quote:

---

Στήριξες την τοποθέτησή σου στο ότι αυτά για την Αγία Γραφή τα είπε ένας καθηγητής πανεπιστημίου τον οποίο ανέφερες σε κάθε ευκαιρία.

---

Αγαπητε μου φιλε, δεν ειναι μονο αυτα. Εχω πει και αλλα.

quote:

---

Δηλ. ήταν άξια προσοχής λόγω του ότι ένας άνθρωπος με την συγκεκριμένη ιδιότητα τα υποστήριζε.
Πιθανόν να τα είπε, πιθανόν όχι.

---

Πως γινεται να μην τα ειπε και να αναφερεται απο καποιους στο διαδυκτιο. Θα μπορουσαν αυτοι να μην αναφερουν καθολου το ονομα του ή το πανεπιστημιο. Γιατι να μπουν σε τετοιο ''ρισκο''?

quote:

---

Το κείμενο που διάβασα (τρέχοντας) είναι φτιαγμένο για γραπτό λόγο και όχι προφορικό. Επίσης έχω την εντύπωση ότι έχω διαβάσει κομμάτια του σε διάφορα βιβλία. Επιπλέον ένα καθηγητής πανεπιστημίου δύσκολα θα έλεγε
«Τα συγκλονιστικά γραπτά του Μωυσή, των Προφητών και των Αποστόλων, αφού διέσχισαν ανέπαφα τους αιώνες, βρίσκονται στα χέρια μας έτσι όπως τα χάραξε η πέννα των σπουδαίων αυτών ανδρών. Εκείνος που ανοίγει τις σελίδες της Βίβλου για να αντλήσει το ζωντανό νερό της
πίστης μένει για μια ακόμη φορά έκθαμβος μπροστά στο μεγαλείο του Θεού του. Ο παντοδύναμος Δημιουργός είπε και εκτέλεσε.»

Ποιος επιστήμονας θα έλεγε «Ο παντοδύναμος Δημιουργός είπε και εκτέλεσε»? ούτε οι γιαγιάδες δεν τα λένε αυτά.

---

Μα αφου τα στηριζει σε στοιχεια αυτα που λεει.

quote:

---

Όταν λοιπόν κάτι τόσο φανερά φτιαγμένο το παραθέτεις ως κείμενο κάποιου καθηγητή πανεπιστημίου λογικά είπε ο zip διάφορα.
Κατά την άποψή μου βεβαίως.

---

Σεβαστη η αποψη σου, αλλα για να πεις ''φτιαγμενο'' ή ''παραποιημενο'' ενα κειμενο πρεπει και να το αιτιολογησεις. Τα παραπανω δεν ειναι αιτιολογηση. Πρεπει να βρουμε πως το ειπε, και πως αυτο μεταφερθηκε. Αυτο ομως ειναι προβλημα για οσους το αμφισβητουν. Αυτοι και ας βγαλουν ακρη. Βεβαια ειναι ολοφανερο οτι τα στοιχεια αυτα του καθηγητη δεν βολευουν καποιους. Οκ . Τι να κανουμε? Αυτα τα στοιχεια υπαρχουν ομως. Ειναι πολυ συγκεκριμενα. Το λαθος του Ζιπ ειναι οτι μη εχοντας αποδειξεις κατηγορησε εμενα προσωπικα. Λοιπον θα περιμενω απο τον Ζιπ. Εκεινος μιλησε για παραποιηση και καλειτε να το αποδειξει. Ας μας φερει στοιχεια που ερχονται σε αντιθεση με τα λεγομενα του καθηγητη.

quote:

---

[font=Trebuchet MS]Το κείμενο είναι φως φανάρι πως είναι κομμένο και ραμμένο στα μέτρα ορισμένων φανατικών. Κι ο Χρηστίδης, δεν φημίζεται για τον φανατισμό του στο Πανεπιστήμιο. Αντιθέτως, είναι πολύ χύμα τύπος. Πολύ δύσκολα θα έλεγε τέτοιες βλακείες. Δεν λέγονται τέτοια πράγματα από το στόμα ενός επιστήμονα, ιδιαίτερα του Χρηστίδη. Είναι φανερό πως υπάρχει μαγείρεμα. Και μάλιστα μεγάλο ... πολύ μεγάλο ... Αφ' ενός αυτό, αφ' ετέρου υπάρχει 100% παρανομία εκ μέρους των κατασκευαστών αυτού του εγγράφου.

