Στην ερώτηση:
"Ο όσιος Ανδρέας... ήξερε κάτι για το σεισμογενές ρήγμα που κατευθύνεται κάθε χρόνο προς την Κωνσταντινούπολη;;;"

Απάντησες:
"τοτε ηξεραν οτι μια περιοχη σεισμογενεις που ειναι και παραθαλασια εχει αρκετες πιθανοτητες καποια στιγμη να βρεθει κατω απο το νερο"

Επαναλαμβάνω την ερώτηση, δίχως να περιμένω απάντηση:
Σε ρώτησα αν ήξερε για το συγκεκριμένο γεωλογικό φαινόμενο, το οποίο έχει τελευταία καταμετρηθεί απο τους Τουρκους και άλλους γεωλόγους. Πρόκειται για μία σειρά σεισμών, οι οποίοι αυξάνουνε την έντασή τους και σχηματίζουνε ανα δεκαετίες μία γραμμή, η οποία κατευθύνεται κάθε χρόνο προς την Κωνσταντινούπολη. Φοβούνται λοιπόν οι Τούρκοι γεωλόγοι, ότι ο σεισμός που πρόκειται να γίνει στην Πόλη, θα είναι πάρα πολύ μεγάλος.
Σε ρώτησα αν ήξερε ο Όσιος Ανδρέας αυτό το φαινόμενο και συ μου απάντησες ότι γνωριζε, ότι σε μία σεισμογενή περιοχή είναι πολύ εύκολο να καταποντιστεί μια πόλη. (σημ. Η Κωνσταντινούπολη δεν είναι σεισμογενέστερη της Αθήνας. Η Αθήνα και η Καλαμάτα έχουνε βλέπεις καταποντιστεί τόσες φορές... έτσι;)
Είναι δηλαδή σα να σε ρώτησα: Ήξεραν οι αρχαίοι Έλληνες τη χρήση των ολοκληρωμάτων; και συ μου απαντάς ότι είχανε πλούσιες μαθηματικές γνώσεις... Μετά (ανάλογο παράδειγμα) ξαναρώτησα: Ήξεραν οι αρχαίοι Αιγύπτιοι την χρήση της πυρίτιδας; και συ απαντάς ότι οι Αρχαίοι Αιγύπτιοι ήτανε πολύ καλοί πολεμιστές...
Δε συνεχίζω αυτήν τη στιχομυθία γιατί έχεις φαίνεται παρεξηγήσει γενικά όλους τους Χριστιανούς. Όταν λέει η χριστιανική εκκλησία ότι πρέπει να ήμαστε αγαθοί, δε σημαίνει αγαθιάρηδες (με την έννοια που έχει προσδωθεί στον όρο αγαθός τελευταία).
Εάν νομίζουνε ορισμένοι, συμπεριλαμβανομένου εσού, ότι με το να βρίζετε και να πετάτε αντιφατικές στη βάση τους, κατηγορίες, θα πλήξετε και θα γκρεμίσετε την εκκλησία του Χριστού, είσαστε βαθιά νυχτωμένοι.
Παρατήρησα (ακόμη και στην ιστιοσελίδα-εγχειρίδιον κατά Χριστιανών), ότι εσείς οι 12θεϊστές, που κρύβεστε πίσω απο τον αγνωστικισμό και τον δήθεν πατριωτισμό, ότι έχετε αναπτύξει μία επιχειρηματολογία, η οποία είναι βαθύτατα αντιφατική και είναι ευκολονόητο και σε ένα μικρό παιδί να καταλάβει, ότι αραδιάζετε ένα κάρο ανοησίες. Αυτό εκφράζετε απο τις πατάτες, που πετάνε άτομα σαν εσένα συχνά εδω μέσα. Κλασσικό παράδειγμα είναι η αντιφατικότητα σας, ως προς το πρόσωπο του Ιησού Χριστού, τον οποίο αποφεύγεται να αποκαλέσετε έτσι. Εννοώ φυσικά την αντιφατικότητα ως προς το αν ο Ιησούς υπήρξε ή όχι.
Θα ήθελα να συμβουλέψω και σένα και όσους "πυρήνες 12θεϊσμού" διαβάζουνε αυτήν εδώ τη σελίδα, να ξαναμαζευτείτε όλοι μαζί και να δρομολογήσετε μία συγκεκριμένη στρατηγική, η οποία δεν θα αυτοαναιρείται με το να πετάει ο ένας "Ο Ιησούς πήγαινε με τη Σαλώμη" και ο άλλος "Ο Ιησούς δεν υπήρξε καν". Αν αποφασίσετε μία ολοκληρωμένη επιχειρηματολογία, ελάτε να ξανασυζητήσουμε, γιατί με αυτήν την τακτική η αίρεσή σας (που είναι ύποπτο απο ποιά ξένα, σκοτεινά κέντρα αποφάσεων χρηματοδοτείται και υποκινείται) σε λίγα χρόνια θα έχει όση δημοσιότητα έχει και εκέινος που τραγουδούσε για το ούζο του Τυρνάβου.
Αν θέλετε να βγάλετε απο το μουχλιασμένο χρονοντούλαπο της θρησκευτικής ιστορίας τους ψόφιους θεούς σας, που ήτανε οι πεσμένοι άγγελοι του ενός και αληθινού θεού, του Ιησού Χριστού, κάντε το! Όσο γελασμένοι είναι εκείνοι οι 30 000 Αργεντίνιοι, οι οποίοι ανήκουνε στη θρησκέια του Μαραντονισμού, και βάζουνε το 1960 μ.Χ. για έτος μηδέν, τόσο γελασμένοι είσαστε και σεις.
Η ορθοδοξία έχει αντιμετωπίσει πολλές αιρέσεις και ομολογίες, που ήτανε πλήρως εξοπλισμένες και με μη αυτοαναιρούντα και γελειώδη επιχειρήματα και πιστεύω (όπως εσείς) και όμως πάντα νικούσε. Και πάντα θα νικάει και πάντα θα υπάρχει μέχρι το τέλος του κόσμου και μετά απο αυτόν. Η ορθοδοξία είναι σαν τη κιβωτό του Νώε, θα επιβιώσουνε μόνο όσοι είναι μέσα, όταν θα έρθει ο όλεθρος.

