανω διαλογο με καποιον που αντιπροσωπευει το κενο , θα μπορουσε πχ να εφερνες το λινκ απο εκει που παιρνεις τις πληροφοριες σου , τουλαχιστον θα ηταν ποιο τιμιο !!!
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 20:59:32 Συμφωνούμε πάρα πολύ, αγαπητέ μου makfor και μου αρέσει πολύ αυτό....Φίλε, η θρησκεία είναι άλλο, η εφαρμογή άλλο και η αντίληψη, άλλο... Εδώ συζητάμε για τον Ιούδα και ψάχνουμε να βρούμε περι του αν το οικόπεδο ήταν προ της προδοσίας ή μετά...Αν όταν λέει ότι ο Ιούδας, επέστρεψε τα αργύρια ή αν αγόρασε οικόπεδο...Ο Χριστός, είχε πει μια πολύ μεγάλη κουβέντα, "οι διυλίζοντες τον κώνωπα και καταπίνοντες την κάμηλο".Αντι να δεί ο φίλος zip, τι έγινε, ψάχνει για την ούγια, λές κι δεν έχει αποδειχτεί η αλήθεια του χριστιανισμού ανά τους αιώνες, με την πίστη που κανει θαύματα και πιστεύει όλος ο δυτικός πολιτισμένος κόσμος....
αθεος Ανεπιθύμητη Συμμετοχή 2069 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 21:03:19 από πόσο ψηλά πρέπει να πέσει κανείς για να ανοίξει η κοιλιά του κια μαλιστα σε χωματινο εδαφος; δεν γνωρίζω αλλά ξέρω ότι αυτό το άτομο έπεσε από 1200 μέτρα και η κοιλιά του δεν άνοιξε quote: Σλοβάκος αλεξιπτωτιστής, του οποίου δεν άνοιξε το αλεξίπτωτο, επέζησε χθες, Σάββατο, ελεύθερης πτώσης περίπου 1.200 μέτρων που πραγματοποίησε κοντά στο Λούτσενετς, στην κεντρική Σλοβακία, σύμφωνα με σημερινό δημοσίευμα στην ιστοσελίδα www.pravda.sk. Ο 33χρονος άνδρας υπέστη κυρίως κατάγματα στη λεκάνη και σε πολλά πλευρά και έχει πολλούς μώλωπες, αλλά η κατάσταση της υγείας του δεν είναι σοβαρή, προστίθεται στο δημοσίευμα. Επρόκειτο για την πρώτη του πτώση με αλεξίπτωτο, διευκρινίζεται στην ιστοσελίδα, και ο 33χρονος δεν χρησιμοποίησε το βοηθητικό αλεξίπτωτο, μάλλον λόγω απειρίας. Υπό τα μάτια της συζύγου του που παρακολουθούσε, ο Σλοβάκος έπεσε ακολουθώντας σπειροειδή πορεία, η οποία όπως φαίνεται επιβράδυνε την πτώση του, προστίθεται στην ιστοσελίδα. "Βρισκόταν σε κατάσταση σοκ, αλλά μας έλεγε ότι θυμάται την πτώση του", διηγήθηκε στις σλοβακικές εφημερίδες ο γιατρός που τον συνόδευσε ως το νοσοκομείο στο οποίο διακομίσθηκε με ελικόπτερο.
makfor Πλήρες Μέλος Greece 1496 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 21:21:50 φιλε τρεχαγυρευε το οτι συμφωνουμε σε παρα πολλα ειναι γεγονος , να αναφερω ομως οτι ο δυτικος κοσμος μας εχει τα χαλια του και θελουμε να τον αλλαξουμε , η θρησκεια εχει βαλει το χερακι της ... δεν ξερω εαν συμφωνεις και σε αυτο , το ελπιζω για μενα παντως , δεν ειναι θεμα τι εγινε με τον ιουδα γιατι απλα θεωρω οτι ο χριστος (εαν υπήρξε) ειπε ΑΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ , οι ευαγγελιστες ΕΙΠΑΝ ΑΛΛΑ και οι ΠΙΣΤΟΙ εφαρμοσαν αλλα , δεχομαι οτι αλλο ο θεος αλλο η πιστη και αλλο η εφαρμογη , αλλα δυστυχως αυτα τα 3 ενωνονται σε ενα οταν θελεις να εχεις μια ολοκληρωμενη εικονα για μια θρησκεια !!! πχ το θεμα ο ιουδας επεσε και βγηκα τα εντοσθια του , το θεωρω εντελως ΓΕΛΟΙΟ γιαυτο και δεν αναφερθηκα σε αυτο οπως και στο ολο θεμα του ιουδα, απλα εξεφρασα καποιες αποριες , ρωτηστε οποιον γιατρο θελετε , ιατροδικαστη ΟΤΙ ΘΕΤΕ , θα διαφωνησει με την αποψη αυτη , τοσοι και τοσοι πηδανε απο ταρατσες ουτε ενας δεν ανοιξε ... ο μονος τροπος για να ανοιξει καποιος θα ειναι να εχει "σαπισει" δηλαδη να εχει μεινει , νομιζω γιατι γιατρος δεν ειμαι , κανα μηνα και βαλε και να εχει στραγγισει !!!!! (ποσοι αραγε ξερουν οτι τα χατζαρια που ειναι σπαθια με κληση ειναι ετσι ωστε να μπορουν να ΣΚΙΖΟΥΝ την κοιλια γιατι τα ισια ΔΕΝ κανουν για αυτη την δουλεια παρα μονο για να καρφωνουν) και παλι δεν ειναι σιγουρο γιατι εξαρτατε απο υψος και αλλα διαφορα !!! και ομως ΛΟΓΙΚΟΙ ανθρωποι επιμενουν σε αυτο !!! παραλογο ? δεν ξερω ας το βρουν αλλοι αυτο .. το θεμα ειναι πολυ απλουστερο , καπως επρεπε να δειξει η εκκλησια οτι ο ΚΑΚΟΣ ΠΡΟΔΟΤΗΣ ΙΟΥΔΑΣ επρεπε να τιμωρηθει ... βρηκαν 2 τροπους και τους γραψαν ... σε κατι ομως που δεν πηρα απαντηση ειναι ενα ΕΓΙΝΕ ή ΟΧΙ αγιος ο ΙΟΥΔΑΣ Ο ΘΑΔΑΙΟΣ και εαν ειναι ο ΙΔΙΟΣ με αυτον που συζηταμε !!! ισχυει αυτο ? ξερει κανεις ??? παραπανω μετεφερε και καποι υμνο που τον αποκαλει αγιο αποστολο ... οποιος ξερει βοηθαει!!! αλλωστε αποτελει μια πληροφορια για τον ιουδα εαν θετε!!!
macedon ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7458 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 21:26:00 quote: europaios2 Να με παραπέμψεις σε συγκεκριμένο βιβλίο σελίδα κ.λ.π. που να απαντάει αυτά που ρώτησα. (για τη βάφτιση του Κωνσταντίνου λίγο πριν πεθάνει λέει, που τη γνωρίζουν και τα φύκια) Γι'αυτούς που ξέρουν τουλάχιστον τα βασικά ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΣΧΟΛΑΣΤΙΚΟΣ, "Εκκλησιαστική Ιστορία", Κεφάλαιο 39 ΕΥΣΕΒΙΟΣ, "Ο βίος του Κωνσταντίνου", Λόγος Δ, κεφ. 62 Για τον ευρωπαίο ΙΣΤΟΡΙΑ Ε΄ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ, σελ. 29 macedon
ar_ia Πλήρες Μέλος Greece 824 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 22:33:32 Ο Ζαχόπουλος έπεσε από τον πέμπτο? αν θυμάμαι καλά..... Γιατί αλήθεια δεν ξεκιλιάστηκε??? Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!! ------------------------ Μεγάλα Μαύρα Ράσα Active Member http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4 ΑΜΗΝ
macedon ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7458 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 22:58:08 quote: ar_ia Ο Ζαχόπουλος έπεσε από τον πέμπτο? αν θυμάμαι καλά..... Γιατί αλήθεια δεν ξεκιλιάστηκε??? Γιατί δεν είχε χωράφι... macedon
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 23:06:35 Να σου εξηγήσω ,αρχικά, ότι αλλος ο Ιούδας ο Ισκαριώτης, άλλος ο Θαδαιος, άλλος ο Ιούδας, αελφός του Κυρίου, απο άλλη μάνα και άλλοι Ιούδες, απο τους μαθητές τους λοιπούς, πλήν των 12, αγαπητέ μου makfor... Τώρα,το πως μεταφέρεται κάτι, όταν απο μόνο του έχει ξεχωριστή σημασία και δεν έχει να κάνει μόνο με την παράδοση,στον χρόνο, δεν μπορούμε να το κρίνουμε παο σημεία που αμφισβητούνται... Έχουμε ένα τεράστιο νόημα, μια θρηκσεία εκατοντάδων εκατομμυρίων και μια πίστη που υπόσχεται ότι καλύτερο απο οποιαδήποτε άλλη.... Γιατί να μην βλέπουμε αυτά;
αθεος Ανεπιθύμητη Συμμετοχή 2069 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 23:08:28 quote: Ο Ζαχόπουλος έπεσε από τον πέμπτο? αν θυμάμαι καλά..... Γιατί αλήθεια δεν ξεκιλιάστηκε??? Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!! ------------------------ Μεγάλα Μαύρα Ράσα Active Member http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4 ΑΜΗΝ γιατί δεν είχε κρεμαστεί πρώτα
macedon ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7458 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 23:18:02 Κι αυτό σωστό macedon
makfor Πλήρες Μέλος Greece 1496 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/05/2009, 23:26:35 αν και μακαβριο να βαλουμε και αλλο παραδειγμα ο γονιος με τα 2 παιδια που πηδηξε πριν 5-6 μερες ... ,,, κανενας δεν διαλυθηκε ... αλλα μπορει στο 33μχ οι φυσικοι νομοι να μην ισχυαν αφου ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΑΝΑΚΑΛΥΦΘΕΙ !!! ΧΑΧΑΧΑ οπως οποιος δεν διαβαζε τις 10 εντολες οτι και να εκανε γινοταν αγιος , ετσι και οποιος δεν ηξερε για την βαρυτητα και τους αλλους φυσικους νομους αυτοι δεν ειχαν επιδραση πανω του ... ΛΟΓΙΚΟ ευρωπαιος2 ?? λογικο !! ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ αφου δεν ξερω τους νομους πεφτω οπως θελω εγω και σκιζομαι σε οσα κοματια θελω εγω ...ααα ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ Edited by - makfor on 25/05/2009 23:35:27
helios2012 Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 664 Μηνύματα	Απεστάλη: 26/05/2009, 01:30:20 Οπως βλέπεις Φώτιε εδώ μέσα έχουμε ομηρικές μάχες! Οπότε θα γελάσεις με την ψυχή σου! Καλή διασκέδαση!
europaios2 ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5735 Μηνύματα	Απεστάλη: 26/05/2009, 02:32:40 quote: makfor: ρε μονο σου προδοθηκες ΧΑΧΑ καλα δεν ξερεις ουτε να διαβαζεις ?? μην αγχωνεσαι ... δεν εγινε και τιποτα που "αντεγραψες" εγω βρηκα , πραγματικα τυχαια εαν θες πιστεψε το , ενα κειμενο σχετικα με τον ιουδα και το διαβασα , βρηκα κειμενα σχεδον ατοφια με τα δικα σου ... ακομη και οι υποθεσεις που κανεις υπαρχουν εκει ... και ειπα , ειτε εχετε διδυμο εγκεφαλο ειτε αντεγραψες ... διαλεξε οτι θες , δεν ειναι κακο να εχεισ διδυμο εγκεφαλο απλα δεν ξερω ποσο πιθανο ειναι κατι βασει πιθανοτητων ο αγαπητος φιλος Robben , δειχνει να καταθετει αποψεις του και δεν υπεπεσε σε γελιοτητες οπως οι δικες σου στην προσπαθεια υπερασπισης των θεσεων του , μαλιστα εμενα τουλαχιστον μου εδωσε πολυ συμαντικες πληροφοριες προς επεξεργασια και αναζητηση , ασχετο εαν τις ασπαζομαι ή οχι αυτο ειναι αλλο θεμα... εσυ παλι ? μεχρι που βρηκα την σελιδα εδινα καποια βαση ... τωρα ΤΟ ΑΠΟΛΥΤΟ ΚΕΝΟ !!! και οχι τιποτα ο Robben ειναι και 10χρονια νεωτερος σου ... τι να πω ... καλη τυχη !!!! το κακο για σενα ειναι οτι την αποψη μου την εξεφρασαν πριν απο μενα και αλλοι !!!! δεν εχει νοημα να κανω διαλογο με καποιον που αντιπροσωπευει το κενο , θα μπορουσε πχ να εφερνες το λινκ απο εκει που παιρνεις τις πληροφοριες σου , τουλαχιστον θα ηταν ποιο τιμιο !!! Το ότι δεν τοποθετείσαι σε αυτό που σου γράφω, δείχνει την αδυναμία σου και τίποτα περισσότερο. quote: άθεος: από πόσο ψηλά πρέπει να πέσει κανείς για να ανοίξει η κοιλιά του κια μαλιστα σε χωματινο εδαφος; δεν γνωρίζω αλλά ξέρω ότι αυτό το άτομο έπεσε από 1200 μέτρα και η κοιλιά του δεν άνοιξε Από δύο μέτρα να πέσεις, εάν πέσεις μπρούμυτα επάνω σε κάτι αιχμηρό! θες δε θες θα σχιστεί η κοιλιά σου. Είναι δυνατόν? ότι γράφει κάποια ιστοσελίδα πρέπει να το δεχτούμε αβίαστα? Ο άνθρωπος αυτός ξέρεις με τι ταχύτητα θα έπεσε? σκόνη θα είχε γίνει! quote: macedon: Γι'αυτούς που ξέρουν τουλάχιστον τα βασικά ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΣΧΟΛΑΣΤΙΚΟΣ, "Εκκλησιαστική Ιστορία", Κεφάλαιο 39 ΕΥΣΕΒΙΟΣ, "Ο βίος του Κωνσταντίνου", Λόγος Δ, κεφ. 62 Για τον ευρωπαίο ΙΣΤΟΡΙΑ Ε΄ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ, σελ. 29 A! εσύ είσαι πολύ διαβασμένος!.....τότε πως σου διέφυγε ότι ο Ευσέβιος αναφέρει ότι η θρησκευτική μεταστροφή του Κωνσταντίνου άρχισε πολύ πριν τη βάπτισή του? Και ότι Προ του Πάσχα του 337 επέστρεψε στην Κων/λη από την Μικρά Ασία για τα εγκαίνια της Αγίας Ειρήνης και της εκκλησίας των Αγίων Αποστόλων όπου είχαν ετοιμάσει και τον τάφο του ανάμεσα σε 12 κενοτάφια εις μνήμη των Αγίων Αποστόλων? .......και μάλιστα πριν ασθενήσει.............ο Ευσέβιος το λέει. Το σχόλιό μου έγινε με αφορμή αυτό που έγραψε ο γιαπετ! ο οποίος ισχυρίστηκε ότι ο Κων/νος έζησε μόλις 20 λεπτά ως Χριστιανός! ενώ αυτό είχε συμβεί μήνες ολόκληρους πριν βάση τα στοιχεία που αναφέρω και χρόνια όπως ο Ευσέβιος λέει. Το ότι βαπτίστηκε τελευταία στιγμή δε σημαίνει ότι έγινε Χριστιανός τελευταία στιγμή! Όσο για το σχίσιμο στην κοιλιά, απαραίτητη προϋπόθεση είναι το αιχμηρό αντικείμενο και η πτώση μπρούμυτα! Πληρούσε τα παραπάνω ο Ζαχόπουλος? ή ο πατέρας με τα δύο παιδιά? "Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
αθεος Ανεπιθύμητη Συμμετοχή 2069 Μηνύματα	Απεστάλη: 26/05/2009, 05:23:04 quote: Όσο για το σχίσιμο στην κοιλιά, απαραίτητη προϋπόθεση είναι το αιχμηρό αντικείμενο και η πτώση μπρούμυτα! δηλαδή αν κάποιος περπατάει σκοντάψει και πέσει μπρούμυτα σε ένα αιχμηρό αντικείμενο θα σκιστεί η κοιλία του; Edited by - αθεος on 26/05/2009 05:24:22