| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
3194 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 17/01/2012, 21:51:15
AΜΕΙΝΙΑ καλώς ήρθες στις συζητήσεις!
quote:
Μάλλον γίνεται να είσαι και Έλληνας και Χριστιανός (σήμερα-σε άλλες εποχές ήταν αδύνατο ή τουλάχιστο δυσκολότερο)
Συμφωνώ! Αν και τον πρώτο καιρό δεν νομίζω να ήταν και πολύ δύσκολο αφού οι κορυφαίοι Χριστιανοί θεολόγοι ακολούθησαν βασικές διδαχές του Πλάτωνα και των Στωϊκών. Αλλά όπως συμβαίνει πάντα, τα λιγότερο δογματικά πνεύματα μεταξύ των χριστιανών ήταν και αυτά που αφορίστηκαν από την Εκκλησία (παλιά δουλειά). Όπως και ο λόγος των Ευαγγελίων φαίνεται πως υπέστη πλήθους περικοπών.
Να ξαναπούμε πάντως ότι είναι πολύ κουραστικό να διαβάζουμε διαρκώς σκυλοκαυγάδες μεταξύ "Εθνικών" και "Χριστιανών" που ρίχνουν το επίπεδο των συζητήσεων και οι οποίοι ποτέ δεν αναρωτήθηκαν όχι για το ποιά στοιχεία χωρίζουν τον Χριστιανισμό από τον Ελληνισμό αλλά για το ποιά είναι τα κοινά τους στοιχεία!
|
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/01/2012, 01:30:25
Ο φανατισμός είναι κατακριτέος σε κάθε του έκφανση.Συμφωνώ σ'αυτό,φίλε kost.
Η πιο πολύτιμη κληρονομιά που μας άφησαν οι αρχαίοι έλληνες ήταν ο λογισμός τους.Με αυτόν παρήγαγαν πολιτισμό.
Γύρω μου έχω συγγενείς και φίλους που τους υπεραγαπώ και ας έχουμε διαφορετικές θρησκευτικές απόψεις.
Πιστεύω ακράδαντα ότι το αν ο Χριστός είναι πραγματικά θεική οντότητα δεν έχει να κάνει με το αν η θρησκεία που δημιουργήθηκε-εξελίχθηκε γύρω από την ύπαρξή του είναι ατελής,ή με το αν οι άνθρωποι που έγιναν χριστιανοί στο πέρας των αιώνων υπήρξαν ενάρετοι ή εγκληματίες.ΟΜΩΣ η ιστορία είναι αμείλικτη. Όταν κάποιος αρνείται τα εγκλήματα που διαπράχθησαν στο όνομα του Χριστιανισμού και μάλιστα από διακεκριμένους χριστιανούς είναι το ίδιο ηλίθιος και ανιστόρητος με αυτόν που αρνείται ότι ήταν έγκλημα που έριχναν κάποιους άλλους χριστιανούς(και όχι μόνο) στα λιοντάρια της ρωμαικής αρένας.
Το γεγονός ότι αγαπάει κάποιος τη θρησκεία του δε τον θέτει υπεράνω της ιστορίας. Εξάλλου ποιος λογικός άνθρωπος(όσο θρήσκος κι αν είναι) δεν καταλαβαίνει ότι σε 2000 χρόνια (αν υποθέσουμε ότι αρχικά είχαμε ένα συγγραφικό έργο ατόφιο-που δεν το είχαμε-)οι προσμίξεις,προσθέσεις,αφαιρέσεις,και παντός είδους παρεμβάσεις με αγνή ή όχι πρόθεση,είναι τόσες που να δικαιολογούν τουλάχιστον την έρευνα επί του θέματος των γραφών? Ποιος είναι αυτός που δεν καταλαβαίνει ότι κάποια από τα ιστορικά πρόσωπα που αγιοποιήθηκαν από την χ.εκκλησία δεν στέκονται όρθια ούτε στην πιο καλόπιστη κριτική ματιά?
Είναι δύσκολο να κρτικάρεις κάτι που κάποιοι άλλοι λατρεύουν και αυτό οδηγεί πολλές φορές σε διαμάχη-όμως δε χρειάζεται να είσαι ούτε εθνικός ούτε χριστιανός για να πέσεις στην παγίδα του φανατισμού.
Δέχομαι και σέβομαι και τους εθνικούς και τους χριστιανούς-τους φανατικούς όχι.
Αγαπάω την πατρίδα μου και την οικογένεια μου και πιστεύω ότι υπάρχουν έλληνες που μπορεί να διαφωνούν και να σκυλοκαυγαδίζουν στα forum αλλά αν υπάρξει ύστατη ανάγκη για την πατρίδα θα σταθούν πλάτη πλάτη και θα υπερασπίσουν την ελευθερία τους.Δε μπορώ και δε θέλω να αμφισβητήσω τον πατριωτισμό τους(θα ήμουν φασίστας αν το έκανα..).Τους μόνους που μπορώ να κατηγορήσω ως μη έλληνες είναι αυτούς που το παραδέχονται μόνοι τους,και υπάρχουν αρκετοί.
Ίσως μερικές φορές να χαρακτηρισθώ ώς υπεραισιόδοξος,άθεος,καυστικός,ή εθνικιστής.Προσπαθώ να είμαι απλά λογικός... και αυτό είναι παρεξηγήσιμο όσο διαλλακτικός κι αν είναι κανείς. Επιστροφή στο θέμα του topic και για να ελαφρύνω λίγο την ατμόσφαιρα... ρε παιδιά ένας τύπος που θα είχε τη δυνατότητα να ρίχνει κεραυνούς,να εμφανίζεται όπου γουστάρει και να τα ρίχνει σε όποια καλλονή του γυάλιζε θα άφηνε τον εαυτό του στην αφάνεια και θα εξαφανιζόταν,επειδή η Ελλάδα κατακτήθηκε,ή επειδή η τελευταία ιέρεια των δελφών είπε το "είπατε τω βασιλεί κ.λ.π.-αν το 'πε κι αυτό)...για σοβαρευτείτε,για σοβαρευτείτε. Με καλύτερο σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου. |
PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1631 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/01/2012, 14:06:54
quote:
Σ'ευχαριστώ που με διαβεβαιώνεις ότι υπήρχαν-εμένα μου πήρε πολύ χρόνο και κάμποσο διάβασμα για να μπορώ να το προσυπογράφω.Από την άλλη μεριά στην ερώτηση πότε και γιατί σταμάτησαν να υπάρχουν,είναι σειρά μου να σε βοηθήσω --γιατί: πέθαναν
πότε: μερικές δεκάδες χρόνια αφού γεννήθηκαν
Εγώ είμαι Έλληνας (στην καταγωγή) Χριστιανός (στο θρήσκευμα) (εντάξει ΝΙΚΟΜΑΧΕ και macedon?) και σε διαβεβαιώ πως αυτά τα Όντα Υπήρξαν και επειδή ήταν ΑΝΩΤΕΡΑ στην ΚΛΙΜΑΚΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ από τους Ανθρώπους (που αποτελούν το τελευταίο σκαλοπάτι) έζησαν ΟΝΤΩΣ για ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΡΟΝΙΑ όπως αναφέρει η Ιστορία οι Θρύλοι οι Μύθοι ΟΛΩΝ των λαών της Γης.Το ζουμί είναι ΠΟΤΕ και ΓΙΑΤΙ τα μάζεψαν και την έκαναν από τη Γη μας (χωρίς ούτε ένα αντίο βρε αδερφέ) και σε προέκταση ΠΟΥ βρίσκονατι αυτή τη στιγμή. Να σου θυμίσω ότι ούτε ΑΥΤΑ ούτε εμείς πρόκειται να ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ ΠΟΤΕ. ΚΑΝΕΝΑ ΚΤΙΣΤΟ ΕΜΨΥΧΟ ΟΝ ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΘΑΝΕΙ/ΘΑΝΑΤΩΘΕΙ ΠΟΤΕ ΔΙΟΤΙ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΕΠΙΘΥΜΙΑ ΤΗΣ ΑΠΕΙΡΗΣ ΑΓΑΠΗΣ ΤΟΥ ΤΡΙΑΔΙΚΟΥ ΘΕΟΥ.- Ερευνάτε τας Γραφάς Edited by - PanosT on 18/01/2012 14:12:29 |
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/01/2012, 15:53:28
quote:
Πάνος
Εγώ είμαι Έλληνας (στην καταγωγή) Χριστιανός (στο θρήσκευμα) (εντάξει ΝΙΚΟΜΑΧΕ και macedon?)
Είτε είσαι σε θέση να το αντιληφθείς,είτε όχι το αποτέλεσμα δεν αλλάζει. Απο αυτό που λές,πολύ απλά,το ένα αναιρεί το άλλο!!!! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
3194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/01/2012, 16:25:21
quote:
Απο αυτό που λές,πολύ απλά,το ένα αναιρεί το άλλο!!!!
Nικόμαχε το επιχείρημά σου ποιό ακριβώς είναι επί τούτου??? Το Σκανδιναβός στην καταγωγή και Χριστιανός στο θρήσκευμα πχ. δεν σου κάνει για συνδυασμό?? Το Αμερικανός βουδδιστής ούτε αυτό στέκει?? Για να καταλάβω δηλαδή πώς το εννοείς.
|
Agnostic
Πρώην Συνεργάτης
Greece
3373 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/01/2012, 23:06:05
quote:
quote:
και A-SI-FA (Ασία) από τις μυκηναϊκές πινακίδες.
Εχει βρεθει αυτο σε γραμμικη β και αναφερεται σε θεοτητα;Για δωσε καμμια πληροφορια...
Έχει βρεθεί στις πινακίδες με τις θεότητες της Κνωσού. Αναφέρεται και στο βιβλίο του Παπαχατζή που πρότεινα προηγουμένως και σε άλλες πηγές όπως η ακόλουθη. http://www.timelessmyths.com/classical/mother.html
(A-SI-WI-JA είναι το σωστό) Lost in Necropolis  La ville de la mort
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/01/2012, 04:27:48
quote:
quote:
Απο αυτό που λές,πολύ απλά,το ένα αναιρεί το άλλο!!!!
Nικόμαχε το επιχείρημά σου ποιό ακριβώς είναι επί τούτου??? Το Σκανδιναβός στην καταγωγή και Χριστιανός στο θρήσκευμα πχ. δεν σου κάνει για συνδυασμό?? Το Αμερικανός βουδδιστής ούτε αυτό στέκει?? Για να καταλάβω δηλαδή πώς το εννοείς.
kost δεν έχεις βαρεθεί τα ίδια και τα ίδια? οπως και να το κάνουμε,ο Σκανδιναυός-Χριστιανός δεν έχει κανένα πρόβλημα. Ο Ελληνας έχει και μεγάλο μάλιστα. Δεκάδες ψαλμοί,ύμνοι κ.λ.π της ορθοδοξίας καταφέρονται κατα των Ελλήνων. Οι Ελληνες είναι ο προαιώνιος εχθρός των Ιουδαίων. Τα έχουμε πει τόσες φορές.Ψάξε στην αναζήτηση και θα δείς!! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
3194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/01/2012, 16:43:31
quote:
kost δεν έχεις βαρεθεί τα ίδια και τα ίδια?
Ποιά ίδια εννοείς Νικόμαχε? Εγώ από το "Μύθος & Θρησκεία" περαστικός είμαι και τα περισσότερα θέματά του λίγο με ενδιαφέρουν λόγω της γραφικότητας και του φανατισμού των απόψεων....εσείς αναμασάτε διαρκώς τα ίδια και τα ίδια...και δυστυχώς ούτε βαριέστε ούτε κουράζεστε να λέτε διαρκώς τα ίδια...
Ό,τι και αν έχει προηγηθεί δεν στέκει να λες σε κάποιον ότι "δεν γίνεται να ασπάζεσαι το Χριστιανισμό επειδή είσαι Έλληνας". Διότι και πάλι εστιάζεις στις διαφορές και αγνοείς τα κοινά στοιχεία. Ειδικά ο Χριστιανισμός άντλησε πολλά στοιχεία από την Ελληνική θεολογία. Εάν διαβάσεις το τελευταίο κεφάλαιο του πλατωνικού "Γοργία" θα δεις συμπυκνωμένο ένα θεμελιώδες κομμάτι της χριστιανικής διδασκαλίας. Η οποία εναντιώθηκε στο παραδοσιακό ιουδαϊκό δόγμα και έθιμο φέροντας έντονη και την επιρροή του στωϊκισμού. Αυτός είναι και ένας βασικός λόγος που ο Ιησούς αποτελεί διαχρονικό αντικείμενο κατηγορίας και απέχθειας των Ιουδαίων!
Ο Παύλος κάπου λέει ότι "ο χριστιανισμός δεν διακρίνει Εθνικούς και Ιουδαίους" (ήρθε μάλιστα σε ρήξη με τον Πέτρο εξ'αιτίας αυτής της αντίληψης). Τους οποίους Ιουδαίους δεν διστάζει να τους επικρίνει σε χωρία για φαυλότητα και κακία, ενώ σε ένα άλλο σημείο κάνει έναν χαρακτηριστικό διαχωρισμό λέγοντας ότι οι μεν Έλληνες "ζητούν γνώση" ενώ οι Ιουδαίοι "αιτούν σημεία". Αρχικά ο χριστιανισμός θέλησε να ενοποιήσει τις δύο αυτές τάσεις αλλά στην πορεία δυστυχώς επικράτησε το σκοταδιστικό δόγμα της εκκλησίας...ανακόπτοντας την εκπληκτική πρόοδο του πολιτισμού -που οφειλόταν πρωτιστως στους Έλληνες...
Μην μπλέκεις λοιπόν την εκκλησία με τα κείμενα καθαυτά...τα αναθέματα, οι ύβρεις και ο διαχρονικός μισανθρωπισμός της εκκλησιας και του ιερατειου την έχουν κάνει προ αιώνων απεχθή και άξια κάθε περιφρόνησης...αυτό όμως δεν απαξιώνει τα Ευαγγέλια τα οποία περιέχουν πολύ σημαντικό εσωτερικό περιεχόμενο.
Για την προαιώνια έχθρα που λες οι Ιουδαίοι γενικώς ποτέ δεν είχαν έλλειμμα εχθρών κατά την ιστορία. Μέτωπα όμως είχαν ανοίξει και οι Έλληνες διεθνώς λόγω της παγκόσμιας κυριαρχίας του Αλεξάνδρου. Ναι μεν εκείνος και οι Επίγονοι σεβάστηκαν τους κατακτηθέντες λαούς και τα πιστεύω τους όμως σίγουρα θα υπήρξαν και κάποιες περιπτώσεις καταπίεσης (καμία κατάκτηση δεν ειναι απολύτως αναίμακτη). Το ανθελληνικό μένος χωρίων της Π. Διαθήκης φαίνεται να οφείλεται κυρίως στην προσπάθεια βίαιου εξελληνισμού των εβραίων από τον Αντίοχο που οδήγησε στην επανάσταση των Μακκαβαίων (εξου και το θα "εξεγείρω τα τέκνα σου Σιών εναντίον των τέκνων της Ελλάδος" κτλ).
Αντιπαλότητα φαίνεται να ανέπτυξαν και σε πνευματικό επίπεδο με τους Έλληνες (προσπαθώντας να αποδείξουν την υποτιθέμενη "μαθητεία" του Πλάτωνα στο Μωυσή!), προκειμένου να προωθήσουν τα δικά τους πιστεύω αλλά ίσως και από αντιζηλία επειδή οι Έλληνες παραλίγο να τους αφομοιώσουν πολιτιστικά! Κάποια ευρήματα είναι εντυπωσιακά και συνηγορούν στην παραπάνω άποψη...ωστόσο αν κάποιος Ισραηλινός βγει και πει κάτι περί της ελληνικής επιρροής στον εβραϊκό πολιτισμό τότε έπαιξε και έχασε...όπως εκείνος ο ακαδημαϊκός που έβγαλε το βιβλίο "τα εβραϊκά είναι ελληνικά" και τελικά τον έφαγε η μαρμάγκα... |
PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1631 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/01/2012, 17:10:33
quote:
Ο Ελληνας έχει και μεγάλο μάλιστα.Δεκάδες ψαλμοί,ύμνοι κ.λ.π της ορθοδοξίας καταφέρονται κατα των Ελλήνων. Οι Ελληνες είναι ο προαιώνιος εχθρός των Ιουδαίων.
Και πως τα φέρενει η μοίρα ε ΝΙΚΟΜΑΧΕ???
Να κρατάνε οι Έλληνες τον Χριστιανισμό όρθιο.
Πως το αντέχετε αυτό?
Πως είναι να περνάτε τις μέρες και τη ζωή σας ολόκληρη σε κράτος αλλόθρησκο και να είστε η μειοψηφία???
Ποιοι εσείς?
Οι πιστοί της Πατρώας Θρησκείας.
Ξένοι στο ίδιο σας το Κράτος...
Μεγάλο ζόρι ΝΙΚΟΜΑΧΕ. Κοίτα.
Μόνο 2000 χρόνια έχουν περάσει.
Που ξέρεις η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία.
Μπορεί να σας λυπηθούν οι 12 θεοί και να αποκαταστήσουν την τάξη. Ρε λες όντως να έπιασαν οι κατάρες????
Έχε γούστο... Δε μου λες ρε ΝΙΚΟΜΑΧΕ τη βόηθεια από παλαιότερες γενιές των Ολυμπίων (π.χ Ουρανός, Ωκεανός, Κρόνος) θα τη δεχτείτε ? Αλήθεια οι ναοί των παλαιότερων Ολυμπίων και οι λατρευτικοί τους ύμνοι που είναι ρε ΝΙΚΟΜΑΧΕ???
Και αυτούς οι Χριστιανοί τους έκαψαν??? Τι να πω?
Υπομονή... Ερευνάτε τας Γραφάς |
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/01/2012, 17:37:02
Η άρνηση αποδοχής νέων ιδεών και νέων γνώσεων είναι γνώρισμα του εκάστοτε "κατεστημένου" σε οποιαδήποτε εποχή.
Στο μεγαλύτερο διάστημα της ανθρώπινης ιστορίας τα εγκλήματα κατά ζωής ή κατά πολιτισμού,έχουν γίνει από τους εκφραστές του κατεστημένου.
Αυτοί οι εκφραστές συνήθως ανήκαν σε υψηλά θρησκευτικά πόστα.
Στους αρχαίους χρόνους κόντεψαν να θανατώσουν τον Αισχύλο(τη γλίτωσε επειδή ήταν από πλούσια οικογένεια και οι γνωριμίες έπαιξαν το ρόλο τους και τη σκαπούλαρε.)-ΕΤΥΜΗΓΟΡΙΑ:ΕΓΚΛΗΜΑ
Στους πρώτους Χριστιανικούς χρόνους οι Ρωμαίοι παρόλο που γενικά έδειχναν ανοχή στις θρησκευτικές πεποιθήσεις,όταν είχαν υποψία ότι απειλείται η αυτοκρατορία(υποψία συνομοσίας σε κάποια επαρχία-βλ. Ιουδαία π.χ.),έπεφτε τρελό μαχαίρι,λιοντάρι,σταυρός κ.λ.π.-ΕΤΥΜΗΓΟΡΙΑ:ΕΓΚΛΗΜΑ
Μετά την ισχυροποίηση και επικράτηση του Χριστιανισμού,η παλαιά θρησκεία έγινε αντικείμενο εκδίκησης(με τους γνωστούς τρόπους,μη τα ξαναλέμε).ΕΤΥΜΗΓΟΡΙΑ:ΕΓΚΛΗΜΑ
Η δική μου γνώμη είναι ότι πάντα φταίνε οι άνθρωποι και όχι οι έννοιες.Μου φταίνε οι χριστιανοί που κάνανε εγκλήματα,όχι η αντίστοιχη θρησκεία(παρόλο που όλοι έχετε καταλάβει ότι είμαι άθρησκος).
Ο σκοταδισμός φίλε Kost φταίει πάντα,έχεις δίκιο,κι ο άτιμος παίρνει ότι πρόσωπο γουστάρει...(όμως τις περισσότερες φορές φοράει ράσα είτε αρχαιοελληνικά είτε χριστιανικά.
ΔΥΣΤΥΧΩΣ.Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου. |
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/01/2012, 19:00:11
quote:
kost
Ειδικά ο Χριστιανισμός άντλησε πολλά στοιχεία από την Ελληνική θεολογία.
Λάθος μέγα kost.
Δεν άντλησε πολλά στοιχεία.
Αντέγραψε και οικειοποιήθηκε ΟΛΑ τα στοιχεία,μηδενός εξαιρουμένου!! Προκαλώ οποιονδήποτε να μου υποδείξει κάτι απο την αγια γραφή που δεν έχει υποκλαπεί απο την αρχαιοελληνική γραμματεία. Και υποβάλλω ξανά το ερώτημα που άναψε φωτιές στο παρελθόν,σε όσους δεν το κατανοούν.
Είναι ο Μωυσής πλατωνίζων ή ο Πλάτων μωυσίζων? Σημ: τα ονόματα αντιπροσωπεύουν πολιτισμούς και οχι εποχές!!!! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/01/2012, 19:01:36
quote:
Πανος Τ
Πως είναι να περνάτε τις μέρες και τη ζωή σας ολόκληρη σε κράτος αλλόθρησκο και να είστε η μειοψηφία???
Ποιοι εσείς?
Οι πιστοί της Πατρώας Θρησκείας.
Ξένοι στο ίδιο σας το Κράτος...
Μεγάλο ζόρι ΝΙΚΟΜΑΧΕ.
Σου το ξαναείπα,κόψε τις ταμπέλες.
Δεν ανήκω πουθενά και σε ΚΑΝΕΝΑΝ.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/01/2012, 20:04:41
quote Είναι ο Μωυσής πλατωνίζων ή ο Πλάτων μωυσίζων?Σημ: τα ονόματα αντιπροσωπεύουν πολιτισμούς και οχι εποχές!!!! /quote Tίθεται ζήτημα σύγκρισης πολιτισμών?(το ερώτημα είναι ρητορικό,πείραμα κάνω να δω πως δουλεύει το quote (για όλα υπάρχει πρώτη φορά ) Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου. |
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/01/2012, 20:06:04
βοήθεια κανείς στο noobά?Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου. |
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
3194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/01/2012, 22:47:13
quote:
Λάθος μέγα kost.
Δεν άντλησε πολλά στοιχεία.
Αντέγραψε και οικειοποιήθηκε ΟΛΑ τα στοιχεία,μηδενός εξαιρουμένου!!Προκαλώ οποιονδήποτε να μου υποδείξει κάτι απο την αγια γραφή που δεν έχει υποκλαπεί απο την αρχαιοελληνική γραμματεία. Και υποβάλλω ξανά το ερώτημα που άναψε φωτιές στο παρελθόν,σε όσους δεν το κατανοούν.
Είναι ο Μωυσής πλατωνίζων ή ο Πλάτων μωυσίζων
Υπάρχουν όντως πολλά σημεία στην Κ. Διαθήκη που έχουν αντιγραφεί από τους Έλληνες σοφούς. Και αν σου αναφέρω κάποια Νικόμαχε ακόμα και εσύ θα μείνεις με το στόμα ανοικτό! Και η εμπάθειά σου θα γίνει ακόμα μεγαλύτερη!
Από την άλλη βέβαια παρθενογένεση δεν υπάρχει. Ο Πλάτωνας ισχυρίζεται ότι και οι Έλληνες πήραν πολλές ιδέες από ξένους με τη διαφορά όμως ότι αυτά που έπαιρναν τα μετέτρεπαν σε κάτι καλύτερο και ομορφότερο!
Για τον Πλάτωνα θεωρείται μάλλον βέβαιο Νικόμαχε ότι επισκέφθηκε την Αίγυπτο όπου διδάχτηκε κάποια πράγματα. Δεν αποκλείεται και εντελώς να συναναστράφηκε και κάποιους Ιουδαίους ιερείς εκεί. Με τα "αν" βέβαια ιστορικά στοιχεία δεν γίνεται να προκύψουν.
Το σίγουρο είναι ότι ακόμα κι αν ήταν έτσι οι μυθικές αλληγορίες του Πλάτωνα ήταν πιο αναλυτικές και σε βάθος σε σχέση με τους πιο απλοϊκούς βιβλικούς μύθους. Η πιο αξιοσημείωτη ομοιότητα που έχω εντοπίσει είναι η θεωρία του Πλάτωνα περί των εποχών του Κρόνου και του Δία. Αλήθεια έχετε αναγνωρίσει ότι ουσιαστικά είναι η ίδια "κατά Μωϋσή" παράδοση της εκδίωξης των πρωτόπλαστων από τον Κήπο της Εδέμ? Δεν θα μάθουμε βέβαια ποτέ ποιός την εμπνεύστηκε από ποιόν. Παλιά, λέει ο Πλάτωνας, οι άνθρωποι ζούσαν στην χρυσή εποχή του Κρόνου, εποχή θεία, μακάρια χωρίς έγνοιες και προβλήματα. Η φύση γεννούσε "τα πάντα αυτόματα" και το κλίμα ήταν τόσο ιδανικό ώστε οι άνθρωποι ξάπλωναν γυμνοί για να κοιμηθούν! Ο Κρόνος θυμίζω ότι σχεδόν ταυτίζεται με τον Πατέρα Θεό της Βίβλου και είναι παραδοσιακά ο Θεός των Ιουδαίων, θεότητα που σχετίζεται με την αυστηρή πειθαρχία και ζηλώδη προσήλωση, τη σκληρότητα και νέμεσι αλλά στήν υψηλότερη έκφρασή της γεννά την ανώτερη, κατά τους αρχαίους, σοφία και οδηγεί στην τέλεια ολοκλήρωση και ευδαιμονία. Κάποια στιγμή όμως λέει ο Πλάτωνας όταν μεταβλήθηκε η παγκόσμια κίνηση ο Θεός αποσύρθηκε από τον κόσμο δίνοντας στους ανθρώπους το αυτεξούσιο, σηματοδοτώντας την εποχή του Δία, η οποία διαρκεί έως και σήμερα! Αρχικά οι άνθρωποι κρατούσαν το θεϊκό λόγο μέσα τους αργότερα όμως εξέπεσαν σε καταστάσεις παθών, μεταβολών και πολέμων! Στη μεν εποχή του Κρόνου ο Πλάτωνας αποδίδει το μαθηματικό γινόμενο 3600*3600 (=12.960.000), εποχή όπου όλοι οι άνθρωποι ήταν ίσοι, στη δε εποχή του Δία το γινόμενο 4800*2700(=12.960.000) εποχή ανισομέρειας και κυριαρχίας του "μεγάλου και του μικρού", της άρρητης Δυάδας που είτε θα πλεονάζει είτε θα ελλείπει.
Η παράδοση που μεταφέρει ο φιλόσοφος αφορά σύμφωνα με τον Πρόκλο το πέρασμα από την επιστασία του πατρικού νόμου στην τωρινή εποχή των Ανθρώπων, ιστορία σχεδόν πανομοιότυπη με τη βιβλική. Με τη διαφορά ότι ο Πλάτωνας δεν "σημαδεύει" τον άνθρωπο με το στίγμα του προπατορικού αμαρτήματος και την κατάρα του Γιαχβέ-Κρόνου αλλά αντιθέτως λέει ότι "η Θεότητα έδωσε στους ανθρώπους το αυτεξούσιο"! Ακόμα λοιπόν και σε έναν πανομοιότυπο μύθο φαίνεται η διαφορά της "ελευθερίας του πνεύματος" που κατάφεραν να εκφράσουν οι Έλληνες (παρά και τη δική τους βέβαια αυστηρή λογοκρισία) σε σχέση με τον "έλεγχο του πνεύματος" του ιουδαϊκού ιερατείου.
Εδώ φυσικά διαφαίνεται και η θεμελιώδης διαφορά μεταξύ των αρχετύπων του Δία και του Κρόνου, των κύριων θεοτήτων που λάτρευε έκαστος εκ των δύο λαών! Διότι ο Δίας γεννά την ελεύθερη έρευνα και φιλοσοφία, αναπτύσσοντας και επεκτείνοντας το πνεύμα προς πολλές και γενικές κατευθύνσεις, ενώ ο Κρόνος το περιορίζει και το ελέγχει στα πλαίσια πάντα μίας ειδικής σκοπιμότητας. |
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/01/2012, 23:48:16
quote:
kost
Παλιά, λέει ο Πλάτωνας, οι άνθρωποι ζούσαν στην χρυσή εποχή του Κρόνου, εποχή θεία, μακάρια χωρίς έγνοιες και προβλήματα. Η φύση γεννούσε "τα πάντα αυτόματα" και το κλίμα ήταν τόσο ιδανικό ώστε οι άνθρωποι ξάπλωναν γυμνοί για να κοιμηθούν!
Ακόμη και ο ιουδαίκός μύθος του παραδείσου,του κήπου της Εδέμ,είναι κλεμένος απο την ελληνική γραμματεία kost.
Τον παράδεισο δεν περιγράφει ο Πλάτων στο quote? Μη νομίζεις οτι θα εκπλαγώ,φίλε.Γνωρίζω τα πάντα όλα για το θέμα.Μελέτησα πολύ πριν καταλήξω. Δεν έχω εμπάθεια kost,με ειλικρίνεια το λέω.Ούτε μίσος.
Αποστροφή έχω. Αποστροφή επειδή αυτή η γελοιότητα,κατάφερε να γίνει θρησκεία και 2.000 χρόνια μετα,να εξακολουθεί να είναι η τροχοπέδη της ανθρωπότητας!! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1631 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/01/2012, 20:58:18
Και έχουν χαθεί και οι original θεοί να πάρει η ευχή να πάρει, όλως τυχαίως για τα 2000 τελευταία χρόνια...DUM SPIRO SPERO... Ερευνάτε τας Γραφάς |
Lock_Smith
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
459 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/02/2012, 17:39:20
Καλησπέρα:
PanosT:
quote:
Και έχουν χαθεί και οι original θεοί να πάρει η ευχή να πάρει, όλως τυχαίως για τα 2000 τελευταία χρόνια...
Κάνεις μεγάλο λάθος φίλε μου.
Η ανθρωπότητα λατρεύει εδώ και πολούς Αιώνες τους 12 Θεούς και την αρχαιότητα. Απο την Άπο Ανατολή μέχρι την Αμερικάνικη Δύση, ο πολιτισμός και η Ιστορία μας είναι αντικείμενο λατρείας, πιστεύω οτι καταλαβαίνεις πως το εννοώ. Απο θρησκευτικής βέβαια απόψεως ο μονοθεϊσμός επικράτησε απ' άκρη σ' άκρη στον πλανήτη, παρ΄αυτά όμως και οι μονοθεϊστικές θρησκείες είναι πολυθεϊστικές, π.χ. ο Χριστιανισμός δεν έχει μόνο το Χριστό, έχει και τους Αγίους έχει και τους Αγγέλους κ.λ.π. Το δικό μου συμπέρασμα είναι οτι ο άνθρωπος συνεχίζει να είναι πολυθεϊστής και ειδωλολάτρης "ιερές εικόνες, ιερά αγάλματα" κ.λ.π. Απλώς άλλαξε "μάρκα"... Ό,τι κλείνει, ανοίγει! |
PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1631 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/02/2012, 18:04:27
Δε με κατάλαβες φίλε μου.Έννοούσα ότι από τη στιγμή που επικράτησε ο Χριστιανισμός δεν είχαμε κανένα νέο από ή/και για τους 12 πολύ συγκεκριμένους θεούς. Αν σε κάποιο μέλος υπήρξε μια βιωματική/υπερβατική/μεταφυσική εμπειρία σχετιζόμενη με τους 12 θεούς μπορεί να μας την αναφέρει αν θέλει... Ερευνάτε τας Γραφάς |
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5009 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/02/2012, 18:42:34
PanosT quote:
σε διαβεβαιώ πως αυτά τα Όντα Υπήρξαν και επειδή ήταν ΑΝΩΤΕΡΑ στην ΚΛΙΜΑΚΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ από τους Ανθρώπους (που αποτελούν το τελευταίο σκαλοπάτι) έζησαν ΟΝΤΩΣ για ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΡΟΝΙΑ όπως αναφέρει η Ιστορία οι Θρύλοι οι Μύθοι ΟΛΩΝ των λαών της Γης.
quote:
από τη στιγμή που επικράτησε ο Χριστιανισμός δεν είχαμε κανένα νέο από ή/και για τους 12 πολύ συγκεκριμένους θεούς.
Με βάση τις παραπάνω δικές σου ρήσεις, αναρωτιέμαι τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αυτά τα ανώτερα όντα, όπως λες, ενδιαφέρονται για τις ανθρώπινες εφευρέσεις που καλούνται θρησκείες ή επηρεάζονται απ' αυτές...... 
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
|
PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1631 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/02/2012, 18:51:22
Όπως έδειξαν ενδιαφέρον για τον Τρωικό πόλεμο για την επιστροφή ή μη του Οδυσσέα για τον Προμηθέα που ήθελε να μας δώσει τη φωτιά και για τον Ασκληπιο που ήθελε να μας κάνει αθάνατους θα περίμενα μια αντίδρασή τους και για τις "ψευδο-θρησκείες" κατ'εσέ.Μη ξεχνάς γιαπέτ ότι ιδίως ο Χριστιανισμός κατηγορείται για "ξεπάτωμα" της Πατρώας Θρησκείας (που είναι το ίδιο το 12άθεο αυτοπροσώπως) από τα ιερά μέχρι τους πιστούς της(π.χ Εθνικούς). Εσύ δηλαδή δεν θα περίμενες κάποια αντίδραση? Μπορεί να είμαι εγώ ο περίεργος βέβαια... Ερευνάτε τας Γραφάς |
Lock_Smith
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
459 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/02/2012, 19:39:38
PanosTΦίλε Πάνο, ήθελα να σε ρωτήσω αν έχεις πάει ποτέ στην Πόλη, έχεις πάει? Ό,τι κλείνει, ανοίγει! |
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5009 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/02/2012, 19:59:42
PanosT quote:
Μη ξεχνάς γιαπέτ ότι ιδίως ο Χριστιανισμός κατηγορείται για "ξεπάτωμα" της Πατρώας Θρησκείας (που είναι το ίδιο το 12άθεο αυτοπροσώπως) από τα ιερά μέχρι τους πιστούς της(π.χ Εθνικούς).Εσύ δηλαδή δεν θα περίμενες κάποια αντίδραση?
Σαφώς και όχι, για δύο λόγους, κυρίως... α) Δεν έχουν και τόση σημασία, γι' αυτούς, αυτά που λαμβάνουν χώρα σε έναν τριτοδιάστατο πλανήτη!! β) Ο συμπαντικός χρόνος είναι πολύ... διαφορετικός από το Γήινο!! Και επιπλέον μην κρίνεις απ' το γιαχβέ, που λατρεύεις εσύ, και που ψοφάει για πρόβατα, αυτοί δεν καίγονται για κούφιες λατρείες, ανόητους πιστούς και τέτοια. Όπως είπες κι εσύ, είναι ανώτερα όντα.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
|
PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1631 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/02/2012, 20:36:56
quote:
Όπως είπες κι εσύ, είναι ανώτερα όντα.
Ανώτερα όντα από τον Άνθρωπο στην κλίμακα της Δημιουργίας.
Έτσι ακόμα και αυτά τα όντα είναι πολύ κατώτερα από τους Αγγέλους και αποτελούν και αυτά δημιουργήματα του ΕΝΟΣ ΑΛΗΘΙΝΟΥ ΤΡΙΑΔΙΚΟΥ ΘΕΟΥ. Και άμα λάχει τρώνε μια ΣΦΑΛΙΑΡΑ από το ΓΙΑΧΒΕ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΕΞΑΦΑΝΙΖΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΟΣΚΗΝΙΟ και δεν είναι ότι το παίζουν ΥΠΕΡΑΝΩ ΤΡΟΜΑΡΑ ΤΟΥΣ (ΚΑΙ ΤΡΟΜΑΡΑ ΣΑΣ) Το Γιαχβέ που τσαμπουνάτε ΟΛΟΙ σας νομίζετε ότι ΜΕΙΩΝΕΙ ΤΟ ΘΕΟ ή εσάς όπου ως Έλληνες επιμένετε στην Εβραική Ονομασία του Θεού και όχι στην Ελληνική που είναι ο Ων, ή ο Υπάρχων? Το ίδιο στα Τούρκικα/Αραβικά σημαίνει το Αλλάχ. Αν είναι χρησιμοποιήστε και το Αλλάχ έτσι για αλλαγή για να σπάει η μονοτονία του Εβραισμού που κουβαλάτε όλοι μέσα σας... Εμένα προσωπικά μου αρέσει να τον αποκαλείτε Γιαχβέ διότι δείχνετε την Εβραιολαγνεία σας και την Εβραική Λογική που ακολουθείτε στην επιχειρηματολογία σας... Ερευνάτε τας Γραφάς Edited by - PanosT on 07/02/2012 20:39:56 |
PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1631 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/02/2012, 20:41:25
quote:
PanosTΦίλε Πάνο, ήθελα να σε ρωτήσω αν έχεις πάει ποτέ στην Πόλη, έχεις πάει? Ό,τι κλείνει, ανοίγει!
Όχι, ποτέ φίλε μου.Ερευνάτε τας Γραφάς |
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7458 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/02/2012, 22:08:48
PanosTquote:
Το Γιαχβέ που τσαμπουνάτε ΟΛΟΙ σας νομίζετε ότι ΜΕΙΩΝΕΙ ΤΟ ΘΕΟ ή εσάς όπου ως Έλληνες επιμένετε στην Εβραική Ονομασία του Θεού και όχι στην Ελληνική που είναι ο Ων, ή ο Υπάρχων?
1. Εφ' όσον είναι Εβραίος θεός, λογικό είναι να έχει εβραϊκό όνομα. Αν ήταν Γιαπωνέζος, θα τον έλεγαν "Γιαμαμότο". 2. Στα ελληνικά το όνομά του δεν είναι ούτε "Ων", ούτε "Υπάρχων" ούτε "Μπάμπης". Το "Ων" και το "Υπάρχων" είναι προσδιορισμοί, όχι όνομα. Το "Μπάμπης" είναι όνομα αλλά δεν το έχουμε συναντήσει. 3. Εφ' όσον ο ίδιος έχει συστηθεί και είπε "αυτό είναι το όνομά μου", είναι αγένεια να μην προσφωνείς κάποιον με το όνομα που συστήθηκε. Αν δεν ήθελε να τον φωνάζουν έτσι, θα έλεγε "Με λένε Γιαχβέ αλλά οι φίλοι με φωνάζουν Μαργαρίτα"  macedon Edited by - macedon on 07/02/2012 22:10:19 |
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/02/2012, 22:17:21
quote:
"Με λένε Γιαχβέ αλλά οι φίλοι με φωνάζουν Μαργαρίτα
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5009 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/02/2012, 22:23:14
PanosT quote:
Το Γιαχβέ που τσαμπουνάτε ΟΛΟΙ σας νομίζετε ότι ΜΕΙΩΝΕΙ ΤΟ ΘΕΟ ή εσάς όπου ως Έλληνες επιμένετε στην Εβραική Ονομασία του Θεού και όχι στην Ελληνική που είναι ο Ων, ή ο Υπάρχων?
Κι εγώ είμαι ων και υπάρχων, είμαστε συνονόματοι, στα Ελληνικά, με τον "ένα μοναδικό τριαδικό, δισυπόστατο, μονογενή, άναρχο θεό";;;; quote:
Και άμα λάχει τρώνε μια ΣΦΑΛΙΑΡΑ από το ΓΙΑΧΒΕ
Προς το παρόν τη... φάπα, την έχει φάει αυτός...........
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
|
PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1631 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/02/2012, 12:46:10
quote:
macedon
1. Εφ' όσον είναι Εβραίος θεός, λογικό είναι να έχει εβραϊκό όνομα.
Και από που τεκμαίρεται αυτό??? Μήπως σου έδειξε ταυτότητα?
Διαβατήριο?
Δίπλωμα αυτοκινήτου μήπως??? Πηγές πρωτογενείς κατά προτίμηση παρακαλώ. quote:
2. Στα ελληνικά το όνομά του δεν είναι ούτε "Ων", ούτε "Υπάρχων" ούτε "Μπάμπης". Το "Ων" και το "Υπάρχων" είναι προσδιορισμοί
Γιατί το "Γιαχβέ" στα Εβραικά είναι όνομα ή προσδιορισμός??? quote:
3. Εφ' όσον ο ίδιος έχει συστηθεί και είπε "αυτό είναι το όνομά μου", είναι αγένεια να μην προσφωνείς κάποιον με το όνομα που συστήθηκε. Αν δεν ήθελε να τον φωνάζουν έτσι, θα έλεγε "Με λένε Γιαχβέ αλλά οι φίλοι με φωνάζουν Μαργαρίτα"
Μακριά από τα καρναβάλια και τους φαλλούς macedon γιατί σε έχουν χαλάσει άσχημα... Για κάνε μας μια μετάφραση (ΤΙ ΣΟΥ ΘΥΜΙΖΩ ΤΩΡΑ ΕΕΕΕ?) του "Γιαχβέ" από τα Εβραικά στα Ελληνικά λοιπόν για να δούμε μήπως και πλησιάζει το Μαργαρίτα... ΒΡΕ ΟΥΣΤΤΤΤ!!!! Ερευνάτε τας Γραφάς |
PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1631 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/02/2012, 12:48:29
quote:
quote:
"Με λένε Γιαχβέ αλλά οι φίλοι με φωνάζουν Μαργαρίτα
Από το να χασκογελάς δε μας κάνεις τη μετάφραση του Renan για τους Ρωμαίους Δικαστές ώστε εκτός από ωφέλιμος (για τη ψυχική μας υγεία) να μας φανείς και χρήσιμος??? Ερευνάτε τας Γραφάς |
Υπάρχουν τελικά οι 12 Θεοί?