Ο χαρακτηρισμός "άνανδρος" επιστρέφεται σε αυτόν, που απαντάει πλάγια και ΟΧΙ ΙΣΙΑ, ενώ γνωρίζει τη σωστή απάντηση.

@ ellovos, gigenis, stemix

Είπες ότι ο όσιος Ανδρέας πέθανε το 936 μ.Χ.

"Η πρώτη Ρωσσίδα, που βαπτίστηκε όμως Χριστιανή, ήτανε η αντιβασίλισσα Όλγα, χήρα του δολοφονηθέντος βασιλιά των Ρως, Ιγκόρ, που ήταν γιός του Ρούρικ, και που τον σκότωσαν οι Σλάβοι το 945 μ.Χ., σε μια εποχή που έχουν ακόμα συνείδηση πως δεν είναι Ρως."

πηγή: Β. Ραφαηλίδης: "Οι λαοί της Ευρώπης", 1996.

Αν η Όλγα, που βαπτίστηκε Ελένη μετά το 945 μ.Χ. ήτανε η πρώτη Ρωσσίδα, που βαπτίστηκε Χριστιανή σε μιά επίσκεψή της στην Πόλη, πως είναι δυνατόν ο Όσιος Ανδρέας, ακόμα και αν πέθανε το 936 μ.Χ. (με κάποιες για μερικούς αισιόδοξες έρευνες), να ήξερε για το ξανθό γένος;;;;
Ο πρώτος τσάρος, που έγινε Χριστιανός ήτανε ο Βλαδίμηρος ο Μέγας, που έγινε Αυτοκράτορας το 977 μ.Χ. (βαπτίστηκε αργότερα και χώρισε φυσικά, μετά που βαπτίστηκε τις 800 γυναίκες του και κράτησε μία).

Πως γνώριζε ο όσιος Ανδρέας για το ξανθό γένος, που αρχίζει με Ρ λοιπόν;;;

quote:

---

Στην ερώτηση:
"Ο όσιος Ανδρέας... ήξερε κάτι για το σεισμογενές ρήγμα που κατευθύνεται κάθε χρόνο προς την Κωνσταντινούπολη;;;"

Απάντησες:
"τοτε ηξεραν οτι μια περιοχη σεισμογενεις που ειναι και παραθαλασια εχει αρκετες πιθανοτητες καποια στιγμη να βρεθει κατω απο το νερο"

---

quote:

---

ok. Θα πρέπει να κάνω λίγο παραπάνω χώρο τότε για να χωρέσει και αυτό.
Θα πρέπει να σου πω όμως ότι μέχρι τις 31/12/2012 είμαι κλεισμένος με τον ellovos. Θα πάμε Mexico να δούμε από κει το τέλος του 2012 παρέα με τίποτα sinioritas. Αν ψήνεσαι και συ έλα.
Αν δεν γίνει τίποτα, τότε θα γυρίσουμε και θα μπούμε στην τρύπα με τα μπιλιάρδα...

---

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

Samuel, ο Σαλος, Σαλος ηταν, και ελεγε οτι του κατεβαινε. Οι σεισμολογοι παλι, μετα απο μελετες λενε τα δικα τους. Η ΣΥΝΔΕΣΗ αυτων των δυο ΕΝΤΕΛΩΣ ΞΕΧΩΡΙΣΤΩΝ πραγματων ειναι μονο ΣΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΣΟΥ. ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΕΙ μια (πιθανη) επικειμενη καταστροφη και η γεωλογικη και μετερεολογικη επιστημη με τις ασυναρτισιες των γερο- αγραματων καλογερων. Δηλαδη αν απο τις χιλιαδες ψευτοπροφητιες (εννοειται ) ΕΝΤΕΛΩΣ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΙΚΑ ) τυχει και βγει, παει να πει κατι? Εδω ο ιδιος ο (και καλα ) θεος-χριστος ειπε οτι ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΘΑΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΠΡΙΝ ΓΙΝΕΙ ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ. Ηταν ψεμα αυτο η οχι?

Τελος παντων, με κολλημενα ατομα ακρη δε βγαζεις. Εδω οι αλλοι πανε ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΝΤΕ να κανουν 3ο παγκοσμιο πολεμο, για να εκπληρωθουν οι γραφες! ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ! Μια ζωη δολοφονοι και αρνητες τις ζωης! Μεγαλες συμφορες εφερε ο ψευδοπροφητης Ιησους! Μεγαλες....

_________________________

Tότενες το μαύρο φίδι
το διπλό του το γλωσσίδι
πίσω από την αστοιβιά
βγάζει και κουνάει με βιά:

ΛΕΦΤΕΡΙΑ ΣΤΟΥΣ ΠΡΟΦΗΤΕΣ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΤΟΥΣ!!

Γράφεις: στην τελικη το αν ηξερε ο τρελος για ρηγματα και λιωσημο παγων, δεν μπορω να το ξερω παρα μονο ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ να κανω.

Αφού μπορείς να κάνεις μόνο υποθέσεις για το αν ήξερε ένας καλόγερος της πρόπερασμένης χιλιετηρίδας για το λίωσιμο των πάγων, που οφείλεται στην ανακάλυψη μηχανών εσωτερικής καύσεως και στη χρήση οζονολυτικών ουσιών...
Αφού μπορείς να κάνεις μόνο υποθέσεις για το αν ήξερε ένας καλόγερος της πρόπερασμένης χιλιετηρίδας για το ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ σεισμογενές ρήγμα, που ανακαλύφτηκε την τελευταία δεκαετία...

Τότε, μάλλον μπορείς να κάνεις και υποθέσεις, και μόνο υποθέσεις, για το αν ήξερε ο συγκεκριμένος καλόγερος, για το αν πάρει π.χ. η εθνική Ιταλίας την κούπα, έτσι;

Δεν κάνεις και μιά υπόθεση, μήπως όλη η κοσμοθεωρία σου είναι ξώφαλτση, και αυτά που νομίζεις για σωστά είναι μπούρδες;

@ velial

Γράφεις: Ο χριστος δεν υπηρξε ποτε. Ειναι ενα παραμυθακι του Παυλου και των Ρωμαιων. Οποιος δεν με πιστευει, να παει στα αρχεια του Βατικανου.

Εσύ πήγες και στα δείξανε όλα τα αρχεία, έτσι;
Οι παπικοί εξυψώνουνε τον πάπα και την Παναγία ίσαμε την Αγία Τριάδα, για αυτό και κάνουνε το σταυρό τους με πέντε δάχτυλα. Ο πάπας, για έναν καθολικό, είναι στο ίδιο ύψος με τον ίδιο το Θεό.

@ Marte

Γράφεις: ΣΚΟΠΟΣ ΤΗΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑΣ ΓΕΝΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΩΘΗΣΕΙ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΠΟΡΕΙΑ ΕΤΣΙ ΩΣΤΕ ΝΑ ΑΚΥΡΩΘΕΙ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΤΗΣ!!!

Είναι άραγε έτσι; Μήπως όμως τελικά γίνουνε όλες αυτές οι εσχατολογικές καταστροφές που αναφέρονται;
Υπήρξανε και υπάρχουνε κάποιοι Άγιοι, που προσεύχονται να μετανοήσει ο διάβολος. Κάποιοι άλλοι προσεύχονται να σώσει ο Θεός τον κόσμο και να μην καταστραφεί, όπως λένε οι προφητείες.
Τι λες πάνω σε αυτό;

@ Odysseus_nemo

Γράφεις: Παιδιά!! Ο σκοπός της προφητείας, εν γένει, ποιός είναι;

αν καποτε λιωσουν οι παγοι δεν θα οφειλεται στις μηχανες εσωτερικης καυσεις και οζονολυτικων ουσιων αλλα σε αλλους παραγοντες
εκτος και αν πιστευεις οτι την τελευταια φορα που ελιωσαν οι παγοι
(τωρα διανιουμε μια μεσοπαγετωνια περιοδο)την ευθηνη την ειχαν οι μηχανες εσωτερικης καυσης και οζονολυτικων ουσιων

Αφού μπορείς να κάνεις μόνο υποθέσεις για το αν ήξερε ένας καλόγερος της πρόπερασμένης χιλιετηρίδας για το ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ σεισμογενές ρήγμα, που ανακαλύφτηκε την τελευταία δεκαετία...

καλως η κακως απο την στιγμη που δεν γνωριζω να υπαρχει ερευνα εκεινης της εποχης για σεισμογενη ρηγματα μονο υποθεσεις μπορω να κανω

Τότε, μάλλον μπορείς να κάνεις και υποθέσεις, και μόνο υποθέσεις, για το αν ήξερε ο συγκεκριμένος καλόγερος, για το αν πάρει π.χ. η εθνική Ιταλίας την κούπα, έτσι;

αν γνωριζε το παιχνιδι που ονομαζουμε ποδοσφαιρο τοτε θα μπορουσε να πει οτι καποτε η ιταλια θα παρει την κουπα

Δεν κάνεις και μιά υπόθεση, μήπως όλη η κοσμοθεωρία σου είναι ξώφαλτση, και αυτά που νομίζεις για σωστά είναι μπούρδες;

αυτο που μπορω να πω γιατι εχω εξετασει τα στοιχεια που εχω στην διαθεση μου ειναι οτι η κοσμοθεωρια που δεχομαι σαν σωστη για την δημιουργια του κοσμου ειναι πολυ ποιο λογικη απο την μπουρδα που δεχεσαι εσυ

αληθεια τι θα γινει με την ημερομηνια;;;;;;;;

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

quote:

---

Κάποιος που με ρώτησε που είναι γραμμένα αυτά για να πάει να τα δει είναι στο Αγιο Ορος. Στην Ιερά Μονή Κουτλουμουσίου. Και είναι γραμμένα ξαναλέω!!! Οπότε δεν μπορεί και κάποιος όσο και να θέλει να τα αμφισβητήσει.

---

quote:

---

christos_ts
Το σημαντικό πάντως είναι ότι κανένας δεν μπόρεσε να μου απαντήσει πως οι προφητείες βγήκαν αληθινές!!

---

Σου απαντήθηκε και σου αναλύθηκε το όλο θέμα ακόμη και με παραδείγματα αλλά μάλλον δεν κατάλαβες (ή δεν ήθελες) . Γι'αυτό και δεν το σχολίασες.

macedon

Edited by - macedon on 30/07/2006 07:59:57

Μου θύμισες ένα ωραίο τραγούδι

Ακόμα τούτη η άνοιξη
ραγιάδες ραγιάδες
τούτο το καλοκαίρι
Μωριά και Ρούμελη

Ωσότου να 'ρθει ο Μόσκοβος
ραγιάδες ραγιάδες
να φέρει το σεφέρι
Μωριά και Ρούμελη

Τα περι ρώσικης προπαγάνδας, που λες (και όπως τα λες) μου θυμίζουνε κάποιον Μωραϊτη, που τον λέγανε Παπαδόπουλο.

Εφόσον καταρίφτηκε το επιχείρημα σου για το ότι ο Όσιος Ανδρέας έζησε μετά εκχριστιανισμού των Ρώσων, το ρίχνεις τώρα στην εκ των υστέρων προσθήκη απο τους παπάδες. Εγκαταλείπουμε τη θέση μας, οπισθοχωρούμε και ταμπουρωνόμαστε σε σημείο, που βρίσκεται πιο πίσω.
Το ότι εφαρμόζεις αυτήν την τακτική οπισθοχώρησης είναι δείγμα ότι ξέρεις να πολεμάς, δεν οπισθοχωρείς άτακτα.

@ gigenis

Γράφεις:
καλως η κακως απο την στιγμη που δεν γνωριζω να υπαρχει ερευνα εκεινης της εποχης για σεισμογενη ρηγματα μονο υποθεσεις μπορω να κανω

Μου θύμισες ένα ωραίο τραγούδι

Ακόμα τούτη η άνοιξη
ραγιάδες ραγιάδες
τούτο το καλοκαίρι
Μωριά και Ρούμελη

Ωσότου να 'ρθει ο Μόσκοβος
ραγιάδες ραγιάδες
να φέρει το σεφέρι
Μωριά και Ρούμελη

Τα περι ρώσικης προπαγάνδας, που λες (και όπως τα λες) μου θυμίζουνε κάποιον Μωραϊτη, που τον λέγανε Παπαδόπουλο.

Εφόσον καταρίφτηκε το επιχείρημα σου για το ότι ο Όσιος Ανδρέας έζησε μετά εκχριστιανισμού των Ρώσων, το ρίχνεις τώρα στην εκ των υστέρων προσθήκη απο τους παπάδες. Εγκαταλείπουμε τη θέση μας, οπισθοχωρούμε και ταμπουρωνόμαστε σε σημείο, που βρίσκεται πιο πίσω.
Το ότι εφαρμόζεις αυτήν την τακτική οπισθοχώρησης είναι δείγμα ότι ξέρεις να πολεμάς, δεν οπισθοχωρείς άτακτα.

@ gigenis

Γράφεις:
καλως η κακως απο την στιγμη που δεν γνωριζω να υπαρχει ερευνα εκεινης της εποχης για σεισμογενη ρηγματα μονο υποθεσεις μπορω να κανω

quote:

---

Ο Αριστοτέλης, διακρίνει τους σεισμούς σε "βράστας" οι οποίοι έρχονται από το εσωτερικό της Γης κατακόρυφα, δηλαδή, υπό ορθή γωνία, και σε "επικλίντας", οι οποίοι έρχονται υπό οξεία γωνία και προκαλούν πλάγια κίνηση. Υποστήριξε ότι οι ισχυροί σεισμοί γίνονται εκεί που η θάλασσα είναι "ροώδης" (προκαλεί πάταγο) και η ξηρά είναι "σομφή" και "ύπαντρος" (σπογγώδης και σπηλαιώδης). Ως παραδείγματα αναφέρει την περιοχή του Ελλήσποντου, της Αχαϊας, της Σικελίας και της Εύβοιας. Για τα θαλάσσια κύματα που προκαλούνται από τους σεισμούς αναφέρει ακόμα ότι αυτά πραγματοποιούν "οπισθοχωρήσεις" και "επιδρομές" και προσθέτει ότι πολλές φορές τα κύματα αυτά τελικά οπισθοχωρούν, ενώ άλλες φορές παραμένουν μόνιμα, όπως αναφέρεται ότι έγινε στην Ελίκη και τα Βούρα το 373 π.Χ. Από τους τελευταίους κλασσικούς συγγραφείς που διατύπωσαν απόψεις για τους σεισμούς είναι ο Επίκουρος ο οποίος απέδιδε τη γένεση των σεισμών στη διαβρωτική και μεταφορική δράση του νερού και ο Σενέκας ο οποίος πραγματοποίησε ανασκόπηση των μέχρι τότε απόψεων για τα αίτια γένεσης των σεισμών και διατύπωσε και τη δική του άποψη η οποία ουσιαστικά συμπίπτει μ' αυτή του Αρχέλαου.

Από τους πιο μεγάλους σεισμούς αυτής της αρχαιότητας, ήταν αυτός που συνέβη το 426 π.Χ. με επίκεντρο τη Φθιώτιδα και για τον οποίο κάνουν αναφορά τόσο ο Θουκιδίδης όσο και ο Στράβωνας, σημειώνοντας ότι μετά το σεισμό, εισέβαλε ένα μεγάλο θαλάσσιο κύμα, σαρώνοντας τη βόρεια Εύβοια και τις Θερμοπύλες, ενώ τα θερμά νερά της Αιδηψού και των Θερμοπυλών στέρεψαν για τρεις μέρες και πάνω από 3.000 άτομα σκοτώθηκαν στις περιοχές της Στυλίδας και των Θερμοπυλών.

Περιγραφές των σεισμικών αποτελεσμάτων των σεισμών κατά την αρχαιότητα, αυτές βρίσκονται σε κείμενα αρχαίων Ελλήνων και Λατίνων ιστορικών, γεωγράφων κλπ., όπως είναι οι Ηρόδοτος, ο Θουκυδίδης, ο Ξενοφώντας, ο Πολύβιος , ο Κικέρωνας, ο Στράβωνας κ.α.

---

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

Ο Αριστοτέλης είπε κάποια πράγματα, που ήτανε σωστά, αλλα αυτό δε σημαίνει ότι όλα όσα είπε είναι και επιστημονικώς ορθά. Αν ρίξεις (έλεγε ο Αριστοτέλης) δύο αντικέιμενα στη γη, τότε το βαρύτερο θα πέσει γρηγορότερα στο έδαφος. Εσύ πιστεύεις να είναι έτσι; ή μήπως θα πέσουνε την ίδια ακριβώς χρονικη στιγμή στο έδαφος, βάσει μίας θεωρίας, που τη λένε νόμο της παγκόσμιας έλξης;

Ας μην καταπιαστούμε λοιπόν με το τι έλεγε ο Αριστοτέλης, γιατί σε όσους έχουνε σπουδάσει φυσικές επιστήμες, το όνομα του αναφέρεται το πρώτο έτος, σαν καραμπινάτο παράδειγμα παρατηρητή, που δεν μπήκε στον κόπο να κάνει έστω και το παραμικρό πείραμα και κατέληξε να πετάει κάτι χοντρές πατάτες, σαν αυτήν που ανέφερα παραπάνω.

Πέραν αυτού εφόσον σε προηγούμενη μου άναφορά ότι οι τρεις ιράρχες ανακαλύψανε το ΒΑΝ, απάντησες αφοριστικά λέγοντας: "τον κακό τους τον καιρό ξέρανε". Άρα συμπεραίνω, ότι ανήκεις και εσύ σε εκέινους που υποστηρίζουνε ότι οι βυζαντινοί καταστρέψανε κάθε ίχνος ελληνικής επιστήμης και ήσανε επομένως (κατα τη γνώμη σου) αγράμματοι καλόγεροι.
Πως ειναι δυνατόν τώρα αυτοί οι αγράμματοι καλόγεροι (έτσι είπες) να πήρανε την αρχαία ελληνική επιστήμη και να την προχωρήσανε σε τέτοιο σημείο, που να μπορούνε να προβλέψουνε σεισμούς με τέτοια ακρίβεια, την οποία ούτε σήμερα οι επιστήμονες δεν μπορούνε να κάνουνε; Άρα υποστηρίζεις:

1. Ότι οι βυζαντινοί όχι μόνο κατέστρεψαν την ελληνική επιστήμη, αλλά την προχωρήσανε ακόμα παρακάτω (Αφού μου γράφεις κατεβατά για το τι λέγανε οι αρχαίοι Έλληνες για τους σεισμούς και προσπαθείς έτσι να δικαιολογήσεις τη γνώση των βυζαντινών, άρα συνδέεις αρχαιοελληνική και βυζαντινή γνώση)

2. Ότι οι βυζαντινοί είχανε φτάσει σε τέτοιο σημέιο προόδου και τεχνολογίας, όπου ξεπερνούσε κατα πολύ το σημερινό (Σήμερα οι επιστήμονες δεν μπορούνε να ξέρουνε για σεισμούς, σαν αυτόν τον ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ που ανέφερα, που θα γίνουνε σε 1000 χρόνια).

3. Ότι οι βυζαντινοί είχανε τέτοια δημοκρατία γνώσεων. ώστε να μπορεί και ένας αγράμματος καλόγερος (όπως αποκάλεσες τον Όσιο Ανδρέα), να γίνει κάτοχος αυτής της γνώσης και μάλιστα μπασμένος ειδήμων σε κάποιον ειδικό τομέα.

ολη αυτη η μπουρδα που μου προσαπτεις σαν συλογησμο ειναι μια καθημερινη διαστρευλωση που χρησημοποιει το μαντρι που ανοικεις

απο την στιγμη που η γη εγινε πλανητης ειχε σεισμους
καποια στιγμη ο ανθρωπος αρχησε να παρατηρει το περιβαλον γυρο του
και αρχησε την προσπαθεια κατανοησης των διαφορων φαινομενων
ενα απο αυτα ηταν και οι σεισμοι

δημιουργησε διαφορες θεωριες αλλες σωστες αλλες λαθος
αρκετες απο αυτες τις θεωριες την εποχη του τρελοαντρεα
ηταν καταγεγραμενες
δεν ηταν δυσκολο για καποιον καλογερο,παπα να τις διαβασει αν και ηταν τα περισοτερα απο αυτα τα συγραματα αφορισμενα και πιστευαν οτι ειναι διαβολικα

ξερω οτι δεν μπορεις να δεχτεις οτι ειχαμε θεωρεις για τους σεισμους
απο πολυ παλια

ρωτησες αν ο τρελαντρεας ηξερε για το φαινομενο των σεισμων και για το ρηγμα που υπαρχει στην περιοχη

απο τα στοιχεια που εδωσα φαινεται οτι τοτε μπορουσαν λογο παλαιοτερων ερευνων και θεωριων ο τρελαντρεας να δωσει μια προφητεια που καποτε θα γινοταν
το ποσοστο ειναι πολυ μικρο αλλα
ειναι ποιο μεγαλο το ποσοστο του να καταποντηστει μια παραθαλασσια περιοχη που ειναι σεισμογενεις παραμια περιοχη που ειναι σε βουνο και δεν εχει γινει ποτε σεισμος

ακομη περιμενω την ημερομηνια

quote:

---

Εφόσον καταρίφτηκε το επιχείρημα σου για το ότι ο Όσιος Ανδρέας έζησε μετά εκχριστιανισμού των Ρώσων, το ρίχνεις τώρα στην εκ των υστέρων προσθήκη απο τους παπάδες. Εγκαταλείπουμε τη θέση μας, οπισθοχωρούμε και ταμπουρωνόμαστε σε σημείο, που βρίσκεται πιο πίσω.
Το ότι εφαρμόζεις αυτήν την τακτική οπισθοχώρησης είναι δείγμα ότι ξέρεις να πολεμάς, δεν οπισθοχωρείς άτακτα.

---

Edited by - Ostria on 30/07/2006 15:07:22

Έχεις δίκιο. Η τρέλα (και ο σεισμός) δεν πάει στα βουνά.
Αλλά εσύ δεν είσαι τρελός, όπως αποκαλείς τον δια Χριστόν σαλό, Όσιο Ανδρέα, αλλά αποφεύγεις (πουλώντας τρέλα) την απάντηση.
Όση τρέλα όμως και να πουλήσεις, δε θα πάρουμε.

ΧΑΝΕΙΣ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΣΟΥ gigenis.

ΤΟ ΑΤΟΜΟ ΕΧΕΙ ΤΣΑΚΩΘΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΕΙΡΜΟ ΤΙΣ ΣΚΕΨΗΣ ΤΟΥ ΑΠΟ ΤΟΤΕ ΠΟΥ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ.

Γράφεις:
Για ψάξε το λίγο αγαπητέ Σαμουήλ. Η ορθόδοξη παράδοση λέει ότι ο Απόστολος Ανδρέας (ο Απόστολος έτσι;) ήταν ο πρώτος που κήρυξε τον Χριστιανισμό στην Σκυθία και μάλιστα στο μέρος όπου αργότερα (τον 5ο αιώνα) ιδρύθηκε το Κίεβο.

Ένας Σκύθης χριστιανός έρχεται στην Κωνσταντινούπολη (τον 6ο ή 9ο αιώνα;) και λέει ότι μία φυλή Βίκινγκς, που κατοικεί ανάμεσα απο Πετρούπολη και Μόσχα, θα επικρατήσει όλων των σλαβικών φυλών, θα δώσει το όνομα της σε όλους αυτούς τους διασκορπισμένους σλάβους, που είχανε 100 κράτη αργότερα (Πασών των Ρωσιών), και μετά αυτό το νέο έθνος θα έρθει να απελευθερώσει την Πόλη απο τους Αγαρηνούς, που θα την έχουνε κατακτήσει, γιατί βλέπεις το Βυζάντιο τότε, δεν ήτανε στην μεγαλύτερη του ακμή και ήτανε θέμα χρόνου, πότε θα το πάρουνε.

Γράφεις:
Για τον Βλαδιμίρ τον Α' και την Ολγα, απλώς ήταν οι πρώτοι ΗΓΕΤΕΣ που υιοθέτησαν το 988 την Ελληνική Ορθόδοξη Εκκλησία και την έκαναν επίσημη θρησκεία του κράτους. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπήρχαν Χριστιανοί ήδη στην Ρωσσία.

Ορθόδοξοι Χριστιανοί υπάρχουνε σήμερα και στη Νότιο Κορέα σήμερα, χάρη στην ιεραποστολική δράση της εκκλησίας. Σημαίνει αυτό ότι κάποια μέρα θα γίνουνε όλοι οι Κορεάτες ορθόδοξοι Χριστιανοί, και ότι σε μερικά Χρόνια θα βαπτιστούνε Χριστιανοί και οι ΗΓΕΤΕΣ τους;

Γράφεις:
Οσο για τους Rus ήταν ήδη γνωστοί τουλάχιστον από το 880:
Kievan Rus′ was the early, mostly East Slavic [1] state dominated by the city of Kiev from about 880 to the middle of the 12th century
και
In the 9th century AD, the name "Rus" first appeared in Kyiv chronicle where it referred to the King and his men.

quote:

---

ΧΑΝΕΙΣ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΣΟΥ gigenis.

ΤΟ ΑΤΟΜΟ ΕΧΕΙ ΤΣΑΚΩΘΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΕΙΡΜΟ ΤΙΣ ΣΚΕΨΗΣ ΤΟΥ ΑΠΟ ΤΟΤΕ ΠΟΥ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ.

---

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

2. Είπε την προφητεία έτσι ακριβώς αλλά αναφερόταν στους εθνικούς (οι οποίοι τότε ήταν οι μόνοι που χαρακτηριζόταν ως "Έλληνες"), εννοώντας ότι η όποια θρησκεία των Εθνικών θα επικρατήσει έναντι του Χριστιανισμού.

3. Είπε την προφητεία αλλά αντί για Έλληνες είπε "Ρωμιούς" που σημαίνει ότι την πόλη θα την δώσουν μετά σε οποιοδήποτε από τα χριστιανικά Έθνη της Βαλκανικής που χαρακτηριζόταν με τον όρο αυτό, συμπεριλαμβανομένων των Αλβανών, Βουλγάρων, Σέρβων, Ελλήνων, Ρουμάνων, κτλ. κτλ...

4. Είπε την προφητεία έτσι ακριβώς λόγω της διανοητικής του κατάστασης, ("σαλός" σημαίνει βλαμμένος) που σημαίνει ότι ο καθένας πιστεύει ό,τι θέλει ανάλογα και με τη δική του νοητική κατάσταση.

Τα παραπάνω τα έγραψε ο Macedon. Με αυτά που γράφει μου λέει ότι οι προφητείες δεν ευσταθούν!!!! Τωρα σας βάζω και τις προφητείες που έχουν ήδη γίνει.

1. Μέγας Ευρωπαϊκός Πόλεμος

2. Ήττα της Γερμανίας, καταστροφή Ρωσίας και Αυστρίας.

3. Ήττα 'Αγαρ υπό Ελλήνων ('Αγαρ =Τουρκία)

4. Ενίσχυσις 'Αγαρ υπό Δυτικών λαών και ήττα των Ελλήνων υπό 'Αγαρ.

5. Σφαγή ορθοδόξων λαών

6. Και μεγάλη ανησυχία ορθοδόξων λαών.

7. Εισβολή ξένων στρατευμάτων εξ Ανδριατικού Πελάγους. Ουαί εις τους κατοικούντας επί της γης, ο 'Αδης έτοιμος.

8. Προς στιγμήν Μέγας 'Αγαρ.

9. Νέος Ευρωπαϊκός πόλεμος.

10. Ένωσις ορθοδόξων λαών μετά της Γερμανίας.

11. Ήττα Γάλλων υπό Γερμανών.

12. Επανάστασις των Ινδιών και χωρισμός αυτών υπό της Αγγλίας.

13. Αγγλία εις μόνους Σάξωνας.

Δε μου λες Macedon αγόρι μου πες μας τι πίνεις. Που τα είδες όλα αυτά που γράφεις??? Επειδή μου είπες ότι μου απάντησες αυτό το θεωρεις απάντηση που μου έχεις γράψει πιο πάνω? Τα πράγματα είναι απλά. Ο γέροντας στο Άγιο Όρος σου λέει ότι θα γίνουν 2 παγκόσμιοι πόλεμοι. Το ερώτημα είναι απλό. Που το ήξερε???? σου λέει ότι η Αγγλία μετά το δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο θα εγκαταλείψει τις αποικίες της στις Ινδίες. Που το ήξερε αυτο?? Μου γράφεις για Ρωμιους. Που το βρήκες αυτό? Αν δεν μπορείς να μου απαντήσεις πες απλά δεν ξέρω!! Μπορεις να μου πεις πως ήξερε για τους 2 παγκόσμιους πολέμους? Τα πράγματα είναι απλα! Προσπαθείς μέσω λογικής να φτάσεις σε κάποιο συμπέρασμα και κάνεις λογικά άλματα για να φτάσεις!! Σε λίγο θα μου πεις ότι δεν έχουν γίνει και παγκόσμιοι πόλεμοι!
Γι' αυτό και δεν σχολίασα τα όσα είπες! Αφού δεν στέκουν τα όσα λες.
Το συμπέρασμα είναι ότι δεν υπάρχει κάποιος που να μπορεί να μου εξηγήσει πως αυτά βγήκαν αληθινά.

Α! και κάτι περί παράδεισου που μου είπες. Μην κοιτάζεις μόνο τα γραπτά. Στα γραπτά όντος λέει πως όποιος έχει βαπτιστεί χριστιανός θα σωθεί. Θυμίσου πότε έχει γραφτεί αυτό που μου είπες και θα καταλάβεις (ελπίζω τουλάχιστον) γιατι στο λέω. Για το Θεό δεν έχει τόσο σημασία το τι φαίνεσαι αλλά το τι πραγματικά είσαι. Κάποιος μπορεί να δηλώνει χριστιανός και η καρδιά του να είναι μαύρη από άσχημα πράγματα που έχει κάνει και κάποιος άλλος να πιστεύει κάπου αλλού αλλά να είναι καλός και αγαθός. Να είσαι σίγουρος πως ο δεύτερος έχει πολύ περισσότερες πιθανότητες να μπει στον παράδεισο απ' ότι ο πρώτος. Μη ξεχνάς ότι ο Χριστός πήρε μαζί του στον παράδεισο το ληστή που αν και είχε τόσες αμαρτίες σώθηκε. Συμβουλή μου είναι να μην διαβάζετε τα ιερά κείμενα χωρίς να καταλαβαίνετε τι σημαίνουν. Σημασία έχει να μπορείτε να καταλάβετε το βαθύτερο νόημα αυτών.

quote:

---

christos_ts
Συμβουλή μου είναι να μην διαβάζετε τα ιερά κείμενα χωρίς να καταλαβαίνετε τι σημαίνουν. Σημασία έχει να μπορείτε να καταλάβετε το βαθύτερο νόημα αυτών.

---

Edited by - Ψηλός on 31/07/2006 01:25:54

Κι επειδή δεν καταλαβαίνεις, σου ξαναθυμίζω τι είπα. Αποκλείεται να είπε ο όσιος τάδε "η Πόλη θα δοθεί στους Έλληνες" γιατί τον 8ο αιώνα δεν υφίστατο ο χαρακτηρισμός "Έλληνες" για τους κατοίκους της Ελλάδας. Ο όρος "Έλληνες" χαρακτήριζε τους Εθνικούς. Οι δε κάτοικοι της Ελλάδας (όπως και οι υπόλοιποι χριστιανικοί πληθυσμοί) λεγόταν Ρωμιοί.

Οι 4 περιπτώσεις που σου ανάφερα, έχουν σχέση με το σημείο αυτό που σχολίασα. Για τα υπόλοιπα των προφητειών που αναφέρεις περί παγκοσμίων πολέμων κτλ. σου απάντησα σε άλλο σχόλιο για την αξιοπιστία της προφητείας γενικά.

Τελικά, τείνω να πιστέψω πως οι χριστιανοί έχετε γενικό, σοβαρό πρόβλημα με την κατανόηση της ελληνικής.

quote:

---

christos_ts
Α! και κάτι περί παράδεισου που μου είπες. Μην κοιτάζεις μόνο τα γραπτά. Στα γραπτά όντος λέει πως όποιος έχει βαπτιστεί χριστιανός θα σωθεί. Θυμίσου πότε έχει γραφτεί αυτό που μου είπες και θα καταλάβεις (ελπίζω τουλάχιστον) γιατι στο λέω. Για το Θεό δεν έχει τόσο σημασία το τι φαίνεσαι αλλά το τι πραγματικά είσαι.

---

Δηλαδή τώρα τι μου λες: Ότι άσχετα με το τι λέει ο ίδιος ο Χριστός στο ευαγγέλιο, εσύ έχεις κάποια πρόσθετη πληροφόρηση (πιθανώς απευθείας από το Θεό) που αναιρεί το προηγούμενο;

Ο Χριστός λέει καθαρά και ξάστερα ότι για να πας στον Πατέρα του (στον Παράδεισο), πρέπει να είσαι χριστιανός. Εσύ (και ο αυτόκλητος συνήγορός σου - διασκεδαστής του forum) λές ότι δεν ισχύει αυτό.

Πηγαίνοντας ένα βήμα παραπέρα, ερμηνεύεις τη θέληση του Θεού σου σύμφωνα με τα δικά σου κριτήρια περί δικαιοσύνης, πετώντας στα σκουπίδια αυτό που είπε ο γιός του και κατέγραψε ο μαθητής του γιού του Ιωάννης.

Μήπως σε λένε Σαούλ;

macedon

Edited by - macedon on 31/07/2006 02:31:38

Χρήστο,
είχα διαβάσει κάτι ωραίο και σου το παραθέτω

στο άγγελμα της ημέρας της 19ης Μαρτίου γράφει:

"Μην αντιλέγεις ποτέ σε ένα βλάκα. Κινδυνεύεις να του μοιάσεις."

****Φύλε Χρίστο, τελεικά, όσων αφορά την ελλινική γλόσα, θα πρέποι να παραδηγματοιστούμαι από τους φοστύρες μι χρειστηανούς που γράφουν εδό μέσα.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr