Δεν υπάρχει καμιά συνεργασία πλέον. Εδώ και καιρό. Υπάρχει μόνο διαβάθμιση της ανοχής και της εξάρτησης.

Μπορείς να εξηγήσεις τί εννοείς;

Εμφύλιος πόλεμος δεν είναι μεταξύ ατόμων της ίδιας φυλής; Οπότε γιατί ο "συμμοριτοπόλεμος" δεν μπορεί να ονομαστεί εμφύλιος;

Αυτός ο πόλεμος διεξάγεται ήδη σε πολλές μορφές, ποδόσφαιρο, συγκροτήματα, θρησκεία, πολιτική, θέση στο δημόσιο, κτήματα κτλ κτλ κτλ

Παντού υπάρχουν μικρές οργανώσεις ατόμων(συμμορίες) με κοινά συμφέροντα όπου πολεμούν άλλες με κοινά συμφέροντα.

Βέβαια εμφύλιο δεν θα τον θεωρήσουν εκείνοι που πιστεύουν στον ταξικό αγώνα, αλλά και εκείνοι που πιστεύουν στον εθνικό αγώνα. Γιατί οι πρώτοι βλέπουν μόνο ταξικούς εχθρούς. Και φυσικά ένας εμφύλιος δίνει πολλά οφέλη σε άτομα άλλης φυλής, όταν βλέπει να σπαράζονται εκείνοι, τους οποίους θέλει να υποδουλώσει όχι μόνο οικονομικά αλλά και εθνικά.
Έχουν δίκιο αυτοί που πιστεύουν στους ταξικούς αγώνες, αλλά δεν αναγνωρίζουν πως υπάρχει και σχέδιο "γενοκτονίας" από ξένους ρατσιστές, το οποίο εξυπηρετούν ηθελημένα ή άθελά τους.

Δυστυχώς ο κόσμος είναι ένα μπάχαλο.

Το θέμα αυτό έχει μια ιστορία, δεν είναι και χθεσινό,
και όπως είπε και ο Κέρρυ κι εγώ και άλλοι, οι πραγματικές αιτίες είναι η οργή και η αγανακτηση των πολιτών από τα καθημερινά χαστούκια που δέχονται σε οικονομικό και βιοτικό επίπεδο.
Τα άλλα είναι απλώς οι 'παρενέργειες'...

Επίσης είναι γνωστό ότι το κάθε νόμισμα έχει 2 όψεις.

Στην πρώτη ανάγνωση θεωρητικώς είναι ένας φόνος εσκεμμένος και με πολιτική προέκταση, όμως όπως σε όλα τα γεγονότα -σημαίνοντα και μη- της ανθρώπινης ιστορίας οι πρωταγωνιστές είναι κάποιοι άνθρωποι.

Εγώ προσωπικά ανέκαθεν (και κρίνοντας εξ ιδίων τα αλλότρια) θεωρούσα και θεωρώ τον κάθε άνθρωπο -με πρώτον τον εαυτό μου- αυθύπαρκτη και εθελόβουλη προσωπικότητα με άποψη, με θέση, με ιδέες, και εντέλει με δράση και ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΕΥΘΥΝΗ.
Άρα ως εκ τούτου όταν μιλάμε για ενέργεια ενός ενήλικα ανθρώπου (ή ακόμη και ανήλικου με κάποιο επίπεδο ωριμότητας) η απόφαση και η ευθύνη μιας πράξης αφορά τον ίδιον εφόσον αυτός είναι ο ενεργών.
Υπάρχει βέβαια και η έννοια του "ηθικού αυτουργού" αλλά το βάρος πάντα πεφτει (ως όφειλε) στον "εκτελεστή" μιας πράξης/απόφασης/ενέργειας.

Βέβαια θα μου πείτε άλλο να μιλάμε για έναν Πυθαγόρα και άλλο να μιλάμε για αυτό το μουρόχαυλο βόιδι, το υπανθρωποειδές τον Ρουπακιά, που έβγαλε στιλέτο και μαχαίρωσε έναν άνθρωπο έτσι επειδή του το είπανε αυτοί που τον πήραν τηλέφωνο να επέμβει, ή πλήρωνε με αυτό τον τρόπο ΄'γραμμάτια' στη Χ.Α. Νικαίας που πιθανόν να τον είχε βοηθήσει οικονομικά, κλπ. επειδή ήταν άνεργος.

Επειδή λοιπόν μιλάμε για εν ψυχρώ δολοφονία με ιδιάζοντα χαρακτηριστικά, δεν θα δεχόμουν καμία δικαιολογία για τον δράστη και θα συμφωνούσα με τον πατέρα του θύματος ακόμη και περί εκτέλεσης.

Τα παρελκόμενα όμως, και η διασταση που καλλιεργήθηκε εντέχνως από τα ΜΜΕ είναι αυτό που με τρομάζει περισσότερο.
Δεν πρόλαβε να στεγνώσει το αίμα του άτυχου Φύσσα και βγαίνουν όλα τα παπαγαλάκια να μιλάνε για κύρηξη της Χ.Α. ως παράνομης οργάνωσης ή ως τρομοκρατικής οργάνωσης, κλπ,κλπ, να κοπει η χρηματοδότησή της, να πάψουν τα προνόμια που έχει ως κοινοβουλευτικό κόμμα, κλπ, σαν να ήταν έτοιμοι από καιρό, σαν να 'παρακαλούσαν' να συμβεί ένα τέτοιο περιστατικό....

Εκεί είναι που αρχίζει η αηδία ρε παιδιά...

Ο Αίολος σωστά ανεφέρθη στο παράδειγμα του Τεμπονέρα.

Εγώ να σας αναφέρω ακόμη ένα, αυτό του παιδιού που είχε μαχαιρωθεί σε προμελετημένη και σχεδιασμένη σύρραξη οπαδών Ολυμπιακού-Παναθηναϊκού εκεί στην Παιανία, με γνωστούς "συνδεσμίτες" αμφοτέρων των ομάδων.

Τι θέλω να πω? Ο καθένας μας έχει μια ιδιότητα μια προτίμηση κομματική, αθλητική, θρησκευτική, κ.ο.κ.
Αυτό όμως δεν λέει τίποτα, στην περίπτωση που πάμε και κάνουμε κάποιες πράξεις ακραίες, έστω και δήθεν 'ελέω των πεποιθήσεων μας'.

Δεν αντιλέγω ότι προφανώς ο Ρουπακιάς θα έβλεπε τον κάθε Φύσσα ώς αντιδραστικό και "άπλυτο αναρχοκουμμούνι" και ότι θα του καθότανε στο λαιμό με κάθε στίχο και τραγούδι του ή κάθε εκδήλωση στην οποία συμμετείχε.
Αλλά δεν μπορεί να αποτελεί "δικαιολογία" ότι α, εγώ ντεν κσέρω η Χ.Α. με είπε να πάω να τον σκοτώσω...

Δηλαδή εσύ ρε χοντροκέφαλε Ρουπακιά, ακόμα και ο ίδιος ο Μιχαλολιάκος να σου έδωσε εντολή να πας να κάνεις κάτι τέτοιο, σηκώθηκες και πήγες απλά να το κάνεις χωρίς δευτερη σκέψη?
Εκεί είναι που λέω η προσωπική ευθύνη και το μυαλό του καθενός.

Και εκεί πάνω θα δεχτώ ακόμα και τη θεωρία του Μιχαλολιάκου, περί "ημιπαράφρωνος", γιατί περί τέτοιου πρόκειται.

Και όπως κανείς δεν έβγαλε εκτός νόμου τη ΝΔ μετά το φονο του Τεμπονέρα,

όπως κανείς δεν έβγαλε εκτός νόμου και πρωταθληματος τις ΠΑΕ ΟΣΦΠ και ΠΑΟ μετά το φόνο του Φιλόπουλου

όπως κανείς δεν σκέφτηκε να καταργησει την ΕΛΑΣ ή τους ειδικούς φρουρούς μετά το φόνο του Γρηγορόπουλου

έτσι και κανείς δεν πρέπει να τολμήσει να βγάλει εκτός νόμου τη Χ.Α. τώρα,
δήθεν με αφορμή αυτό το αιματηρό περιστατικό, γιατί απλούστατα θα εξυπηρετεί αλλότριους σκοπούς και θα ανοίξει τους ασκούς του ...Αιόλου

ΥΓ. Αν και το έχω ξαναπεί και τονίσει σε άλλα θεματα πολλάκις το υπενθυμίζω ξανά προς αποφυγήν παρεξηγήσεων:

ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΧΡΥΣΑΥΓΗΤΗΣ, ΑΠΕΧΘΑΝΟΜΑΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΟΡΓΑΝΩΣΗ, ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΗ ΡΗΤΟΡΕΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΙΛΙΚΑ ΤΟΥΣ,

αλλά σαν ένας άλλος Βολταίρος θα πώ, εφόσον βρέθηκαν για Χ,Ψ,Ω λόγους κάποιες χιλιάδες συμπολιτών μας να βάλουν μια τετοια οργάνωση στο κοινοβούλιο με νομιμες διαδικασίες και νόμιμες εκλογές, ΟΥΔΕΙΣ εχει το δικαίωμα να την κυρηξει παρανομη και να την πετάξει εκτός κοινοβουλίου υπό τις παρούσες συνθήκες.
Τα υπόλοιπα είναι εκ του πονηρού, από το δήθεν "συνταγματικό" τόξο...

Οσον αφορά τα περί εμφυλίου,
ναι εμφύλιος μπορεί να γίνει ανά πάσα στιγμή, και οπουδήποτε εφόσον υπάρχουν όχι απλώς διιστάμενα συμφεροντα σε ομάδες ομογενούς πληθυσμού, αλλά και ιδιαιτέρως (τεχνηέντως ή μη) οξυμένες "διαφορές", "θέσεις" και αντιπαλότητες που να βασίζονται σε πραγματικούς ή εικονικούς λόγους αντιπαράθεσης που εκτρέπεται των συμβατικών ορίων της κουλτούρας και του πολιτισμού μας.

.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

Edited by - PY8AGORAS on 23/09/2013 01:21:37

Δίχως καμία διάθεση να πολιτικολογήσω και βλέποντας τα πράγματα από καθαρά ψυχρό - αναλυτικό πρίσμα εικάζω πως:

1ον)Η συμπεριφορά ειδικά της ΝΔ απέναντι στην ΧΑ ερμηνεύεται πολύ εύκολα αν θεωρήσουμε αξιόπιστες τις δημοσκοπήσεις εκείνες οι οποίες έφερναν (τουλάχιστον, πριν το γεγονός) με πολύ αυξημένα ποσοστά την δεύτερη προς την πρώτη (η οποία έχανε ψηφοφόρους της προς τα άκρα συνεχώς), τόσο στις επερχόμενες δημοτικές όσο και στις μελλοντικές βουλευτικές εκλογές.

2ον)Αν συνδυάσουμε αυτή την καταγεγραμμένη άνοδο με διάφορες φήμες (εδώ και πολύ καιρό) που ήθελαν την ΧΑ δεύτερο κόμμα σε πολλές «μυστικές» δημοσκοπήσεις, τότε ίσως ο ζήλος που επιδεικνύει η Κυβέρνηση εναντίον της να είναι εύκολα εξηγήσιμος – αφού δεν μπορεί να ανακόψει την πορεία της διαφορετικά (λογικό αφού εφαρμόζει ακραίες οικονομικές πολιτικές που ωθούν τους πολίτες όλο και περισσότερο στα όρια τους [υπάρχουν ένα σωρό παρόμοια Ιστορικά παραδείγματα]), δοκιμάζει να την θέσει de facto «εκτός νόμου».

3ον)Αν κρίνω από την αμείωτη ορμή των ΜΜΕ εναντίων της ΧΑ και τις συνεχόμενες κινήσεις της Κυβέρνησης απέναντι της, εικάζω (και εδώ μπορεί να κάνω φυσικά λάθος) ότι μάλλον τα ποσοστά της (παρόλα τα περί αντιθέτου λεγόμενα) δεν έχουν παρουσιάσει μείωση ή τέλος πάντων την αναμενόμενη (προσδοκώμενη) καθίζηση που θα ήθελε η Κυβέρνηση μετά το πρόσφατο τραγικό γεγονός (να χαθεί ένας νέος άνθρωπος).

Συνοψίζοντας λοιπόν, νομίζω ότι για τους παραπάνω λόγους η Κυβέρνηση εξοντώνει (από ό,τι φαίνεται) την ΧΑ ελπίζοντας στον επαναπατρισμού κάποιων ψηφοφόρων (παράλληλα πάω στοίχημα ότι η ΝΔ σύντομα, θα αρχίσει να καλλιεργεί και ένα πιο "σκληρό" Δεξιό προφίλ).

Υ.Γ.
Σε βάθος χρόνου, θεωρώ δεδομένο ότι θα δούμε και άλλους σχηματισμούς να θέτονται εκτός νόμου, όσο ο κόσμος θα οδηγείται σε ακόμη μεγαλύτερη απελπισία και η όποια Κυβέρνηση είναι τότε στην εξουσία θα χάνει τον έλεγχο των πραγμάτων..

quote:

---

Είναι όλα ένα στημένο θέατρο, όπου τα μόνα θύματα είναι οι ανυποψίαστοι πολίτες.

---

Αυτό ακριβώς!
Είναι δυνατόν να είναι τόσο ηλίθιοι;
Κάποιος είπε ότι η ιδέα είναι σαν το καρφί.
Οσο το κτυπάς, τόσο σφηνώνει.

Συμφωνώ ότι κάτι παίζεται που δεν το αντιλαμβανόμαστε.
Θυμάμαι την ΝΔ πριν τις εκλογές που εξελέγη ο Παπανδρέου με το μνημόνιο.
Μια εβδομάδα πριν τις εκλογές, είχαν ανοίξει 3 διόδια μέχρι την Λαμία.
Κι αναρωτιόμουν τότε: Μα είναι τόσο ηλίθιοι;
Τελικά δεν ήταν... Δεν ήθελαν να ξαναβγούν.
Είδαμε το γιατί.

Την θεωρία των δυο άκρων την ξέρει καλά το Ελληνικό έθνος
μια και είναι επιρρεπείς... στη φυγόκεντρο δύναμη

Ώσπου ξαφνικά σήμερα όλοι ανακάλυψαν οτι το φίδι δεν είναι πια στο αυγό, αλλά έξω... ελεύθερο
Και αναρωτιέμαι, μα όταν το μεγαλώνεις με τόση φροντίδα, δεν είναι φυσικό κάποια στιγμή να σπάσει το κέλυφος και να βγει έξω?

Βέβαια, το καχύποπτο μυαλό κάποιου ισως τα θεωρήσει ολα αυτά "φτιαχτά"
μια και ηδη περνάνε στα ψιλά:
η οριστική απελευθέρωση των κλειστών επαγγελμάτων
οι απολύσεις με τον φερετζέ της "κινητικότητας" ή όπως αλλιώς την βαφτίζουν καθημερινά
η προσπάθεια για περαιτέρω μείωση βασικού μισθού, και άλλα πολλά!
με κερασάκι
την εσπευσμένη κατάθεση του (και καλά) αντιρατσιστικού νόμου
που αν "περάσει", ξεχάστε κουβεντούλες τέτοιου τύπου,
μόνο για UFO και μυθιστορήματα της ΜΥΘΗΡΑΣ θα κουβεντιάζουμε

Dr

Η συμπεριφορά των καναλιών απέναντι στην Χρυσή Αυγή είναι πραγματικά πολύ βρώμικη αλλά κάτι αληθοφανέστατο δηλαδή ότι το κάτι κακό τρέχει με την Χρυσή Αυγή το βλέπουμε από μόνοι μας δεν ήταν απαραίτητο να μας το πουν τα κανάλια. Με την συμπεριφορά τους αυτή τα κανάλια ανεβάζουν πολύ την Χρυσή Αυγή γιατί όλοι έχουν καταλάβει ότι οι σκοποί των δημοσιογράφων των ΜΜΕ δεν είναι ότι το καλύτερο, αυτός είναι ο λόγος που έχει φτάσει τόσο ψηλά η Χρυσή Αυγή. Ο πόλεμος στην Χρυσή Αυγή τους ήρθε μπούμεραγκ καλό της έχουν κάνει πιθανότατα να το κάνουν και επίτηδες.