Σφοδρή επίθεση στους σκληροπυρηνικούς της Ελλαδικής Εκκλησίας, κυρίως στον Ανθιμο που σήκωσε πρώτος το «λάβαρο» κατά του Συμφώνου Ελεύθερης Συμβίωσης, εξαπέλυσε ο Αρχιεπίσκοπος Αυστραλίας Στυλιανός. Σε άρθρο-καταπέλτη εμφανίζεται αγανακτισμένος και απορημένος με την αρνητική στάση των Ελλήνων ιεραρχών, λέγοντας μάλιστα χαρακτηριστικά: «Μα πού, επιτέλους, ζουν αυτοί οι άνθρωποι; Δεν αντελήφθησαν ακόμη ότι ζούμε σε άλλους καιρούς;» ...

απο την http://www.espressonews.gr/default.asp?pid=21&la=2&catid=1&artid=688351

Κατ αρχάς οι «ατάκες» σου.....σπάνε κόκαλα αδερφάκι μου!!!!

Δεν μου λες, πάντα τόσο..........«χιούμορ» έχεις??

Όσο αφορά δε την «τέλεια χημεία», εάν μιλάμε για τους ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΥΠΟΛΑΤΡΕΣ (δηλαδή απο συνήθεια..) ΠΙΣΤΟΥΣ, απο αυτούς που πάνε στην εκκλησία κάθε Πάσχα και Χριστούγεννα (δηλαδή το 98% όσων ακόμα επισκέπτονται την εκκλησία..) και κατα τα άλλα διάγουν....χριστιανικότατη ζωή (χριστοπαναγίες, ζωή με στόχο αποκλειστικά υλικών αγαθών, χρήμα, σέξ και απιστία όπου δεν φτάνει ο νους και άλλα πολλά «χριστιανικά ιδεώδη»), ναι θα συμφωνήσω, όντως ο Έλληνας έχει αναγάγει την πίστη του στην............ΔΙΚΙΑ ΤΟΥ ΤΕΛΕΙΑ ΧΗΜΕΙΑ!!!!

Ρε συ, που ζεις φουκαρά? Μήπως πέριξ κανενός μοναστηριού?

trexagireve:
«Όσοι όμως όπως λες τρέχουνε στα νοσοκομεία, βλέπεις τι γίνεται, ενώ όσοι πάνε στην εκκλησία έχουν όλοι να διηγηθούν κάποιο θαύμα, αυτό δεν σου λέει τίποτα;»

ΜΠΟΥΡΔΕΣ!!

Ποιά «θαύματα»? Είδες ΕΣΥ κανέναν ιερωμένο, κατώτερο ή ανώτερο, να αναμένει το «θαύμα» και να μην πάει στα χεράκια ενός χειρούργου??

Εάν υπήρχαν τα «θαύματα», τότε πρώτοι και καλύτεροι οι αφιερωμένοι στην εκκλησία θα το έκαναν πράξη, αλλά ακόμα και οι μοναχοί του Αγίου Όρους αναμένουνε πως και πως κάθε τρεις και λιγάκι την επίσκεψη του γιατρού και τα φάρμακα τους!!

trexagireve:
« Δεν φιλοξενούμε καμιά θρησκεία, όπως λες στον τόπο μας, πιστεύουμε Θεό εσταυρωμένο και Αυτός είναι ο μόνος που..»

Η Δημοκρατία φίλτατε ΔΕΝ ΑΝΑΖΗΤΗΣΕ ποτέ τα «έντιμα» πρόσωπα και εκπροσώπους, διότι γνωρίζει πολύ καλά ότι ΤΕΤΟΙΑ ΠΡΟΣΩΠΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ.

Η λογικά και δίκαια δομημένη Δημοκρατία αφήνει την δυνατότητα να μπορούν να αναπτυχθούν όλες οι δυνατότητες, σαφέστατα και τα λάθη, χωρίς να την επισκιάζει ο κίνδυνος της αυταρχίας και της κάθε αρχοντίας.

Η «αυτοκάθαρση» λοιπόν, είναι ένα βασικό της γνώρισμα. Μία αυτοκάθαρση η οποία και έκανε τους αρχαίους Έλληνες να μην θεωρούν τον γιο της μαίας μόνο ως έναν από τους μεγάλους μύστες αλλά και ως έναν μάρτυρα και άγιο του Ελληνισμού.

Λίγο καιρό μετά τον θάνατο του Σωκράτη, και αφού τιμωρήθηκαν οι διώκτες του, μετανοιωμένοι οι Αθηναίοι έστησαν, τιμής ένεκεν, τον ανδριάντα του, ο οποίος και φιλοτεχνήθηκε από τον Λύσιππο. Αυτό είναι το ΜΕΓΑΛΕΙΟ ΤΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ φίλτατε.

Ο Σωκράτης καταδικάστηκε με ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ, καθώς πολύ καλά γνωρίζουμε ότι ουδέποτε υπήρξε στην Ελληνική αρχαιότητα δογματισμός και θρησκοληψία υπέρ ενός συγκεκριμένου θεού.

Σε αντίθεση με την χριστιανική λαίλαπα που έπεσε στα κεφάλια των Ελλήνων μέσω της πολιτικής επιβολής.

europaios2:
«Τον ανακηρύξαν αυτοκράτορα των Αιγυπτίων και θα το αρνιόταν? Θα μας κουφάνεις!»

Κατ αρχάς, ο Μέγας Αλέξανδρος ήδη πριν φτάσει στην Αίγυπτο θεωρούνταν ως Υιός του θεού Άμμωνα Δία. Συνεπώς, μιλάμε για εντελώς διαφορετική αντίληψη περί θεοτήτων απο αυτή που οι στενόμυαλοι και αμόρφωτοι χριστιανοί αντιλαμβάνονται.

Η ακακήρυξη ως Φαραώ, συνεπάγεται και αναγνώριση Θεότητας. Κάτι που δεν ενόχλησε τον Αλέξανδρο, μιας και καμία σχέση δεν έχει το δικό του το μυαλό περί θεοτήτων με το μισαλλόδοξο και γεμάτο κακότητα προς την διαφορετικότητα μυαλό είτε των Ιουδαίων είτε των παραγώγων τους, των χριστιανών.

Το πιάνεις?

europaios2:
«Όταν κηρύχθηκε η Επανάσταση, ο Εμμανουήλ Παπάς εγκατέλειψε την Κων/πολη και μετέβη στο Άγιο Όρος, όπου έγινε δεκτός με ενθουσιασμό από ηγούμενους και μοναχούς και ανακηρύχθηκε Αρχιστράτηγος της Μακεδονίας. Αφού εγκατέστησε το Στρατηγείο του στο Άγιο Όρος, με τους 2.500 άνδρες του ανέλαβε δράση.»

Είναι πασιφανές ότι πράγματι ο Χριστιανισμός αποκλείει την ηρωική στάση στους ανθρώπους του. Θα μπορούσαμε μάλιστα να πούμε ότι αποτελεί τον αντίποδα αυτής της ηρωικής στάσεως. Ο «Θεάνθρωπος», μεταξύ των άλλων, δίδαξε και το "τα του Καίσαρος τω Καίσαρι". Ισραηλίτης κατακτημένος ο Χριστός, Ρωμαίος κατακτητής ο Καίσαρ. Επομένως ένας ορθόδοξος χριστιανός επί Τουρκοκρατίας έπρεπε να συμπεριφερθεί εντελώς αναλόγως, εφαρμόζοντας το "τα του Σουλτάνου τώ Σουλτάνω".

Και μήπως έτσι «χριστιανικότατα» δεν έπραξαν ο Πατριάρχης και οι Ιεράρχες των ορθοδόξων έναντι του κατακτητή Τούρκου? Αγνοείς άραγε φίλτατε την ιστορία του Γενναδίου, εκείνου του ΑΡΧΙΠΡΟΔΟΤΗ της πατρίδας του, της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας??

Μάλιστα ο Γεννάδιος εφέρθη χριστιανικώς εις το τετράγωνον, επιλέγων την συμφεροντότερη γι αυτόν ΕΞΟΥΣΙΑ, όπως και οι χριστιανικώτεροι των πάντων καλόγεροι, οι οποίοι, λίγο πρίν οι Τούρκοι γκρεμίσουν τα τείχη της Κωνσταντινουπόλεως, αναρρωτιούνταν ποιά γλώσσα ομιλείται στον.. Παράδεισο αντί να πολεμήσουν !!

Όχι μόνο ήρωες δεν υπήρξαν αλλά ούτε καν στοιχειωδώς δεν αντιστάθηκαν οι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ. Δικαίως άλλωστε ο φιλόσοφος Πλήθων αποκαλούσε "σμήνος κηφήνων" τους καλόγερους. Αυτό το θυμάσαι φίλτατε?

Ας δούμε όμως και την ιστορική αλήθεια για τον Ε. Παπά!

Ο Εμμανουήλ Παπάς υπήρξε, στους προ της επαναστάσεως του 1821 χρόνους, ο πιο διακεκριμένος από τους Έλληνες της Μακεδονίας και ειδικά της πόλης των Σερρών. Ήταν μεγαλέμπορος και τραπεζίτης και συχνά επενέβαινε με το κύρος του, αλλά και με δωροδοκίες, για να γλιτώσει την ζωή των άτυχων ραγιάδων λίγο προ της εκτελέσεως τους.

Διέθεσε όλη την τεράστια περιουσία του στον εθνικό αγώνα, και στο τέλος πέθανε φτωχός αλλά και προδομένος από τους Αγιορείτες μοναχούς.

Ο Παπάς μυήθηκε στην φιλική Εταιρεία από τον Ιωάννη Φαρμάκη και ο Άλ. Υψηλάντης ανέθεσε σε αυτόν την προπαρασκευή της επαναστάσεως στην Μακεδονία. Οργάνωσε και εξόπλισε τους αγωνιστές δαπανώντας όλη του την περιουσία και κατάφερε να επιφέρει καίρια πλήγματα στους Τούρκους.

Στην διάρκεια του αγώνα ζήτησε την οικονομική βοήθεια των αγιορειτών μοναχών για την αγορά πολεμοφοδίων αλλά η απάντηση τους ήτανε αρνητική. Ακόμα και όταν ζήτησε ένα μικρό ποσό ως δάνειο (60.000 γρόσια) από τις μονές του Αγίου Όρους βρήκε αντιδράσεις.
Μη έχοντας οι αγωνιστές της Μακεδονίας επαρκείς πόρους για την αγορά πολεμικού υλικού και εμφανώς αποδυναμωμένοι, ηττήθηκαν από τις δυνάμεις του Αβδούλ Αμπούδ πασσά στην μάχη της Κασσάνδρας όπου και σφαγιάσθηκαν.

Στο μεταξύ οι απεσταλμένοι του Αβδούλ Αμπούδ είχανε φθάσει στους Αγιορείτες μοναχούς με προτάσεις προς παράδοση. Τους υπόσχονταν ο Πασσάς την πλήρη ασφάλεια των μονών αν παρέδιδαν τον Εμμ.Παπά, τα όπλα, τα κανόνια, καθώς και αν πλήρωναν αποζημίωση 2.500.000 γρόσσια!!!

Το αποτέλεσμα ήτανε να συμφωνήσουνε άμεσα δεκαεννέα μονές, μέσω κοινής επιστολής, για την άμεση παράδοση του Εμμ.Παπά στους Τούρκους!

Ο Εμμ.Παπάς μόλις που πρόφθασε να διαφύγει με την βοήθεια του ΑΝΔΡΕΙΟΥ ηγούμενου της Μονής Εσφιγμένου Ιωακείμ, να επιβιβασθεί στο πλοίο του Χ.Βισβίζη και να μεταβεί στην Ύδρα ( Ο Παπάς είχε καταφύγει στην Μονή Εσφιγμένου, πράγμα το οποίο αφού πληροφορήθηκαν οι ηγούμενοι των άλλων 19 μοναστηρίων συνέταξαν το γνωστό κατάπτυστο κείμενο όπου ζητούσανε την άμεση παράδοση του αγωνιστή στους Τούρκους).

Ο Εμμανουήλ Παπάς πέθανε από συγκοπή της καρδιάς του καθώς το πλοίο που τον μετέφερε παρέπλεε τον Καφηρέα. Ετάφη στην Ύδρα με τιμές αρχιστράτηγου. Αξίζει να αναφέρουμε ότι οι λιγόψυχοι και φιλοχρήματοι Αγιορείτες κατέβαλαν στον Πασά εκ των 2.500.000 γροσίων μέχρι και το τελευταίο!!

Βρε το παλικάρι!!

Τζάμπα μην φαντασιώνεσαι αγαπητέ, έχω δει πολύ πιο «έμπειρους» απο την αφεντιά σου εδώ μέσα, και έτσι, ούτε κρύο ούτε ζεστό!!

trexagireve:
«που όλοι στη δύσκολη στιγμή λένε «Παναγιά μου!!! Χριστέ μου!!!»;

Ναι, ναι, λένε και.......ΓΑΜΩ ΤΗΝ ΠΑΝΑΓΙΑ ΜΟΥ, ΓΑΜΩ ΤΟ ΧΡΙΣΤΟ ΜΟΥ!!!!

Μια ΣΥΝΗΘΕΙΑ είναι φίλτατε, και όχι κάποια...«θρησκευτική συνείδηση». Το πιάνεις? Βλέπεις, οι κακές συνήθειες δύσκολα κόβονται...

trexagireve:
«Όχι φίλε μου ζώ δίπλα σε εκκλησία και πηγαίνω κάθε μέρα, πρωί απόγευμα…»

Είπαμε, Δημοκρατία έχουμε, και ο καθένας έχει δικαίωμα να κάνει ότι θέλει στον εαυτό του.....

trexagireve:
«Όσο για θαύματα, αν σε ενδιαφέρει να σου στείλω μερικά σύγχρονα και με τηλέφωνα..»

Που σαι, στείλε μου και καμιά.........διεύθυνση κανενός εις τα ουράνια βρε!!!!

Έ ρε μυαλά έν έτη 2008 στην Ελλάδα των Φιλοσόφων.....

trexagireve:
«Εσύ με την αρχαιολατρεία έχεις καταντήσει σαν τους ιεχωβάδες, φανατισμός
και φωτιά και τσεκούρι στους εναντίους…»

Προσωπικά φίλτατε, δεν ανήκω σε κανένα μαντρί. Είτε αυτό προέρχεται απο την αρχαία Ελλάδα είτε απο την Εβραϊκή μήτρα του Χριστιανισμού. Κοίτα συνεπώς τα του μαντριού σου, και άσε κάποιους άλλους να είναι απλά ελεύθεροι απο «Κυρίους» στο κεφάλι τους.

Μην μπερδεύεις στο θολωμένο θεολογικά μυαλό σου την ΑΡΧΑΙΟΦΙΛΙΑ με την αρχαιολατρεία. Άλλο το ένα και άλλο το άλλο.

Επιπλέον, οι Χριστιανοί δεν δικαιούνται να ομιλούνε για φανατισμό, διότι ολάκερη η λεγομένη ως «Αγία Γραφή» είναι μια διακύρηξη φανατισμού, μισαλλοδοξίας, μίσους κατα κάθε διαφορετικότητας.

Μάντεψε τι ισχύει περίπου για την φιλοσοφία σου..

trexagireve:
«Ότι εκτός γάμου , μια σχέση, σημαίνει ότι κάτι δεν πάει καλά, εννοώ φυσικά…»

Άσε, ο κόσμος του σήμερα δεν χρειάζεται πλέον τις σκοταδιστικές απόψεις των χριστιανών, προερχόμενες απο τα βάθη της Ασίας, της αμορφωσιάς των νομάδων.

Διότι, τα όσα σήμερα λέει ο χριστιανισμός, είναι ουσιαστικά ο αντίλαλος εκείνων των νομάδων Εβραίων.

Και δε μου λες φίλτατε, μιας και.......καθημερινώς μπαινοβγαίνεις δυο φορές στην εκκλησία της γειτονιάς σου, πόσο θράσος πρέπει να έχουνε οι παπάδες ώστε να εύχονται εις τους νιόπαντρους να............ζήσουνε και να ευτυχίσουνε όπως ο Αβραάμ και η Σάρα???

Διότι, υπενθυμίζουμε: Ο μεν Αβραάμ «παράξενες» σεξουαλικές ορέξεις, τη δε γυναίκα του την εξέδωσε σε τουλάχιστον δυο άλλους άντρες. Να σημειώσουμε ότι η Σάρα, ήταν ταυτόχρονα και.........γυναικαδελφή του!

Βέβαια, παλλακίδες (πόρνες δηλαδή..) είχανε και άλλοι, όπως τα εξέχοντα πρόσωπα του Θεού της Βίβλου Δαβίδ και Σολωμών. Και φυσικά, ομοίως και ο Ισαάκ εξέδωσε την γυναίκα του Ρεβέκκα.

Για πες μας, σε αυτές τις περιτπωσεις ο Θεός της Βίβλου γιατί.....έκλεισε τα ματάκια και τα αυτάκια του??

Ρε συ, έχουνε μούτρα οι χριστιανοί με αυτό το διεστραμμένο σεξουαλικό υπόβαθρο (θεολογία είναι..) να κρίνουνε άλλους ανθρώπους?

quote:

---

Διότι, υπενθυμίζουμε: Ο μεν Αβραάμ «παράξενες» σεξουαλικές ορέξεις...Βέβαια, παλλακίδες (πόρνες δηλαδή..) είχανε και άλλοι, όπως τα εξέχοντα πρόσωπα του Θεού της Βίβλου Δαβίδ και Σολωμών. Και φυσικά, ομοίως και ο Ισαάκ εξέδωσε την γυναίκα του Ρεβέκκα.
Για πες μας, σε αυτές τις περιτπωσεις ο Θεός της Βίβλου γιατί...έκλεισε τα ματάκια και τα αυτάκια του??

---

Ποιός σου είπε ότι "έκλεισε τα ματάκια και τα αυτάκια του??"
Να σαι σίγουρος τους έχει και σε βίντεο!
Ηταν να μη γίνει η αρχή με τον Αδάμ και την Εύα , πάει τον χάλασαν και τον Θεό. Μη ξεχνάς πως βλέπει τα πάντα!!
Φιλικά Γιάννης

quote:

---

Schwabe:
Η Δημοκρατία φίλτατε ΔΕΝ ΑΝΑΖΗΤΗΣΕ ποτέ τα «έντιμα» πρόσωπα και εκπροσώπους, διότι γνωρίζει πολύ καλά ότι ΤΕΤΟΙΑ ΠΡΟΣΩΠΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ.

Η λογικά και δίκαια δομημένη Δημοκρατία αφήνει την δυνατότητα να μπορούν να αναπτυχθούν όλες οι δυνατότητες, σαφέστατα και τα λάθη, χωρίς να την επισκιάζει ο κίνδυνος της αυταρχίας και της κάθε αρχοντίας.

Η «αυτοκάθαρση» λοιπόν, είναι ένα βασικό της γνώρισμα. Μία αυτοκάθαρση η οποία και έκανε τους αρχαίους Έλληνες να μην θεωρούν τον γιο της μαίας μόνο ως έναν από τους μεγάλους μύστες αλλά και ως έναν μάρτυρα και άγιο του Ελληνισμού.

Λίγο καιρό μετά τον θάνατο του Σωκράτη, και αφού τιμωρήθηκαν οι διώκτες του, μετανοιωμένοι οι Αθηναίοι έστησαν, τιμής ένεκεν, τον ανδριάντα του, ο οποίος και φιλοτεχνήθηκε από τον Λύσιππο. Αυτό είναι το ΜΕΓΑΛΕΙΟ ΤΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ φίλτατε.

Ο Σωκράτης καταδικάστηκε με ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ, καθώς πολύ καλά γνωρίζουμε ότι ουδέποτε υπήρξε στην Ελληνική αρχαιότητα δογματισμός και θρησκοληψία υπέρ ενός συγκεκριμένου θεού.

Σε αντίθεση με την χριστιανική λαίλαπα που έπεσε στα κεφάλια των Ελλήνων μέσω της πολιτικής επιβολής

---

Υπεκφυγές.
Η κατηγορία ήταν ασέβεια στους Θεούς και εισαγωγή νέων Θεών.
Οι Έλληνες αποδέχτηκαν αμέσως το Χριστιανισμό γιατί ήταν αυτό που τους έλειπε.
Τους διωγμούς τους έκανα για πολιτικούς λόγους οι πρώτοι Αυτοκράτορες της Αν. Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας για τη διατήρηση της συνοχής της αυτοκρατορίας.
Η κατηγορία εναντίων του Σωκράτη δεν απέβλεπε στη διατήρηση της συνοχής κάποιας αυτοκρατορίας!

quote:

---

Schwabe:.
Προσωπικά φίλτατε, δεν ανήκω σε κανένα μαντρί. Είτε αυτό προέρχεται απο την αρχαία Ελλάδα είτε απο την Εβραϊκή μήτρα του Χριστιανισμού. Κοίτα συνεπώς τα του μαντριού σου, και άσε κάποιους άλλους να είναι απλά ελεύθεροι απο «Κυρίους» στο κεφάλι τους.

---

Θες δε Θες ανήκεις στο μαντρί της αθεΐας.

quote:

---

Διότι, υπενθυμίζουμε: Ο μεν Αβραάμ «παράξενες» σεξουαλικές ορέξεις, τη δε γυναίκα του την εξέδωσε σε τουλάχιστον δυο άλλους άντρες. Να σημειώσουμε ότι η Σάρα, ήταν ταυτόχρονα και.........γυναικαδελφή του

---

Λες ψέματα.

quote:

---

Schwabe:
Βέβαια, παλλακίδες (πόρνες δηλαδή..) είχανε και άλλοι, όπως τα εξέχοντα πρόσωπα του Θεού της Βίβλου Δαβίδ και Σολωμών. Και φυσικά, ομοίως και ο Ισαάκ εξέδωσε την γυναίκα του Ρεβέκκα.

---

Και πάλι λες ψέματα. Μετέφερε τα σχετικά εδάφια από την Αγία Γραφή.

quote:

---

europaios2:
«Τον ανακηρύξαν αυτοκράτορα των Αιγυπτίων και θα το αρνιόταν? Θα μας κουφάνεις!»

Schwabe:
Κατ αρχάς, ο Μέγας Αλέξανδρος ήδη πριν φτάσει στην Αίγυπτο θεωρούνταν ως Υιός του θεού Άμμωνα Δία. Συνεπώς, μιλάμε για εντελώς διαφορετική αντίληψη περί θεοτήτων απο αυτή που οι στενόμυαλοι και αμόρφωτοι χριστιανοί αντιλαμβάνονται.

Η ακακήρυξη ως Φαραώ, συνεπάγεται και αναγνώριση Θεότητας. Κάτι που δεν ενόχλησε τον Αλέξανδρο, μιας και καμία σχέση δεν έχει το δικό του το μυαλό περί θεοτήτων με το μισαλλόδοξο και γεμάτο κακότητα προς την διαφορετικότητα μυαλό είτε των Ιουδαίων είτε των παραγώγων τους, των χριστιανών.
Το πιάνεις?

---

Στο ξαναγράφω μέσα από σένα: Κατ αρχάς, ο Μέγας Αλέξανδρος ήδη πριν φτάσει στην Αίγυπτο θεωρούνταν ως Υιός του θεού Άμμωνα Δία, Η ανακήρυξη ως Φαραώ, δεν ενόχλησε τον Αλέξανδρο.
Έτσι γράφεις! και σου λέω τρελός ήταν να μη το δεχτεί? και μου απαντάς ότι το δέχτηκε γιατί δεν ήταν κακός και μισαλλόδοξος.?

quote:

---

Schwabe:
Είναι πασιφανές ότι πράγματι ο Χριστιανισμός αποκλείει την ηρωική στάση στους ανθρώπους του. Θα μπορούσαμε μάλιστα να πούμε ότι αποτελεί τον αντίποδα αυτής της ηρωικής στάσεως. Ο «Θεάνθρωπος», μεταξύ των άλλων, δίδαξε και το "τα του Καίσαρος τω Καίσαρι". Ισραηλίτης κατακτημένος ο Χριστός, Ρωμαίος κατακτητής ο Καίσαρ. Επομένως ένας ορθόδοξος χριστιανός επί Τουρκοκρατίας έπρεπε να συμπεριφερθεί εντελώς αναλόγως, εφαρμόζοντας το "τα του Σουλτάνου τώ Σουλτάνω".

Και μήπως έτσι «χριστιανικότατα» δεν έπραξαν ο Πατριάρχης και οι Ιεράρχες των ορθοδόξων έναντι του κατακτητή Τούρκου? Αγνοείς άραγε φίλτατε την ιστορία του Γενναδίου, εκείνου του ΑΡΧΙΠΡΟΔΟΤΗ της πατρίδας του, της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας??

Μάλιστα ο Γεννάδιος εφέρθη χριστιανικώς εις το τετράγωνον, επιλέγων την συμφεροντότερη γι αυτόν ΕΞΟΥΣΙΑ, όπως και οι χριστιανικώτεροι των πάντων καλόγεροι, οι οποίοι, λίγο πρίν οι Τούρκοι γκρεμίσουν τα τείχη της Κωνσταντινουπόλεως, αναρρωτιούνταν ποιά γλώσσα ομιλείται στον.. Παράδεισο αντί να πολεμήσουν !!

Όχι μόνο ήρωες δεν υπήρξαν αλλά ούτε καν στοιχειωδώς δεν αντιστάθηκαν οι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ. Δικαίως άλλωστε ο φιλόσοφος Πλήθων αποκαλούσε "σμήνος κηφήνων" τους καλόγερους. Αυτό το θυμάσαι φίλτατε?

---

O Ιησούς το είπε αυτό όταν οι Φαρισαίοι προσπάθησαν να του αποσπάσουν ομολογία ότι ετοίμαζε επανάσταση εναντίων των Ρωμαίων.
Ο ίδιος είχε πει ότι αποστολή του ήταν να σώσει όλους τους ανθρώπους πνευματικά. Δεν είχε έρθει ως Θεός καμιάς φυλής ήταν παγκόσμιος.
Όταν ο Μωάμεθ ο πορθητής έβγαλε φιρμάνι ότι δε θα πείραζε τους μοναχούς, τότε έτρεξαν όλοι οι θρασύδειλοι στα μοναστήρια και όχι μόνο πολλοί αυτομόλησαν και πέρασαν στο στρατόπεδο των Τούρκων ούτε καν στα μοναστήρια δεν πήγαν.
Οι τελευταίοι Έλληνες είχαν κλειστεί μαζί με κληρικούς μέσα στην Αγία Σοφία και για τρεις ημέρες πρόβαλαν σκληρή αντίσταση στους Τούρκους πριν μπουν μέσα και τους κατασφάξουν.
Την ιστορία του Εμμανουήλ παπά όπως βλέπεις τη γνωρίζω. Όπως γνωρίζω ότι στο Άγιο όρος βρίσκονται και βρισκόντουσαν μοναχοί από όλα τα Έθνη. Λογικό είναι αλλοεθνείς μοναχοί προκειμένου να σώσουν τις μονές τους από τους Τούρκους και βλέποντας και την αποτυχία στις Σέρρες που εκδηλώθηκε επαναστατικό κίνημα με την καθοδήγηση του Μητροπολίτη, το οποίο όμως καταπνίγηκε εν τη γενέσει του, να ενέδωσαν στις απειλές των Τούρκων.

Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!

Ρε συ, χαλάρωσε, δεν έχεις άνθρωπε μου τα απαραίτητα ώστε να με νευριάσεις!

Τα ΚΕΦΑΛΑΙΑ, είναι για να ΤΟΝΙΣΩ αυτό που ΚΑΛΑ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ, μπας και ανοίξουνε τα ματάκια σου άνθρωπε μου! Το πιάνεις?

Είπαμε, χαλάρωσε....

trexagireve:
« Το είδος του γάμου έχει να κάνει με το ποιος γάμος είναι πιο ιερός και ποιος είναι συμφωνία επιχειρηματικής μορφής…»

Η λέξη «ιερό/ιερός» είναι ένα λάστιχο που ο καθένας δύναται να το τραβήξει όσο γουστάρει. Η έννοια που αποδίδεται ωστόσο είναι καθαρά ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗΣ ΑΞΙΑΣ και όχι τίποτε άλλο. Συνεπώς, περί ορέξεως.....

trexagireve:
« Αλλά ποιος σου είπε ότι εγώ αποδέχομαι όλα όσα έχουν γραφτεί στην Αγία Γραφή ως ορθά;»

Την Αγία Γραφή, είτε την δέχεσαι ΟΠΩΣ ΤΟ ΔΟΓΜΑ ΣΟΥ ΑΠΑΙΤΕΙ είτε είσαι ΑΙΡΕΤΙΚΟΣ. Ο καθένας δεν μπορεί να κόβει και να ράβει ότι του γουστάρει.

Συνεπώς, αυτά που λες είναι ΑΛΛΑ ΛΟΓΙΑ ΝΑ ΑΓΑΠΙΟΜΑΣΤΕ.

Πάρε και μελέτησε κανένα σοβαρό βιβλίο, και άσε τους Απολογητές και τα άλλα θρησκόληπτα σκοταδιστικά που διαβάζεις. Στην αρχαία Ελλάδα, υπήρχε ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΤΩΝ ΘΕΟΤΗΤΩΝ, σε αντίθεση με τον σκοταδισμό που υπήρχε και υπάρχει στα χριστιανικά κεθαστώτα.

Σκοταδισμό, απαγορεύσεις, μισαλλοδοξία και απειλές θα βρεις όσες θέλεις στην Καινή Διαθήκη και απο το στόμα του Ραβίνου Ιησού. Όχι όμως στα κείμενα των Ελλήνων.

Δεν σε παίρνει, τζάμπα μην εκτίθεσαι.

europaios2:
«Θες δε Θες ανήκεις στο μαντρί της αθεΐας.»

Δυστυχώς για σένα, λάθος.

Πρώτον δεν είμαι «Άθεος», καθώς δεν χαρίζω στην δικιά σου την αμπελοφιλοσοφία τα κατηγορήματα που θα πρέπει να έχει το Άγνωστο Θείο. Εάν φαντασιώνεσαι ότι οι παιδαριώδεις αφηγήσεις που περιέχονται στην «Αγία Γραφή» καθρεπτίζουν και το Θείο, τότε καλώς να συνεχίσεις τον ύπνο σου!

Ένθεος και οπαδός της θεογνωσίας είναι αυτός που αναζητά εναγώνια μέσα στις επιστήμες και τις θρησκείες την ΑΛΗΘΙΝΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΤΗΣ ΘΕΟΤΗΤΑΣ.

ΑΘΕΟΣ αλλά και οπαδός της ΑΘΕΪΑΣ είναι εκείνος που αρκείται μακάριος στην τυφλή πίστη και άκριτη αποδοχή ενός παραδοσιακού Θεού-μύθου κάποιας εκ των διαφόρων θρησκειών.

Όλα καλά?

europaios2:
«Λες ψέματα.»

Πολύ θα το ήθελες! Σε διαψεύδουν όμως τα κείμενα. Θέλεις να τα δούμε?

europaios2:
«Και πάλι λες ψέματα. Μετέφερε τα σχετικά εδάφια από την Αγία Γραφή.»

Δεν μπορείς να το χωνέψεις ότι όλη η σεξουαλική διαστροφή βρίσκεται ΕΝΤΟΣ ΤΗΣ ΑΓΙΑΣ ΓΡΑΦΗΣ έ? Τι να κάνουμε, ας φρόντιζες να μάθεις!

Ας μάθει ο κόσμος λίγα ακόμη.

Κατ αρχάς, ελάχιστοι γνωρίζουνε ότι ο πολλάς και βαρύς Αβραάμ, πέρα απο το ότι εξέδιδε την γυναίκα του, είχει και δεύτερη γυναίκα, το όνομα της οποίας ήτο Χεττούρα! Συνεπώς............δύπορτο το είχε ο Αβραάμ!!(Γένεσις κε’1)

Επίσης, και επειδή δεν του φτάνανε δυο γυναίκες στο κρεβάτι, είχε και μια ΝΕΑΡΑ ΠΟΡΝΗ (παλλακίδα), η οποία ήταν για.....τις αργίες!! Το όνομα αυτής Άγαρ! (Γένεσις, ιστ’1-5).

Όλα καλά με τον «ηθικότατο» Αβραάμ που μας τον λιβανίζετε κάθε τρεις και λίγο στις εκκλησιές αντί να ντρέπεστε να πιάνεται καν το όνομα του στο στόμα σας?

Να δούμε λίγα ακόμα?

Ο Ιακώβ το μπουμπούκι, είχε ΔΥΟ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΚΑΙ ΔΥΟ ΠΟΡΝΕΣ!!! Οι γυναίκες ήταν η Λεία και η Ραχήλ, και οι πουτάνες (παλλακίδες) ήταν οι Βαλάν και Ζελφάν. (Γένεσις κθ’23 / κθ’28 / Γένεσις λ’4 / Γένεσις λ’9)

Καμία αντίρρηση τέκνον μου?

Ο Μωυσής είχε επίσης δυο συντρόφισες στο κρεβάτι του, την Σεπφώρα και μια απο την Αιθιοπία.

Ο δε Σολωμών? Έ, αυτός έσπασε κάθε ρεκόρ!!!

Είχε 700 γυναίκες και πάνω απο 300 πουτάνες για την προσωπική του ευχαρίστηση!!!!

Ρε συ, τολμάς με τέτοιο αισχρό, διεστραμμένο και ανήθικο υπόβαθρο να μιλάς για τους Έλληνες??

europaios2:
«Ο ίδιος είχε πει ότι αποστολή του ήταν να σώσει όλους τους ανθρώπους πνευματικά. Δεν είχε έρθει ως Θεός καμιάς φυλής ήταν παγκόσμιος.»

Να μάθεις πρώτα θεολογία και μετά να μιλάς.

Ο Ραβίνος Ιησούς δεν είπε τίποτα απο τα όσα ισχυρίζεσαι. Δεν είπε ΠΟΤΕ ότι ήρθε ως «θεός». Και φυσικά, όχι ως «Θεός παγκόσμιος»!!

Θεό τον ανακύρηξαν ΜΕΤΑ ΘΑΝΑΤΟΝ μέσα σε μια ομάδα, και τίποτα παραπάνω. Εσύ, απλά το θύμα αυτής της ομάδας που έμεινε στην ιστορία ως «Α΄Οικουμ.Σύνοδο».

europaios2:
»Οι τελευταίοι Έλληνες είχαν κλειστεί μαζί με κληρικούς μέσα στην Αγία Σοφία και για τρεις ημέρες πρόβαλαν σκληρή αντίσταση στους Τούρκους πριν μπουν μέσα και τους κατασφάξουν.»

Ποιοί «τελευταίοι Έλληνες» βρε??

Ποτέ και απο κανέναν ιστορικό δεν έχει καταγραφεί.....«μάχη μέσα απο την Αγία Σοφία»!! Απλά, οι θρησκόληπτοι και δειλοί ολίγοι που ΚΡΥΦΤΗΚΑΝ εκεί περίμεναν...την ρομφαία του Κυρίου να τους σώσει!!!!

Τους έφαγε όμως το μαύρο φίδι, μιας και ο Θεός του Μωάμεθ φαίνεται δεν καταλάβαινε απο.........χριστιανικές ρομφαίες!!

europaios2:
»Λογικό είναι αλλοεθνείς μοναχοί προκειμένου να σώσουν τις μονές τους από τους Τούρκους και βλέποντας και την αποτυχία στις Σέρρες που εκδηλώθηκε επαναστατικό»

Τίποτα δεν γνωρίζεις.

Μόνο μια μονή έκρυψε για λίγο τον Ε.Παπά, και αυτή ήταν η Μονή Εσφιγμένου. Όλες οι άλλες μονές, 19 τον αριθμό, ΥΠΕΓΡΑΨΑΝ ΤΗΝ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΤΟΥ Ε.ΠΑΠΑ ΕΙΣ ΤΟΝ ΤΟΥΡΚΟ, φοβούμενοι το τομάρι τους το παχύ!!

quote:

---

Schwabe:
Πάρε και μελέτησε κανένα σοβαρό βιβλίο, και άσε τους Απολογητές και τα άλλα θρησκόληπτα σκοταδιστικά που διαβάζεις. Στην αρχαία Ελλάδα, υπήρχε ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΤΩΝ ΘΕΟΤΗΤΩΝ, σε αντίθεση με τον σκοταδισμό που υπήρχε και υπάρχει στα χριστιανικά κεθαστώτα.

Σκοταδισμό, απαγορεύσεις, μισαλλοδοξία και απειλές θα βρεις όσες θέλεις στην Καινή Διαθήκη και απο το στόμα του Ραβίνου Ιησού. Όχι όμως στα κείμενα των Ελλήνων.

---

Αμφισβητείς αυτό που έγραψα? στο ξαναγράφω:<<αὖθις γὰρ δή, ὥσπερ ἑτέρων τούτων ὄντων κατηγόρων, λάβωμεν αὖ τὴν τούτων ἀντωμοσίαν. ἔχει δέ πως ὧδε· Σωκράτη φησὶν ἀδικεῖν τούς τε νέους διαφθείροντα καὶ θεοὺς οὓς ἡ πόλις [24c] νομίζει οὐ νομίζοντα, ἕτερα δὲ δαιμόνια καινά>>
Λόγια του ίδιου του Σωκράτη! ανφιβάλεις? μετάφραση:
Και επειδή αυτοί είναι όλοι κατήγοροι, ας ξαναπάρουμε πάλι κατηγορητήριο τους. Αυτό είναι: Λέει πως ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΟΧΟΣ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΔΙΑΦΘΕΙΡΕΙ ΤΟΥΣ ΝΕΟΥΣ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΤΟΥΣ ΘΕΟΎΣ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΕΙ Ο ΤΟΠΟΣ ΑΛΛΑ ΝΕΕΣ ΘΕΟΤΗΤΕΣ ΑΛΛΕΣ.
To αμφισβητείς?
Από το στόμα του Ιησού μόνο αλήθεις και αγάπη θα βρεί κάποιος! εκτός από τον Schwabe!

quote:

---

Schwabe:
Πρώτον δεν είμαι «Άθεος», καθώς δεν χαρίζω στην δικιά σου την αμπελοφιλοσοφία τα κατηγορήματα που θα πρέπει να έχει το Άγνωστο Θείο. Εάν φαντασιώνεσαι ότι οι παιδαριώδεις αφηγήσεις που περιέχονται στην «Αγία Γραφή» καθρεπτίζουν και το Θείο, τότε καλώς να συνεχίσεις τον ύπνο σου!

Ένθεος και οπαδός της θεογνωσίας είναι αυτός που αναζητά εναγώνια μέσα στις επιστήμες και τις θρησκείες την ΑΛΗΘΙΝΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΤΗΣ ΘΕΟΤΗΤΑΣ.

ΑΘΕΟΣ αλλά και οπαδός της ΑΘΕΪΑΣ είναι εκείνος που αρκείται μακάριος στην τυφλή πίστη και άκριτη αποδοχή ενός παραδοσιακού Θεού-μύθου κάποιας εκ των διαφόρων θρησκειών.

---

Ένθεος λοιπόν! και οπαδός της θεογνωσίας είναι αυτός που αναζητά εναγώνια μέσα στις επιστήμες και τις θρησκείες την ΑΛΗΘΙΝΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΤΗΣ ΘΕΟΤΗΤΑΣ.
Πολύ αγωνία βρε Schwabe!
ευτυχώς εγώ έχω μια σκασίλα λιγότερη! να προσέξεις μην ασπρίσεις μόνο! το άγχος είναι κακός σύμβουλος!

quote:

---

Όλα καλά?

---

Μια χαρά! το παιδί, η γυναίκα, τα πεθερικά, οι γονείς, η δουλειά, οι φίλοι. Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σου!

quote:

---

Schwabe:
Δεν μπορείς να το χωνέψεις ότι όλη η σεξουαλική διαστροφή βρίσκεται ΕΝΤΟΣ ΤΗΣ ΑΓΙΑΣ ΓΡΑΦΗΣ έ? Τι να κάνουμε, ας φρόντιζες να μάθεις!

Ας μάθει ο κόσμος λίγα ακόμη.

Κατ αρχάς, ελάχιστοι γνωρίζουνε ότι ο πολλάς και βαρύς Αβραάμ, πέρα απο το ότι εξέδιδε την γυναίκα του, είχει και δεύτερη γυναίκα, το όνομα της οποίας ήτο Χεττούρα! Συνεπώς............δύπορτο το είχε ο Αβραάμ!!(Γένεσις κε’1)

Επίσης, και επειδή δεν του φτάνανε δυο γυναίκες στο κρεβάτι, είχε και μια ΝΕΑΡΑ ΠΟΡΝΗ (παλλακίδα), η οποία ήταν για.....τις αργίες!! Το όνομα αυτής Άγαρ! (Γένεσις, ιστ’1-5).

Όλα καλά με τον «ηθικότατο» Αβραάμ που μας τον λιβανίζετε κάθε τρεις και λίγο στις εκκλησιές αντί να ντρέπεστε να πιάνεται καν το όνομα του στο στόμα σας?

Να δούμε λίγα ακόμα?

---

Ας εξανλήσουμε πρώτα αυτά!Εξακολουθώ να σε λέω ψεύτη! αλλά και συκοφάντη! παίρνεις αποσπάσματα και τα κοπτοράπτεις για να φτιάξεις τη λάσπη σου! Γράψε τα σχετικά εδάφια για να σε διαψεύσω επίσημα!

quote:

---

Schwabe:
Ο δε Σολωμών? Έ, αυτός έσπασε κάθε ρεκόρ!!!

Είχε 700 γυναίκες και πάνω απο 300 πουτάνες για την προσωπική του ευχαρίστηση!!!!

---

Σολωμών! Σολωμών!

Άστο! τη μισή αγάπη που έχω εγώ! να είχες εσύ για τους Έλληνες δε θα έβριζες τόσο πολύ τα <<Θεία>> τους.

quote:

---

Schwabe:
Ποιοί «τελευταίοι Έλληνες» βρε??

Ποτέ και απο κανέναν ιστορικό δεν έχει καταγραφεί.....«μάχη μέσα απο την Αγία Σοφία»!! Απλά, οι θρησκόληπτοι και δειλοί ολίγοι που ΚΡΥΦΤΗΚΑΝ εκεί περίμεναν...την ρομφαία του Κυρίου να τους σώσει!!!!

Τους έφαγε όμως το μαύρο φίδι, μιας και ο Θεός του Μωάμεθ φαίνεται δεν καταλάβαινε απο.........χριστιανικές ρομφαίες!!

---

Σου αρέσει να εκτίθεσαι? ή μου αρέσει να σε εκθέτω?
Ο Ελβιά τσελεμπή παίρνοντας τις πληροφορίες του από τα τουρκικά αρχεία γράφει ..........<<αλλά οι ιερωμένοι της εκκλησίας αυτής και οι γύρω σε αυτήν κατοικούντες κλείστηκαν μέσα στην Αγία Σοφία και άρχισαν να πολεμούν. Έπεφταν βροχή οι σαΐτες και οι μπόμπες ενάντια στους Τούρκους στρατιώτες και η αντίσταση των άπιστων ήταν γερή. Τρεις μέρες και τρεις νύκτες εξακολουθούσε ο πόλεμος κατά του Πορθητή την πεντηκοστή τρίτη όμως μέρα πάρθηκε και η Αγία Σοφία>>

quote:

---

Μόνο μια μονή έκρυψε για λίγο τον Ε.Παπά, και αυτή ήταν η Μονή Εσφιγμένου. Όλες οι άλλες μονές, 19 τον αριθμό, ΥΠΕΓΡΑΨΑΝ ΤΗΝ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΤΟΥ Ε.ΠΑΠΑ ΕΙΣ ΤΟΝ ΤΟΥΡΚΟ, φοβούμενοι το τομάρι τους το παχύ!!

Υποκριτές και δειλοί ήσαν ανέκαθεν, το ίδιο είναι και τώρα. Μια πληγή στο σώμα της Ελλάδας....

---

Γενικεύεις! Σε περίπτωση που οι μοναχοί δεν υπέγραφαν ο Τούρκος ήταν σαφής!....<<Προς εσάς τους άπαντας καλογήρους του μοναστηρίου Εσφιγμένου, γνωστόν έστω υμίν ότι σήμερον απ' εδώ τες Καρές έφυγεν ο λεγόμενος Αρχοντας μετά του επαράτου και οπαδού του Νικηφόρου και ήλθον αυτού• τους οποίους να τους πιάσετε και να μας τους στείλετε ομού και τον ηγούμενόν σας . (...) Προσέξατε καλώς να μη προφασιστήτε ακαίρως προτάσεις και ματαιολογίας, διότι εγώ κάμνω το χρέος μου (...) όθεν και σεις δεν πρέπει να θελήσετε τον αφανισμόν σας . Ούτω ποιήσατε εξ αποφάσεως και να μοι αποκριθήτε με τον ίδιον κομιστήν».

Κοινός θα τους σκότωνε.
Τι έκαναν οι μοναχοί? τον έπιασαν? Όχι αμέσως τον προειδοποίησαν!

Στις 11 Νοεμβρίου 1821 οι προϊστάμενοι 19 μονών του Αγίου Όρους στέλλουν στη μονή Εσφιγμένου το παρακάτω έγγραφο:

«Εις την πανοσιότητά σας άγιοι πατέρες του ιερού κοινοβίου Εσφιγμένου. Χθες ο ενδοξότατος ημών Χασεκή αγάς μας έγραψε μουρασελέν διά να πιάσετε ενέχυρον τον Άρχοντα και τους λοιπούς καθώς και ο ίδιος σας έγραψε. Λοιπόν σας γράφομεν και ημείς οι των 20 ιερών μοναστηριών προϊστάμενοι να κάμητε το ίδιον, ομοφώνως δηλαδή, να μας τους φέρητε ενταύθα αναμφιβόλως, και τους ζητούμεν από εσάς αφεύκτως και ιδού οπού στέλλομεν επίτηδες ανθρώπους, διά να τους πάρουν. Και όσοι ακολουθούν τον Άρχοντα από τους εντοπίους πατέρας να αφήσουν τον Άρχοντα και επιστρέψουν εις τα κελιά των ει δε και φανούν παρήκοοι, θέλουν υποπέσει εις οργήν μεγάλην. Ομοίως και όσοι κοσμικοί ευρίσκονται με αυτόν όλοι να τον αφήσουν, διότι και αυτοί και όσοι άλλοι πιαστούν έχουν να παιδεύονται».

Βλέπεις πόσο εύκολα διαψεύδεσαι? Λες αν ήθελαν να τον πιάσουν! να τους το ζητούσαν επίσημα?

Από το χώρο της εκκλησίας έχουν περάσει κάθε καρυδιάς καρύδι από τον ποιο ενάρετο μέχρι τον ποιο ανήθικο, από τον ποιο πατριώτη μέχρι τον ποιο προδότη. Εσύ βλέπεις μόνο προδότες και ανήθικους.

Edited by - europaios2 on 04/05/2008 21:32:59

Απεδείχθη ότι αυτό ήταν η επίκληση. Ο λόγος ήταν πολιτικός. Για αυτό και τιμωρήθηκαν παραδειγματικά οι συκοφάντες του Σωκράτη. Μάθε επιτέλους την ιστορία του τόπου σου! Όχι ότι έμαθες τάχα και την ιστορία της Βίβλου....

europaios2:
«ευτυχώς εγώ έχω μια σκασίλα λιγότερη! να προσέξεις μην ασπρίσεις μόνο!»

Μα, φίλτατε, ΣΤΟ ΜΑΝΤΡΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΣΚΑΣΙΛΕΣ: στο μαντρί τρως έτοιμη τροφή!!

europaios2:
«Μια χαρά! το παιδί, η γυναίκα, τα πεθερικά, οι γονείς, η δουλειά, οι φίλοι. Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σου!»

Να σαι καλά, χαίρομαι!

europaios2:
«Εξακολουθώ να σε λέω ψεύτη! αλλά και συκοφάντη! παίρνεις αποσπάσματα και τα κοπτοράπτεις για να φτιάξεις τη λάσπη σου! Γράψε τα σχετικά εδάφια για να σε διαψεύσω επίσημα!»

Ρε, μας δουλεύεις??

Μόλις σου απαρίθμησα ένα σωρό ΑΝΩΜΑΛΙΕΣ, σου απαρίθμησα τις πολλές γυναίκες αλλά και τις ΠΟΡΝΕΣ που είχαν παρέα τους οι άνθρωποι που εσύ πιστεύεις ως «πνευματικούς σου προπάτορες»!! Έδωσα και τα σχετικά εδάφια απο όπου προκύπτουνε τα όσα λέω. Πικρή η αλήθεια για όλους αυτούς που κάθε τρεις και λίγο ακούς να υμνούνε στις εκκλησιές έ?

Π.χ. ορίστε η δεύτερη γυναίκα του Αβραάμ:
«ΠΡΟΣΘΕΜΕΝΟΣ δὲ ῾Αβραὰμ ἔλαβε γυναῖκα, ἧ ὄνομα Χεττούρα.»

Π.χ. ορίστε η παλλακίδα που είχε ο Αβραάμ:
“ἦν δὲ αὐτῇ παιδίσκη Αἰγυπτία, ᾗ ὄνομα ῎Αγαρ. …. ἰδοὺ συνέκλεισέ με Κύριος τοῦ μὴ τίκτειν· εἴσελθε οὖν πρὸς τὴν παιδίσκην μου, ἵνα τεκνοποιήσωμαι ἐξ αὐτῆς.»

Π.χ ορίστε το...οργανωμένο πορνείο του Σωλωμών:
«ΚΑΙ ὁ βασιλεὺς Σαλωμὼν ἦν φιλογύνης. καὶ ἦσαν αὐτῷ γυναῖκες ἄρχουσαι ἑπτακόσιαι καὶ παλλακαὶ τριακόσιαι. καὶ ἔλαβε γυναῖκας ἀλλοτρίας καὶ τὴν θυγατέρα Φαραώ, Μωαβίτιδας, ᾿Αμμανίτιδας, Σύρας καὶ ᾿Ιδουμαίας, Χετταίας καὶ ᾿Αμορραίας..»

Υπό κανονικές συνθήκες, όχι «αγιότητα» δεν θα έπρεπε να αποδίδεται σε ετούτο το βιβλίο, αλλά η ένδειξη........ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΟ ΔΙΑ ΑΝΗΛΙΚΟΥΣ!!

europaios2:
«Ο Ελβιά τσελεμπή παίρνοντας τις πληροφορίες του από τα τουρκικά αρχεία γράφει..»

Πρώτον δεν λέγεται «Ελβιά» αλλά ΕΒΛΙΑ ΤΣΕΛΕΜΠΗ. Και είναι γνωστός, μην ανησυχείς.

Ο Εβλιά Τσελεμπί, ως συγγραφέας, είχε πολύ ζωηρή φαντασία, αυτό είναι γνωστό και στην Τουρκία. Προτιμά τους μύθους από τα ξερά ιστορικά γεγονότα. Αλήθεια, πιστεύεις ότι θα υπήρχανε «μάχες» με τις κότες που κλείστηκαν στην Αγία Σοφία και..........ΘΑ ΕΙΧΕ ΣΩΠΑΣΕΙ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΕΝΑ????

Αυτοί που κλείστηκαν μέσα στην εκκλησία, ήταν έτοιμοι και ΠΡΟΣΚΥΝΗΣΟΥΝΕ ΤΟΝ ΤΟΥΡΚΟ, διότι βλέπεις οι ιερωμένοι τους έλεγαν ότι ΕΙΝΑΙ ΘΕΛΗΜΑ ΘΕΟΥ Η ΠΟΛΗ ΝΑ ΤΟΥΡΚΕΨΕΙ!! Τα παραμύθια σου άστα για κανέναν του επιπέδου σου.

Ρε μεγάλε, για κοίτα απο την γωνιά, έρχομαι??

europaios2:
«Στις 11 Νοεμβρίου 1821 οι προϊστάμενοι 19 μονών του Αγίου Όρους στέλλουν στη μονή Εσφιγμένου το παρακάτω έγγραφο:»

Οι ηγούμενοι των 10 μονών ΥΠΕΓΡΑΨΑΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΤΟΥ Ε.ΠΑΠΑ ΣΤΟΝ ΤΟΥΡΚΟ. Εάν θέλεις, μπορώ να δημοσιεύσω όλη την κατάπτυστη επιστολή εκείνων των δειλών ανθελλήνων.

Και να ήταν η μόνη προδοσία του παπαδαριού, καλά θα ήταν.

quote:

---

Schwabe:
Απεδείχθη ότι αυτό ήταν η επίκληση. Ο λόγος ήταν πολιτικός. Για αυτό και τιμωρήθηκαν παραδειγματικά οι συκοφάντες του Σωκράτη. Μάθε επιτέλους την ιστορία του τόπου σου! Όχι ότι έμαθες τάχα και την ιστορία της Βίβλου....

---

Δηλαδή μας λες ότι τον κατηγόρησαν άδικα! δεν τα είχε βάλει με τους Θεούς!.............εάν όμως τα είχε βάλει οι κατηγορίες θα ευσταθούσαν!
Μάθε να μην κρίνεις χωρίς σκέψη!

quote:

---

Schwabe:
Μα, φίλτατε, ΣΤΟ ΜΑΝΤΡΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΣΚΑΣΙΛΕΣ: στο μαντρί τρως έτοιμη τροφή!!

---

Τι μας λές! Αχ καημένε! πρόσεχε μην πεθάνεις τελικά της πείνας!

quote:

---

Schwabe:
Π.χ. ορίστε η δεύτερη γυναίκα του Αβραάμ:
«ΠΡΟΣΘΕΜΕΝΟΣ δὲ ῾Αβραὰμ ἔλαβε γυναῖκα, ἧ ὄνομα Χεττούρα.»

---

O Αβραάμ μετά από την Άγαρ! πήρε φόρα!, άφησε έγκυο τη Σάρα! Δε σταμάτησε όμως εκεί! πέθανε η Σάρα και ξαναπαντρεύτηκε! καρπερός ο Αβραάμ! 175 χρόνια έζησε! Εσύ αν πήγαινες τόσο πόσες γυναίκες θα έπαιρνες? και να σκεφτείς ότι τότε επιτρεπόταν η πολυγαμία.
Δεν έγραψες όμως για τον προαγωγό Αβραάμ!

quote:

---

Schwabe:Π.χ. ορίστε η παλλακίδα που είχε ο Αβραάμ:
“ἦν δὲ αὐτῇ παιδίσκη Αἰγυπτία, ᾗ ὄνομα ῎Αγαρ. …. ἰδοὺ συνέκλεισέ με Κύριος τοῦ μὴ τίκτειν· εἴσελθε οὖν πρὸς τὴν παιδίσκην μου, ἵνα τεκνοποιήσωμαι ἐξ αὐτῆς.»

---

Απαγορεύοταν η διγαμία? ή ξεχνάς ότι η ίδια του η γυναίκα του είπε να πάρει δεύτερη γυναίκα! για να έχει κληρονόμους? (γένεσις 16)
η ίδια η Σάρα τον έστειλε! Ο Αβραάμ τότε βάση της βίβλου είχε την πρώτη του επαφή με το Θεό! δεν είχε υπόψιν του τις 10 εντολές, αυτές ήρθαν πολύ αργότερα.
Άνθρακες ο θησαυρός! μόνο συκοφαντία!

quote:

---

«ΚΑΙ ὁ βασιλεὺς Σαλωμὼν ἦν φιλογύνης. καὶ ἦσαν αὐτῷ γυναῖκες ἄρχουσαι ἑπτακόσιαι καὶ παλλακαὶ τριακόσιαι. καὶ ἔλαβε γυναῖκας ἀλλοτρίας καὶ τὴν θυγατέρα Φαραώ, Μωαβίτιδας, ᾿Αμμανίτιδας, Σύρας καὶ ᾿Ιδουμαίας, Χετταίας καὶ ᾿Αμορραίας..»

Υπό κανονικές συνθήκες, όχι «αγιότητα» δεν θα έπρεπε να αποδίδεται σε ετούτο το βιβλίο, αλλά η ένδειξη........ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΟ ΔΙΑ ΑΝΗΛΙΚΟΥΣ!!

---

Για σκέψου ένας βασιλιάς 100 χρόνια π.Χ! λες να μην είχε χαρέμι! Την αγιότητα να του την αποδίδεις εσύ? εγώ απλά τον ζηλεύω!

quote:

---

Schwabe:
Ο Εβλιά Τσελεμπί, ως συγγραφέας, είχε πολύ ζωηρή φαντασία, αυτό είναι γνωστό και στην Τουρκία. Προτιμά τους μύθους από τα ξερά ιστορικά γεγονότα. Αλήθεια, πιστεύεις ότι θα υπήρχανε «μάχες» με τις κότες που κλείστηκαν στην Αγία Σοφία και..........ΘΑ ΕΙΧΕ ΣΩΠΑΣΕΙ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΕΝΑ????

---

Mάλιστα δε μας κάνει ο Τσελεμπί!
Οι κότες δε θα κλείνονταν στην Αγία Σοφία! θα την είχαν κάνει προ πολλού!

quote:

---

Schwabe:
Οι ηγούμενοι των 10 μονών ΥΠΕΓΡΑΨΑΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΤΟΥ Ε.ΠΑΠΑ ΣΤΟΝ ΤΟΥΡΚΟ. Εάν θέλεις, μπορώ να δημοσιεύσω όλη την κατάπτυστη επιστολή εκείνων των δειλών ανθελλήνων.

---

Πού την έστειλαν? Στη μονή Εσφιγμένου! τι έλεγε να πιάσουν τον Εμμανουήλ και να τον παραδόσουν στους Τούρκους! τι έγινε? ο Εμμανουήλ έφυγε! Αν ήθελαν να τον έπιαναν.....απλή λογική! ούτε επιστολή ούτε τίποτα! μια εθιμοτυπική συνάντηση θα έκαναν θα τον έπιαναν και θα τον έδιναν. Απλά κράτησαν τα προσχήματα προς τον Τούρκο, ο οποίος τους είπε να του τον παραδώσουν! για να γλιτώσουν τη ζωή τους, ριψοκινδυνεύοντας τη ζωή τους!

quote:

---

Άντε, και καλή διασκέδαση με τις............ορέξεις του Αβραάμ και της εκλεκτής του παρέας!!

---

Η αλήθεια είναι ότι γέλασα!

Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!

Πάντοτε υπάρχει και η πρώτη φορά φίλτατε. ΕΠΕΣΕΣ ΕΞΩ!

trexagireve:
« Το μίσος σου για τον χριστιανισμό μπορεί να δηλητηριάσει πρόσεξε… Εγώ διαβάζω τα κείμενα σου και λυπάμαι ειλικρινά»

Κανένα μίσος φίλτατε. Απολύτως κανένα.

Απλά, είναι κρίμα όλη αυτή η ρηχή αμπελοφιλοσοφία να θεωρείται ως «Λόγος Θεού». Για φαντάσου το Άγνωστο Θείο να είχε τέτοια συμπεριφορά!!

trexagireve:
« Όσον αφορά τον τρόποζωής πριν 4000 χρόνια και παλιοτερα, τι να σου πω πάλι καλά που δεν θυμήθηκες ότι υπήρχαν και σκλάβοι..»

Μπα, τώρα κάνετε και.....εκπτώσεις λόγω χρόνου ΣΕ ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΑ ΣΗΜΕΙΑ??

Γνωστή και αυτή η καραμέλα των χριστιανών, ότι δεν μπορούνε να το δικαιολογήσουνε το περνάνε ως «παλαιό» αλλά ταυτόχρονα αφήνουνε όλα τα άλλα και φυσικά δέχονται στο σύνολο της την Γραφή ως..........ΑΓΙΟ ΛΟΓΟ ΘΕΟΥ!!

trexagireve:
«Να μιλήσουμε πάλι για τις κτηνοβασίες κάποιων εκ των αρχαίων προγόνων μας, για να πολώσουμε το κλίμα καλύτερα;»

Ξεχνάς ότι μιλάμε για ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ??

Στην περίπτωση της Αγίας Γραφή όμως, έχουμε την ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ ΤΟΥ ΘΕΟΥ, καθώς και την συνεχή συμβίωση μεταξύ Θεού και εκλεκτών Του.....

Τα....ξεχνάς μήπως?

trexagireve:
« Αν θέλεις κάνουμε γόνιμο διάλογο, αλλοιώς δεν χρειάζεται το μίσος φίλε… Μπουχτίσαμε…»

O sonofzeus παρέθεσε ένα ενδιαφέρον νέο:

quote:

---

Για να επανέλθουμε στο θέμα
για όσους δεν το διάβασαν
Ο "δικός μας" ο Στυλιανός τα 'χωσε στον Ανθιμο

Σφοδρή επίθεση στους σκληροπυρηνικούς της Ελλαδικής Εκκλησίας, κυρίως στον Ανθιμο που σήκωσε πρώτος το «λάβαρο» κατά του Συμφώνου Ελεύθερης Συμβίωσης, εξαπέλυσε ο Αρχιεπίσκοπος Αυστραλίας Στυλιανός. Σε άρθρο-καταπέλτη εμφανίζεται αγανακτισμένος και απορημένος με την αρνητική στάση των Ελλήνων ιεραρχών, λέγοντας μάλιστα χαρακτηριστικά: «Μα πού, επιτέλους, ζουν αυτοί οι άνθρωποι; Δεν αντελήφθησαν ακόμη ότι ζούμε σε άλλους καιρούς;» ...

απο την http://www.espressonews.gr/default.asp?pid=21&la=2&catid=1&artid=688351

φιλικά Γιάννης

---

Φίλη amalia

quote:

---

Τι λέτε για αρχή, να γίνει μια προσπάθεια από όλους για μια συζήτηση χωρίς τα ίδια και τα ίδια σε αντιπαραθέσεις επί χιλιοσυζητημένων θεμάτων;

---

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!

Ένα ζευγάρι το οποίο είναι μαζί κι αποφασίζει να συμβιώσει δεν διαπράττει κάποιο αμάρτημα κι η πράξη της συμβίωσης σαφώς και δεν έχει κάποια χαρακτηριστικά πορνείας.
Αντιθέτως μπορεί να ωφελήσει δύο ανθρώπους στο να γνωριστούν καλύτερα μεταξύ τους, να προσπαθήσουν να μάθουν κάποια πράγματα για τον σύντροφο τους, τον ίδιο τους τον εαυτό αλλά και να χαρούν τον έρωτα τους.
Ο έρωτας είναι μια πανέμορφη κατάσταση, γιατί θα πρέπει αυτή να γεμίζει με ενοχές;
Γιατί ένα ζευγάρι να μην κάνει αυτό που εκείνο θεωρεί σωστό κι επιθυμητό και να πρέπει να κάνει κάτι μόνο και μόνο για τους τρίτους;
Γιατί στον έρωτα να πρέπει να υπάρχει φόβος;

Και γιατί ένα ζευγάρι το οποίο είναι μαζί για κάποιο καιρό να παντρευτεί αν δεν έχει δοκιμάσει να μείνει λίγο καιρό μόνο του;

Το πιο σημαντικό, φίλε kostakis, θεωρώ πως είναι αυτό που είπες:

quote:

---

Αν δε σέβεσαι το δικαίωμα στην αυτοδιάθεση στο συνάνθρωπό σου, δεν υπάρχει λόγος να κοινωνικοποιείσαι. Το να χαρακτηρίσεις κάποιον κλέφτη, επειδή απεδείχθη ότι έκλεβε, δεν είναι κριτική, είναι γεγονός. Το να χαρακτηρίσεις αιμομίκτη τον κύριο στην Αυστρία (άλλο αν έχω ζωηρές επιφυλάξεις για στοιχεία της ιστορίας, μούφα μου φαίνεται) είναι γεγονός αν αποδειχτεί, δεν είναι σχολιασμός. Το να δίνεις δημοσίως υποτιμητικούς χαρακτηρισμούς σε όσους δεν επιλέγουν το δικό σου τρόπο ζωής, χωρίς να μπορείς να τεκμηριώσεις αντικειμενικά αυτό σου το δικαίωμα, είναι προσβολή και κανονικά θα έπρεπε να επιφέρει τουλάχιστον αστικές, ει μη ποινικές, κυρώσεις στο φέροντα.

---

Η ζωή μας - τουλάχιστον στον υλικό κόσμο - είναι πάρα πολύ μικρή κι αρκετά σύντομη.
Η ζωή ενός ανθρώπου που αριθμεί κάποιες δεκάδες χρόνια ισοδυναμεί με μια πολύ μικρή πνοή εκδήλωσης του Σύμπαντος.
Τι νόημα έχει να γεμίσουμε κάποιον με ενοχές, να τον βάλουμε στο στόχαστρο επειδή απλά επιλέγει το πως θα ζήσει αντί να αφοσιωθούμε σε εμάς στους ίδιους και σε αυτά που έχουμε να δώσουμε στους γύρω μας;

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

kostakis:
Πόσο λες να αντέξει μία τέτοια προσπάθεια; ελάχιστα πιστεύω και ο λόγος είναι απλός : η μία πλευρά δεν αποδέχεται επουδενί καμία μορφή συμβίωσης πλην του μυστηρίου του γάμου, ακόμα και για όσους δεν εντάσσονται στη θρησκευτική ζωή της Ορθοδοξίας, ενώ η άλλη προσπαθεί να αντιπαρατάξει εναλλακτικές προσεγγίσεις του θέματος, χωρίς στην πραγματικότητα να υπάρχει λόγος.
Το έχω πει και στην αρχή, το λέω και τώρα. Αν δε σέβεσαι το δικαίωμα στην αυτοδιάθεση στο συνάνθρωπό σου, δεν υπάρχει λόγος να κοινωνικοποιείσαι.

---

Υπερβάλεις! έχουμε πει ότι απλά η εκκλησία λέει κάτι το οποίο υποστηρίζει ανά τους αιώνες όσον αφορά το μυστήριο του γάμου.
Από κει και έπειτα με τη λέξη <<πόρνος>> πάλι είπαμε ότι ξεπέρασε τα όριά της. Μην ξεχνάς ότι μετά από ψηφοφορία πέρασε η αρνητική στάση της εκκλησίας και ότι υπήρχε και αντίθετη άποψη.
Ενώ το περιεχόμενο της ανακοίνωσης ήταν προσωπική διατύπωση του Μητροπολίτη Άνθιμου
Ο Μητροπολίτης Ζακύνθου κ. Χρυσόστομος δήλωσε στον ΑΝΤ1, «Δεν θέλαμε να μπούνε φράσεις οι οποίες ενδεχομένως θα δημιουργήσουν πρόβλημα. Σ΄αυτό επέμενε και ο Αρχιεπίσκοπος. Φύγαμε με την εντύπωση ότι δεν θα συμπεριληφθεί και συμπεριλήφθη».

Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!

quote:

---

Επ’ αυτού, θα ήθελα δε, να πω κάτι πάνω σ’ αυτό που λές φίλε D Incubus, περί του να ζήσει ένα ζευγαράκι τον έρωτα του…
Φίλε μου ο έρωτας δεν είναι κακό, αλλά συμβίωση είναι άλλο πράγμα, έρωτας άλλο και σημαίνει πολλά κι επειδή από ότι ξέρω, συνήθως πολλές περιπτώσεις καταλήγουν σε διάλυση και πάλι διάλυση , παύει να έχει σημασία η σχέση η ολοκληρωμένη, γίνεται απλά έρωτας σωματικός οπότε, μήπως δεν πρέπει τόσο εύκολα να ονομάζουμε σοβαρό και να προχωρούμε σε συγκατοίκηση κι ελεύθερη σχέση με κάθε επιπόλαιο αισθηματάκι;

---

Αγαπητέ trexagireve, πάρα πολλοί γάμοι επίσης καταλήγουν σε διαζύγιο.
Και γιατί να θεωρήσουμε ένα ζευγάρι που συγκατοικεί ότι θα χωρίσει ή ότι έχει επαναλάβει το ίδιο πράγμα με άλλους 100 ανθρώπους στο παρελθόν;
Και γιατί θα πρέπει να ασχοληθώ εγώ, εσύ ή ο Χ με μια επιλογή δύο ανθρώπων η οποία δε μας αφορά;
Στο κάτω - κάτω η συμβίωση ενός ζευγαριού δεν απέχει από τον γάμο, το μόνο που είναι διαφορετικό είναι το τυπικό κομμάτι.

Οι καιροί έχουν αλλάξει και τα διάφορα συστήματα θα πρέπει να είναι σε θέση να προσαρμόζονται στα νέα δεδομένα και να προσπαθούν να εξελιχθούν κι εκείνα προκειμένου να αποδίδουν ό,τι καλύτερο στους ανθρώπους που έχουν στηρίξει κάποια πιστεύω τους σ' αυτά.
Ούτε η συγκατοίκηση ενός ζευγαριού είναι πορνεία, ούτε το να έχει ένα ζευγάρι ολοκληρωμένες σχέσεις πριν τον γάμο είναι λάθος κι αμαρτία κι ούτε θα πρέπει να επιδιδόμαστε σε ένα νέο και σύγχρονο κυνήγι μαγισσών.
Το μυαλό μας χρειάζεται να ανοίξουμε λίγο και να διευρύνουμε τους πνευματικούς μας ορίζοντες.

In anticipation of my resurrection...

ΕΠΙΣΚΕΠΤΗΤΕ ΤΑ

quote:

---

Καλά κρασιά!!!!!!!!!!!

Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!

Edited by - europaios2 on 01/06/2008 16:04:57

---

http://clubs.pathfinder.gr/meta_para
http://clubs.pathfinder.gr/anazito

• Μπορεί να υπάρχει πραγματική αγάπη ή απλά εκτόνωση ορμονών μέσα σε ένα νυμφευμένο ζευγάρι.
• Μπορεί να υπάρχει αληθινή αγάπη ή απλά εκτόνωση ορμονών όταν ένα ζευγάρι έχει σχέση και συγκατοικεί χωρίς να έχει παντρευτεί.
• Μπορεί να υπάρχει αληθινή αγάπη ή απλά εκτόνωση ορμονών όταν δύο άνθρωποι έχουν απλά σχέση, χωρίς να έχουν παντρευτεί ή να συγκατοικούν.

Σε όλες αυτές τις περιπτώσεις λοιπόν, είναι ένα δικό τους θέμα κι εμείς δε μπορούμε να γνωρίζουμε με σιγουριά το τι ακριβώς συμβαίνει μεταξύ τους.
Ο καθένας άλλωστε επωμίζεται τις συνέπειες των πράξεων τους, εμείς θα επωμιστούμε τις δικές μας κι εκείνοι τις δικές τους.

Ας κοιτάξουμε λοιπόν να πράξουμε το καλύτερο για εμάς κι ας αφήσουμε το τι κάνουν οι γύρω μας.

In anticipation of my resurrection...

Μήπως βρισκόμαστε συνέχεια σε σύγκρουση με τον χριστιανισμό επειδή θέλουμε περισσότερη ελευθερία για την κοινωνία?

Ο καημένος ο χριστιανισμός που βάλλεται από παντού και δεν πειράζει κανέναν.Περιορίζει ελευθερίες ρε trexagireue,το αρνείσαι αυτό?

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr