ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
 Τεκτονισμός - η γνώμη σας...
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 9
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Mara
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
735 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2003, 15:47:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mara  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Mara
Αιον περιπου απαντησα στο προηγουμενο μυνημα μου... δεν θα μεινω στην αναγνωριση η οχι...αν βρουμε οτι και οι δυο στοες (αμιγης και μεικτος) ασχολουνται με τα ιδια θεματα, εχουν τις ιδιες λειτουργιες, εχουν τα ιδια αποτελεσμα τοτε ναι για μενα υπαρχουν τεκτονες που ειναι γυναικες.

Μετα θα μπορουμε να παμε παρακατω?

Strike like lightning and leave the thunder to those that like loud noises.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

FM
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
58 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2003, 15:52:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους FM

Καλοί μου φίλοι,

Μέχρι τώρα έχω δώσει ήδη απαντήσεις σε πολλά ερωτήματα τα οποία κυρίως ο Αίον επαναλαμβάνει. Μήπως θα πρέπει να μετονομάσουμε το topic σε ΑΙΟΝ αφού τελικά οι περισσότεροι ασχολούμαστε με αυτόν παρά με το αντικείμενο της συζητήσεως;


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Valnta
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Vietnam
2285 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2003, 16:03:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Valnta
Θα πρότεινα...για να κυλάει η συζήτηση....

Nα μην ασχολείστε ο ένας με τον άλλον.

Aν διαφωνείτε, εκφράστε την άποψή σας με επιχειρήματα...κ σαν να μιλάτε σε ένα ευρύτερο κοινό, γιατί έτσι είναι. Eγώ μπορεί να μην έχω δώσει κάποια απάντηση γιατί δεν γνωρίζω τίποτα για το συγκεκριμένο θέμα, όμως το διαβάζω κ πιστέψτε με έχει γίνει εκνευριστική αυτή η κατάσταση....

Tελευταία μπαίνω σε θέματα κ το μόνο που βλέπω είναι προσωπικές αντιπαραθέσεις κ διαμάχες άνευ περιεχομένου...

K τέλος, αν νομίζετε ότι κάποιος δεν παίρνει από λόγια... απλά προσπεράστε!

Thothoula γεματούλα
Kόρη Thoth Tρισμέγιστου
Aδερφή TAT Kύβου
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

FM
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
58 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2003, 16:06:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους FM

Συνεχίζω,

Η μη αποδοχή των γυναικών είναι μία παράδοση αιώνων που ακολουθούν οι περισσότερες Στοές στον κόσμο. Άλλες τις δέχονται. Άρα και αυτές μπορούν να βιώσουν τον Τεκτονισμό. Η διαφορά είναι πολύ απλή. Αν κάποιος ανήκει σε μια μικτή Στοά (άντρας ή γυναίκα) δεν αναγνωρίζεται ως Τέκτονας από τις "αμιγείς" Στοές και δεν μπορεί να συμμετάσχει σε αυτές, που είναι και οι περισσότερες και πολυπληθέστερες παγκοσμίως. Κατά τα λοιπά και εκεί μπορεί κάποιος να μάθει ότι μαθαίνει και στις άλλες Στοές περίπου. Τόσο απλό.

Όταν λέω ότι προυποτίθεται η πίστη στον Θεό , εννοώ ότι πρέπει κανείς να μην είναι άθεος όπως όλοι καταλαβαίνουμε τον όρο αυτό στην καθημερινή μας ζωή.

Τα κριτήρια για να μπει κανεις τα έχω ήδη αναφέρει δύο φορές. Δεν έχουν καμμία σχέση με το αν ο υποψήφιος είναι πλούσιος, σπουδαίος,πολιτικός, μεγαλοσχήμονας γενικώς. Στον Τεκτονισμό συμμετέχουν καθημερινοί άνθρωποι, οι πάντες ανεξαιρέτως. Είναι ο πιο δημοκρατικός θεσμός. Μπορεί να είναι ο πλούσιος και ο κηπουρός του στην ίδια Στοά και μάλιστα ο κηπουρός να έχει μεγαλύτερο βαθμό! Όλοι όμως είναι ίσοι, σαν αδελφοί.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Oannes
Πλήρες Μέλος

Greece
1162 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2003, 16:16:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Oannes
Για άλλη μια φορά διαπιστώνω την αδυναμία να μιλήσουμε πολιτισμένα εκμεταλλευόμενοι την ανωνυμία μας και με σαφή διάθεση να μετατρέψουμε ένα topic σε αρρένα λεκτικών αντεγκλίσεων, ξεφεύγοντας απο τον τίτλο που αυτό φέρει. Ως εκ τούτου δεν μένει εις εμέ άλλο τι απο το να απέλθω (προς το παρόν τουλάχιστον) απο το topic γιατί αρχίζει και μου θυμίζει πλάνο με τηλεοπτικά παράθυρα της μεσημεριανής ζώνης.


Ή ΘA BPOYME TO ΔPOMO Ή ΘA TON ΔHMIOYPΓHΣOYME
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
FM
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
58 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2003, 16:27:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους FM

Όσον αφορά την πολιτική. Όπως εξήγησα προηγουμένως, οι Τέκτονες θεωρούν καθήκον τους να βελτιώσουν τον κόσμο, βελτιώνοντας τον εαυτό τους πρώτα και όχι με το να ασχολούνται με την πολιτική. Στον ιδιωτικό του βίο, ο καθένας μπορεί να ασχοληθεί με ο,τιδήποτε τον ενδιαφέρει, μέσα στην Στοά όμως ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ οι πολιτικές συζητήσεις.

Φίλε Oannes, αν αποχωρήσεις και μαζί σου όσοι θέλουν καλόπιστα να έχουν ανθρώπινη επικοινωνία θα μείνουν μόνον όσοι φωνασκούν και καταστρέφουν την κουβέντα (για να μην πω την φράση που λένε στον δρόμο). Μην το κάνεις.

Φίλε ΑΙΟΝ αν δεν αφήσουμε τις προκαταλήψεις έξω από την κουβέντα μας και αν δεν δείξουμε ότι ανεχόμαστε τον άλλο, πως περιμένεις να πει κάποιος εδώ μέσα ότι είναι Τέκτων; Από όλους μας εξαρτάται

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ramoglou
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2211 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2003, 16:34:22  Εμφάνιση Προφίλ
Αντιγράφω από τη σελίδα της Μεγάλης Στοάς της Ελλάδος :

Χρήση της ιδιότητας
Ο Τέκτων δεν πρέπει να εκμεταλεύεται την ιδιότητά του για να προωθήσει επαγγελματικά και προσωπικά συμφέροντα. Αυτό ξεκαθαρίζεται αρκετές φορές κατά την πρώϊμη τεκτονική σταδιοδρομία, ώστε κανείς δεν μπορεί να ισχυρισθεί ότι το αγνοεί. Ο Τέκτων που παραβιάζει αυτόν τον κανόνα παύεται από την ενεργό υπηρεσία ή και διαγράφεται.

Κατά το άρθρο 2 εδάφιο VI του Καταστατικού Χάρτου: "Η αφοσίωσις εις την οικογένειαν, ο σεβασμός προς τους κοινωνικούς θεσμούς, η αγάπη προς την Πατρίδα και η τήρησις των καθηκόντων του πολίτου, είναι διά τον Τέκτονα ιερά, χωρίς να αντιτίθενται προς την αγάπην, ην οφείλει προς όλους τους ανθρώπους, εν τω πνεύματι της παγκοσμίου αδελφότητος και δικαιοσύνης".

Μυστικότης
Τα μυστικά του Τεκτονισμού έχουν σχέση με τους παραδοσιακούς τρόπους αναγνώρισης. `Αλλα μυστικά δεν υπάρχουν και γι' αυτό δεν είναι μυστική οργάνωση. Όπως κάθε άλλη εταιρεία, θεωρεί ότι κάποιες απ' τις εσωτερικές υποθέσεις του, δεν είναι ανάγκη να δημοσιοποιούνται. Τα μέλη του είναι ελεύθερα να αναγνωρίζουν την ιδιότητά τους, αν το επιθυμούν και το κάνουν αυτό όταν αξιόπιστα τους ζητηθεί.

Το Καταστατικό και ο Κανονισμός λειτουργίας του, είναι γνωστά στην Πολιτεία η οποία μπορεί να ασκήσει διοικητικό ή οικονομικό έλεγχο.

Τεκτονισμός και Πολιτική
Ο Τεκτονισμός δεν είναι πολιτική οργάνωση, δεν έχει καμιά απολύτως σχέση με κόμματα και οι πολιτικές συζητήσεις, σε τεκτονικές συναντήσεις, απαγορεύονται αυστηρά.

Αντιγράφω από τη σελίδα της Εθνικής Μεγάλης Στοάς της Ελλάδος :

Τι είναι Ελευθεροτεκτονισμός;
Ο Ελευθεροτεκτονισμός είναι μία παγκόσμια αδελφότητα ανδρών, που ενδιαφέρονται ιδιαίτερα για τις ηθικές και πνευματικές αξίες. Τα μέλη του διδάσκονται τις αρχές του μέσα από μία σειρά ψυχοδραματικών αναπαραστάσεων, που ακολουθούν παλαιούς και δοκιμασμένους τύπους και χρησιμοποιούν τις συνήθειες και τα εργαλεία των αρχαίων οικοδόμων ως αλληγορικούς οδηγούς.

Ποιά είναι τα ουσιαστικά προσόντα για τα μέλη του Ελευθεροτεκτονισμού;
Τα ουσιαστικά προσόντα για να γίνει κανείς δεκτός και να παραμείνει μέλος του Ελευθεροτεκτονισμού είναι:
Η πίστη προς ένα Υπέρτατο Ον, ως ελάχιστος κοινός τόπος αλήθειας, που μπορεί να αποτελέσει σημείο εκκίνησης για την ανάπτυξη ενός ηθικού τρόπου ζωής και την πνευματική αναζήτηση. Η συμμετοχή είναι ανοικτή σε άνδρες, ενήλικες, οποιασδήποτε φυλής ή θρησκείας, που πληρούν τις προϋποθέσεις αυτές και έχουν καλή φήμη, ως έκφραση της τιμής , από την οποία πρέπει να εμφορούνται.

Είναι ο Τεκτονισμός μιά μυστική εταιρεία ή οργάνωση;
Όχι. Ο Τεκτονισμός δεν είναι μιά μυστική εταιρεία, αλλά μιά οργάνωση φιλοσοφική-ερευνητική και αγαθοεργός. Όπως και πολλές άλλες οργανώσεις και μέσα στα πλαίσια των καλώς εννοουμένων δικαιωμάτων του πολίτη σε μια δημοκρατική κοινωνία, θεωρεί ορισμένα από τα εσωτερικά του πράγματα ως ιδιωτικές υποθέσεις που αφορούν μόνο τα μέλη του. Δεν υπάρχουν μυστικά σε σχέση με τους σκοπούς του και τις αρχές του. Τα μυστικά του Τεκτονισμού σχετίζονται με παραδοσιακούς τρόπους αναγνώρισης μεταξύ των μελών του, που παραμένουν αναλλοίωτοι από χρόνου αμνημονεύτου και δεν περιέχουν οποιεσδήποτε πληροφορίες ή μηνύματα.


Αντιγράφω από τη σελίδα του Droit Humain :

Ο ίδιος ο Ελευθεροτεκτονισμός εξ' αρχής τοποθετείται ως "θεσμός αφ' εαυτού προερχόμενος που ουδέν θέτει όριον εις την αναζήτησιν της Αληθείας" και δεν επιτρέπει την άσκησιν πολιτικής ή θρησκειών στα εργαστήριά του, ως μη δεχόμενος τον δογματισμό. Διδάσκει ότι "γνωρίζει την οδό", ή ίσως, λόγω του αδογμάτιστου, "γνωρίζει μίαν οδό προς την Αλήθεια", αλλά όχι και την ίδια την Αλήθεια, καθώς, επίσης ότι είναι θεσμός προοδευτικός.
Δέχεται ότι δύναται να φέρει την ένωση των ανθρώπων με το τρίπτυχο "Ελευθερία - Ισότης - Αδελφότης" και αποφεύγει ότι δεν αποτελεί ενωτικό αλλά διαχωριστικό ή και διασπαστικό παράγοντα.
Φαίνεται επίσης, πως αποτελεί Σχολή Φιλοσοφική, βασισμένη στον Ορθό Λόγο, όπου οι μετέχοντες, με συγκεκριμένο τρόπο και διδασκαλίες, διδάσκονται και διδάσκουν το πώς μπορούν με ένα τρόπο ζωής, μία βιοθεωρία, να γίνουν καλύτεροι εαυτών, προς όφελος των ιδίων αλλά και της κοινωνίας, ώστε κάποτε να δυνηθούν να προσεγγίσουν και να ψαύσουν τα κράσπεδα της Αληθείας και να αντικρίσουν μιάν ακτίδα Φωτός.

Ελευθεροτέκτονες, όλου του κόσμου, μέλη του Διεθνούς Μικτού Τεκτονικού Τάγματος "ΤΟ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΔΙΚΑΙΟ", εργάζονται ακολουθώντας το παράδειγμα των ενδόξων προκατόχων τους, ανακηρύσσονται ενωμένοι εν αδελφότητι για την αγάπη στην Ανθρωπότητα. Επιβεβαιώνουν την ισότητα στον άνδρα και τη γυναίκα. Μέσα από τον τίτλο του "ΤΟ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΔΙΚΑΙΟ", το Τάγμα διακηρύσσει ότι άνδρες και γυναίκες, σε όλο τον κόσμο, πρέπει να δικαιούνται, ίσότιμα, Κοινωνική Δικαιοσύνη μέσα σε μια Ανθρωπότητα οργανωμένη σε ελεύθερες και αδελφοποιημένες κοινωνίες, χωρίς διαφορές ρατσιστικές, φιλοσοφικές ή θρησκευτικές.


Ο κακός λύκος
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AION
Μέλος 3ης Βαθμίδας


753 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2003, 19:42:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους AION
Αν αντιγράψω απο την σελίδα της Αρχιεπισκοπής ένα κείμενο που να λέει "Η ορθόδοξη εκκλησία ουδέποτε κυνήγησε την εθνική θρησκεία των Ελλήνων" υπάρχει περίπτωση να το πιστέψει κανείς ?
Φυσικά ramoglou και δεν θα έγραφαν οτι δημιουργούν "κυκλώματα" στην επίσημη ιστοσελίδα τους...τουλάχιστον μη μας φέρνεις τι λένε οι ίδιοι ώς παράδειγμα...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AION
Μέλος 3ης Βαθμίδας


753 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2003, 19:49:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους AION
ενώ το παρακάτω ...

quote:
Απο το βιβλίο του κύριου Λαμπρόπουλου "Ντοκουμέντα της Ελληνικής Μασονίας "
διαβάζουμε τα εξής ωραία...

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Στις 23 Ιουλίου 1949 δημοσιεύθηκε στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως (Τεύχος Α’, αρ. φύλλου 161) το από 19 Ιουλίου 1949 Β. Διάταγμα, πρωτοβουλία της «Μεγάλης Ανατολής» της Ελλάδος, δυνάμει του οποίου η Μασονία ωπλίζετο με τεράστια δύναμη, αφού ως πόροι της καθορίζοντα μεταξύ άλλων και «εισφοραί εκ του Κράτους, εκ των Δήμων και Κοινοτήτων, Ναών ή Μονών»!!! Η όντως θρασεία αυτή ενέργεια της Μεγάλης Ανατολής προεκάλεσε θύελλαν διαμαρτυριών όλων των Χριστιανικών σωματείων και εντύπων (ορά υπ' αριθ. 99/1949, 170/1956 φύλλα της «Χριστιανικής Σπίθας») με αποτέλεσμα την ανάκλησιν του αμαρτωλού αυτού Β.Δ. διά της προσωπικής επεμβάσεως παρά Βασιλεί, του τότε Αρχιεπισκόπου Αθηνών Σπυρίδωνος, Εισηγητής του αναιδώς ασεβούς αυτού Διατάγματος ήτο ο κ. Κ. Καραμανλής, ως υπουργός της Κοινών. Προνοίας.



Αποτελεί ένα αδιάψευστο κριτήριο μιας και υπάρχει στο αρχείο της εφημερίδας της κυβερνήσεως και ο καθένας μπορεί να πάει και να το βρεί.
Μετά απο κάτι τέτοιο πραγματικά απορώ το πώς γίνεται να επιμένουν μερικοί στο οτι οι Μασώνοι δεν αποτελούν "κύκλωμα" που προασπίζει τους δικούς του και προωθεί τα συμφέροντα του... και το παραπάνω δεν είναι κάτι που "ακούστηκε" ή "είπαν οι ίδιοι " είναι η ΩΜΗ , ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΗ, ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AION
Μέλος 3ης Βαθμίδας


753 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2003, 20:01:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους AION
Οσο για το θέμα των γυναικών εγώ θα κρατήσω και εκεί την ΩΜΗ,ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΗ,ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ... Οι γυναίκες απο τον επίσημο Τεκτονισμό δεν γίνονται δεκτές αλλά γίνονται δεκτές απο τις αιρέσεις του.
Το θέμα βέβαια πάει μακριά τώρα και αγγίζει την ψυχολογία...
ποιά γυναίκα θα ήθελε να εισέλθει σε μία κοινότητα που δεν την υπολογίζει ?(έστω υπολόγιζε...)
Ποια είναι αυτή η ψυχολογία που κάνει μια γυναίκα αντί να πεί "άι σιχτιρ παλιο φαλοκράτες , μισογύνιδες μια απο τα ίδια με τους τραγόπαπες σερβίρετε" να κάθεται και να υπερασπίζεται , έστω ψάχνει, γύρω απο την κοινότητα αυτή? Λογικό το ερώτημα πιστεύω...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Oannes
Πλήρες Μέλος

Greece
1162 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2003, 20:18:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Oannes
ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝ ΕΤΣΙ ΝΟΜΙΖΕΤΕ
ΠΙΡΑΝΤΕΛΛΟ


Ή ΘA BPOYME TO ΔPOMO Ή ΘA TON ΔHMIOYPΓHΣOYME
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
AION
Μέλος 3ης Βαθμίδας


753 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2003, 20:42:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους AION
α, θα το ρίξουμε στα συνθήματα τώρα ?

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

FM
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
58 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2003, 22:42:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους FM
Κάθε Βασιλικό Διάταγμα τότε, Προεδρικό σήμερα συνυπογράφεται από τον αρμόδιο υπουργό. Αυτό δεν σημαίνει ότι σε κάθε ίδρυμα που ιδρύεται και αναφέρεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, συμμετέχει και ο υπουργός και ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας.Για να μην δημιουργούμε εντυπώσεις το λέω.

ΑΙΟΝ, αν δεν πιστεύεις αυτά που λέμε και έχεις κάθε δικαίωμα να το κάνεις, μπορείς να αποδείξεις εσύ την ορθότητα των κατηγοριών σου. Το βάρος της απόδειξης φέρει πάντα ο κατήγορος. Και με επίσημα στοιχεία παρακαλώ, όχι αναμασήματα συγγραφέων-μουτζαχεντίν. Γιατί βιβλία υπάρχουν πάρα πολλά ακόμη και με θεωρίες για καταγωγή του ανθρώπου από τον Άρη!! Αν δεν μπορείς να βρείς, καλύτερα σεβάσου τον διάλογο των άλλων.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

FM
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
58 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/10/2003, 23:07:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους FM

ΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ
Ας αναφερθώ τώρα σε ένα άλλο θέμα για να προχωρήσει η συζήτηση. Υπάρχει η Τεκτονική αλληλεγγύη και αν ναι πώς εκφράζεται;

Τεκτονική αλληλεγγύη υπάρχει ΜΟΝΟΝ σε θέματα ανάγκης. Αν για παράδειγμα αρρωστήσει κάποιος. Αν ακόμη πεθάνει κάποιος και αφήσει γυναίκα και παιδιά. Τότε πράγματι οι αδελφοί του, όπως θα έκαναν και οι βιολογικοί αδελφοί του θα βοηθήσουν οικονομικώς την χήρα και τα ορφανά. Είναι κακό αυτό;

Σε θέματα εργασίας και επαγγελματικής ανελίξεως ΔΕΝ υπάρχει καμμία βοήθεια γιατί αντίκειται στην ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ (έχω ήδη αναφερθεί σε ένα άλλο συστατικό του τρίπτυχου, την Ισότητα). Όποιος υπολογίζει σε κάτι τέτοιο γρήγορα θέτει εαυτόν εκτός Τάγματος, γιατί δεν αντέχει.

Είναι σύνηθες κάτι άλλο. Αν ένας Τέκτων έλθει σε μία εταιρία για παράδειγμα όπου εργάζεται και κάποιος άλλος Τέκτονας ως προιστάμενος, αντί να του χαριστεί (ο προιστάμενος), είναι πιο απαιτητικός απέναντί του. Γιατί θεωρείται ότι έχει θητεύσει σε μία σχολή που οι άλλοι δεν είχαν την ευκαιρία να παρακολουθήσουν και ως εκ τούτου οφείλει να είναι πιο αποδοτικός από τους υπόλοιπους εργαζόμενους και να προχωρήσει με την αξία του.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ramoglou
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2211 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/10/2003, 01:24:27  Εμφάνιση Προφίλ
Επειδή σέβομαι το χώρο αυτό ( esoterica ) θα αποχωρήσω από το συγκεκριμένο τόπικ .

Οι ιδέες μου είναι καταγεγραμμένες στο προηγούμενο τόπικ .
Αυτές και εξακολουθούν να ισχύουν , δε νομίζω πως θα προσφέρει κάτι η αντιπαράθεση λόγων με κωφούς .

Δυστυχώς κάποιοι νομίζουν πως η αναζήτηση και ο εσωτερισμός είναι τροφή προς λαϊκή κατανάλωση , και η κουβέντα πρέπει να γίνετε σε επίπεδο καφενέ ή ταβερνίου .

RAMOGLOY
«Πυρηνικός Υδραυλικός , καζανάκια – μονώσεις – διαστημόπλοια»

Ο κακός λύκος
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AION
Μέλος 3ης Βαθμίδας


753 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/10/2003, 08:44:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους AION
Ντάξει ρε παίδες, μη τρελλαίνεστε...
Πείτε ότι έχετε να πείτε.
Εδώ σε ένα άλλο τόπικ άκουσα οτι την ιδέα της ισότητας την επιβάλουν "σκοτεινοί" κύκλοι εξουσιαστών!!! ... με αυτά που λέτε εσείς θα κολήσουμε τώρα?

Συνεχάτε...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2081 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/10/2003, 11:15:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Kelsos  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Kelsos
Tην καλημέρα μου σε όλους τους φίλους, νέους και παλαιούς...

Φίλε μου ΑΙΟΝ (το ΕοΝ μου άρεσε καλύτερα...) θεωρώ ότι στο προηγούμενο τόπικ που είχε ανοιχτεί, θίχτηκαν όλα όσα επαναλαμβάνεις και σε αυτό...
Απο το προηγούμενο τόπικ, ΑΦΗΣΕΣ ΑΝΑΠΑΝΤΗΤΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ...
Αλήθεια, έχω την απορία για το ΤΙ ΕΠΙΔΙΩΚΕΙΣ;;;

Κατέγραψε το πιστεύω σου για το Τεκτονικό Ιδεώδες, επιχειρηματολόγισε σε όσα πιστεύεις και άφησε τα μέλη της συζήτησης να ΑΠΟΦΑΣΙΣΟΥΝ για το ΠΟΙΟΣ ή ΟΧΙ έχει το "δίκιο με το μέρος του"...
Προσωπικά θεωρώ πώς ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΙΟ, αλλά αυτό είναι μια ΑΛΛΗ ΙΣΤΟΡΙΑ που έχει να κάνει με τη ΚΑΚΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΣΗ...

Σε βλέπω ΠΑΛΙ να επικαλήσαι το βιβλίο του Λαμπρόπουλο ή του ΚΑΘΕ Λαμπρόπουλου που για τους Χ ή Ψ λόγους ΕΓΚΑΤΕΛΗΨΕ ΤΟ ΤΑΓΜΑ ΤΩΝ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝ ΤΕΚΤΟΝΩΝ και σε ερωτώ, αυτό είναι ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ & ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΣΗ;;;;
Πώς είναι δυνατόν, να ΑΠΟΔΕΧΘΩ, τα γραφώμενα κάποιου, που ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥΣ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥΣ εγκατέληψε το Τάγμα που ο ΙΔΙΟΣ ΖΗΤΗΣΕ να τον δεχθεί στους κόλπους του;;;;

Τα έχουμε ΞΑΝΑΠΕΙ....
Ας ΜΗΝ καταλήξει ΚΑΙ ΑΥΤΟ το τόπικ σε μια ΣΤΕΙΡΑ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ, αλλά ας γίνει ένα γόνιμο έδαφος για την παιρεταίρω σκέψη πάνω στον Τεκτονισμό, είτε είναι ΑΜΙΓΗΣ, είτε ΜΙΚΤΟΣ, είτε ΣΟΥΗΔΙΚΟΣ, είτε ΑΙΓΥΠΤΙΑΚΟΣ, είτε.... είτε.... είτε....

Το ΤΕΚΤΟΝΙΚΟ ΙΔΕΩΔΕΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ και για να "μάθουν" και τα μέλη μας, καλό θα ήταν να επικεντρωθούμε σε αυτό...

Φυσικά θα ήθελα να ΤΟΝΙΣΩ, πώς καλό θα ήταν να ΜΗΝ ΑΦΗΝΕΙΣ ΥΠΟΝΟΟΥΜΕΝΑ για μέλη που έγραψαν στο προηγούμενο τόπικ...
Και ΦΥΣΙΚΑ, ότι το Esoterica.gr είναι ένα ΔΙΑΔΙΚΤΥΑΚΟΣ ΤΟΠΟΣ, που προωθεί τη συζήτηση και την ανταλλαγή απόψεων μεταξύ των ΜΕΛΩΝ, ασχέτος το που "ανήκει" ή όχι ο καθένας...

Φιλικά,

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/10/2003, 12:30:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth
Θα συμφωνήσω με τον "Kelso".

Ας δοθούν όσα στοιχεία γίνεται από όλες τις πλευρές και ας γίνει μια προσωπική συζήσηση χωρίς να πέσουμε σε προσωπικές αντιπαλότητες.

Είναι τόσο δύσκολο να ξεχωρίσουμε το πρόσωπο από τις ιδέες του; Είμαστε τόσο εικονολάτρες που νομίζουμε ότι η ιδεολογία που πολεμάμε νικιέται εάν προσβάλλουμε το πρόσωπο που την υποστηρίζει;

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
AION
Μέλος 3ης Βαθμίδας


753 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/10/2003, 13:43:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους AION
Ωπα βρε παιδιά! το κάνατε μελό τώρα..
Προσέβαλα εγώ κανέναν ?
Εγραψα καμια θεωρία του Λαμπρόπουλου ?
Εγραψα κάτι που αναφέρει ο Λαμπρόπουλος και μπορεί ο καθένας να το βρεί στο αρχείο της εφημερίδας της κυβέρνησης. Δεν έγραψα λόγια του Λαμπρόπουλου.Γιατι πάλι το γυρνάτε εκεί το θέμα ?
Αλλά και εκεί να το γυρίσετε και σείς θεωρίες που διαβάζεται δεν γράφετε ? Απόψεις αλλωνών δε γράφετε ? Η μήπως είστε οι ίδιοι Μασώνοι ? Και αν είστε τοτε ναί άλλη βαρύτητα θα έχουν τα λεγόμενα σας γιατι θα προέρχονται απο ΒΙΩΜΑ.
Λέω κατι παράλογο τώρα ?

Και να κάνω μια ερώτηση για το "ΕΝΑ ΤΕΚΤΟΝΙΚΟ ΙΔΕΩΔΕΣ" αφού πιά πάμε σε επίπεδο ΙΔΕΑΣ...
Το ένα ΤΕΚΤΟΝΙΚΟ ΙΔΕΩΔΕΣ δέχεται την γυναίκα, Κέλσο ?


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5090 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/10/2003, 15:05:33  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Πώς είναι δυνατόν, να ΑΠΟΔΕΧΘΩ, τα γραφώμενα κάποιου, που ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥΣ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥΣ εγκατέληψε το Τάγμα που ο ΙΔΙΟΣ ΖΗΤΗΣΕ να τον δεχθεί στους κόλπους του;;;;

Θα συμφωνήσω σε όλα με τον Κέλσο εκτός από το παραπάνω σχόλιο το οποίο θα χαρακτηρίσω μάλλον ατυχές...

Φίλε μου ομοιοτρόπως κάποιος που μπαίνει σε ένα Σατανιστικό κύκλωμα παρασυρμένος από τα πάθη του ή από άλλους όταν ξυπνήσει από τον λήθαργο και δει που έπεσε θα πρέπει να μείνει αδρανής και να παραμείνει εκεί? Για σκέψου το λίγο...


"Τάδε έφη Avallon"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
FM
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
58 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/10/2003, 16:13:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους FM

Αν κάποιος κάνει μια επιλογή και ύστερα μεταμεληθεί τότε τα λεγόμενά του μπορεί να έχουν κάποια βαρύτητα. Άν όμως μπει κάπου για να γράψει ένα βιβλίο για να πουλήσει και να "κονομήσει" δεν έχουν καμμία βαρύτητα. Όπως επίσης και αν μπει με σκοπό να γίνει αρχηγός και δεν τον έκαναν και θέλει να εκδικηθεί.

Κάτι ιστορικό τώρα. Ο ιδρυτής της ΕΟΝ, ο Ιωάννης Μεταξάς ήταν Τέκτων. Για την σχέση Τεκτονισμού και Γυναίκας, όπως και για τις πηγές που χρησιμοποιεί ο καθένας μας, θα είχες βγάλει τα συμπεράσματά σου Αίον εάν διάβαζες τα μηνύματα όλων των φίλων. Δυστυχώς, φαίνεται ότι διαβάζεις μόνο τα δικά σου.

Διαπίστωσα και σε άλλα topic, σε όλα όσα συμμετέχεις δηλαδή, ότι και εκεί εκτροχιάζεις την κουβέντα και παραφέρεσαι. Έχω την εντύπωση ότι αυτό κάνεις και στην καθημερινή σου ζωή και δεν ξέρω τελικά αν σου έχει μείνει κανένας φίλος για να μιλήσεις και για αυτό εκτονώνεσαι μέσα στο esoterica. Αρκετά όμως, τελευταία φορά που ασχολούμαι μαζί σου.

Άν και οι διαχειριστές δεν μπορούν να σε μαζέψουν, θα εγκαταλείψω κι εγώ την συζήτηση. Δεν έχω όρεξη να σε παιδαγωγήσω, ούτε κανένας άλλος εδω μέσα φαντάζομαι...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Oculatis Abis
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
404 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/10/2003, 16:34:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Oculatis Abis
Απ' ότι βλέπω πάλι αρχίσαμε να πέφτουμε σε κενά...αέρος. Για όσους ενδιαφέρονται πραγματικά να ασχοληθούμε με την ουσία, προτείνω να γυρίσουμε σε θέματα πιο εξειδικευμένα για να μάθουμε και κάτι.

Πιο πριν είχα ρωτήσει για τον αποσυμβολισμό των τριών τελειών (.'.) στις μασωνικές υπογραφές. Γνωρίζει κανείς τίποτα;

Sub rosaΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Mara
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
735 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/10/2003, 16:44:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mara  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Mara
Μα είναι αναγκη να εγκαταληψουμε μια συζητηση επειδη καποιος είναι επιμονος στην γνωμη του? Εχουμε χασει ηδη 3 σελιδες , έχοντας κολλήσει σε ένα σημειο και έχοντας βγει παντελως από το θεμα.

Απλα ας προσπερασουμε τα μυνηματα που δεν μας κανουν, και ας ασχοληθουμε λιγο με τα μυνηματα που εχουν καποια βαση και σχεση με το θεμα αυτό.

Ελπιζω οι διαφημισεις να εχουν λαβει τελος και αν ασχοληθουμε λιγο περισσοτερο με την εννοια του Τεκτονισμου


Strike like lightning and leave the thunder to those that like loud noises.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2081 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/10/2003, 21:01:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Kelsos  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Kelsos
Καλησπέρα σε όλους...

Καταρχάς να δώσω μια απάντηση στη φίλη Αβαλλον για την ερώτηση που μας παράθεσε...
Λές λοιπόν και ρωτάς:

quote:
Φίλε μου ομοιοτρόπως κάποιος που μπαίνει σε ένα Σατανιστικό κύκλωμα παρασυρμένος από τα πάθη του ή από άλλους όταν ξυπνήσει από τον λήθαργο και δει που έπεσε θα πρέπει να μείνει αδρανής και να παραμείνει εκεί? Για σκέψου το λίγο...

ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΟΧΙ...
Κανένας και ΠΟΤΕ δε θα πρέπει να ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ ΕΚΕΙ ΟΠΟΥ Ο ΙΔΙΟΣ ΘΕΩΡΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΑΝΗΚΕΙ...
Ομως η "σοφιστεία σου" αυτή καλή μου φίλη είναι ΔΙΑΤΡΥΤΗ...
Και την αποκαλώ "σοφιστεία" ΑΚΡΙΒΩΣ γι'αυτό το λόγο...
Γιατί ΑΓΝΟΕΙΣ το ΥΨΙΣΤΟ ΚΑΘΗΚΟΝ του Μεταφυσικού Ερευνητή, αυτό της ΔΙΑΚΡΙΣΗΣ!!!

Και φυσικά μιλάω για τα γραφώμενά σου που ΤΑΥΤΙΖΟΥΝ και ΟΜΟΚΑΤΑΤΑΣΟΥΝ δύο ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ "ΘΕΜΑΤΑ"...
Τα "θέματα" της ΛΕΥΚΗΣ και της ΜΑΥΡΗΣ ΑΤΡΑΠΟΥ...
Δηλαδή κατά τη γνώμη σου ο ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ είναι ΟΜΟΙΟΣ με τον ΣΑΤΑΝΙΣΜΟ;;;
Δεν νομίζω, αλλά περιμένω τη θέση σου επι αυτού και ΤΟΤΕ μπορούμε να συζητήσουμε την ΥΠΟΘΕΤΙΚΗ ΣΟΥ ΕΡΩΤΗΣΗ...

Φίλε μου Αίον...
Με ρωτάς ΞΕΚΑΘΑΡΑ:

quote:
Και να κάνω μια ερώτηση για το "ΕΝΑ ΤΕΚΤΟΝΙΚΟ ΙΔΕΩΔΕΣ" αφού πιά πάμε σε επίπεδο ΙΔΕΑΣ...
Το ένα ΤΕΚΤΟΝΙΚΟ ΙΔΕΩΔΕΣ δέχεται την γυναίκα, Κέλσο ?

Και σου απαντάω το ΙΔΙΟ ΞΕΚΑΘΑΡΑ...
Φυσικά και ΜΠΟΡΕΙ Η ΓΥΝΑΙΚΑ να συμμετάσχει στο Ελευθεροτεκτονικό Ιδεώδες...
Ο λόγος που υποστηρίζω την άποψη αυτή, μιά ΔΙΚΗ ΜΟΥ άποψη είναι γιατί στην ακροστιχίδα που είχα παραθέση και ΞΑΝΑΠΑΡΑΘΕΤΩ, δεν βλέπω το ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΕΙ το Τεκτονικό Ιδεώδες μια ΓΥΝΑΙΚΑ...

Ε-λευθεροτεκτονισμός! Εκφραση Ελευθερίας!
Λ-ύση του αινίγματος απτή... Φιλαδελφίας!
Ε-νωσις δικαστών και νόμων Πολειτίας!
Υ-πούργημα ισότητος δεσμός της Ευτυχίας!
Θ-ρίγκος και στέγασμα προστασίας της Ανθρώπινης Δυστυχίας!
Ε-κλαμπρος στήλη Πυρός και Φάρος Σωτηρίας!
Ρ-είθρα και νάματα ζωής, της του Θεού Σοφίας!
Ο-λου του Κόσμου άρωμα και φάρμακο Υγείας!
Τ-ίτλος τιμής υπέροχος και ξένος της Κακίας!
Ε-ιδωλο θείο, πρόγραμμα, Εικόνα της Αλήθειας!
Κ-άτοπτρον στίλβον Αρετής, Ακτίνα Δημιουργίας!
Τ-α σκότη διαλύουσα, της παγεράς Σκοτίας!
Ο- Αληθής παιδαγωγός, της Αληθούς Παιδείας!
Ν-ίκητής και Κράτος Εύνομον, της 'Ολης Κοινωνίας!
Ι-νδαλμα μεν Πλατωνικό, με άλλη ερμηνεία!
Σ-τηρίζον τις Ιδέες του επί Χρυσής Καρδιάς!
Μ-υστήριο και τελετή Ορθής Φιλοσοφίας
Ο-δηγός του Πλανήτου, Αστέρας Φωτεινός!
Σ-ήμα ΑΔΕΛΦΟΤΗΤΑΣ, ΙΣΟΤΗΤΑΣ και της ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ!

Μήπως καλέ μου φίλε θεωρείς, ότι μια ΓΥΝΑΙΚΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να ΕΦΑΡΜΟΣΕΙ, δηλαδή να ΒΙΩΣΕΙ και να ΠΡΑΓΜΑΤΩΣΕΙ τα παραπάνω ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΤΩΝ ΤΕΚΤΟΝΩΝ;;;
Μήπως επειδή το 1717 η ΓΥΝΑΙΚΑ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ, παρά ήταν ένα ΣΚΕΥΟΣ ΗΔΟΝΗΣ, μια ΑΝΘΡΩΠΟΠΑΡΑΓΩΓΩΣ ΜΗΧΑΝΗ και μιά ΔΟΥΛΑ υπο την ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ ΤΟΥ ΑΝΔΡΟΣ, σημαίνει πώς ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ δε θα πρέπει να ΜΕΤΕΧΕΙ και να ΒΙΩΝΕΙ τα ΤΕΚΤΟΝΙΚΑ ΙΔΕΩΔΗ;;;
Μήπως μπερδεύεσαι ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΟΙ ΤΟΥ ΑΜΙΓΩΣ ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΥ ΤΕΚΤΟΝΕΣ, απο την ΠΑΡΑΔΟΣΗ;;;;

Γιατί η ΠΑΡΑΔΟΣΗ και ΜΟΝΟ ΑΥΤΗ έιναι που ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ ΤΗΝ ΕΙΣΔΟΧΗ ΓΥΝΑΙΚΩΝ στον Τεκτονισμό (λόγος που ΗΔΗ ανέφερα)...
Μια ΠΑΡΑΔΟΣΗ που και στην Ανατολική Ορθόδοξη Εκκλησία ΥΠΑΡΧΕΙ και ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ στη ΓΥΝΑΙΚΑ να γίνει Ιέρεια, ΑΛΛΑ ΠΟΥ ΤΟ ΑΓΙΟΛΟΓΙΟ ΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΓΕΜΑΤΟ ΑΠΟ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΑΓΙΕΣ που φυσικά ήταν ΠΟΛΥ ΑΝΩΤΕΡΕΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ απο τους ιερείς που τις απαγόρευαν ΕΚ ΠΑΡΑΔΟΣΕΩΣ να γίνουν ιέρειες!!!!

Αλήθεια φίλε μου Εόν αλλά και εσύ καλή μου Αβαλλον...
Τη ΜΥΗΤΙΚΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ τη περνά ο ΑΝΤΡΑΣ, η ΓΥΝΑΙΚΑ ή η ΨΥΧΗ που ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΦΥΛΟ;;;
Αλλά που είναι αυτή (η ΨΥΧΗ) που ΕΝΣΑΡΚΩΝΕΙ και ΖΩΟΠΟΙΕΙ το ΦΥΣΙΚΟ ΣΩΜΑ, που αυτό είναι που έχει τη διάκριση του φύλου σε ΑΡΣΕΝΙΚΟ & ΘΥΛΙΚΟ...

Μάλλον έχουμε χάσει κάπου την ΟΥΣΙΑ ΤΗΣ ΜΥΗΣΗΣ και μένουμε στα ΑΝΟΥΣΙΑ ΤΥΠΙΚΑ...

Φιλικά,

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Υ.Γ Πολύ θα με ενδιέφερε να μάθω το ΓΙΑΤΙ η γυναίκα απο τον ΑΜΙΓΗ ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟ δεν γίνεται δεκτή στους κόλπους του...
Γιατί οι Τέκτονες του ΑΜΙΓΟΥΣ, στέλνουν τις αξιότιμες συζήγους τους σε ΜΙΚΤΕΣ ΣΤΟΕΣ;;;
Και το παράδοξο να ΜΗΝ ΘΕΩΡΟΥΝ τους Τέκτονες του ΜΙΚΤΟΥ ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΥ "κανονικούς", ΑΡΑ και τις ΙΔΙΕΣ ΤΙΣ ΣΥΖΥΓΟΥΣ ΤΟΥΣ τις οποίες ΕΚΕΙΝΟΙ κατευθήνουν στον ΜΙΚΤΟ, πράγμα που απλά, ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ σημαίνει πώς η ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΠΑΡΟΤΡΥΝΣΗ είναι μια ΛΑΘΟΣ ΚΙΝΗΣΗ!!!!!!!
ΑΥΤΟΑΝΑΙΡΟΥΝΤΕ ή κάνω ΛΑΘΟΣ;;;;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

drumx13
Πλήρες Μέλος

Greece
1049 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/10/2003, 21:37:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους drumx13
Καλησπερα.
Ενα βασικο καθηκον του τεκτονα να να φροντιζει και να μεριμνα για την ομαλη λειτουργια της στοας του.
Φαντασου λοιπον τι θα γινοταν αν οικογενειακες καταστασεις (κρεβατομουρμουρας)αντιζηλιες και ερωτικα παιχνιδισματα(φλερτ) μεταφερονταν εντος στοας.


Ετσι με μια καλη εξηγηση κοντα στα ορια της.... δικαιολογιας.
(παραδοση) κρατιουνται οι γυναικες εκτος στοας (Αμιγης).

Αλλες στοες ομως που εχουν εμβαθυνει ισως περισοτερο και εχουν ξεπερασει στο παρελθον τετοιες φοβιες και δηλιματα εχουν ανοιξξει της πορτες τους στην γυναικα .
Παλι ομως για να γινει κατι τετοιο εγινε (πιθανων) ψηφοφορια μεταξυ των μελων και το καλως ενουμενο συμφερον επεβαλε το ανοιγμα της πορτας.

Βασικοτατο στοιχειο στην επιλογη ενος τεκτονα αλλα και στην πορεια του ειναι να πορευεται με βαση τα καλως ενουμενα συμφεροντα της στοας.
Τα συμφεροντα της στοας επιβαλουν την συγκεκριμενη στιγμη ετσι και την επομενη ενδεχομενος αλιως..
Ο τεκτονισμος προσαρμοζεται συνεχως και παραμενει ιδιος εδω και 300 περιπου χρονια.

Κατ εμε καλως και μενουν οι γυναικες στην απεξω αν αυτο προσταζουν τα συμφεροντα μια στοας και καθε στοα ειναι ελευθερη να κρινει. Τωρα το οτι υποτιθεται οτι ο αμιγως Τεκτονισμος δεν εχει ουτε επιτρεπει στα μελη του να εχουν σχεσεις με ταγματα του μικτου ειναι μια σταση που απο την μια αν δεν υιοθετηθει θα μιλουσαμε για ασυνεχεια και ασυνεπεια και απο την αλλη ειναι απαρεδεκτη καθως προσβαλει την ελευθερια του ατομου και κατι τετοιο απεχει απο τον τεκτονισμο.

Παντως η γυναικα του τεκτονα παιζει εκ θεσεως σημαντικο ρολο στην τεκτονικη του ζωη και εχει γνωμη και αποψη για πολλα θεματα.
Απο την αρχη αυτης της ζωης.
τα λεμε...

Αγαπη για οτι ερχεται και συγχωρεση για οτι εχει ηδη γινειΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

FM
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
58 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/10/2003, 01:55:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους FM

Μην δημιουργούμε εντυπώσεις. Κανείς Τέκτονας, που σέβεται τον εαυτό του και το Τάγμα, δεν στέλνει την γυναίκα του σε μικτή Στοά (που σημειωτέον έχει την μικρότερη εκτίμηση από οποιαδήποτε αυτοαποκαλούμενη Στοά).

Και για να ξεκαθαρίσουμε τα πράγματα. Όταν κάποιος κάνει αίτηση για να μπει σε μια Στοά πρέπει απαραιτήτως να ενημερώσει την σύζυγό του. Μόνο όταν βεβαιωθεί η Στοά ότι η σύζυγος του υποψηφίου έχει γνώση και συμφωνεί ανεπιφύλακτα, τότε και μόνον τότε προχωρά η υποψηφιότητα στα επόμενα στάδια. Ειδάλλως, απορρίπτεται ασυζητητί. Και αυτό γιατί ο Τεκτονισμός, ως θεσμός υψηλών ιδανικών, προτιμά να χάσει έναν αδελφό παρά να προξενήσει διχόνοια σε μία οικογένεια.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

FM
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
58 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/10/2003, 02:03:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους FM

Οculatis,

σου έχω απαντήσει για τις τρεις τελείες (στην πραγματικότητα δεν είναι τρεις τελείες, ο Τέκτων αναγνωρίζει κάποιον άλλο σχηματισμό). Δεν χρησιμοποιούνται μόνο στην υπογραφή. Τώρα πια εκεί χρησιμοποιούνται το λιγότερο. Όσον αφορά το νόημα τους. Όσοι δεν είναι Τέκτονες δεν ξέρουν να σου απαντήσουν, όσοι είναι γιατί να το κάνουν όταν χρειάστηκαν κάποια χρόνια μαθητείας από την πλευρά τους για να το κατανοήσουν και να έχουν την τιμή να το χρησιμοποιούν, αφού άλλωστε δεν πρόκειται να το αφομοιώσεις;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

old tiger
Μέλος 3ης Βαθμίδας


507 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/10/2003, 09:04:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους old tiger
Καλημέρα σε όλους τους φίλους
Φίλε FM αναφέρεις
quote:
Κανείς Τέκτονας, που σέβεται τον εαυτό του και το Τάγμα, δεν στέλνει την γυναίκα του σε μικτή Στοά (που σημειωτέον έχει την μικρότερη εκτίμηση από οποιαδήποτε αυτοαποκαλούμενη Στοά).

Κατά την προσωπική μου γνώμη είναι εξαιρετικά απόλυτα αυτά που αναφέρεις (αναφέρομαι κυρίως στα περί του αυτοσεβασμού).
Για πιο λόγο να μην στέλνει την γυναίκα του; Λόγω "αυτοσεβασμού" ή σεβασμού του Τεκτονισμού ... ή λόγω καθαρά για την εξυπηρέτηση κάποιων μικροσυντεχνιακών ανόητων συμφερόντων και φαντασιώσεων περί αποκλειστικής κατοχής της Γνώσης, που εμποδίζει κάποιους να δουν πέρα από το δάχτυλό τους;
Που είναι εδώ φίλε μου το περιβόητο Τεκτονικό Τρίπτυχο "Ελευθερία-Ισότης-Αδελφότης";
Θα συμφωνήσω με τον φίλο Κέλσο σε όσα αναφέρει για τις ιστορικές συνθήκες που οδήγησαν στην μη αποδοχή των γυναικών στον Τεκτονισμό. Αυτό όμως έγινε επισήμως το 1717...από τότε πέρασαν 300 χρόνια. Δεν θα έπρεπε να αλλάξουν κάποια πράγματα;
Αυτό ευτυχώς το έχουν καταλάβει κάποιοι, οι οποίοι και επιτρέπουν πλέον στις γυναίκες να εισέρχονται.
Όσο για την ποιότητα και διαφορετικότητα των όσων διδάσκονται σε Αμιγή και Μικτά Τάγματα, έχεις δώσει ο ίδιος την απάντηση
quote:
Η μη αποδοχή των γυναικών είναι μία παράδοση αιώνων που ακολουθούν οι περισσότερες Στοές στον κόσμο. Άλλες τις δέχονται. Άρα και αυτές μπορούν να βιώσουν τον Τεκτονισμό. Η διαφορά είναι πολύ απλή. Αν κάποιος ανήκει σε μια μικτή Στοά (άντρας ή γυναίκα) δεν αναγνωρίζεται ως Τέκτονας από τις "αμιγείς" Στοές και δεν μπορεί να συμμετάσχει σε αυτές, που είναι και οι περισσότερες και πολυπληθέστερες παγκοσμίως. Κατά τα λοιπά και εκεί μπορεί κάποιος να μάθει ότι μαθαίνει και στις άλλες Στοές περίπου. Τόσο απλό.



Tiger! Tiger! burning bright
In the forests of the night,
What immortal hand or eye,
Dare frame thy fearful symmetry?
WILLIAM BLAKE
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2081 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/10/2003, 10:29:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Kelsos  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Kelsos
Καλημέρα σε όλους τους φίλους...

Απαντώ ταυτόχρονα ΚΑΙ στο φίλο DrumX13 και στο φίλο FM που αποδέχονται τον αποκλεισμό της ΓΥΝΑΙΚΑΣ απο τη Τεκτονική Μυητική Διαδικασία...

Φίλοι μου, μα καλά στις στοές οι Τεκτονες προσέρχονται για να ΓΚΟΜΕΝΙΣΟΥΝ ή για να ΛΑΞΕΥΣΟΥΝ ΤΟΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΤΟΥΣ ΛΙΘΟ;;;
Και άντε να πούμε ότι στις στοές ΔΕΝ ΓΚΟΜΕΝΙΖΟΥΝ...
Μήπως θεωρήτε και πιστεύετε πώς η ΜΥΗΣΗ είναι ένα ΣΤΕΙΡΟ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΚΟ ΤΥΠΙΚΟ που λαμβάνει χώρα ΜΟΝΟ ΜΕΣΑ ΣΤΗ ΣΤΟΑ;;;

Μα καλά, που είναι η ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ;;;;
Η Στοά, είναι ο ΜΙΚΡΟΚΟΣΜΟΣ που αναπαραστά σε ΤΕΛΕΙΑ ΑΝΑΛΟΓΙΑ τον ΜΑΚΡΟΚΟΣΜΟ και ο μακρόκοσμος αυτός περιλαμβάνει ΚΑΙ την κοινωνία, την ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ...
Μήπως λοιπόν ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να αποκλείσουμε απο τη ΚΟΙΝΩΝΙΑ το ΓΥΝΑΙΚΕΙΟ ΦΥΛΟ για να ΜΗΝ ΕΝΟΧΛΟΥΝΤΕ ΟΙ ΤΕΚΤΟΝΕΣ;;;
Μήπως να φορέσουμε μια ΜΠΟΥΡΓΚΑ σε ΚΑΘΕ ΓΥΝΑΙΚΑ άνω των 16 ετών για να ΜΗΝ ΕΝΟΧΛΟΥΝΤΕ;;;;

Πολύ απλά, θεωρώ ΦΤΗΝΕΣ και ΑΣΤΗΡΙΚΤΕΣ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΕΣ τα όσα μας ανάφερες φίλε μου DrumX13...

Εσύ φίλε μου FM, λές κάτι ακόμα πιό "τραβηγμένο" που μάλιστα το "ένα", ΑΝΑΙΡΕΙ το "άλλο"...
Λές πώς:

quote:
Μην δημιουργούμε εντυπώσεις. Κανείς Τέκτονας, που σέβεται τον εαυτό του και το Τάγμα, δεν στέλνει την γυναίκα του σε μικτή Στοά (που σημειωτέον έχει την μικρότερη εκτίμηση από οποιαδήποτε αυτοαποκαλούμενη Στοά).

Και για να ξεκαθαρίσουμε τα πράγματα. Όταν κάποιος κάνει αίτηση για να μπει σε μια Στοά πρέπει απαραιτήτως να ενημερώσει την σύζυγό του. Μόνο όταν βεβαιωθεί η Στοά ότι η σύζυγος του υποψηφίου έχει γνώση και συμφωνεί ανεπιφύλακτα, τότε και μόνον τότε προχωρά η υποψηφιότητα στα επόμενα στάδια. Ειδάλλως, απορρίπτεται ασυζητητί. Και αυτό γιατί ο Τεκτονισμός, ως θεσμός υψηλών ιδανικών, προτιμά να χάσει έναν αδελφό παρά να προξενήσει διχόνοια σε μία οικογένεια.


Δηλαδή ΟΤΑΝ η σύζηγος του Τέκτονα ΘΕΛΗΣΕΙ ΝΑ ΜΥΗΘΕΙ, τι κάνει;;;
Που απευθήνεται;;;;
Σε ποιά ΣΤΟΑ ή και σε ποιό ΤΑΓΜΑ;;;

Και καλά, αφού η ΓΝΩΜΗ και η ΣΥΓΚΑΤΑΘΕΣΗ της συζήγου είναι ΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΗ, που απλά σημαίνει ότι την ΑΞΙΛΟΓΗΤΑΙ και την ΑΠΟΔΕΧΕΤΑΙ ο Αμιγής Τεκτονισμός, ΓΙΑΤΙ ΤΗΝ ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΛΑΞΕΥΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΤΗΣ ΛΙΘΟΥ ΕΝΤΟΣ ΜΙΑΣ ΣΤΟΑΣ;;;
Που είναι το τρίπτυχο που αναφέρει ο Παλαιότιγρης :

ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ
ΙΣΟΤΗΣ
ΑΔΕΛΦΟΤΗΣ

Μάλλον (ΚΑΙ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΓΙ'ΑΥΤΟ), ακόμα και σήμερα οι Τέκτονες του Αμιγούς Τεκτονισμού δέχονται τη ΓΥΝΑΙΚΑ όπως τη δεχόντουσαν το 1717
Δηλαδή ως ένα ΣΚΕΥΟΣ ΗΔΟΝΗΣ, μια ΑΝΘΡΩΠΟΠΑΡΑΓΩΓΩΣ ΜΗΧΑΝΗ και μιά ΔΟΥΛΑ υπο την ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ ΤΟΥ ΑΝΔΡΟΣ.

Αλλά για εμένα ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ όλα αυτά δεν έχουν ΚΑΜΙΑ ΑΞΙΑ...
Αξία έχει αυτό που ρώτησα αλλά απάντηση ΔΕΝ ΕΛΑΒΑ...

quote:
Τη ΜΥΗΤΙΚΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ τη περνά ο ΑΝΤΡΑΣ, η ΓΥΝΑΙΚΑ ή η ΨΥΧΗ που ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΦΥΛΟ;;;
Αλλά που είναι αυτή (η ΨΥΧΗ) που ΕΝΣΑΡΚΩΝΕΙ και ΖΩΟΠΟΙΕΙ το ΦΥΣΙΚΟ ΣΩΜΑ, που αυτό είναι που έχει τη διάκριση του φύλου σε ΑΡΣΕΝΙΚΟ & ΘΥΛΗΚΟ...

Εμένα, στον ΑΝΑΖΗΤΗΤΗ, αυτό με ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ...
Η ΜΥΗΣΗ... και η ΨΥΧΗ η οποία ΜΥΗΤΑΙ...

Ενα αναμονή λοιπόν, καλημέρα σε όλους

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Oannes
Πλήρες Μέλος

Greece
1162 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/10/2003, 10:35:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Oannes
Ωραία ...!!! Μέχρι τώρα είχαμε διαμάχη μεταξύ τεκτόνων ή φίλα προσκείμενων με πολέμιους.
Τώρα έχουμε διαμάχη μεταξύ Αμιγούς και Μικτού.
Αύριο θα έχουμε διαμάχη μεταξύ μελών της «Μεγάλης» με την «Εθνική».

Τελικά αυτό το topic ποτέ δεν πρόκειται να γίνει χώρος συζήτησης


Ή ΘA BPOYME TO ΔPOMO Ή ΘA TON ΔHMIOYPΓHΣOYME
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 9 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9
 
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.15625
Maintained by Digital Alchemy