---

Ωραια λοιπον. Αποδειξε το. Επειδη δεν σε βολευει δηλαδη? Δεν νομιζω να ειναι φανατισμος οταν μιλας με στοιχεια. Αντιθετως, φανατισμος ειναι οταν μιλας χωρις στοιχεια οπως εσυ.

quote:

---

1ον : δεν γνωρίζουμε ΑΝ έγινε αυτή η διάλεξη. Θα μας απαντήσει το Α.Π.Θ γι' αυτό (αν μας απαντήσει βέβαια και δεν θεωρήσει το όλο θέμα γελοίο - που είναι δηλ).

---

Ακομα απανταει βλεπω..........
Εσυ δεν θελεις να γνωριζεις. Ειναι ποτε δυνατον να δημοσιευεται μια διαλεξη που ποτε δεν εγινε? Και μαλιστα επωνυμα?

quote:

---

2ον : Δεν γνωρίζουμε ΑΝ όσα αναφέρονται σ' αυτό το pdf όντως τα είπε ο καθηγητής.

---

Και παλι εσυ δεν θελεις να γνωριζεις. Και παλι η δημοσιευση ηταν επωνυμη.

quote:

---

3ον : Το pdf αυτό ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ στο φόρουμ που ισχυρίζονται αυτοί που το βρήκαν, ότι το βρήκαν εκεί. Είναι στην ουσία ανύπαρκτο! Κι εγώ αύριο μπορώ να φτιάξω ένα pdf και να πω πως το βρήκα σε ένα παλιό forum που τώρα δεν υπάρχει, κι εκεί μέσα να γράφω ΟΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΩ, ότι αυτά τα είπαν επιστήμονες, ειδικοί, και δεν συμμαζεύεται! Είναι κωμικο-τραγικό δηλ. το γεγονός! Αν είναι δυνατόν ... !!!???

---

Για γελια και για κλαματα ειναι αυτο που λες. Αφου οταν δημοσιευτηκε στην ιστοσελιδα του ''μικρου ποιμνιου'' ηδη υπηρχε στο φοκους. Οποτε ο καθενας μπορουσε να το βρει τοτε. Τωρα το αν σημερα (λογο της αναβαθμισης) δεν υπαρχει, δεν σημαινει οτι δεν υπηρξε τοτε. Και παλι δεν θα ελεγαν τιποτα για το φοκους.

quote:

---

4ον : Δεν είναι επίσημο έγγραφο του Α.Π.Θ, δεν φέρει διακριτικά ή σφραγίδες του Πανεπιστημίου, δεν είναι επίσημη έκδοσή του συνεπώς, ΔΕΝ ΤΙΘΕΤΑΙ ΘΕΜΑ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΣΤΟ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΟ αυτές οι πληροφορίες να θεωρούνται "επιστημονικές" και να φέρουν την βαρύτητα, την εγκυρότητα και την γνησιότητα ενός Πανεπιστημίου, ιδιαίτερα της εμβέλειας του Αριστοτέλειου που θεωρείται ένα από τα σημαντικότερα Πανεπιστήμια παγκοσμίως.

---

Μα αφου ηταν διαλεξη. Τωρα αν θες να μας πεις οτι λεει ψευτικα στοιχεια ο Χριστιδης που δεν ισχυουν, να σου πω οτι υπαρχουν και στην βιβλιογραφια αλλα και ο ιδιος ο Χριστιδης τα στηριζει αυτα που λεει. Τωρα αν δεν θεωρεις την φιλολογια επιστημη, προβλημα σου.

quote:

---

5ον : Είναι 100% προϊόν κατασκευής ("This pdf format and layout was made with Macintosh and Adobe tools in Athens, Pefki, July 2005").

---

Ε,αποδειξε το τοτε. Δεν ειναι φανατισμος να επιμενεις σε κατι που δεν μπορεις να αποδειξεις? Αλλα σου ειπα οτι αυτα υπαρχουν και στην βιβλιογραφια.

quote:

---

6ον : Το ύφος του κειμένου δεν είναι ύφος προφορικού λόγου (εφ' όσον πρόκειτε περί προφορικής διάλεξης) αλλά κάνει μπαμ από μακρυά πως είναι γραπτός λόγος.

---

Χρησιμοποιηθηκαν τα στοιχεια του Χριστιδη και ο γενικος κορμος. Τα οποια μεταφερθηκαν στον γραπτο λογο. Αφου το λενε καθαρα. Δεν παραποπιηθηκαν τα στοιχεια. Δεν υπηρχε λογος να γινει κατι τετοιο. Διαφορετικα γιατι να μπουν σε περιπετειες λεγοντας για τον Χριστιδη και το ΑΠΘ?

quote:

---

7ον ΑΝ υποθέσουμε πως έγινε αυτή η διάλεξη, ΑΝ υποθέσουμε πως έγινε ΕΝΤΟΣ του χώρου του Πανεπιστημίου κι όχι σε κάποια ημερίδα ή σε κάποια εκδήλωση ή σε κάποια φιλική συγκέντρωση, ΤΟΤΕ το pdf αυτό είναι προϊόν παράνομης ηχογράφησης, είναι προϊόν υποκλοπής πνευματικών δικαιωμάτων καθώς ούτε υπογράφεται από τον ίδιο τον καθηγητή, ούτε από την πρυτανεία του Πανεπιστημίου.

Είναι φανερό πως εξυπηρετεί συμφέροντα φανατικών χριστιανών (αφού διατίθεται & διανέμεται στο internet όχι από την επίσημη εκκλησία της Ελλάδος αλλά από αμφιβόλου - αιρετικής φύσεως - προέλευσης ιστοσελίδες).

---

Αυτο ειναι ''προβλημα'' του ''μικρου ποιμνιου'' και οχι δικο μου. Εμενα τα στοιχεια με ενδιεφεραν. Τα οποια υπαρχουν στην βιβλιογραφια (ξαναλεω).
Αν θες μπορω να σου φερω στοιχεια και απο την επισημη ιστοσελιδα της εκκλησιας και αλλες ορθοδοξες σελιδες επισης επισημες.

quote:

---

zip:
europaios2, κόψε ρε φίλε τις μαλακίες & ξεκόλλα ... Δεν υπάρχει άλλο nickname, ένα έχω.

---

Άλλα φανερώνουν αυτά που έγραψες......και τα γραπτά μένουν.......τα άτιμα!

Αγαπητέ Robben προσπαθείς να συνεννοηθείς με τον zip? Εδώ είχε ανοίξει ένα θέμα στο οποίο ισχυριζόταν ότι ήταν διχασμένη προσωπικότητα.......τα λέω καλά zip?

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

Αγαπητε μου φιλε, δεν ειναι μονο αυτα. Εχω πει και αλλα.

---

quote:

---

Robben

Ωραια λοιπον. Αποδειξε το. [Δεν έχω να αποδείξω τίποτε. Ενημέρωσα όσους έπρεπε. Απο' δω και πέρα, δεν με απασχολεί τι θα κάνουν οι αρμόδιοι.] Επειδη δεν σε βολευει δηλαδη? Δεν νομιζω να ειναι φανατισμος οταν μιλας με στοιχεια. [Ποια στοιχεία ρε ;;; Τα κατασκευασμένα ;;;] Αντιθετως, φανατισμος ειναι οταν μιλας χωρις στοιχεια οπως εσυ.

Ακομα απανταει βλεπω.......... [Μην αγχώνεσαι λέμε ...]
Εσυ δεν θελεις να γνωριζεις. Ειναι ποτε δυνατον να δημοσιευεται μια διαλεξη που ποτε δεν εγινε? Και μαλιστα επωνυμα? [Τι επώνυμα ρε ;;; Είσαι σοβαρός ;;; Επειδή μέσα στο pdf γράφουν αυτοί ότι αυτά τα είπε ο καθηγητής, σημαίνει ότι τα είπε κιόλας ;;; Έγω στα χέρια μου ένα pdf από μια άλλη διάλεξη του Χρηστίδη που λέει ακριβώς τα αντίθετα! Θες να στο φέρω ; Θες ;;; Αύριο κιόλας θα το 'χεις ... είστε γελοίοι αγόρι μου ... γελοίοι ... !]

Και παλι εσυ δεν θελεις να γνωριζεις. Και παλι η δημοσιευση ηταν επωνυμη. [Ρε άνθρωπέ μου, υπάρχει απόδειξη πως αυτά τα είπε ο κ. καθηγητής ;;; Υπογράφει το κείμενο ο κ. καθηγητής ;;; Λέει πουθενά πως το κείμενο αυτό είναι της πρυτανείας του Α.Π.Θ ;;; Είσαι ηλίθιος ή τον παριστάνεις ;;;]

Για γελια και για κλαματα ειναι αυτο που λες. Αφου οταν δημοσιευτηκε στην ιστοσελιδα του ''μικρου ποιμνιου'' ηδη υπηρχε στο φοκους. [ Χαχαχαχα! Ναι, ε; Και που το ξέρεις εσύ αυτό ;;;] Οποτε ο καθενας μπορουσε να το βρει τοτε. [Ναι, ΤΟΤΕ! ΤΟΤΕ! Τώρα ;;;] Τωρα το αν σημερα (λογο της αναβαθμισης) δεν υπαρχει, δεν σημαινει οτι δεν υπηρξε τοτε. Και παλι δεν θα ελεγαν τιποτα για το φοκους.[άντε ρε φίλε ... βρες άλλο κόσμο να δουλέψεις ... άντε μπράβο ...]

Μα αφου ηταν διαλεξη. [ΠΩΣ ΤΟ ΞΕΡΕΙΣ ΡΕ ΦΙΛΕ ;;; ΠΩΣ;;; Επειδή ένας φανατικός έγραψε πως αυτά είναι από διάλεξη, σημαίνει πως είναι ;;; ΕΙΣΑΙ ΡΕ ΦΙΛΕ ΣΟΒΑΡΟΣ ;;;] Τωρα αν θες να μας πεις οτι λεει ψευτικα στοιχεια ο Χριστιδης που δεν ισχυουν, να σου πω οτι υπαρχουν και στην βιβλιογραφια αλλα και ο ιδιος ο Χριστιδης τα στηριζει αυτα που λεει. Τωρα αν δεν θεωρεις την φιλολογια επιστημη, προβλημα σου. [Την φιλολογία την θεωρώ επιστήμη. Την κατασκευασμένη φιλολογία όμως, sorry man, δεν την θεωρώ]

Ε,αποδειξε το τοτε. [ΤΙ να αποδείξω ρε φίλε, πας καλά ;;; Αφού το κείμενο το γράφει αυτό. "WAS MADE" λέει, φτιάχτηκε, κατασκευάστηκε, τι να αποδείξω ;;; Θες να σου αποδείξω ότι η Γη είναι στρόγγυλη ;;; Ρε, τι κολλήματα έχετε εσείς οι χριστιανοφασίστες ! πω ... ρε παιδί μου ... ] Δεν ειναι φανατισμος να επιμενεις σε κατι που δεν μπορεις να αποδειξεις? Αλλα σου ειπα οτι αυτα υπαρχουν και στην βιβλιογραφια [Ποια βιβλιογραφία ;;; Για φέρ' την να δούμε ...]

Χρησιμοποιηθηκαν τα στοιχεια του Χριστιδη και ο γενικος κορμος.[Ωπ! Καινούργια κολοτούμπα! Μάλιστα ... ο γενικός κορμός, τα κλαδιά ;;; ποιανού ήταν τα κλαδιά ;;; (χαχαχα) φίλε ... είστε για τα πανηγύρια!] Τα οποια μεταφερθηκαν στον γραπτο λογο. Αφου το λενε καθαρα. Δεν παραποπιηθηκαν τα στοιχεια. Δεν υπηρχε λογος να γινει κατι τετοιο. Διαφορετικα γιατι να μπουν σε περιπετειες λεγοντας για τον Χριστιδη και το ΑΠΘ?[Αυτό θα μας το πεις εσύ ... ]

Αυτο ειναι ''προβλημα'' του ''μικρου ποιμνιου'' και οχι δικο μου. Εμενα τα στοιχεια με ενδιεφεραν. Τα οποια υπαρχουν στην βιβλιογραφια (ξαναλεω).[Κι εγώ ξαναλέω : φέρ' τα! Φέρε βιβλιογραφία που να αποδεικνύει τα αριθμητικά δεδομένα που εμφανίζονται στο pdf και που τα χρησιμοποιεί ο υποτιθέμενος καθηγητής του Α.Π.Θ, κ. Χρηστίδης. Άντε ντε ... ] Αν θες μπορω να σου φερω στοιχεια και απο την επισημη ιστοσελιδα της εκκλησιας και αλλες ορθοδοξες σελιδες επισης επισημες. [Την εκκλησία σας & τους παπάδες σας, τα 'χω γραμμένα στα παπάρια μου, οπότε είτα τα φέρεις, είτε όχι ... καταλαβαίνεις, χέστηκα πατόκορφα!]

---

Επιπλέον εγώ δεν έκρινα κανέναν, πόσο μάλιστα σε ότι κι αν είπε. Όπως είδες δεν πήρα μέρος στην όλη συζήτηση σχολίασα μόνο το θέμα του κουτσομπολιού αλλά αφού ο Robben ζήτησε την άποψή μου επί του θέματος του την είπα.

Δεν στηρίζω τον φίλο μου, κάνω τοποθετήσεις όταν, όπου και όπως θεωρώ ορθό να κάνω. Ναι πιθανόν να ξενίζει όπως το κάνω και να θεωρείται μονόπλευρο αλλά αυτό δεν είναι δικό μου θέμα. Όποιος θέλει κι έχει τα επιχειρήματά του ας μου απαντήσει όπως εκείνος νομίζει σωστό και θα δω πως θα διαχειριστώ την απάντηση.

quote:

---

Γιατί κάποιοι πρέπει να αποδείξουν ότι κάτι υπάρχει κι όχι οι
άλλοι, που λένε ότι δεν υπάρχει;

---

Διότι η ύπαρξη αποδεικνύεται, με καταγραφές, αναφορές, ντοκουμέντα, φωτογραφίες κλπ.

Την ανυπαρξία (μιλάω γενικά, μην μου πεις για φανταστικά πρόσωπα που αναφέρονται ως πραγματικά, διότι αυτό είναι θέμα ισχυρισμών) πώς την αποδεικνύει κανείς, κατά τη γνώμη σου;

Για να σε διευκολύνω, θα σου δώσω ένα παράδειγμα, που νομίζω ότι χρειάζεσαι:

Αν κάποιος ισχυριστεί ότι εσύ κάποτε έκανες φυλακή κι εσύ το αρνείσαι, ποιός πρέπει να αποδείξει αυτό που λέει;;

Εσύ ή αυτός;

Με τη "λογική" σου, θα πρέπει να συγκεντρώνεις χαρτιά, από παντού που να αποδεικνύουν ότι δεν καταδικάστηκες ποτέ;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

quote:

---

Γιατί είσαι πολυ έξυπνος για να το αρνηθείς και πολυ ειλικρινής
για να κλείσεις τα μάτια....

---

Με εκπλήσσεις. Σε άλλο θέμα μόλις μς χαρακτήρισες πνευματώδη, εδώ έξυπνο και ειλικρινή (!!!). Εσύ είσαι ή φτιάξατε ομάδα κι εσείς, όπως οι ευρωπαίοι;;;

Αισθάνεσαι καλά ή μήπως σκοπεύεις να μου ζητήσεις δανεικά;;;

Για να δούμνε τι λες παρακάτω.

quote:

---

Αγαπητε μου Γιάετ, αυτό που έγραψα, ήταν γιατί να απολογούνται
οι μισοι και οι άλλο μισοί να κανουν κοπάνα...

---

Δεν έγραψες για απολογία, έγραψες για αποδείξεις και μάλιστα αναρωτήθηκες γιατί θα πρέπει να αποδεικνύουν αυτοί που ισχυρίζονται ύπαρξη και όχι αυτοί που υποστηρίζουν το αντίθετο

"Γιατί κάποιοι πρέπει να αποδείξουν ότι κάτι υπάρχει κι όχι οι
άλλοι, που λένε ότι δεν υπάρχει;
"

αυτό έγραψες και αυτό σχολίασα, με βάση τη δική μου λογική.

Τα υπόλοιπα που γράφεις είναι προσωπικές σου κρίσεις και έχεις κάθε δικαίωμα να τις εκφράζεις. Αν είναι σωστές ή όχι είναι άλλο θέμα.

Εχω ξαναγράψει ότι ο καθένας χαρακτηρίζεται απ' τα μηνύματά του και το ύφος του και το δικαίωμα των άλλων εξαντλείται εκεί. Βγάζεις συμπέρασμα για κάποιον, σωστό ή λάθος και αυτό είναι όλο.

Να ζητάμε όμως χωροφύλακες και λογονόμους και να γκρινιάζουμε, δε νομίζω ότι είναι και πολύ έξυπνο ούτε αξιοπρεπές. Εκτός αν το κάνουμε για να καλύψουμε δικές μας αδυναμίες και να διασκεδάσουμε την εικόνα που φτιάχνουν για εμάς, στον διάλογο.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

Ρωτάς :

quote:

---

Robben

Αφου το λενε καθαρα. Δεν παραποπιηθηκαν τα στοιχεια. Δεν υπηρχε λογος να γινει κατι τετοιο. Διαφορετικα γιατι να μπουν σε περιπετειες λεγοντας για τον Χριστιδη και το ΑΠΘ?

---

Edited by - zip on 29/06/2009 11:59:10

Τα παντα ειναι επωνυμα και ξακαθαρα. Τηλεφωνα υπαρχουν κτλ. Ρωτα το ΄΄μικρο ποιμνιο''.

Πήγαινε λοιπόν αλλού για να κοροϊδέψεις τον κοσμάκη και να βρεις άλλους αφελείς, άλλα προβατάκια να μαζέψεις στο μαντρί σου ... άϊ μπράβο πασά μου, άϊ μπράβο ...

quote:

---

Εκεινος που αμφισβητει καλειτε και να αποδειξει.

---

ωραία!! εγώ είμαι ο θεός ο δημιουργός των πάντων οποίος με αμφισβητεί καλείτε να αποδείξει το αντίθετο

trexagireve, θες να σου στείλω το mail να ανοίξεις λίγο τα στραβά σου ;;; europaios2 ;;; μήπως το θες εσύ ;;; ... τενεκέδες, ε, τενεκέδες ... που νομίζετε πως μπορείτε να παίζετε με ένα Πανεπιστήμιο ...

quote:

---

trexagireve

Δηλαδή, το πανεπιστήμιο, αποκηρύσσει το κειμενο;

---

quote:

---

. Εκεινος που αμφισβητει καλειτε και να αποδειξει.

---

Δεν γνωρίζω αν θα συνεχίσεις την... αποστολή σου στο παρόν φόρουμ, αλλά οφείλω να σου πω ότι αυτό που λες είναι μεγάλη ανοησία και γι' αυτό δεν εφαρμόζεται (ευτυχώς) πουθενά.

Επίσης δεν αντέχει σε οποιοδήποτε επίπεδο διαλόγου με ανθρώπους που διαθέτουν από ελάχιστη λογική και πάνω...

Απ' ότι φαίνεται οι περισσότεροι χριστιανοί του φόρουμ, πίνετε μόνο... αγιασμό και δεν τον "σηκώνετε"!!!

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

quote:

---

Τα χερια σου αγαπητέ μου Γιάετ, πρέπει να είναι πολύ
καθαρά...Απο το συχνό πλύσιμο....

---

Δεν είμαι υποχρεωμένος να συμφωνήσω με τις φαντασιώσεις του κάθε βαρεμένου εδώ μέσα, αγαπητέ…

Αν εσάς σας κυνηγούν φαντάσματα, είναι πρόβλημα δικό σας και του γιατρού που σας παρακολουθεί.

quote:

---

Ρε φίλε, για ισονομία και δημοκρατία μιλάμε, πάλι στη
ζούγκλα, όπου όποιος προλάβει πρόλαβε, είσαι;

---

Μην μπερδεύεις τη δημοκρατία με την ανοησία, είναι διαφορετικά πράγματα.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

quote:

---

Robben

Εχω δωσει τα στοιχεια του Πανεπιστημιου και ευτυχως τα γραπτα μενουν.

από http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=8&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=10203, σελ. 8, Απεστάλη: 25/05/2009, 18:03:55

---

Edited by - zip on 29/06/2009 17:20:27

quote:

---

αθεος

Δεν γνωρίζω αν θα συνεχίσεις την... αποστολή σου στο παρόν φόρουμ, αλλά οφείλω να σου πω ότι αυτό που λες είναι μεγάλη ανοησία και γι' αυτό δεν εφαρμόζεται (ευτυχώς) πουθενά.

---

Άφησέ τον, άφησέ τον ... Ας συνεχίσει, no problem, ας συνεχίσει ... μη μου το χαλάς! Έχει να πέσει ΠΟΛΥ ΓΕΛΙΟ! ΜΑ ΠΟΛΥ ΓΕΛΙΟ ...

Η Καινή ∆ιαθήκη διασώζεται σε περίπου 5.300 αντίγραφα του Αρχαίου Ελληνικού
κειµένου.

Βιβλιογραφια.
1.Από τα βιβλιο του F F Bruce ΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΤΗΣ ΚΑΙΝΗΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ
Είναι άραγε αξιόπιστα;
2."The case for Christ" του Lee Strobel , τριτο κεφαλαιο.

Τα χειρογραφα των λοιπων μεταφρασεων (24.000)

Βιβλιογραφια
1."The case for Christ" του Lee Strobel , τριτο κεφαλαιο.

Αρχαια ελληνκα χειρογραφα…………….

Μεγαλογράμματοι κώδικες της Καινής Διαθήκης Διασώζονται 318 χειρόγραφα

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE%B5%CE%B3%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%AC%CE%BC%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%BF%CE%B9_%CE%BA%CF%8E%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B5%CF%82_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%9A%CE%B1%CE%B9%CE%BD%CE%AE%CF%82_%CE%94%CE%B9%CE%B1%CE%B8%CE%AE%CE%BA%CE%B7%CF%82

Βιβλιογραφια 1.Kurt Aland and Barbara Aland. The Text of the New Testament: An Introduction to the Critical Editions and to the Theory and Practice of Modern Textual Criticism. 2.Grand Rapids, Michigan, 1995.Aland, Kurt, M. Welte, B. Köster and K. Junack. Kurzgefasste Liste der griechischen Handschriften des Neuen Testaments. Berlin, New York: Walter de Gruyter, 1994.

Το κείµενο που έχουµε στα χέρια µας είναι γνήσιο και καθαρό σ’ ένα
ποσοστό 98,33%.
Γνησιοτητα κειμενου καινης διαθηκης (κατά ποσο είναι το ιδιο το σημερινο με το αρχικο)

Βιβλιογραφια
1.Frederic Kenyon, The Bible and Archeology (Αγία Γραφή και αρχαιολογία), New York: Harper, 1940, σελ. 288.
2.Norman L. Geisler και William E. Nix, A General Introduction to the Bible (Γενική εισαγωγή στην Αγία Γραφή), 1968, ανατύπ., Chicago: Moody Press, 1980, σελ. 367

Παπυροι συλλογες
Ο πάπυρος της συλλογής του John Ryland

http://en.wikipedia.org/wiki/Papyrus_32

Βιβλιογραφια
1.Arthur Surridge Hunt, Catalogue of the Greek Papyri in the John Ryland Library I, Literatury Texts (Manchester 1911), pp. 10-11.

Ο πάπυρος Bodmer II,

http://www.earlham.edu/~seidti/iam/tc_pap66.html

http://www.britannica.com/EBchecked/topic/442281/Papyrus-Bodmer-II

Βιβλιογραφια
1.Encyclopædia Britannica.

οι πάπυροι Chester Beatty

http://en.wikipedia.org/wiki/Chester_Beatty_Papyri

Βιβλιογραφια 1.Bruce, F.F. "The Chester Beatty Papyrii," The Harvester 11 (1934): 163-164.
2. "Chester Beatty Papyri". 'The Anchor Bible Dictionary. vol. 1. Doubleday: 1992. pp. 901–903
3.Kenyon, Frederic G.. "Chapter 9--The Age of Discoveries (continued): The Chester Beatty Papyri." The Story of the Bible. London: J. Murray, 1936.
4.Kenyon, Frederic G. The Chester Beatty Biblical Papyri: Descriptions and Texts of Twelve Manuscripts on Papyrus of the Greek Bible. London: Emery Walker Ltd., 1933, 1937. Fasciculus I: General Introduction, Fasciculus II: The Gospels and Acts, Fasciculus III, Supplement: Pauline Epistles.

Οι κωδικες……………………………
ο Βατικανός κώδικας,

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%92%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CF%8C%CF%82_%CE%9A%CF%8E%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%82
Βιβλιογραφια 1.F. G. Kenyon, Our Bible and the Ancient Manuscripts (4th ed.), London 1939. 2.S. Kubo, P72 and the Codex Vaticanus, S & D XXVII, Salt Lake City, 1965. 3.C. M. Martini, Il problema della recentionalita del Codice B alla Luce del Papiro Bodmer XIV (P75), Analecta biblica 26, Roma, 1966. 4.B. M. Metzger, Manuscripts of the Greek Bible: An Introduction to Palaeography, Oxford University Press, Oxford 1981.Ph. B. Payne – P. Canart, The Originality of Text-Critical Symbols in Codex Vaticanus, Novum Testamentum, Vol. 42, Fasc. 2 (Apr., 2000), ss. 105-113. 5.T. C. Skeat, The Codex Vaticanus in the 15th Century, JTS 35 (1984), 454-465.B. H. Streeter, The Four Gospels. A Study of Origins, Oxford 1924. 6. C. Vercellonis, J. Cozza, Bibliorum Sacrorum Graecus Codex Vaticanus Roma 1868.

ο Σιναϊτικός κώδικας που γράφτηκε γύρω στο 350 µ.Χ.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CE%B9%CE%BD%CE%B1%CF%8A%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82_%CE%9A%CF%8E%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%82

Βιβλιογραφια
1.Henry Barclay Swete, The Old Testament in Greek according to the Septuagint, 1909/1912.

Ο Αλεξανδρινός κώδικας

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CE%BD%CF%8C%CF%82_%CE%9A%CF%8E%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%82

Βιβλιογραφια 1.F.G. Kenyon, Our Bible and the Ancient Manuscripts (4th ed.), London 1939. 2.Bruce Metzger, The Text Of The New Testament: Its Transmission, Corruption and Restoration, 1968 etc, Oxford University Press.

τον κώδικα του Εφραίµ του Σύρου, επίσης των αρχών του 5ου αιώνα

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%B1%CE%BB%CE%AF%CE%BC%CF%88%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%BF_%CF%84%CE%BF%CF%85_%CE%95%CF%86%CF%81%CE%B1%CE%AF%CE%BC_%CF%84%CE%BF%CF%85_%CE%A3%CF%8D%CF%81%CE%BF%CF%85

Βιβλιογραφια 1.Hatch, William Henry, The Principal Uncial Manuscripts Of The New Testament, The University of Chicago Press, Chicago, 1939. 2.F.G. Kenyon, Our Bible and the Ancient Manuscripts (4th ed.), London 1939. 3.Bruce M. Metzger, Manuscripts of the Greek Bible: An Introduction to Palaeography, Oxford University Press, Oxford 1981. 4.Ph. Comfort, Encountering the Manuscripts: An Introduction to New Testament Paleography and Textual Criticism, Broadman & Holman Publishers, 2005.

Κώδικας του Beza.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CF%8E%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%82_%CE%92%CE%AD%CE%B6%CE%B1

Βιβλιογραφια
1.J. R. Harris, Codex Bezae: A Study of the so-called Western Text of the New Testament. Cambridge: University Press, 1891. 2.F. G. Kenyon, Our Bible and the Ancient Manuscripts (4th ed.), London 1939. 3.B. M. Metzger, Manuscripts of the Greek Bible: An Introduction to Palaeography, Oxford University Press, Oxford 1981. 4.D. C. Parker, Codex Bezae: An Early Christian Manuscript and its Text. Cambridge: University Press, 1992. 5.Codex Bezae, Studies from the Lunel Colloquium, June 1994, ed. D.C. Parker & C.-B. Amphoux, Leiden: Brill, 1996.

Τα χιλιαδες παραθεματα.
Βιβλιογραφια
1.Δεσπότης Σ. Σωτήριος, Ο Κώδικας των Ευαγγελίων, Άθως, Αθήνα 2007, σελ. 52.

Τελος, ενα λινκ για οποιον ενδιαφερετε………………………………….
http://www.cbc.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=152&Itemid=1

Ο καθηγητης Bruce Metzger.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bruce_Metzger

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr