| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 23/01/2011, 23:07:49
SesostrisΝα εισαι καλα και να βαζεις παντα τετοια να βλεπει ο Ευρωπαιος και οι συν αυτω,να ευφραινουν την καρδια των!!!! Α Η Δ Ι Α μεγατοννων!! Να δω τι θα πει το χαιβανι τωρα!
Αλλα...ξερω! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Σουρης. |
ΧΘΟΝΙΟΣ
Νέο Μέλος
15 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/01/2011, 17:57:02
quote:
Φίλε ΧΘΟΝΙΕ κατ΄αρχήν θα σου ευχηθώ καλώς ήλθες στην συντροφιά μας , και καλή παραμονή .
Καλώς σας βρήκα φίλε sesostris. Να ρωτήσω απο πού ορμώμενοι κρίνουν οτι οι Ελληνες ήταν επιρρεπείς στην ομοφυλοφιλία?
Απο τις διάφορες αγγειογραφίες?
|
ΧΘΟΝΙΟΣ
Νέο Μέλος
15 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/01/2011, 18:17:47
Δεν λέει τίποτα αυτό.
Αλλοι λαοί δηλαδή δεν συνήθιζαν τα όργια?
|
αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή
2069 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/01/2011, 18:29:31
το ότι δείχνει μερικά πουστράκια (κάτι που υπάρχει σε κάθε λαό και κοινωνία) δεν σημαίνει ότι ήταν αποδεκτό και ότι όλοι τον ψηλοέπαιρναν“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ
 |
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/01/2011, 22:25:02
quote:
ΧΘΟΝΙΟΣ
Καλώς σας βρήκα φίλε sesostris.
Να ρωτήσω απο πού ορμώμενοι κρίνουν οτι οι Ελληνες ήταν επιρρεπείς στην ομοφυλοφιλία?
Απο τις διάφορες αγγειογραφίες?
Φίλε ΧΘΟΝΙΕ υπάρχουν γραπτά κείμενα επί του θέματος , όμως αυτό το (έθιμο) αν μπορεί να χαρακτηριστή ως τέτοιο , δεν ίσχυε για όλες τις πόλεις κράτη του ελληνικού χώρου , και εκτός τούτου δεν ήταν γενετική διαστροφή .
Κατά τη γνώμη μου φίλε μου η καλύτερη μέθοδος για να αποκτάς γνώσεις πάνω σε θέματα που σε ενδιαφέρουν είναι το διάβασμα , και το βιβλίο που σου πρότεινα είναι αντικειμενικό και από τα καλύτερα κατά τη γνώμη μου . Όμως μπορείς να πάρης μια γενικότερη πληροφόρηση και από αυτήν εδώ τη σελίδα .
*
|
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/01/2011, 22:28:32
Φίλε Total Eclipse , θα καλωσορίσω και σένα στην παρέα μας , όμως θα μου επιτρέψης να σου επισημάνω ορισμένα πράγματα . Κατά τη γνώμη μου φίλε μου η ανάρτηση της φωτογραφίας του αγγείου που έβαλες ήταν μάλλον ατυχής . Σε τέτοιες μεθόδους φίλε μου καταφεύγουν μόνο οι οδηγούμενοι από τυφλό φανατισμό , όσοι δεν έχουν επιχειρήματα , και τα trolls . Και εμείς φίλε μου έχουμε χιλιάδες επιχειρήματα για να στηρίξουμε τις θέσεις μας , δίχως να χρειάζεται να καταφύγουμε στο ψεύδος όπως κάνει η ΟΟΔΕ και οι απολογητές της δεκάρας , στις πλαστογραφίες , αλά ούτε και να σπιλώνουμε κατ’ αυτόν τον τρόπο τα θρησκευτικά σύμβολα αυτών με τους οποίους διαφωνούμε , έστω και αν αυτά τα πρόσωπα κρίνονται ως ανύπαρκτα ιστορικά . Γιατί τότε θα κατέβούμε στο επίπεδο αυτών των οποίων καταδικάζουμε τις ενέργειες .
*
|
αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή
2069 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/01/2011, 22:36:46
είναι ο λούπους“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ
|
ΧΘΟΝΙΟΣ
Νέο Μέλος
15 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/01/2011, 23:22:08
quote:
Φίλε ΧΘΟΝΙΕ υπάρχουν γραπτά κείμενα επί του θέματος , όμως αυτό το (έθιμο) αν μπορεί να χαρακτηριστή ως τέτοιο , δεν ίσχυε για όλες τις πόλεις κράτη του ελληνικού χώρου , και εκτός τούτου δεν ήταν γενετική διαστροφή .
Ευχαριστώ πολυ φίλε Sesostris για το λίνκ.
Αν σκοπός των ΟΟΔΕ είναι να χαρακτηριστεί γενετική διαστροφή τότε και αυτοί ως Ελληνες θα πρέπει να έχουν πάρει φλέβα.
|
simori
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2290 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/01/2011, 03:08:05
quote:
Η ομοφυλοφιλια ειναι μια διαχρονικη κατασταση και δεν πρεπει να την "εγκλωβιζουμε" σε μια εποχη ή μια συγκεκριμενη κοινωνια.Υπηρχε ΠΑΝΤΟΥ και ΠΑΝΤΑ.Απο τις αρχαιες "απλοϊκες" κοινωνιες εως τις συγχρονες πολυ-πολιτισμικες,απο τα αρχαια ιερα έως τα συγχρονα μοναστηρια και θα υπαρχει οσο θα υπαρχει και ο ανθρωπος
Συμφωνώ, και να συμπληρώσω πως δεν είναι εφεύρεση του ανθρώπου, πόσο μάλλον των Αρχαίων Ελλήνων.
Επειδή είναι ανεξήγητο για τον σύγχρονο άνθρωπο δεν σημαίνει πως δεν συμβαίνει στη φύση.
Εμένα μου κάνει εντύπωση που ασχολούμαστε με δηλώσεις κάποιων που αυτό που τους ενδιαφέρει είναι να υπερισχύσουν και να επιβάλλουν τους δικούς τους τρόπους σκέψεις μέσω άτοπων επιχειρημάτων όπως η ομοφυλοφιλία!!
Δηλαδή τα όσα έχουνε διδάξει, εξαρτώνται από το γεγονός αν ήταν ή δεν ήταν ομοφυλόφιλοι?
Νομίζω πως το συγκεκριμένο θέμα θα έπρεπε να μας απασχολεί για διαφορετικούς λόγους όπως η ιστορία και ο τρόπος σκέψης της εποχής. Και οι εταίρες τί ρόλο έπαιζαν??? Φιλικά!!
THE TRUE REVOLUTION IS IN MIND
|
simori
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2290 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/01/2011, 10:19:10
quote:
Total Eclipse: Διαφωνώ. Η κατάσταση στην αρχαία Ελλάδα ηταν τελείως χύμα και δεν βλέπω κανένα όφελος, πέρα απο την προσπάθεια διόγκωσης εθνικών συμπλεγμάτων, να προσπαθούν κάποιοι να κρύψουν την πραγματικότητα η και να την ωραιοποιήσουν.
Καλημέρα αγαπητέ Total Eclipse, Βοήθησέ με να καταλάβω τί εννοείς όταν λες πως η κατάσταση στην αρχαία Ελλάδα ήταν τελείως χύμα? Από ποιά άποψη χύμα?? Η αλήθεια είναι πως δεν βλέπω πολλούς να θέλουν να την ωραιοποιήσουν, μάλλον βλέπω το αντίθετο, αλλά θα περιμενω την τοποθετησή σου.
Καλή συνέχεια 
THE TRUE REVOLUTION IS IN MIND
Edited by - simori on 25/01/2011 10:20:10 |
simori
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2290 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/01/2011, 16:20:57
quote:
Σε αυτο το θεμα δεν μπορει να γινει καμια εξομοιωση με την χριστιανικη πραγματικοτητα. Κατι τετοιο θα ηταν περα απο γελοιο
Το θέμα είναι πως και κάποιοι που δεν συμμερίζονται τη Χριστιανική πραγματικότητα, όσο αυτό είναι ευφικτό, τείνουν να κρύβουν την αλήθεια ή να την χλευάζουν ή και να ασχολούνται για να αποδείξουν κάτι που δεν θα έπρεπε να τους απασχολεί, όχι τουλάχιστον για αυτούς τους λόγους.
Τώρα σχετικά με το λινκ που παρέθεσες, να με συγχωρέσεις αλλά ήταν μεγάλο και δεν είχα χρόνο να το διαβάσω, αλλά δεν έχει πέσει στην αντίληψή μου κάτι ανάλογο σχετικά με το Θεό Διόνυσο και δεν μπορώ να σου απαντήσω, αλλά για να είμαστε και δίκαιοι σε τελική ανάλυση, οι ομοφυλόφιλοι έχουνε πολύ σοβαρότερους λόγους από την εκκλησία - χριστιανούς να επικαλούνται τους Αρχαίους Έλληνες. Το θέμα είναι πως η ίδια η πραγματικότητα είναι γελοία Φιλικά!!!
THE TRUE REVOLUTION IS IN MIND
|
Craven
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
583 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2011, 11:22:53
Απάντηση εδώ απο το θέμα "ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ συζητήσεις για κοντινό ή μελλοντικό πόλεμο - Νο. 7". (μπας και ξεκολλήσουμε από εκεί)------------------------------------------------------------ demonhunter, σου γράφω διάβασε Αίσωπο και σου δίνω συγκεκριμένη ιστορία (Ζεύς και Αισχύνη) και μου απαντάς ότι οκ θα διαβάσεις Λιακόπουλο και Άδωνη.. τι να σου απαντήσω τώρα ακριβώς? ότι έχουν άδικο όσοι σου προσδίδουν τον συγκεκριμένο χαρακτηρισμό? θέλω να πιστεύω πως απλά το παίζεις χαζός γιατί δεν εξηγείται αλλιώς η περίπτωση σου. Να ρωτήσω όμως κάτι άλλο... Τι κόλλημα ακριβώς έχεις φάει με την ομοφυλοφιλία? είσαι ομοφοβικός? Αυτή την στιγμή ένα τεράστιο ποσοστό Χριστιανών είναι ομοφυλόφιλοι και είναι αποδεκτοί απ την κοινωνία. Εσύ τι ακριβώς θέλεις να αποδείξεις για τους αρχαίους σε σχέση με το σήμερα και για ποια "λάθη" μιλας? Αν λοιπόν διαβάσεις και δεις τους χαρακτηρισμούς που τους απέδιδαν (ανώμαλοι) και τον ρατσισμό στους νόμους κατά τους τότε αν για κάτι θα κατηγορούσες τους αρχαίους είναι ότι δυστυχώς ήταν όσο ομοφοβικοί είσαι και εσύ και το θεωρούσαν ένα "λάθος" όπως το θεωρείς και εσύ. Αλλά αυτό και μόνο το γεγονός ότι ενώ υπάρχουν εκεί τα πάντα για κάποιον να διαβάσει (κατευθείαν τα κείμενα και τους νόμους των αρχαίων και όχι Λιακόπουλους) και να του λυθούν οι απορίες, αγράμματοι ρασοφόροι προτιμούν να λένε ένα μάτσο αηδίες και τα πρόβατα τους ακολουθούν. Θα μπορούσαν άνετα να στηριχθούν στο "οι αρχαίοι ήταν ρατσιστές προς τους ομοφυλόφιλους ενώ εμείς πλέον όχι". Αλλά αυτοί που πηδάνε αγοράκια στις μονές το παίζουν πολέμιοι της ομοφυλοφιλίας οπότε έτσι τους βολεύει καλύτερα. Αυτό ακριβώς είναι ο σκοταδισμός, να χάφτεις ότι σου λένε χωρίς να κάνεις τον κόπο να ανοίξεις ένα γαμημένο βιβλίο ακόμα και αν στο δίνουν στο πιάτο.
Θεωρείς οτι η ομοφυλοφιλία είναι κάποιου είδους ανθρώπινη εφεύρεση και την έκανα συγκεκριμένα οι αρχαίοι? σαν την φιλοσοφία ένα πράγμα? (ναι θέλω να δω σε τι βαθμό φτάνει η ασχετοσύνη). Μήπως θεωρείς δε ότι για να μην είναι "λάθος" για εσένα θα έπρεπε να τους καίνε, να τους μαστιγώνουν, να τους βάζουν φυλακή ενώ στην πράξη οι παλιοαρχαίοι απλά τους απέκλειαν απ τα κοινά, δεν τους άφηναν να εκλέγονται, να έχουν άποψη και τους περιθωριοποιούσαν (light πράγματα δηλαδή).
Ειλικρινά πριν γράψεις ένα κατεβατό από χαζομάρες βάζεις το μυαλό σου να σκεφτεί καθόλου ή απλά αναμασάς ότι ακούς απ τους ρασοφόρους χωρίς δική σου βούληση? Και καλά αυτοί έχουν την δικαιολογία ότι και να ξέρουν την αλήθεια ακολουθούν συγκεκριμένη πεπατημένη, η δικιά σου δικαιολογία για την τόση άγνοια ποια είναι? |
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2011, 13:21:15
quote:
Craven
αγράμματοι ρασοφόροι προτιμούν να λένε ένα μάτσο αηδίες και τα πρόβατα τους ακολουθούν. Θα μπορούσαν άνετα να στηριχθούν στο "οι αρχαίοι ήταν ρατσιστές προς τους ομοφυλόφιλους ενώ εμείς πλέον όχι". Αλλά αυτοί που πηδάνε αγοράκια στις μονές το παίζουν πολέμιοι της ομοφυλοφιλίας οπότε έτσι τους βολεύει καλύτερα. Αυτό ακριβώς είναι ο σκοταδισμός, να χάφτεις ότι σου λένε χωρίς να κάνεις τον κόπο να ανοίξεις ένα γαμημένο βιβλίο ακόμα και αν στο δίνουν στο πιάτο.
Απομόνωσα το παραπάνω από το μήνυμά σου για να δεις μήπως, με αυτό σου το μήνυμα, κάνεις ακριβώς ό, τι εσύ κατηγορείς στους άλλους;
Μήπως πέφτεις στο λάκο, μόνο που είναι από την απέναντι όχθη, τον οποίο και κατακρίνεις;
Λέω μήπως ........;
|
Craven
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
583 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2011, 14:40:14
quote:
Απομόνωσα...
Δεν διάβασα παρακάτω :) |
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7458 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2011, 17:05:36
Cravenquote:
Αλλά αυτοί που πηδάνε αγοράκια στις μονές το παίζουν πολέμιοι της ομοφυλοφιλίας οπότε έτσι τους βολεύει καλύτερα.
Όχι μόνο στις μονές... Και στις μητροπόλεις...  macedon |
Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2011, 18:52:17
...και μία ανεκσήγητη απαίχθεια για τις γυναίκες..."περί δε ων εγράψετέ μοι, καλόν ανθρώπω γυναικός μη άπτεσθαι" "ει ούτως εστίν η αιτία του ανθρώπου μετά της γυναικός, ου συμφέρει γαμήσαι" Μπερδεύτηκα... ποίοι είναι τελικά οι κωλόμποι; Edited by - Αίολος on 30/09/2011 18:58:17 |
demonhunter
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
217 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2011, 20:22:15
quote:
Να ρωτήσω όμως κάτι άλλο... Τι κόλλημα ακριβώς έχεις φάει με την ομοφυλοφιλία? είσαι ομοφοβικός? Αυτή την στιγμή ένα τεράστιο ποσοστό Χριστιανών είναι ομοφυλόφιλοι και είναι αποδεκτοί απ την κοινωνία.
Δεν ειμαι ομοφοβικος απλα ειμαι υποστηρικτης της αποψης οτι οι ομοφυλοφιλοι ειναι αρρωστοι οπως και οι κτηνοβατες και οι παιδεραστες κτλ. Ψυχικα αρρωστοι.
Για τους παππαδες που λες σε ορισμενα μοναστηρια εχεις απολυτο δικιο,
υπαρχουν αλλα δεν ειναι χριστιανοι απλα το παιζουν χριστιανοι.
Ο χριστιανισμος θεωρει την ομοφυλοφιλια ως μια απο τις ποιο φανασιμες
αμαρτιες οποτε ενας χριστιανος δεν μπορει να ειναι ομοφυλοφιλος. Οσων αφορα τους αρχαιους ειναι αληθεια οτι ολοι οι παγανιστες ειχαν
αποδεκτη την ομοφυλοφιλια. Δηλαδη οχι μονο οι αρχαιοι Ελληνες αλλα και
οι Περσες και οι Βαρβαροι και ολοι γενικα οι αρχαιοι...
Αυτα |
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2011, 20:38:18
βρε παιδιά,γιατί δεν λέει κανείς ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ?Το γεγονός είναι,οτι υπάρχει ομοφυλλοφιλικός έρωτας απο την στιγμή που οι άνθρωποι στον πλανήτη έγιναν τρείς!! Υπήρχε στον πανάρχαιο κόσμο,στον αρχαίο,στον μεσαιωνικό,στον νεο,στον σύγχρονο!! Τι νόημα εχει η συζήτηση? Αν είναι σωστό ή λάθος? Απλή η απάντηση:
Σωστό για τους << τον πούλον λαβόντες και δίδοντες>> και λάθος για τους υπόλοιπους!! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7458 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2011, 20:43:19
demonhunterΒρε...βρε... καλώς τον Μπαμπινιώτη. Πώς απ'τα μέρη μας; quote:
Για τους παππαδες που λες σε ορισμενα μοναστηρια εχεις απολυτο δικιο, υπαρχουν αλλα δεν ειναι χριστιανοι απλα το παιζουν χριστιανοι.
Εσύ καλό μου παιδί είσαι ή το παίζεις χριστιανός; quote:
Ο χριστιανισμος θεωρει την ομοφυλοφιλια ως μια απο τις ποιο φανασιμες αμαρτιες οποτε ενας χριστιανος δεν μπορει να ειναι ομοφυλοφιλος.
Τι είναι "φανάσιμες"; Κι αν εννοείς "θανάσιμες", πώς μπορεί μια αμαρτία να είναι "πιο θανάσιμη" από μια άλλη; Τι σκατά ελληνικά σας μαθαίνουν εκεί που πάτε, ένας Γιαχωβάς γνωρίζει... quote:
Οσων αφορα τους αρχαιους ειναι αληθεια οτι ολοι οι παγανιστες ειχαν αποδεκτη την ομοφυλοφιλια.
Οι αρχαίοι Έλληνες δεν ήταν παγανιστές. Παγανιστές ήταν οι Κέλτες. Επίσης δεν κατάλαβα τι θα πεί "είχαν αποδέκτη την ομοφυλοφιλία". Μπορείς να γράφεις στα ελληνικά σε παρακαλώ; quote:
Αυτα
Και σε άλλα με υγεία.
Τώρα, εσύ κάτι ήθελες να πεις αλλά νόημα δεν βγήκε... Ίσως μια άλλη φορά... ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ Ασε το παιδί να εκφραστεί. Μην το αποπαίρνεις... Ό,τι και να γράφει, είναι κέρδος για τον πολιτισμό μας και τη γνώση γενικά... Αμέσως να το μαλώσεις.... macedon
Edited by - macedon on 30/09/2011 20:45:10
|
gianipseftis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2011, 20:58:16
quote:
Ο χριστιανισμος θεωρει την ομοφυλοφιλια ως μια απο τις ποιο φανασιμες
αμαρτιες οποτε ενας χριστιανος δεν μπορει να ειναι ομοφυλοφιλος.
Για τον ... “Κωλοσούζα”, που τον έστειλαν με συστατική επιστολή ως ιδιαίτερο γραμματέα στον πρώην “και πάσης Ελλάδος”? Σου διαφεύγει η περίπτωση? Κάτω από το χαλί της μητρόπολης το θέμα, στα μουλωχτά. Μούγκα!!
|
Craven
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
583 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2011, 21:44:26
quote:
Δεν ειμαι ομοφοβικος απλα ειμαι υποστηρικτης της αποψης οτι οι ομοφυλοφιλοι ειναι αρρωστοι οπως και οι κτηνοβατες και οι παιδεραστες κτλ. Ψυχικα αρρωστοι.
Ακόμα χειρότερα δηλαδή είσαι σκοταδιστής χειρότερος και από τους καθολικούς του μεσαίωνα quote:
Οσων αφορα τους αρχαιους ειναι αληθεια οτι ολοι οι παγανιστες ειχαν
αποδεκτη την ομοφυλοφιλια. Δηλαδη οχι μονο οι αρχαιοι Ελληνες αλλα και
οι Περσες και οι Βαρβαροι και ολοι γενικα οι αρχαιοι...
Αυτα
Για πολλοστή φορά.. διάβασες αυτό που σου είπα? άντε να βοηθήσω.
Αίσωπος - Ζεύς και Αισχύνη: Ζεὺς πλάσας ἀνθρώπους τὰς μὲν ἄλλας διαθέσεις εὐθὺς αὐτοῖς ἐνέθηκε, μόνης δὲ αἰσχύνης ἐπελάθετο. Διόπερ ἀμηχανῶν πόθεν αὐτὴν εἰσαγάγῃ, ἐκέλευσεν αὐτὴν διὰ τοῦ ἀρχοῦ εἰσελθεῖν. Ἡ δὲ τὸ μὲν πρῶτον ἀντέλεγε καὶ ἠναξιοπάθει. Ἐπεὶ δὲ σφόδρα αὐτῇ ἐπέκειτο, ἔφη· Ἀλλ᾿ ἔγωγε ἐπὶ ταύταις ταῖς ὁμολογίαις εἴσειμι ὡς, ἂν ἕτερόν μοι ἐπεισέλθῃ, εὐθέως ἐξελεύσομαι. Ἀπὸ τούτου συνέβη πάντας τοὺς πόρνους ἀναισχύντους εἶναι.
Τούτῳ τῷ λόγῳ χρήσαιτο ἄν τις πρὸς ἄνδρα πόρνον. Μετάφραση:
Ο Δίας πλάθοντας τους ανθρώπους, έβαλε μέσα τους διάφορες ψυχικές αρετές και μόνο την ντροπή λησμόνησε να βάλει. Γι’ αυτό μην έχοντας άλλο δρόμο να την τοποθετήσει, την πρόσταξε να μπει από τον πισινό των ανθρώπων. Εκείνη αρχικά αρνήθηκε και διαμαρτυρήθηκε για την προσβολή. Επειδή, όμως, ο Δίας τη ζόρισε πολύ, είπε: «Ας είναι, θα μπω, με τον όρο ότι από εκεί δε θα μπεί ο έρωτας. Γιατί, αν τύχει και μπεί, εγώ θα βγώ αμέσως»!. Από τότε συμβαίνει όλοι οι ανώμαλοι να είναι αδιάντροποι.
Νόμοι του Σόλωνα:
Αν τις Αθηναίος εταιρήση, με έξεστω αυτω των εννέα αρχόντων γενέσθαι, μηδέ ιερωσύνην ιερώσασθαι, μηδέ συνδικήσαι τω δήμω, μηδέ αρχήν αρχέτω μηδεμιάν, μήτε ενδημον, μήτε υπερόριον, μήτε κληρωτήν, μήτε χειροτονητήν, μηδέ επικυρήκειαν αποστελλέσθω, μηδέ γνώμην λεγέτω, μηδέ εις τα δημοτελή ιερά εισίτω, μηδέ εν ταις κοιναίς σταφονοφορίες σταφανούσθω, μηδέ εντός των της αγοράς περιρραντηριων πορευέσθω.
Εάν δε ταύτα τις ποιή,καταγνωσθέντως αυτού εταιρείν, θανάτω ζημιούσθω.
Μετάφραση:
Αν κάποιος Αθηναίος συνάψει (ομοφυλοφιλική) σχέση με κάποιον άλλο,
δεν του επιτρέπεται να γίνει μέλος των 9 αρχόντων, δεν του επιτρέπεται να εκλεγεί ιερέας, δεν του επιτρέπεται να είναι συνήγορος του λαού, δεν του επιτρέπεται να ασκήσει κάποια εξουσία, εντός η εκτός της χώρας, κληρωτή ή χειροτονητή, δεν του επιτρέπεται να σταλεί ως κήρυκας πολέμου, δεν του επιτρέπεται να εκθέσει τη γνώμη του, δεν του επιτρέπεται να μπει στους δημόσιους ναούς, δεν του επιτρέπεται να στεφανωθεί στις δημόσιες στεφανοφορίες, δεν του επιτρέπεται να παίρνει μέρος στους περιπάτους που γίνονται στην αγορά.
Όποιος λοιπόν (πολίτης) έχει καταδικαστεί ως ερωτικός σύντροφος, αλλά ενεργήσει αντίθετα με τις διατάξεις του νόμου, να τιμωρείται με θάνατο.
(Αντίστοιχα καταδίκαζε τέτοιες σεξουαλικές σχέσεις και ο Λυκούργος στην Σπάρτη. Διαχώριζαν δε την αμοιβαία συμπάθεια δύο νέων με τις αισχρότητες, όπως έλεγαν, της σεξουαλικής πράξης ανάμεσα σε 2 άνδρες)
Πλάτων Νόμοι:
ὅσαι τῶν ἄλλων μάλιστα ἅπτονται τῶν γυμνασίων· καὶ εἴτε παίζοντα εἴτε σπουδάζοντα ἐννοεῖν δεῖ τὰ τοιαῦτα, ἐννοητέον ὅτι τῇ θηλείᾳ καὶ τῇ τῶν ἀρρένων φύσει εἰς κοινωνίαν ἰούσῃ τῆς γεννήσεως ἡ περὶ ταῦτα ἡδονὴ κατὰ φύσιν ἀποδεδόσθαι δοκεῖ, ἀρρένων δὲ πρὸς ἄρρενας ἢ θηλειῶν πρὸς θηλείας παρὰ φύσιν
Δηλαδή άνδρας με γυναίκα κατά φύσιν, άνδρας με άνδρα ή γυναίκα με γυναίκα ΠΑΡΑ ΦΥΣΙΝ. Για να μην θυμηθούμε τον χαρακτηρισμό Κίναιδος προς τους ομοφυλόφιλους
και σήμαινε ότι κινείται με αιδώ (κουνιστός επί το λαϊκότερον) ή προκαλεί ντροπή (ανάλογα πως πάρει κανείς το κινώ που σημαίνει και προκαλώ και κουνώ) Demonhunter μετά απ όλα αυτά επιμένεις στην άγνοια σου?
Ξέρεις ποιο είναι το πρόβλημα? Δεν είναι να σου αποδείξει κάποιος πως δεν ήταν ομοφυλοφιλική κοινωνία η αρχαία Ελλάδα, δεν ήταν και ίσα ίσα ήταν όπως βλέπεις απ τα παραπάνω ιδιαίτερα ρατσιστική και δεν χρειάζεται να στο αποδείξει κάποιος γιατί απλά δεν έχουν όλοι τις σκοταδιστικές σου απόψεις, έτσι και αλλιώς είναι θέμα βιολογίας και όχι κοινωνίας, σε όλες τις κοινωνίες υπήρχαν και θα υπάρχουν ομοφυλόφιλοι και για να είμαι ειλικρινής εγώ ακριβώς το ότι ήταν τόσο υπερβολικά ρατσιστές είναι κατά τους και όχι υπέρ των αρχαίων.
Το πραγματικό πρόβλημα και γιαυτό μπήκα στον κόπο να σου απαντήσω είναι πως αυτά που λες (εσύ και άλλοι) είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα 1) Προπαγάνδας
2) Άγνοιας
3) Αγραμματοσύνης
4) Φανατισμού (ένα γαμημένο βιβλίο ζήτησα να βρεις στο internet και να διαβάσεις και δεν μπήκες ΚΑΝ στον κόπο να το κάνεις και όπως έλεγε και ο Χίλων, ένας απ τους αρχαίους που όπως φαίνεται ήταν όντως αμέτρητες φορές σοφότεροι απ τους σημερινούς Έλληνες: Μη προτρεχέτω η γλώττα της διανοίας. Πρώτα ψάξε σε βάθος αυτό που θες να συζητήσεις και μετά συζήτησε το. Αν το προτιμάς Χριστιανικά, πίστευε και μη, ερεύνα (πιστεύεις δεν πιστεύεις να ερευνάς) και όχι όπως το διαστρεβλώσατε και αυτό ανα τους αιώνες. |
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7458 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2011, 21:48:21
Cravenquote:
ένα γαμημένο βιβλίο ζήτησα να βρεις στο internet και να διαβάσεις και δεν μπήκες ΚΑΝ στον κόπο να το κάνεις
Καλόοοοο!  macedon |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2011, 23:03:40
Είναι αν μη τι άλλο αήθες και εντελώς υποκριτικό -για να μην πω τίποτ'αλλο...- διάφοροι κύκλοι που απαρτίζονται απο τυχάρπαστους και ανεγκέφαλους αγράμματους να συμπεριλαμβάνουν στην επιχειρηματολογία τους το θέμα της ύπαρξης των ομοφυλοφίλων...τόσο της ανδρικής όσο και της γυναικείας ομοφυλοφυλίας , μιάς και αυτοί οι άνθρωποι ζούν ούτως ή άλλως στο περιθώριο -για να μην πώ στην χλεύη κλπ..κλπ...-και συνήθως δεν ενοχλούν καθόλου.
Η δε Θρησκεία που δεν βρίσκει και δεν δίνει καμμιά αξία στην ύλη , στην συγκεκριμμένη περίπτωση διαρηγνύει τα ιμάτιά της...
Είναι κοινωνικό πρόβλημα η ομοφυλοφυλία άραγε ή κοινωνική πραγματικότητα και απλά αποτελεί μια διαφορετικότητα την οποία δεν μπορούμε να αποδεχθούμε διοτι νοηματοδοτούμαστε απο κοινωνικά στερεότυπα???
Τόσο πολύ φόβο δημιουργούν αυτοί οι άνθρωποι στους ευ-υπόληπτους και νομοταγείς πολίτες και ειδικά τους μεγαλο-ηθικότατους Χριστιανούς???
Έσπευσαν και πάλι να συγκροτήσουν μια σύγχρονη Ιερά εξεταση εναντίον ανθρώπων που σε οτιδήποτε δεν τους έχουν ενοχλήσει και να στήσουν κατηγορητήρια???
Και ξαφνικά ανακάλυψαν την Αμερική...
Οι Αρχαίοι ήταν αυτοί που είχαν ομοφυλοφυλικές σχέσεις...πρίν και μετά δεν υπήρχε τίποτα...
Τι υποκρισία και τι μαλακία που τους δέρνει στο κεφάλι Θεέ μου???
Ξαφνικά , οι Έλληνες ... κάποια χρονική στιγμή είπαν και συναποφάσισαν όλοι μαζί να αρχίσουν να αρχίσουν να πηδιούνται μεταξύ τους...έτσι ξαφνικά έγιναν όλα αυτά , απο ανία είπαν "Άντε να δούμε πως είναι ΚΑΙ αυτό..." και ορισμένοι άρχισαν την πρακτική εξάσκηση...
ΟΛΑ ΑΥΤΑ -Μην ξεχνιόμαστε..- ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΑΔΑ....
Ούτε πρίν ... ΟΥΤΕ ΜΕΤΑ... ΕΙΔΙΚΑ ΕΚΕΊΝΗ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ....
Τελικά Χριστιανισμός και μαλακία δεν μπορεί -συγχωρήστε με- αλλα ταιριάζουν απόλυτα , δεν εξηγείται αλλοιώς...δεν μπορεί να εξηγηθεί...
Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Edited by - Εαρινός on 30/09/2011 23:38:02 |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2011, 23:14:27
quote:
Ο χριστιανισμος θεωρει την ομοφυλοφιλια ως μια απο τις ποιο φανασιμες
αμαρτιες οποτε ενας χριστιανος δεν μπορει να ειναι ομοφυλοφιλος.
Οπότε , να το πείτε ευθέως .... "δεχόμαστε όλους εκτός απο Ομοφυλόφιλους"....μόνο οι πολλοί άντρες σαν και σένα προφανώς φίλε μου έχουν θέση στους "κόλπους" της εκκλησίας -σας-....
Οτιδήποτε άλλο -κλέφτες..ψεύτες...κλπ- εκτός απο Ομοφυλόφιλους...
Οπότε ας γίνει η αρχή...
Οι Ομοφυλόφιλοι , εκτός εκκλησίας και Χριστιανισμού...μόνο ΒΑΡΒΑΤΟΙ άντρες...
Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
demonhunter
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
217 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/10/2011, 02:31:37
quote:
Οπότε , να το πείτε ευθέως .... "δεχόμαστε όλους εκτός απο Ομοφυλόφιλους"....μόνο οι πολλοί άντρες σαν και σένα προφανώς φίλε μου έχουν θέση στους "κόλπους" της εκκλησίας -σας-....
Οτιδήποτε άλλο -κλέφτες..ψεύτες...κλπ- εκτός απο Ομοφυλόφιλους...
Οπότε ας γίνει η αρχή...
Οι Ομοφυλόφιλοι , εκτός εκκλησίας και Χριστιανισμού...μόνο ΒΑΡΒΑΤΟΙ άντρες...
Ειπα εγω κατι τετοιο ρε μεγαλε?? Ειπα απλα οτι οι ομοφυλοφιλια θεωρειτε
απο τον χριστιανισμο μεγαλη αμαρτια οπως και η παιδεραστια και η κυνοβασια κ.α. Φυσικα και οι κλεφτες και οι ψευτες κτλ.
Τωρα αν εσυ δεις εναν παππα που ειναι ψευτης κλευτης ομοφιλοφιλος ή
κατι αλλο δεν σημαινει οτι ειναι χριστιανος.
Τετοιοι ειναι πολλοι και γινονται παπαδες μονο και μονο για τα χρηματα
χωρις να πιστευουν |
demonhunter
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
217 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/10/2011, 02:37:39
quote:
quote:
Οπότε , να το πείτε ευθέως .... "δεχόμαστε όλους εκτός απο Ομοφυλόφιλους"....μόνο οι πολλοί άντρες σαν και σένα προφανώς φίλε μου έχουν θέση στους "κόλπους" της εκκλησίας -σας-....
Οτιδήποτε άλλο -κλέφτες..ψεύτες...κλπ- εκτός απο Ομοφυλόφιλους...
Οπότε ας γίνει η αρχή...
Οι Ομοφυλόφιλοι , εκτός εκκλησίας και Χριστιανισμού...μόνο ΒΑΡΒΑΤΟΙ άντρες...
Ειπα εγω κατι τετοιο ρε μεγαλε?? Ειπα απλα οτι οι ομοφυλοφιλια θεωρειτε
απο τον χριστιανισμο μεγαλη αμαρτια οπως και η παιδεραστια και η κυνοβασια κ.α. Φυσικα και οι κλεφτες και οι ψευτες κτλ.
Τωρα αν εσυ δεις εναν παππα που ειναι ψευτης κλεφτης ομοφυλοφιλος ή
κατι αλλο δεν σημαινει οτι ειναι χριστιανος.
Τετοιοι ειναι πολλοι και γινονται παπαδες μονο και μονο για τα χρηματα
χωρις να πιστευουν
|
demonhunter
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
217 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/10/2011, 02:42:31
quote:
Οι αρχαίοι Έλληνες δεν ήταν παγανιστές. Παγανιστές ήταν οι Κέλτες.
Αντε καλα αφου το λες εσυ ετσι θα ειναι |
demonhunter
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
217 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/10/2011, 02:46:06
quote:
Κι αν εννοείς "θανάσιμες", πώς μπορεί μια αμαρτία να είναι "πιο θανάσιμη" από μια άλλη; Τι σκατά ελληνικά σας μαθαίνουν εκεί που πάτε, ένας Γιαχωβάς γνωρίζει...
Εννοουμε οτι μερικες αμαρτιες ειναι σοβαροτερες απο καποιες αλλες
που δεν ειναι τοσο σοβαρες. Δηλαδη δεν ειναι το ιδιο να εισαι ομοφυλοφιλος με το να κλεψεις μια φρατζολα ψωμι επειδη πεινας.
Γιατι κανεις οτι δεν καταλαβαινεις ενω καταλαβαινεις πολυ καλα
τι λεω?? Νομιζεις εχω χρονο να καθομαι να κωλοβαραω εδω μεσα ολη
μερα σαν εσενα?? |
demonhunter
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
217 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/10/2011, 02:51:19
quote:
Για πολλοστή φορά.. διάβασες αυτό που σου είπα? άντε να βοηθήσω.
Αίσωπος - Ζεύς και Αισχύνη:Ζεὺς πλάσας ἀνθρώπους τὰς μὲν ἄλλας διαθέσεις εὐθὺς αὐτοῖς ἐνέθηκε, μόνης δὲ αἰσχύνης ἐπελάθετο. Διόπερ ἀμηχανῶν πόθεν αὐτὴν εἰσαγάγῃ, ἐκέλευσεν αὐτὴν διὰ τοῦ ἀρχοῦ εἰσελθεῖν. Ἡ δὲ τὸ μὲν πρῶτον ἀντέλεγε καὶ ἠναξιοπάθει. Ἐπεὶ δὲ σφόδρα αὐτῇ ἐπέκειτο, ἔφη· Ἀλλ᾿ ἔγωγε ἐπὶ ταύταις ταῖς ὁμολογίαις εἴσειμι ὡς, ἂν ἕτερόν μοι ἐπεισέλθῃ, εὐθέως ἐξελεύσομαι. Ἀπὸ τούτου συνέβη πάντας τοὺς πόρνους ἀναισχύντους εἶναι.
Τούτῳ τῷ λόγῳ χρήσαιτο ἄν τις πρὸς ἄνδρα πόρνον. Μετάφραση:
Ο Δίας πλάθοντας τους ανθρώπους, έβαλε μέσα τους διάφορες ψυχικές αρετές και μόνο την ντροπή λησμόνησε να βάλει. Γι’ αυτό μην έχοντας άλλο δρόμο να την τοποθετήσει, την πρόσταξε να μπει από τον πισινό των ανθρώπων. Εκείνη αρχικά αρνήθηκε και διαμαρτυρήθηκε για την προσβολή. Επειδή, όμως, ο Δίας τη ζόρισε πολύ, είπε: «Ας είναι, θα μπω, με τον όρο ότι από εκεί δε θα μπεί ο έρωτας. Γιατί, αν τύχει και μπεί, εγώ θα βγώ αμέσως»!. Από τότε συμβαίνει όλοι οι ανώμαλοι να είναι αδιάντροποι.
Ρε τον Δια ωστε ετσι?? Τοτε μπορεις να μου εξηγησεις γιατι ολοκληρος θεος κατεβηκε κατω και απηγαγε τον εφηβο Γανυμηδη θαμπωμενος απο
την εξαιρετικη ομορφια του?? Οχι μονο ομοφυλοφιλος αλλα και παιδεραστης ο διας
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/10/2011, 02:56:05
Στίκε δεν μπορεί να είσαι τόσο βλάλας!!Μάλλον δουλεύεις τον κόσμον...ούλον!! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
Ομοφυλοφιλία στην Αρχαία Ελλάδα - Μύθος
