Μάλιστα!!!

Και προκειμένου να σώσει την καμπούρα του, είναι ηθικό και σωστό να συνεργάζεται με οποιονδήποτε πιστεύει ότι του παρέχει προστασία, ενάντια σε οτιδήποτε.

Τι φωνάζεις;; Αυτό λέω κι εγώ...

quote:

---

Εδώ εσύ καυχιέσαι για την αντιληπτικότητά σου...........σε μπέρδεψε το ότι τα έγραψα σε 2 σειρές και όχι σε τρεις?

---

Η "λογική" σου με μπέρδεψε, μάλλον θεωρούσα ότι δεν υπάρχει πια το είδος σου!!!

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

Δε σου κάνει εντύπωση ότι τα αφοριστικά που κατ΄ εντολή του Σουλτάνου βγαίνανε δεν ενοχλούσαν καθόλου τους Έλληνες? Ήξεραν ότι ήσαν ψεύτικα και ποτέ τους δε στάθηκαν σε αυτά. Ο ίδιος ο Υψηλάντης το λέει.

Η μόνη παρηγοριά του Έλληνα τότε ήταν η θρησκεία του!!!
Άμεσος "πολιτικός" κυριάρχης, των Ρωμιών δεν ήταν ο Σουλτάνος αλλά ο οικουμενικός Πατριάρχης.

Η ανακήρυξη του νέου Πατριάρχη σε μιλλέτ-μπασή, δηλαδή Εθνάρχης των Ρωμιών, οδήγησε στην αναγνώριση του Πατριάρχη ως ανώτατη εκκλησιαστική και πολιτική αρχή.

Χωρίς τα προνόμια, συνεπώς οι ραγιάδες Χριστιανοί θα έμεναν όχι μόνο θρησκευτικά αλλά και πολιτικά ακέφαλοι, αποπροσανατόλιστοι και απροστάτευτοι, έρμαιο στον εξισλαμισμό.

Με την πολιτική οργάνωση της Εκκλησίας διαμορφώθηκε βαθμιαία "το νέο καθεστώς" της Ορθόδοξης αυτοκρατορίας της Ρωμανίας.

Έτσι ο Πατριάρχη έγινε εθνάρχης και το γένος κατάφερε να κρατήσει τη συνοχή και την ενότητα.

Το γεγονός ότι ο οικουμενικός Πατριάρχης κράτησε ως έμβλημά του το Δικέφαλο αετό, το σύμβολο της Ρωμαίικης αυτοκρατορίας βοήθησε τον Έλληνα ψυχολογικά και η Πόλη παρά την πτώση της δεν έπαψε να νοείται ως κέντρο της Ορθόδοξης οικουμένης και των Ρωμιών.

Η εκκλησία με αυτόν τον τρόπο, ως κοινωνικό σώμα, θα παραμείνει ο χώρος ανάπτυξης σύνολης της ζωής του Γένους, διασώζοντας την Εθνική, και θρησκευτική παράδοση, τη γλώσσα και την κοινωνική οργάνωσή του.

Δε νεκρώθηκε ποτέ η συνείδηση της συνέχειας του Γένους, αφού και το θρησκευτικό και πολιτικό του κέντρο εξακολουθούσε να υπάρχει με αυτόν τον τρόπο.

Και όμως αυτό σε ενόχλησε......θα ήθελες τελείως ακέφαλο τον Έλληνα? Χωρίς καμία ελπίδα?

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

Πολύ άτονη και χλιαρή η προσπάθεια να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα.

Στην ουσία αυτό που λες δείχνει ότι γνωρίζεις τι συνέβαινε, αλλά δεν μπορείς να το παραδεχθείς.

quote:

---

Άμεσος "πολιτικός" κυριάρχης, των Ρωμιών δεν ήταν ο Σουλτάνος αλλά ο οικουμενικός Πατριάρχης.

---

Αυτό είναι χειρότερο και θα προβλημάτιζε και ένα νήπιο το γεγονός ότι ο πραγματικός "κυριάρχης", που ήταν ο σουλτάνος, άφηνε τον πατριάρχη να κάνει κουμάντο, το ποίμνιό του.
Και ο εγγονός μου καταλαβαίνει ότι αυτό δεν γίνεται, αν δεν είναι βέβαιος για την επιλογή του, ένας κατακτητής.

quote:

---

Η ανακήρυξη του νέου Πατριάρχη σε μιλλέτ-μπασή, δηλαδή Εθνάρχης των Ρωμιών, οδήγησε στην αναγνώριση του Πατριάρχη ως ανώτατη εκκλησιαστική και πολιτική αρχή.

Χωρίς τα προνόμια, συνεπώς οι ραγιάδες Χριστιανοί θα έμεναν όχι μόνο θρησκευτικά αλλά και πολιτικά ακέφαλοι, αποπροσανατόλιστοι και απροστάτευτοι, έρμαιο στον εξισλαμισμό.

---

Προφανώς αγνοείς τη σημασία της πολιτικής εξουσίας, εκτός και αν πράγματι πιστεύεις ότι ο πατριάρχης και το ιερατείο, είχαν πραγματική και αληθινή πολιτική εξουσία, επί τουρκοκρατίας.

Δηλαδή οι κατακτηθέντες, δεν ήταν έρμαιο στις διαθέσεις του σουλτάνου, επειδή αυτός είχε δώσει προνόμια στο ιερατείο, έτσι;;

quote:

---

Δε νεκρώθηκε ποτέ η συνείδηση της συνέχειας του Γένους, αφού και το θρησκευτικό και πολιτικό του κέντρο εξακολουθούσε να υπάρχει με αυτόν τον τρόπο.

---

Αυτό συνέβη για λόγους που μάλλον αδυνατείς να καταλάβεις και όχι γι' αυτό που συμπεραίνεις παραπάνω.

Τα προκλητικά προνόμια στο ιερατείο απ' τη μεριά του Τούρκου, δεν ήταν η αιτία για τις μνήμες του έθνους.
Για το μόνο που ήταν υπεύθυνα, ήταν η επιμήκυνση του χρόνου σκλαβιάς.

quote:

---

Και όμως αυτό σε ενόχλησε......θα ήθελες τελείως ακέφαλο τον Έλληνα? Χωρίς καμία ελπίδα?

---

Αν ο Έλληνας είχε ένα αξιοπρεπές ιερατείο, που πάσχιζε για το καλό του έθνους και όχι για το δικό του καλό και βόλεμα, όπως πάντα και κεφάλια θα είχε (αφού δεν θα τα κατέδιδαν οι παπάδες) και θα μετέτρεπε την ελπίδα σε απελευθέρωση γρηγορότερα.

Αυτό είναι το μόνο που μ' ενοχλεί...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

quote:

---

γιαπετ:
Πολύ άτονη και χλιαρή η προσπάθεια να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα.

Στην ουσία αυτό που λες δείχνει ότι γνωρίζεις τι συνέβαινε, αλλά δεν μπορείς να το παραδεχθείς.

---

Απευθύνομαι προσωπικά στον καθένα σας. Άλλωστε φαίνεται ποιός γράφει κάθε φορά...

quote:

---

Γνωρίζω τι συνέβαινε και ως εκ τούτου δεν μπορώ να γράφω ότι μου κατεβαίνει, όπως εσύ.

---

Γνωρίζεις τι συνέβαινε και δεν θέλεις να το παραδεχθείς.

quote:

---

Ο Πατριάρχης ήταν εκκλησιαστικό όργανο και όχι στρατιωτικό για να τον φοβάται!

---

Έχεις πλήρη άγνοια για τη δύναμη που έδινε ο σουλτάνος στους πατριάρχες και σε ολόκληρο τον προδοτικό κλήρο, βασιζόμενος στο φόβο και την άγνοια του λαού.

Έχει εξαντληθεί το θέμα με τους πατριάρχες, μέσα στους διαλόγους, εδώ και καιρό. Εσύ και οι όμοιοί σου ούτως ή άλλως, δεν πρόκειται να το δείτε αυτό, από θρησκευτικό φανατισμό και εγωισμό.

quote:

---

Δεν την αγνοώ.

---

Αν δεν την αγνοείς, δεν κατάλαβες τι έγραψα. Διαφορετικά δεν θα ήταν τόσο άσχετο το υπόλοιπο μήνυμά σου...

quote:

---

Στην πραγματικότητα αφεντικά δεν ήσαν! γιατί ο "αφέντης" Τούρκος παρέμβαινε μόλις κάτι δεν του πήγαινε καλά! ο Τούρκος ήξερε πολύ καλά ότι με τον εξισλαμισμό θα μπορούσε να πετύχει στο σκοπό του και για αυτό οι πιέσεις ήσαν αφόρητες στους Χριστιανούς οι οποίοι κατά χιλιάδες όπως έγραψα εξισλαμίστηκαν και τελικά Τούρκευσαν.

---

Και γιατί ο σουλτάνος έκανε τη ζωή του δύσκολη και επέτρεπε, επίσημα, την ύπαρξη των χριστιανών;

Γιατί δεν την απαγόρευε σαν θρησκεία, με ποινή θανάτου, όπως έκαναν οι χριστιανοί, μέχρι τότε, με τους αλλόθρησκους;

Γιατί να υπάρχουν πατριάρχες, παπάδες και πιστοί, αν επιθυμούσε τον εξισλαμισμό όλων;;

Δεν του το επέτρεπαν οι δημοκρατικές πεποιθήσεις του ή σεβόταν τις θρησκευτικές πεποιθήσεις των κατακτημένων;;;

quote:

---

Άνθρωπέ μου αγνοείς τις επαναστάσεις που υποκινήθηκαν από ιερείς και το τραγικό τους τέλος?

---

Για ποιούς ιερείς μιλάς;
Εσύ αγνοείς τους αφορισμούς της παραμικρής προσπάθειας αντίστασης και οργάνωσης, των σκλαβωμένων.
Τις καταδόσεις πατριωτών στους Τούρκους, από παπάδες και καλόγερους.

Είπαμε, τύφλα του θρησκευτικού φανατισμού σου έχει στερήσει τη δυνατότητα κρίσης, είναι απλό...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

Αυτό το φαινόμενο δεν παρατηρείται μόνο στο forum , αλλά αποτελεί γενικότερη πρακτική του ταλιμπανισμού που διέπει όλες τις υπηρεσίες του δημοσίου . Ένα απτό παράδειγμα έναι το ακόλουθο δημοσίευμα που αλίευσα πρόσφατα .

Αντισυνταγματικὲς κρίθηκαν ἀπὸ τὸ Συμβούλιο Ἐπικρατείας διατάξεις
σχεδίου Προεδρικοῦ Διατάγματος τοῦ Ὑπουργεου Ἐθνικῆς Ἄμυνας γιὰ
τὴνεἰσαγωγὴ σπουδαστῶν στὴ Σχολὴ Ἀξιωματικῶν Νοση ευτικῆς (ΣΑΝ),
σύμφωνα μὲ τὶς ὁποῖες θὰ ἀποκλείονταν ἀπὸ τὶς ἐξετάσεις μεταξὺ τῶν ἄλλων οἱ ἀλλόθρησκοι καὶ οἱ ἄθεοι.
Μὲ τὸ ὑπ’ ἀριθμ. 20252/2006 πρακτικὸ τοῦ ΣτΕ μὲ προεδρεύουσα τὴ σύμβουλο τοῦ Ἀνωτάτου Ἀκυρωτικοῦ Δικαστηρίου κ. Αἰκατερίνη Σακελλαροπούλου τὸ σχέδιο ἐπιστράφηκε στὸ ΥΠΕΘΑ, προκειμένου νὰ ἀναδιαμορφωθῇ. Τὸ ΥΠΕΘΑ ὅμως προβληματίζεται, διότι ἐ κτιμᾷ, ὅτι θὰ δημιουργηθοῦν σοβαρότατα προβλήματα στὴν εὔ ρυθ μη λει τουρ γί α ὄ χι μό νο τῆς ΣΑΝ ἀλ λὰ καὶ
στὸ σύνολοτῶν παραγωγικῶν σχολῶν τῶν Ἐνόπλων Δυνάμεων.
Γιὰ τὴν εὔρθμη ἑπομένως λειτουργία τῶν στρατιωτικῶν σχολῶν ὁ ὑπουργὸς Ἄμυνας κι οἱ ἐπιτελεῖς του θεωροῦν ὑποχρεωτικὴ τὴ χριστιανικὴ συνείδηση τῶν ὑποψηφίων σπουδαστῶν, ἐφόσον ἀποκλείουν ὄχι μόνο τοὺς ἄθεους ἀλλὰ καὶ τοὺς ἀλλόθρησκους.

Προφανώς δεν έχουν πέσει στην αντίληψή σου μηνύματα χριστιανών του φορουμ, με αποδέκτες μη χριστιανούς, τα οποία κατηγορούν για ανθελληνισμό, έλλειψη πατριωτισμού, ταύτιση με εχθρούς (πραγματικούς ή φανταστικούς) του Ελληνισμού και διάφορα τέτοια, μόνο και μόνο επειδή οι εν λόγω άνθρωποι, έχουν ταυτίσει την ορθοδοξία με τον Ελληνισμό.

Τέτοιου είδους απόψεις, είναι σπαρμένες σε όλα σχεδόν τα θέματα, με αφορμή την αναφορά ιστορικών γεγονότων, απ' το παρελθόν του χριστιανισμού.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Προφανώς δεν έχουν πέσει στην αντίληψή σου μηνύματα χριστιανών του φορουμ, με αποδέκτες μη χριστιανούς, τα οποία κατηγορούν για ανθελληνισμό, έλλειψη πατριωτισμού, ταύτιση με εχθρούς (πραγματικούς ή φανταστικούς) του Ελληνισμού και διάφορα τέτοια, μόνο και μόνο επειδή οι εν λόγω άνθρωποι, έχουν ταυτίσει την ορθοδοξία με τον Ελληνισμό.

Τέτοιου είδους απόψεις, είναι σπαρμένες σε όλα σχεδόν τα θέματα, με αφορμή την αναφορά ιστορικών γεγονότων, απ' το παρελθόν του χριστιανισμού.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Γιατί βάση της πολιτικής οργάνωσης της Οθωμανικής αυτοκρατορίας δεν αποτέλεσε η εθνικότητα αλλά το θρήσκευμα, το μιλλέτι (για να μαθαίνεις.)
Ο σουλτάνος ήταν ο ανώτατος αρχηγός και των 4 μιλλετιών, που όλα μαζί συνιστούσαν την Οθωμανική αυτοκρατορία ,ανεξάρτητα από το θρήσκευμα.
Στην πράξη όμως το μουσουλμανικό μιλλέτι, ως φορέας θρησκείας του κυρίαρχου, πλεονεκτούσε απέναντι στα άλλα.

-Οι χριστιανοί δεν επέβαλλαν την ποινή θανάτου λόγω θρησκεύματος! Απόδειξη οι πολλές αιρέσεις που για αιώνες ταλάνιζαν την αυτοκρατορία.

Η θρησκευτική "ανοχή" ήταν απαραίτητη για την επιβίωση της Οθωμανικής αυτοκρατορίας.

Η γειτνίαση των Οθωμανών επί 4 αιώνες με τους Βυζαντινούς δεν μπορούσε να μην έχει συνέπειες στη δομή της δικής τους κοινωνίας.
Βυζαντινές επιδράσεις στην οθωμανική αυλή και στην εθιμοτυπία της, όπως και στο τιμαριωτικό και φορολογικό σύστημα, πρέπει να αποδοθούν στις σχέσεις Οθωμανών με τη Βυζαντινή αυλή, στους γάμους τους με βυζαντινές πριγκίπισσες, στην παρουσία χριστιανών φυγάδων και εξωμοτών σε ανώτερες κρατικές θέσεις.

Ο Μωάμεθ ο Πορθητής θεώρησε τον εαυτό του ως "νόμιμο διάδοχο" των Βυζαντινών αυτοκρατόρων.

Έτσι ο ίδιος κάλεσε με προσωπική εγγύηση τους Έλληνες να επιστρέψουν στα σπίτια τους χωρίς κανείς να τους πειράξει! αντιλαμβάνεσαι "φαντάζομαι" ότι ο βίαιος εξισλαμισμός δε θα βοηθούσε σε τίποτα.

Θεωρητικά λοιπό δεν επιβλήθηκε, στην πράξη όμως οι καθημερινές πιέσεις ήταν συχνά τόσο απελπιστικές, που έκαναν την αλλαξοπιστία λύτρωση.
Οι εξισλαμισμοί όμως ήσαν και "εκούσιοι" και ακούσιοι και εκεί πόνταρε ο σουλτάνος. Ο δελεασμός ήταν μεγάλος, αφού ο εξισλαμιζόμενος από δούλο γινόταν κύριος.

Ακόμη και επίσκοποι αλλαξοπίστησαν όπου τα αίτια ήσαν διάφορα (φιλοδοξία, διαφωνία με μητροπολίτη κ.ο.κ.)

Να εστιάσεις λοιπόν την προσοχή σου στα μιλλέτια, 4 στον αριθμό, και θα καταλάβεις "ενδεχομένως" ότι το να καθαρίσει μονομιάς ο σουλτάνος τα άλλα τρία..........δε θα ήταν και τόσο εύκολο.

quote:

---

γιαπετ:
Για ποιούς ιερείς μιλάς;
Εσύ αγνοείς τους αφορισμούς της παραμικρής προσπάθειας αντίστασης και οργάνωσης, των σκλαβωμένων.
Τις καταδόσεις πατριωτών στους Τούρκους, από παπάδες και καλόγερους.

Είπαμε, τύφλα του θρησκευτικού φανατισμού σου έχει στερήσει τη δυνατότητα κρίσης, είναι απλό...

---

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

Ή αυτός είναι τελικά ο στόχος σας? Της εισαγωγής των μουσουλμάνων με Τουρκική συνείδηση και πρακτόρων του γείτονα στο στράτευμα?
Η δε γνωρίζετε τις πολιτικές της περιοχής ή "κάποιον λάκκο έχει η φάβα"........εξάλλου είναι αρκετά περίεργο ο Χριστιανισμός που κράτησε τον Ελληνισμό όρθιο στα χρόνια της σκλαβιάς, να λοιδορείτε με αυτόν τον τρόπο!
Εσύ προσωπικά μέχρι και στοιχεία από μυθιστόρημα έφερες μια μέρα για να δείξεις την "επίθεση" του Χριστιανισμού κατά των Ελλήνων......λες και θα σε άφηνα έτσι! .......

Και δεν είμαι και ο μόνος...

Σχεδόν όλοι δυσκολεύονται να επικοινωνήσουν μαζί σας.

Το ωραίο είναι ότι νομίζετε πως αυτά τα άσχετα σεντόνια που κατεβάζετε, είναι αποστομωτικές απαντήσεις, σχετικές με το θέμα συζήτησης...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Το ότι δεν μπορείς να σταθείς στο συγκεκριμένο θέμα, αφού δεν έχεις ιδέα από ιστορία παρά μόνο ότι διαβάζεις στου Ρασιά, είναι πασιφανές.
Ποτέ δε θυμάμαι να παρουσίασες κάποια βιβλιογραφία ........μόνο εξυπνάδες!!!!
Έτσι όμως σε ένα ιστορικό θέμα το μόνο που κάνεις είναι να εκτίθεσαι.

Στο έχω ξαναπεί, ότι οι απόψεις μου είναι βασισμένες σε ιστορικά γεγονότα, τα οποία βλέπω σε... οράματα.

Το μόνο βιβλίο που έχω στη βιβλιοθήκη μου, είναι η αγ. γραφή, διότι δεν "έρχονται" σε όραμα, αυτά που λέει εκεί μέσα και απορώ πώς τα οραματίστηκαν αυτοί που την έγραψαν...

Εσύ πιστεύεις αυτούς που βλέπουν οράματα, εμένα γιατί όχι;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

europaios2
Ή αυτός είναι τελικά ο στόχος σας? Της εισαγωγής των μουσουλμάνων με Τουρκική συνείδηση και πρακτόρων του γείτονα στο στράτευμα?
Η δε γνωρίζετε τις πολιτικές της περιοχής ή "κάποιον λάκκο έχει η φάβα"........εξάλλου είναι αρκετά περίεργο ο Χριστιανισμός που κράτησε τον Ελληνισμό όρθιο στα χρόνια της σκλαβιάς, να λοιδορείτε με αυτόν τον τρόπο!

---

Κατ’ αρχήν δεν είναι μόνο οι Μουσουλμάνοι οι αλλόθρησκοί . Υπάρχουν και βουδιστές , και ινδουιστές , και άθρησκοι , και άθεοι , ακόμα και δωδεκαθεϊστές όσο και αν αυτό σου κάθεται στο λαιμό .
Σε όλους αυτούς αμφισβητείται ο πατριωτισμός ; Και στο κάτω κάτω της γραφής ο διαγωνισμός δεν αφορούσε μάχιμους αξιωματικούς για το δεύτερο ή το τρίτο γραφείο , Αξιωματικούς νοσηλευτικής αφορούσε , τι φοβήθηκαν μήπως προδώσουν στον εχθρό τις «πάπιες» ή τους «καθετήρες» . Λίγη σοβαρότητα δεν βλάπτει .
Όσο για το μονοπώλιο του χριστιανισμού στον πατριωτισμό τον αφιερώνω εξαιρετικά στην φίλη azmat , η οποία περί άλλων τυρβάζει στις απαντήσεις της .

*

Το να κάνουμε όμως ένα λάθος ακόμη χειρότερο! για να διορθώσουμε δήθεν την κατάσταση, αυτό είναι φανερό δείγμα, έλλειψης ιστορικής παιδείας!.........σαφώς λοιπόν και δε με εκπλήσσει η στάση σου.

quote:

---

Sesostris:
Κατ’ αρχήν δεν είναι μόνο οι Μουσουλμάνοι οι αλλόθρησκοί . Υπάρχουν και βουδιστές , και ινδουιστές , και άθρησκοι , και άθεοι , ακόμα και δωδεκαθεϊστές όσο και αν αυτό σου κάθεται στο λαιμό .
Σε όλους αυτούς αμφισβητείται ο πατριωτισμός ; Και στο κάτω κάτω της γραφής ο διαγωνισμός δεν αφορούσε μάχιμους αξιωματικούς για το δεύτερο ή το τρίτο γραφείο , Αξιωματικούς νοσηλευτικής αφορούσε , τι φοβήθηκαν μήπως προδώσουν στον εχθρό τις «πάπιες» ή τους «καθετήρες» . Λίγη σοβαρότητα δεν βλάπτει .
Όσο για το μονοπώλιο του χριστιανισμού στον πατριωτισμό τον αφιερώνω εξαιρετικά στην φίλη azmat , η οποία περί άλλων τυρβάζει στις απαντήσεις της .

---

Edited by - europaios2 on 08/03/2009 13:45:40

Δεν χρειάστηκε να πείς και μεγάλο ψέμμα...

quote:

---

Αυτά τα εδάφη είναι Αλβανικά μου είπε και κάποια στιγμή πρέπει να τα πάρουν πίσω

---

Βλέπεις καμμία διαφορά, απ' τις δικές σου θέσεις, περί Κωνσταντινούπολης και άλλων εδαφών;;;

Γιατί κατηγορείς τον Αλβανό;;

quote:

---

Ναι ρε! εάν χρειαστεί να πάω σε πόλεμο για τα αδέλφια μου που ζούμε ακόμη στην Πόλη ή σε άλλα μέρη της Μικρασίας θα το κάνω με όλη μου την καρδιά.

---

Να το...

Επειδή δεν μπορείς να ξεκαθαρίσεις τι εννοείς, σου λέω ότι άλλο είναι ένας επεκτατικός πόλεμος (που εννοείς εσύ) για χαμένες πατρίδες και άλλο η αλληλεγγύη στους συμπατριώτες μας, που κατοικούν σε άλλη χώρα.

Επίσης ο πόλεμος είναι η τελευταία "λύση" και βολεύει πάντα αυτούς που τον προκαλούν, μέσα στους οποίους δεν είσαι εσύ κι εγώ.

quote:

---

Όταν ο γιαπετ με ρώτησε εάν θα πολεμούσα μαζί με άθεους Έλληνες εναντίων Χριστιανών μή Ελλήνων, η απάντησή μου ήταν θετική αφού άλλο θρησκεία και άλλο κράτος.

---

Και πολύ σωστά απάντησες. Δεν απάντησε κάποιος άλλος βέβαια, αλλά ελπίζω να συμφωνούν μαζί σου και οι υπόλοιποι χριστιανοί.

Όχι βέβαια για το κράτος, αλλά για την πατρίδα, έχει διαφορά.

quote:

---

Εσείς όμως? Γιατί θεωρείτε τους Έλληνες Χριστιανούς της πόλης ως αλλοεθνείς?

---

Παρασύρεσαι απ' το φανατισμό σου και λες βλακείες.
Ποιός δήλωσε ότι οι Έλληνες που κατοικούν στην Κωνσταντινούπολη, είναι αλλοεθνείς;;;

Είναι ΄Έλληνες, κάτοικοι άλλου κράτους, εσύ, απ' ότι φαίνεται, τους μπερδεύεις με τους Τούρκους.

quote:

---

έτσι φαίνεται από τις τοποθετήσεις σας..............

---

Έτσι θέλεις εσύ να φαίνεται απ' αυτά που διαβάζεις, για να παπαρολογείς και να αυτοθαυμάζεσαι για τις ιστορικές σου γνώσεις και να κάνεις... ρούμπους.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

Edited by - γιαπετ on 08/03/2009 14:59:53

συγνώμη που δεν απάντησα σε βλακείες του στιλ σε μια μάχη μεταξύ μπάτμαν και άλιεν ποιος θα κερδίσει
ξέρεις βρες χαμένε τι έχω κάνει εγώ ο άθεος για την πατρίδα μου;
άιντε ρε χαμένε από εδώ που θα κάνεις εσύ ο γλείφτης των προδοτών της χώρας κριτική σε εμένα τράβα ρε στους προδότες τους παπάδες και γλείφτους λίγο ακόμη μπας και μπεις στον παράδεισο ανθρωπάκι

Κάνεις λάθος.

quote:

---

γιαπετ:
Να το...

Επειδή δεν μπορείς να ξεκαθαρίσεις τι εννοείς, σου λέω ότι άλλο είναι ένας επεκτατικός πόλεμος (που εννοείς εσύ) για χαμένες πατρίδες και άλλο η αλληλεγγύη στους συμπατριώτες μας, που κατοικούν σε άλλη χώρα.

Επίσης ο πόλεμος είναι η τελευταία "λύση" και βολεύει πάντα αυτούς που τον προκαλούν, μέσα στους οποίους δεν είσαι εσύ κι εγώ.

---

Μπορεί να μην το έγραψες εσύ προσωπικά αυτό, όμως κάποιος απ’ τους υπόλοιπους το έκανε, αναφερόμενος σε πολέμους για χαμένες πατρίδες.

Σας έχω πει πολλές φορές, να μειώσετε το ρυθμό καταχώρησης μηνυμάτων, προς όφελος της μεταξύ σας συνεννόησης.

quote:

---

Αυτό που έγραψα είναι ότι θα πρέπει να πολεμήσουμε εφόσον αυτό είναι αναγκαίο για την προάσπιση της Ελληνική μειονότητας σε αυτά τα εδάφη.

---

Αυτό είναι το πρόσφατο που έγραψες...
Εγώ μιλάω για πιο παλιά.

quote:

---

...απ΄ ότι βλέπω θεωρείς κι εσύ ως βάπτισμα τέτοιο των Ελληνικών εδαφών της Μικρά Ασίας! οπότε με τη λογική σου οι Ίωνες φιλόσοφοι ποτέ δεν ήσαν Έλληνες.

---

Για να κρίνει κάποιος τη λογική του άλλου, θα πρέπει πρώτα να διαθέτει δική του.
Εξ’ ορισμού λοιπόν, εσύ δεν μπορείς να το κάνεις και αυτό φαίνεται απ’ το αποτέλεσμα στο οποίο κατέληξες.

Είναι καθαρά σκέψη λιβανισμένου εγκέφαλου, περιορισμένων δυνατοτήτων, κατάλληλου μόνο να πιστεύει και να προσκυνά.
Η κρίση είναι λειτουργία άλλων, διαφορετικών μυαλών, απ’ το δικό σου.

quote:

---

Τη στιγμή που γνωρίζεις τις θέσεις μου από παλιά είναι ντροπή να προσπαθείς να με διαβάλεις.
Έχω από πολύ παλιά ξεκαθαρίσει τις θέσεις μου.

---

Κολακεύεις τον εαυτό σου, νομίζοντας ότι αυτό με απασχολεί, στο ελάχιστο.

Οι θέσεις εξαρτώνται απ’ τι βιβλίο που έχεις μπροστά σου, τη δεδομένη στιγμή ή απ’ τις οδηγίες που παίρνεις, κατά καιρούς, απ’ τους υπεύθυνους.

quote:

---

Ποτέ μου δε θα ήθελα (επεκτατικό πόλεμο).
Αυτό που έχω γράψει είναι ότι τόσο λόγω της γεωγραφικής μας θέσης, όσο και της ιστορίας η οποία συνεχώς επαναλαμβάνεται, ο πόλεμος ανάμεσα σε εμάς και στους Τούρκους είναι αναπόφευκτος.

---

Οι πόλεμοι για ανακατάληψη χαμένων πατρίδων είναι επεκτατικοί, ακόμη κι αν εσύ το αγνοείς...

quote:

---

Οι ρούμποι είναι γεγονός! με παπαρολογίες όμως δε θα τους έκανα!

---

Επιβεβαιώνεις την άποψή μου για τον εγκέφαλό σου, μ’ αυτό!!

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/