quote:

---

Όσο πιό χαμηλή μορφή ζωής εισάγουμε στο σώμα μας τόσο πιό εύκολα μπορούμε να αποβάλουμε τα επακόλουθά της από το σώμα μας.

---

Ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι,, πως δεν το γράφω για να κάνω τον μυστήριο η σπουδαίο το παραπάνω,
απλά πέρασα,
και είναι καθαρή μεταφυσική για μερικούς, ενώ για άλλους…. θεωρειται λεπτεπίλεπτος υλισμός.

Κανεις ανθρωπος δεν μπορεί να ζησει αποκλειστικα με λαχανικά (ΜΟΝΟ ΦΥΤΑ) χωρις να λαμβανει συμπληρωματα διατροφης που θα του παρεχουν κυριως Β12(που υπαρχει μονο σε ζωικα προϊοντα) για να αποφυγει τις μη αναστρεψιμες νευρολογικες βλαβες που προερχονται απο την ελλειψη της
(σας λεω οτι σε περιπτωση νευρολογικων συμπτωματων απο τις πρωτες εξετασεις που διαταζουν οι νευρολογοι ειναι η μετρηση της B12).

Δεν θα κατσω να ασχοληθω με το καρμα και την μετεμψυχωση και την θλιψη για τα ζωακια που σφαζουμε.

Ας δουμε λιγο τα γεγονοτα.
Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ειναι ον που φτιαχτηκε για μεικτη διατροφη
Κοιταξτε τα δοντια σας εχετε κυνοδοντες (χαρακτηριστικο ζωων που τρωνε κρεας)
Επισης το μηκος του ανθρωπινου εντερου ειναι ενδιαμεσο σε μηκος (των αποκλειστηκα σαρκοφαγων ειναι μικροτερο απο το ανθρωπινο και των αποκλειστικα φυτοφαγων μακρυτερο)
Οι αγελαδες και τα αλλα φυτοφαγα ζωα ειναι ειδικα κατασκευασμενα για να τρεφονται αποκλειστικα με φυτα.Τα φυτα περιεχουν θρεπτικες ουσιες μεν αλλα σε μικρη συγκεντρωση,ετσι τα φυτοφαγα τρωνε μεγαλες ποσοτητες των φυτων αναγκαστικά για να παρουν τις ουσιες που χρειαζονται.
Για να παρει το ασβεστιο που περιεχεται σε ενα ποτηρι γαλα η αγελαδιτσα μας,πρεπει να φαει 2 τονους χορτα.
Ο ανθρωπος δεν μπορει να φαει 2 τονους χορτα.Ετσι πινει ΓΑΛΑ.
Οι ανθρωποι δεν ειναι φτιαγμενοι να τρωνε ΜΟΝΟ ΧΟΡΤΑ.Το πεπτικο τους ειναι φτιαγμενο για μεικτη διατροφη.
ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗ ΧΟΡΤΟΦΑΓΙΑ χωρις την ληψη συμπληρωματων διατροφης οδηγει σε μεγαλες διαταραχες σε ενηλικες και αναστολη της αναπτυξης ακομα και θανατο σε παιδια (στην ΗΠΑ συνελαβαν μια οικογενεια που ταιζε το νεογνο της χορταρια και το παιδακι λιμοκτονησε).

Επειδη καμποσοι χορτοφαγοι απο δω μεσα καυχονται οτι χαιρουν ακρας υγειας ας πω την ιστορια του αδερφου μου.
Που εγινε χορτοφαγος κοβωντας κρεας και κοτοπουλο(ετρωγε ομως τυρι και αβγα)
Που του μετρησα με τα χερακια μου την B12
Που η μετρηση βγηκε στον πατο.
Που φρικαρα εγω και οι γιατροι του εργαστηριου με το αποτελεσμα(λεξεις οπως μεγαλοβλαστικη αναιμια και μη αναστρεψιμες νευρολογικες βλαβες αρχισαν να χορευουν στο μυαλο μας).
Αδερφος αρχιζει να παιρνει χαπια Β12.Β12 φτανει σε φυσιολογικες τιμες.
Νεα μετρηση χθες.Β12 φυσιολογικη,το φολικο του οξυ στον πατο!!!!(και παιρνει και πολυβιταμινουχο σκευασμα που καλυπτει υποτιθεται την ημερησια δοση σε φολικο οξυ-folate).
Ο ανθρωπος πρεπει να τρωει απο ολες τις ομαδες τροφων με μετρο.
Αποφευγει ετσι και τις ασθενειες απο ελλειπη προσληψη διαφορων θρεπτικων συστατικων αλλά και τα προβληματα απο υπερβολικη ληψη καποιων αλλων.

Η μεσογειακη διατροφη θεωρηται απο τις καλυτερες .Περιεχει κρεας,αβγα,οσπρια,λαχανικα και ελαιόλαδο.

Καποιοι βγηκαν και ειπαν τα παιδια μας τρωνε μονο χορτα και ειναι οκ.
Απο τα λεγομενα τους ομως προκυπτει οτι τα παιδια τους καταναλώνουν ΚΑΙ ΖΩΙΚΑ ΠΡΟΙΟΝΤΑ (αβγα) και απλα δεν τρωνε κρεας.

Συνιστω σε οσους τρωνε μονο χορτα ανευ χρησιμοποιησης συμπληρωματων διατροφης να κανουν μετρηση της B12 κυριως (οχι του σιδηρου,σιδηρος υπαρχει και στα φυτα αν και η καλυτερη πηγη Fe ειναι το μοσχαρισιο κρεας).

Αν εχουν δε ελλειψη η να φανε κρεας η αβγα η να παρουν Β12 σε χαπια εφ ορου ζωης.

Διοτι καλα και συναισθηματικα ειναι αυτα περι τα καημενα τα ζωακια που υποφερουν οταν τα σφαζουμε αλλα αμα ειναι να μου πεθανει εμενα το παιδι απο αβιταμινωση η να σταματησει η αναπτυξη του να παει στην ευχη το κατσικακι.

Καποιος παραπανω ανεφερε οτι δεν υπαρχει τιποτα υγεινο στο κρεας.Απορω που πατε και βρισκετε τετοιες πληροφοριες.
Το κρεας ειναι αριστη τροφη απο αποψη θρεπτικων συστατικων και ευκολοχωνευτη.Σε αυτο βρισκονται σε αριστη συγκεντρωση πληθωρα θρεπτικων συστατικων και μια (Β12) που δεν βρισκεται στα χορταρια.

Χρειαζομαστε φυτικες ινες για να βοηθηθει το εντερο στην κινητικοτητα του (την προωθηση της τροφης κατα μηκος του).
Οταν τρως μονο κρεας και αποφευγεις τα φυτα δημιουργηται προβλημα δυσκοιλιοτητας.
Η δυσκοιλιοτητα ειναι επιβαρυντικος παραγοντας για καρκινο του εντερου διοτιτ παραμενει η τροφη πολλες ωρες μεσα στο εντερο και οι καρκινογονες ουσιες που περιεχει δρουν περισσοτερη ωρα στον βλενογονο του εντερου.
Αλλα καρκινογονες ουσιες προερχονται και απο φυτα (οταν τα εχουν πηξει πχ στα φυτοφαρμακα).
Το προβλημα λοιπον ειναι η δυσκοιλιοτητα
Τι κανουμε λοιπον?
Α)ΤΡΩΜΕ ΦΥΤΙΚΕΣ ΙΝΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΕΥΚΟΛΥΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΕΝΤΕΡΟΥ
Β)ΑΣΚΟΥΜΑΣΤΕ ΓΙΑΤΙ Η ΑΣΚΗΣΗ ΔΙΕΥΚΟΛΥΝΕΙ ΤΗΝ ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΕΝΤΕΡΟΥ
Γ)ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΑΓΝΑ ΠΡΟΙΟΝΤΑ (ΤΟ ΔΥΣΚΟΛΟΤΕΡΟ).

quote:

---

Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ειναι ον που φτιαχτηκε για μεικτη διατροφη
Κοιταξτε τα δοντια σας εχετε κυνοδοντες (χαρακτηριστικο ζωων που τρωνε κρεας)

---

Edited by - allzzaro on 20/12/2005 18:54:11

quote:

---

Διοτι καλα και συναισθηματικα ειναι αυτα περι τα καημενα τα ζωακια που υποφερουν οταν τα σφαζουμε αλλα αμα ειναι να μου πεθανει εμενα το παιδι απο αβιταμινωση η να σταματησει η αναπτυξη του να παει στην ευχη το κατσικακι.

---

Η απόφαση του ανθρώπου ωστε να υιοθετήσει... το να μην τρώει .. τους όμοιούς του .. εχει να κάνει με μια απόφαση ενός πολύ πνευματικώς ανεπτυγμένου όντος ώστε να ερθει κόντρα στην ίδια του τη φύση.
Ο άνθρωπος εχει δείξει οτι μπορεί να αλλάζει τους νόμους της φύσης..
Η απόφαση αυτή λοιπόν .. ως θεωρία.. σημαίνει οτι κάποια μέρα θα περάσει και στην πράξη...
Ο ``καιρός γάρ εγγύς`` νόσος των πουλερικών, νόσος των τρελλών αγελάδων.. νόσος των ιχθύων...

Δεν είμαι . Η εξάρτησή μου ,απο την σαρκοφαγία με έχει κάνει αυτό που είμαι .
Τι είμαι ;;;

Ένα σαρκοφάγο ζώο, με ανθρωποιειδή μορφή .

Υπάρχουνε βέβαια και χειρότερα .

quote:

---

Δεν είμαι . Η εξάρτησή μου ,απο την σαρκοφαγία με έχει κάνει αυτό που είμαι .

---

Ναι από Αθήνα,

Το τόπικ αυτό ξεκίνησε πριν από ένα χρόνο περίπου.

Θα βρεις πολύ ενδιαφέρουσες πληροφορίες αν έχεις τη διάθεση και το

χρόνο να το διαβάσεις!

καλώς ήλθες και καλή επιτυχία στην αναζήτησή σου!

Όπως εχω ξαναγράψει εγώ δεν είμαι γιατρός και δε θέλω να επεκταθώ στο θέμα υγείας.

Όταν κάποιος θελήσει για τους δικούς του λόγους να ακολουθήσει τη χορτοφαγική διατροφή, θα φροντίσει να ενημερωθεί για τη καλύτερη διατροφή του.

Τώρα για το θέμα της πνευματικής εξέλιξης, κατά τους μεγάλους πνευματικούς Δασκάλους είναι απαραίτητη προυπόθεση.

Και φυσικά όταν μιλάμε για πνευματική εξέλιξη, εννοούμε την αυτογνωσία και τη Θέωση σε αυτή τη ζωή που ζούμε και όχι διάφορες γιογκικές δυνάμεις(για τις οποίες σημειωτέον δεν είναι απαραίτητη η χορτοφαγική διατροφή) που κάποιοι έχουν ή μπορεί να αποκτήσουν με διάφορους τρόπους.

φιλικά,

quote:

---

Και μια ιστορία περί κρέατος από την αυτοβιογραφία του Γκάντι , ο οποίος της έδωσε τον τίτλο «μια τραγωδία».
Βλέπετε στα 16 του ο Γκάντι μαζί με ένα φίλο του αποφάσισαν να φάνε κρέας ενώ αυτό για τους πιστούς του Βισνου απαγορεύεται .
Η θρησκευτική κρίση που προκλήθηκε έπειτα στον Γκάντι παρολίγο να τον οδηγήσει στην αυτοκτονία.

---

http://www.seasite.niu.edu/Indonesian/Indonesian_Elections/Indo-pemilu99/21.jpg
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ

quote:

---

quote:

---

Και μια ιστορία περί κρέατος από την αυτοβιογραφία του Γκάντι , ο οποίος της έδωσε τον τίτλο «μια τραγωδία».
Βλέπετε στα 16 του ο Γκάντι μαζί με ένα φίλο του αποφάσισαν να φάνε κρέας ενώ αυτό για τους πιστούς του Βισνου απαγορεύεται .
Η θρησκευτική κρίση που προκλήθηκε έπειτα στον Γκάντι παρολίγο να τον οδηγήσει στην αυτοκτονία.

---

Αυτό οφείλεται στο οτι ανέτρεψε μιά συνήθεια που είχε μάθει να την θεωρεί ιερή.
Κάτι ανάλογο μπορεί να συμβεί, έστω και σε μικρότερο βαθμό σε χριστιανούς που θα φάνε κρέας την Μεγάλη Παρασκευή ή την Καθαρή Δευτέρα. Η ανατροπή των ισχύοντων δεδομένων δημιουργεί μιά προσωρινή ψυχολογική αναστάτωση, που την επόμενη φορά θα περάσει πολύ ηπιότερα ενώ την τρίτη θα συμβιβαστούν.
Για τον Γκάντι στην περίπτωση αυτή η αμαρτία ήταν τόσο πολύ μεγάλη ώστε η δημιουργηθείσα αναστάτωση να έχει τόσο σκληρά επακόλουθα που παραλίγο να τον οδηγήσουν στην αυτοκτονία.
Βλέπετε οι θρησκευτικοί νόμοι εφαρμόζονται πολύ αυστηρότερα στις χώρες της Ανατολής.

http://www.seasite.niu.edu/Indonesian/Indonesian_Elections/Indo-pemilu99/21.jpg
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ

---

Πάει καιρός από το τελευταίο ποστ, και αν δεν έχω κάτι ουσιαστικό να γράψω, προτιμώ να μην σας παιδεύω.

Δεν ξέρω αν αληθεύει, η (θρησκευτική) εικόνα που δίνεται σε κάποιο, που δεν τρώει κρέας.

Ένας εξωτερικός παράγοντας, (αν δούμε τη θρησκεία ως τέτοια, σαν κατι που επιβάλλεται) δημιουργεί αναπόφευκτα στη ζωή σύγκρουση*
*(Είναι σύγκρουση επιλογής, να σου αρέσει δηλαδή η νοστιμιά από το κρέας, μα εσύ να επιβάλλεσαι του εαυτού σου, για θρησκευτικά επιδόρπια, και να λες όχι, δεν τρώω.)

Προσωπικά έχω περάσει πολύ ενωρίς στη Ζωή, από τέτοιο στάδιο. Δεν έχει καμία απολύτως διαφορά από το σεχ, το ποτό, και εν γένει οποιαδήποτε από τις υλικές μας απολαύσεις, αν η ίδια *(σαν απολαυση) μας έχει γίνει ΣΥΝΗΘΕΙΑ. Η κατανόηση της κίνησης της συνηθείας, (για μένα) είναι πολύ πιο σπουδαία από το αν τρώτε η όχι το κρέας.

Προσωπικά λυπάμαι τα ζώα και δεν τα τρώω, μα είμαι σίγουρος πως στην ανάγκη, (επιβίωση) θα φάω.
Συμβαίνει σε ορισμένους σπανιους ανθρώπους να έχουν τέτοια δημιουργική εγρήγορση, που το φαγητό (και εν γένει οι απολαύσεις) έχουν περάσει σε δεύτερη μοίρα, *(ΝΤΑ ΒΙΝΤΣΙ). Δεν έτρωγε κρέας, δεν ήταν θρήσκος, μα (δημιουργούσε) με την ίδια άνεση, μια ΤΖΟΚΟΝΤΑ, ένα μυστικό δείπνο, ένα ΠΡΟΤΖΕΚΤ αεροπλάνου, και μια πολεμική μηχανή!
Εξάλλου, και ο Χίτλερ ήταν μανιακός χορτοφάγος. Μήπως ήταν θρήσκος? Δεν σκότωνε?

Ότι ΛΕΣ και ότι ΠΡΑΤΕΙΣ είναι εξ ίσου λοιπόν σπουδαία. Για αυτό αφουγκραστείτε λίγο Πλάτωνα, (όχι εμένα), που είχε μάθει από τον Σωκράτη, την έννοια της πραγματικής ΓΝΩΣΗΣ. Χωρίς την κατανόηση του ΕΑΥΤΟΥ ΜΑΣ, τα περισσότερα στη ζωή, γίνονται συνήθειες, με την παροδο βαραίνουν την συνείδηση, ετσι (μας) καταντουν νωθρους, χωρις φρεσκάδα και ομορφιά, τοσο εσωτερικα, οσο και εξωτερικα.

Τα οποία εξερχόμενα για να μην είναι βλαβερά απαιτούν το γνώθι σεαυτόν...

Πολλή σημαντική η τελευταία επισήμανση του ΠΛΑΤΩΝΑ.
Το να ακολουθεί κάποιος τη χορτοφαγία από μόνη της δεν μπορεί να βοηθήσει τον άνθρωπο στην πνευματική του εξέλιξη.

Η πνευματική πρόοδος είναι συνάρτηση πολλών πραγμάτων, είναι τρόπος ζωής.
Δεν αρκεί μόνο η χορτοφαγία, πρέπει η σκέψη μας τα λόγια και οι πράξεις μας να ακολουθούν το μονοπάτι της μη βίας.

Σωστή η άποψη του Krisnna, και θα πρέπει κάποιος όταν ακολουθεί κάτι να είναι συνειδητοποιημένος και σε 24ωρη εγρήγορση, διότι οι πειρασμοί είναι πολλοί και παρουσιάζονται με πολλές μορφές και ο άνθρωπος επιρρεπής και αδύναμος πολλές φορές.

Και πολλοί από τους χορτοφάγους αγαπητέ Riziti ήταν μύστες και όχι απλώς φιλόσοφοι όπως ο Μέγας Πυθαγόρας.

Φιλικά,

ευχαριστώ.

---------------------------------------------------------------------
rizitis
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
583 Μηνύματα Απεστάλη: 13/01/2006, 15:32:32
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
γιατί η σοφία ανεβάζει το πνευματικό μου επίδεδο ,με οδηγεί ευθεία στην πνευματική ( όχι υλική ) ανωτερότητα για την οποία κουβεντιάζουμε .

--------------------------------------------------------------------------------

Και όμως έχω βάσιμες υποψίες ότι η πνευματική ανωτερότητα φέρνει ταυτόχρονα και την υλική!!!

Θα προσπαθήσω να τεκμηριώσω την γνώμη μου με σκόρπιες σκέψεις όπως ακριβώς ταξιδεύουν αυτήν την στιγμή στο σύμπαν του νου μου.

Αν η πνευματική ανωτερότητα φέρνει όλα τα καλά τότε φέρνει και γνώση και σοφία και ευτυχία και χαρά και αγάπη στον εσωτερικό μου κόσμο. Όπως και πολλά άλλα που δεν μου ήρθαν στον νου τώρα…

Ο άνθρωπος που έχει φτάσει σε κάποιο τέτοιο επίπεδο ή που εξελίσσετε από τον αγώνα του για την κάθοδο του εγώ και την απόκτηση αυτογνωσίας, σιγά, σιγά αρχίζει να αποβάλει τα «αρνητικά» από μέσα του και να αναπληρώνει το κενό με τα «θετικά».

Αυτός ο άνθρωπος έχει αρχίσει να νιώθει ευτυχισμένος όταν έχει τα βασικά και απαραίτητα υλικά αγαθά για να ζήσει και δεν αναλώνει τον καιρό του με την απόκτηση σπανίων υλικών καρπών μεν αλλά περιττών δε, αφού και χωρίς αυτά έχει καταλάβει ότι μπορεί να ζήσει και μάλιστα ευτυχισμένος…

Ο άνθρωπος λοιπόν που έχει τα υλικά αγαθά που χρειάζεται για την επιβίωση είναι πλούσιος φίλοι μου…

Για να νιώσει πλούσιος βέβαια απαιτείται ,συνειδητοποίηση του ποιος είμαι…

Διαβάστε τώρα μια μαντινάδα που λένε οι λεγόμενοι μαυροπουκαμισάδες στην Κρήτη, εγώ τους λέω «Creta σούφι»…

« ρίξε μια τσαπιά στην γη
να δεις ανθρώπου χάλι,
να δεις πως καταλήγουνε
τα πλούτη και τα κάλλη…»

όποιος καταλάβει τι ακριβώς θέλουν να πουν, εν μέσω κούπας κρασιού και λαϊκής φιλοσοφίας , αυτόματα αποκτά αυτογνωσία και παύει να νιώθει όμορφος και πλούσιος διότι κάποτε όλα αυτά θα γίνουν χώμα…
ενώ η πνευματική ομορφιά είναι ο πραγματικός πλούτος που δεν υπόκειται στην φθορά …

εγώ πιστεύω ότι συμπαρασέρνει και την ύλη στην μη φθορά , αλλά αυτή η άποψη είναι εκτός θέματος και λιγάκι ουτοπία….

Ευχαριστώ.

Συμφωνώ με τα λεγόμενά σου αγαπητέ riziti και βλέπω ότι όπως και πολλοί άλλοι βέβαια που γράφουν σε αυτό το τόπικ,
έχεις εμβαθύνει αρκετά.

Ήθελα να συμπληρώσω στο θέμα της αυτάρκειας, ότι ένας πνευματικά αναπτυγμένος άνθρωπος, δεν επηρεάζεται από όποια κατάσταση και αν βρίσκεται, είτε έχει όλα τα πλούτη του κόσμου, είτε είναι πολύ φτωχός.

Γιατί συμβαίνει αυτό;

Γιατί η "προσοχή" του, (προσοχή = η η εξωτερική έκφραση της ψυχής) είναι στραμένη προς το Θεό και μόνο προς το Θεό.

Η ΠΡΟΣΟΧΗ είναι ένα από τα βασικότερα σημεία που πρέπει να κατανοήσει ένας πνευματικός αναζητητής!

Όπου είναι η προσοχή σου, εκεί είναι και η ψυχή σου λένε οι μεγάλοι Δάσκαλοι.

Η πνευματική ανωτερότητα όπως γράφεις δεν είναι μια εύκολη υπόθεση. πρέπει να αφιερώσεις ψυχή και σώμα, να είσαι ειλικρινής, σταθερός και επίμονος στη προσπάθειά σου.

Η πνευματικότητα δεν αποκτιέται με γνώσεις αυτού του κόσμου, ούτε με το να διαβάσεις όλα τα βιβλία που υπάρχουν.

Ο Σανκάρα έλεγε για τη γνώση:

Η χορτοφαγία είναι απλώς μια προυπόθεση, μια συνθήκη που πρέπει να τηρήσεις προκειμένου να μπορέσεις να εκπληρώσεις το στόχο της πνευματικής σου ανόδου.

φιλικά,

Το νόημα λοιπόν παραμένει το ίδιο ,ότι η χορτοφαγία είναι ένα όπλο που σε βοηθάει αλλά δεν είναι το άπαν.

Το παν είναι να έχεις την προσοχή σου προς τον θεό και μόνο προς τον θεό.

Και επειδή ένας είναι ο θεός ας μην του δώσουμε όνομα , απλά ας ψάξουμε να τον βρούμε**

*μιλώ για την πραγματική και αδιάλειπτη προσευχή και όχι τα λόγια και τα σταυροκοπήματα…
** μέσα μας να συμπληρώσω…

quote:

---

Μια λίγο διαφορετική πτυχή θέλω δώσω μόνο αντικαθιστώντας τον διαλογισμό με την προσευχή*.

---

Μια μικρή παραπομπούλα για το παραπάνω σχόλιό σου και να πω καληνύχτα.

Λέγεται στο μυστικισμό πως,

η ανώτερη μορφή προσευχήs είναι ο διαλογισμός,

γιατί με τη προσευχή μιλάς στο Θεό,

και με το διαλογισμό, ακούς.. το Θεό.

φιλικά,

"Be in bliss in 2006"

Είναι για την ομορφιά, την ομορφιά του λόγου και στο ότι αφιέρωσα μεγάλο μέρος της Ζωής που άξιζε περισσότερο από ότι έκανα (και δεν έκανα).

Έτσι σας γράφω ακόμα λίγες σκέψεις η και προτροπες (χωρις κατευθηνση) σαν φίλος της Σοφίας.

Μιας και αναφέρατε τη λέξη ΠΡΟΣΟΧΗ, σπουδάστε στη ζωή πότε είσαστε απρόσεχτοι! Όταν βρίσκεται τον εαυτό σας απρόσεχτο, μην κάνετε τίποτε για να τον αλλάξετε, μην τον κατακρίνεται απλά αν γίνεται, έχετε επίγνωση πως είσαστε απρόσεχτοι.

Μπορείτε να το κάνετε?

Γνωρίστε με τι καταπιάνεται ο Νους συνεχώς, και δέστε στην πράξη πως συνεχώς χωρίζετε, ποτέ είσαστε υποκείμενο, ποτέ γίνεστε αντικείμενο σε κάθε τι. Αν το κατορθώσετε, (και η διατροφή πολύ σωστά βοηθάει σε αυτό όπως και ότι αναφέρατε, αν και δεν είναι δεδομένο,) εμφανίζεται μια κατάσταση που δεν κινήστε εσείς προς το θεό η ότι τέλος πάντων ψάχνεται, ούτε μπορείτε να το προσδιορίσετε, μέσα σας η έξω. Είναι σαν απροσδιόριστη ευλογία, να έρχεται *(δεν πάτε εσείς) και δεν θα σας αφήσει ποτέ. Τότε μόνο είσαστε πραγματικά ελεύθεροι, μιας και η φύση της, (που είναι πάντα νέα), ξεκαθαρίζει ότι πρόβλημα φέρνει ο χρόνος.

Έχετε την εντύπωση, πως ένας Νους ελεύθερος από προβλήματα, ένας Νους ελεύθερος από την σύγκρουση, θα ψάξει για Νιρβανα Παράδεισο και Θεό?

Για τις συνήθειες μας, (στη συνήθεια δεν υπάρχει ΠΡΟΣΟΧΗ), δεν βοηθάνε τα λόγια των μιστών και των Σοφών, μα το πως συμπεριφέρεστε εσείς οι ίδιοι, αν δηλαδή προσθέσετε και άλλη (συνήθεια) στην υπάρχουσα.

Αδειάστε και καθαρίστε ότι μαζέψατε τόσα χρόνια. Κανένας Σοφός (Άνθρωπος η Θεανθρωπος) μπορεί να κάνει κάτι τέτοιο για εσάς.

Αυτά για ψυχές που μαθαίνουν και δεν κάνουν ότι κάνουν σαν φυγή (πάλι η απροσεξία) από κάποιο τους πρόβλημα

Αν σας φαίνεται το Ύφος που γράφω (Φτασμένου,του Μύστη η Γνωστή), εσείς... φτύστε με, δεν γίνεται να γράψω διαφορετικά…. Μα συγχρόνως αναρωτηθείτε.

Μαθαίνω η ξεχνώ?

Αν δεν μαθαίνεται, δεν προσέχετε! Αυτό είναι ένα καλό σημείο να αρχίσετε (να μαθαίνεται) για τον εαυτό σας.

Γιατί δεν μαθαίνω?

Αδειάστε.... και θα το ανακαλύψετε

quote:

---

Αν δεν μαθαίνεται, δεν προσέχετε! Αυτό είναι ένα καλό σημείο να αρχίσετε (να μαθαίνεται) για τον εαυτό σας.

Γιατί δεν μαθαίνω?

---

Ο διαλογισμός είναι δύο ειδών:

Υλικός ή Αντικειμενικός και Λεπτός ή Αστρικός.

Στον Υλικό διαλογισμό προσπαθούμε να συγκεντρώσουμε την "προσοχή μας σε ένα αντικείμενο, μια εικόνα, ένα φως, ένα ήχο, μια ανώτερη ιδέα, ή ακόμα και στην ανθρώπινη μορφή ενός Δασκάλου.

Ο Λεπτός διαλογισμός γίνεται νοερά με τη συγκέντρωση της "προσοχής" στο σημείο του Τρίτου Οφθαλμού που είναι η έδρα της ψυχής και του νου μέσα στο ανθρώπινο σώμα.

Το να μπορέσει κάποιος να φτάσει στο σημείο της απόλυτης συγκέντρωσης της προσοχής, είναι συνέπεια πολλών παραγόντων που δεν είναι της παρούσης.

Καλό θα είναι στη καθημερινότητά μας, να μπορούμε να καταπιανόμαστε με ένα πράγμα τη φορά.Έτσι σιγά σιγά προσπαθείς να συνηθήσεις το νου (θα επανέλθω για το νου κάποια άλλη στιγμή, διότι είναι ένα πολύ σημαντικό θέμα για τους αναζητητές) να ενεργεί με ένα συγκεκριμένο τρόπο και εκτός αυτού είναι κάτι που βοηθάει σε όλες τις συναλαγές της ζωής μας γιατί ότι κάνουμε το κάνουμε σωστά με πλήρη αφοσίωση.

Σ' αυτή την υλική ζωή που ζούμε από τη στιγμή που γεννιόμαστε, αρχίζουμε να παρατηρούμε το κόσμο γύρω μας και προσπαθούμε να μάθουμε.

θα πρέπει να μάθουμε να περπατάμε, να μιλάμε, να πάμε σχολείο και γενικά για οποιαδήποτε γνώση αυτού του κόσμου θα πρέπει κάποιος να μας διδάξει, δηλαδή κάποιος δάσκαλος, είτε είναι οι γονείς, είτε κάποιος καθηγητής είτε οποιοσδήποτε.

Όταν λοιπόν χρειαζόμαστε τόσους δασκάλους γύρω μας για να μάθουμε αυτό το κόσμο, φανταστείται λοιπόν πόσο ποιό απαραίτητοι είναι οι Πνευματικοί Δάσκαλοι που θα μας οδηγήσουν και θα μας δείξουν τις πραγματικότητες του Υπερπέραν.

Πιστεύετε ότι μπορείτε μόνοι σας να τα καταφέρετε?

Δεν είναι λίγο εγωιστικό αυτό?

Συμφωνώ απόλυτα πως ένας νους χωρίς προβλήματα δεν θα έστρεφε ποτέ προς τα πάνω!

Γι' αυτό καμιά φορά ας δοξάζουμε το Θεό που μας στέλνει δυστυχίες διότι ίσως είναι ο μόνος τρόπος να μας καλέσει κοντά Του..

Φιλικά,

Δεν μου αρέσει να γράφω με quote, λέξεις δηλαδή από κείμενο του συνομιλητή, για να εστιάζω η να απαντώ συγκεκριμένα σε κάτι.

Συνήθως διαβάζω ένα κείμενο και απαντώ μονο, αν έχω κάτι να πω, η εκεί που καταλαβαίνω πως δημιουργούνται προϋποθέσεις να προκύψει κάτι όμορφο.

Βλέπω λοιπόν ριζιτις, πως αποδίδεις σε μένα χαρίσματα, του να μπορώ να γράφω σαν ΠΛΑΤΩΝ και Πλάτωνας, μα από ότι λες, το πραγματικό χάρισμα, ίσως είναι δικό σου.

Ας τα δούμε λοιπόν καλύτερα.

Κατ αρχάς, όπως έχω ξαναγράψει, Πλάτωνας είναι απλά ένα ΝΙΚ. Φυσικά και αγαπώ τον ΠΛΑΤΩΝ, μα αν έφτασες την τέχνη, του να βλεπεις μέσα από ότι γράφει κάποιος, θα διέκρινες σίγουρα πως δεν είμαι ταυτισμένος μαζί του.
Ταύτιση, για να καταλαβαινόμαστε, έχει μέσα της ένα σωρό συναίσθημα. Όταν έρθει δηλαδή κάποιος και μου πει, ξέρεις κάτι, ο ΠΛΑΤΩΝ ήταν κωλόπαιδο, έγραφε λόγια που δεν είπε ο Σωκράτης και άλλα τέτοια, μέσα μου δεν αντιδρώ. Μην φαντασθείς όμως, πως επειδή δεν αντιδρώ, δεν αγαπώ αυτόν και όποιο συνάνθρωπο προσπάθησε για ένα καλύτερο κόσμο.
Αυτό είναι ένα σημείο, και πρέπει να το εξετάσεις προσεχτικά, σαν σκεφτόμενος και προπαντός ελεύθερος από την γοητεία των μυστών όπως έγραψες.

Σου αρέσει όμως να προσεύχεσαι, και σε παλαιότερο σου ποστ (αν θυμάμαι καλά, μα μην μου ζητήσεις να το ψάξω, παραπονέθηκες πως τα έχουν βάλει αρκετοί εδώ μέσα με το Χριστό. (χριστιανισμό θα έλεγα)Αν αληθεύει πως χέ....ς για τους μύστες, *(και ο χ κατείχε μυστικά, και όχι μόνο...)

Για να δούμε όμως, τι φρέσκο μας γράφεις, μιας και μπέρδεψες πάλι το θεό μεταξύ υποκείμενου και αντικειμένου, για να καταλήξεις πως είναι κάπου ενδιάμεσα....

Τι μας λες Νεε μου!

Και αυτή σου η σιγουριά, μάλλον προκύπτει από το γεγονός πως γράφεις, πως θεωρείς απροσεξία οτιδήποτε σε βγάζει από την αρμονία, εσωτερική και εξωτερική. Χωρίς ειρωνεία, δεν ξέρω αν κατάλαβες τι έγραψες, είναι σαν να μας λες πως ζεις αρμονικά, και οι περιστάσεις σε βγάζουν από αυτήν την κατάσταση, και όχι το αντίθετο. Γιατί, όπως εγώ γνωρίζω σήμερα την ανθρώπινη φύση, ζουμε συνεχώς και ακατάπαυστα με τις σκέψεις, απρόσεχτα, και η αρμονία είναι εξαίρεση και όχι κανόνας, για αυτό και ερωτω αν ειναι ετσι, αγαπητέ ριζιτις.

Τωρα, για να γίνουμε δημιουργικοί, μιας και αρέσει και στους δυο, τόσο η σοφία ( δεν είναι σοφιστεία, αυτή που άρεσε σε μένα είχε όμορφα μαλλιά... μπούκλες τα έκανε ) όσο και η δημιουργική Σοφία.

Αν ζεις σε αρμονία χρειάζεσαι προσοχή (η προσευχή για σένα) η είναι αναπόσπαστο μέρος της (η προσοχή)?

Στο λεω αυτό, γιατί όπως προέγραψα, οι άνθρωποι ζουν απρόσεχτα και κάθε τόσο συγκεντρώνονται, μα και όταν ακόμα συγκεντρώνονται, δεν θα πει πως είναι προσεχτικοί.

Απλά, για λίγο χρόνο απομακρύνουν ορισμένες σκέψεις, αυτός είναι ο Κανωνας. Ίσως η προσοχή να είναι σπανια, η και άγνωστη. Ένα μαγικό ηλιοβασίλεμα, η κάποια (σοφία με ταγκα), και κόβετε η ανάσα για δευτερόλεπτα... πλησιάζει, (την προσοχή που σου μιλω) και ξανά στο τραν τραν της αντίδρασης του Νου.

Άλλο λοιπόν η προσοχή, και άλλο η συγκέντρωση, όπως διαφορετικό είναι το ανακαλύπτω και διαφορετικο το αντιγράφω, που μας λες λίγο παρακάτω.

Ριζιτις, είσαι από τα άτομα που εκτιμώ, επιτρέπεις να επισημαίνω ορισμενα, μιας και γράφεις πως ανακάλυψες η αντέγραψες από τους παλαιοτέρους ένα τρόπο για να νοιώσεις την προσευχή.

Το ένα (ανακαλύπτω) ειναι Νέο, το άλλο, (αντιγραφω) αφού ακολουθείς, (γίνεται) μέθοδος. Αναρωτήσου λοιπον, αν η πράξη, που εσύ τις προσάπτεις άχρονο, άτοπο, και ελεύθερο, δεν είναι ένα από τα παιχνίδια του νου.

Φτάσαμε και στη Μάθηση.

Λες πως χρειάζεσαι αυτοσυγκέντρωση σε οτι θεωρείς ηθικό και φρόνιμο. Εδώ λοιπόν διαφαίνεται πως και εσύ είσαι ένας σαν και εμάς (δεν γνωρίζεις την αρμονία που έγραψες παραπάνω... μηπως έτσι ειναι και για το θεό, που (κάπου) τον θελεις?).

Βλέπεις ριζιτις, το ηθικό και φρόνιμο, το ξεχωρίζεις από τη Μάθηση. Γίνεσαι δηλαδή συνεχώς κάτι. Αν δεν πιάσεις αυτό το σημείο, ΚΟΛΛΑΣ! Προσθέτεις απλά experience, (γνώση), και αυτο δεν είναι άλλο από μια συσσωρευτική κίνηση, ανήκει στο χρόνο και στις αισθήσεις.
Αυτή είναι μάθηση, μα όχι Μάθηση!

Η Μάθηση (του εαυτού μας) για αυτό ερωτώ….Μαθαίνεις?

Όταν Μαθαίνεις, τελειώνεις. Αν σου αρέσει, όπως και μας γράφεις αφου νομίζεις πως γίνεσαι καλύτερος σαν άνθρωπος, τα παρακατω και τα γραφω σαν φίλος, εξέτασετα παλι.

Η Αγάπη ειναι σην αρχη η στο Τελος των πράξεων μας ?

ΜΑΘΑΙΝΟΝΤΑΣ λοιπον τελειώνεις, ΤΕΛΕΙΩΝΟΝΤΑΣ, ΕΙΝΑΙ. Παντα ΕΙΝΑΙ

Τώρα για τη βούληση (σου), τις επιλογές (σου) και συναφείς σκέψεις (ελευθερίας), χωρίς το παραπάνω, μιλάει η συνιστάμενη των εμπειριών σου, που ονομάζουμε ΕΓΩ.

Επέτρεψε μου λίγα ακόμα, *(δεν έχω χρόνο κατά την διάρκεια της εβδομάδος) αν και ξεφύγαμε πολύ σε ένα θέμα διατροφής, μα τι καλύτερο από τέτοια τροφή, έτσι αγαπητή Satsangi?

Το πρόβλημα με τους μύστες/ μπηχτες που λες και εσύ, είναι πως η αγάπη αν και ειναι πραγματική για αυτούς, σε όλους τους ακόλουθους γίνεται η καραμέλα, μια λέξη μόνο, και από την αγάπη που περιγράψανε,(ακόλουθος) σπανια την ένοιωσε.

Η αγάπη που οι άνθρωποι γνωρίζουν, είναι όπως η πιπίλα στα βρέφη, σταματάει για λίγο το κλάμα τους…μα μόλις την χασουν, ουα ουα…σε μας, σκέψεις, σκέψεις….και πολλα... αχλαδοτυρα.

Αυτή είναι η πραγματικότητα, αγαπητέ φίλε.

Αν χωράει μια τελευταία κουβέντα/προτροπη από ένα φίλο. Δυσκολο να το κανεις.

Ότι έμαθες πανω σε αυτα, (το μ είναι σαν το σ της Σοφίας) η σου είπαν, η γνωρίζεις….έγινε ψυχολογικό γίγνεσθαι…. στον καιάδα μπορείς?

Αν αντιληφτείς πως δεν φτάνουν οι αισθήσεις, πως δεν φτάνει το μυαλο, πως πράγματι δεν γνωρίζεις, θα καταλάβεις πως και αυτά που ορισμένοι βλέπουν (μεταφυσικά, Αγια και τέτοια) είναι περιορισμένης σφαίρας, και προέκτασης.
Ότι κανείς, το κανείς γιατι δεν υπάρχει περίπτωση να κάνεις κάτι διαφορετικό, από εκείνο που είσαι. Ίσως σκεφτείς πως τότε έπραξα έτσι, μα θα μπορούσα να έπραττα αλλιώς. Τότε έπραξες έτσι, γιατί το σύνολο από τα ιμπουτ που είχες, σε οδήγησαν να πράξεις έτσι.
Το σήμερα κανονίζεται από το χτες, μα ότι πρόκειται να κανείς μελλοντικά, εξαρτάται από ότι κάνεις ΤΩΡΑ, ΑΥΤΗ την στιγμή.

Αν αυτή τι στιγμή έχεις επίγνωση του ΕΣΟΠΑΠΑΓΑΛΟΥ (η επιρροή που έχει η μάθηση, και γενικά το παρελθόν…),

Εκείνη τι στιγμή, δεν είσαι προσεχτικός?

Δεν έχεις επίγνωση σαν μια κίνηση στο ΤΩΡΑ τις επιρροές του παρελθόντος?

Κατάλαβες λίγο για τι ενέργεια χρειάζεται, ώστε να είσαι προσεχτικός?

Μας λένε αρκετοί βρε κρητικέ, πως οι σοφίες γίνονται εμπόδιο στη προσοχή (η προσευχή σου)
Μάλλον οι σκέψεις για τις σοφίες το κάνουν, όπως και η μάθηση κατά κάποιο τρόπο, (δεν μιλώ για την τεχνολογική) μα τέτοιου είδους πληροφορίες, δεν βοηθούν την Μάθηση, και γίνονται πιπίλες και γλειφιτζούρια σε στόματα αδαών, δημιουργείται ο φαύλος κύκλος της ψυχολογικής υστερίας, σε ότι ονομάζουμε ζωή, μακριά, πολύ μακριά από την Σοφία. (Σημειο g...??)

Παρακαλώ!

Θέλω να κάνω μια ερώτηση στους συνομιλητές, η οποία είναι: Μιλάμε για μάθηση ή για θύμηση? δηλαδή πρέπει να μαθαίνουμε ή να προσπαθήσουμε να... θυμηθούμε?

Ευχαριστώ

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr