Από το βιβλιο ΟΙ ΠΕΝΤΕ ΕΠΟΧΕΣ ΤΗΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ,σελιδα 27,
Θ.Ν.ΠΕΛΕΓΡΙΝΗ καθηγητη Φιλοσοφιας του Πανεπιστημιου Αθηνων

quote:

---

Πες μου εσύ τι είναι αυτό που κάνει τα πράγματα να πέφτουν και θα σου πω και γω τι είναι αυτό που κάνει την αστρολογία να λειτουργεί. Νομίζω ότι είναι αρκετά τίμια και επιστημονική η πρόσκληση/ πρόκληση μου!

---

Το να ζητάς απόδειξη για το ότι η αστρολογία λειτουργεί είναι σα να ζητάς απόδειξη ότι η ψυχολογία λειτουργεί, και δεν είναι απάτη. Και όμως, η ψυχολογία λειτουργεί, χωρίς κανείς να μπορεί να μας πει που βρίσκεται αυτό το μυστήριο πράγμα που ονομάζουμε ψυχή ή το πώς λειτουργούν οι μηχανισμοί της ψυχής.

Επικολλώ και δύο αρθράκια προς αμφισβήτηση της αστρολογίας...

Aπέτυχαν πάλι παταγωδώς οι μετά Xριστόν προφήτες...

ΡΟΥΣΣΟΣ ΒΡΑΝΑΣ

Ψευδοπροφήτες 2004. Το Χόλιγουντ δεν κατέρρευσε από σεισμό ούτε και έμεινε έγκυος ο πρώτος άνδρας στην ιστορία

Το 2004 έφυγε. Σε όλη τη διάρκεια της χρονιάς, αστρολόγοι και αυτοσχέδιοι προφήτες μίλησαν για όλους και για όλα, από τους δεινοσαύρους μέχρι τη Χίλαρι Κλίντον. Ιδού οι προφητείες τους που δεν επαληθεύτηκαν. Μόνο μία ημέρα και κάτι απομένει μέχρι να μπει το 2005. Φθάνει άραγε τόσος λίγος χρόνος για να πεθάνουν ο Οσάμα Μπιν Λάντεν, ο Φιντέλ Κάστρο και ο Σαντάμ Χουσεΐν; Φθάνει για να πιαστεί ζωντανός (δεν γνωρίζουμε πού ακριβώς) ένας δεινόσαυρος;

Ειρωνεία. H CICAP, η επιτροπή για τον έλεγχο των υπερφυσικών ισχυρισμών, τους περιμένει όπως κάθε χρόνο στη γωνία. Και τους ειρωνεύεται. Ή θα πρέπει όλα αυτά που προφήτευσαν να συμβούν μέσα στις λίγες ώρες του χρόνου που απομένουν ή το 2004 θα πρέπει να παραταθεί εις βάρος του 2005. Με σαδιστική διάθεση, η CICAP συνέταξε έναν κατάλογο με τις κυριότερες προφητείες που δεν επαληθεύτηκαν αυτή τη χρονιά - δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα «Ρεπούμπλικα». Σύμφωνα με την αστρολόγο Μαρία Κάρλα Κάντα, ας πούμε, ο πόλεμος στο Ιράκ θα έπρεπε να έχει ήδη τελειώσει. Ο αστρολόγος Τζούπιτερ το τράβηξε ακόμη παραπέρα: στην Αμερική, ο Τζορτζ Μπους θα έχανε τις εκλογές από τη Χίλαρι Κλίντον και αυτή την ώρα θα ήμασταν πια σίγουροι πως ο Οσάμα Μπιν Λάντεν είναι νεκρός. Σύμφωνα με τον «μάγο» Τζόνι, ο Πάπας θα μας είχε αφήσει χρόνους και το ζήτημα της διαδοχής του θα γινόταν η αφορμή για να ξεσπάσουν νέα σκάνδαλα και νέες αποκαλύψεις που θα συγκλόνιζαν το Βατικανό.

Οι Αμερικανοί. Πιο πρωτότυποι και πιο ριψοκίνδυνοι ήταν, φαίνεται, οι Αμερικανοί αστρολόγοι και προφήτες. Όπως οι δίδυμοι Τέρι και Λίντα Τζέμισον, που είπαν ότι ο Σαντάμ θα είχε σκοτωθεί από τον αμερικανικό στρατό στις αρχές της χρονιάς που φεύγει και ότι ο Πάπας θα πέθαινε λίγο αργότερα, τον Ιούνιο. Ένας άλλος, το μέντιουμ Άντονι Καρ, ήταν σίγουρος ότι το 2004 θα γινόταν (επιτέλους) γεγονός η πρώτη ανδρική εγκυμοσύνη, ότι ο Μπιν Λάντεν θα συλλαμβανόταν και θα οδηγείτο στη Νέα Υόρκη ζωντανός ή νεκρός και ότι ένας σεισμός θα κατέστρεφε το Χόλιγουντ. Όσο για την αστρολόγο Μάρθα Χένστριτζ, αν επαληθευόταν η προφητεία της, ο Κόλιν Πάουελ θα έπρεπε προ πολλού να είχε περάσει στο στρατόπεδο των Δημοκρατικών.

Δεν προέβλεψαν τίποτα. «Οι αστρολόγοι και τα μέντιουμ όχι μόνο απέτυχαν στις προβλέψεις τους», λέει ο Μάσιμο Πολιντόρο, εθνικός γραμματέας της CICAP, «αλλά και δεν τα κατάφεραν να προβλέψουν κανένα από τα πραγματικά γεγονότα της χρονιάς». H αστρολογία δεν αποτελεί επιστήμη, υπογραμμίζει ο φυσικός Στέφανο Μπανιάσκο, μέλος και αυτός της επιτροπής CICAP, και δεν μπορεί να χρησιμεύσει ούτε για την πρόβλεψη του μέλλοντος, αλλά και ούτε για την περιγραφή του χαρακτήρα ενός ατόμου.

ΤΑ ΝΕΑ , 31/12/2004

God is dead and can't help your soul...so long live the freedom that lives in us all

ΤΙ ΔΕΝ ΣΑΣ ΕΙΠΑΝ ΟΙ ΑΣΤΡΟΛΟΓΟΙ

Από τη Σοφία Καρυπίδου
sofia@neolaia.de
πηγή: vita
«Tι λένε τα άστρα για το 2003», «Πώς θα επηρεάσουν τη ζωή σας τα άστρα στην αλλαγή της χιλιετίας» - όλα τα περιοδικά ποικίλης ύλης που σέβονται τον εαυτό τους είναι ήδη κρεμασμένα στα περίπτερα με προβλέψεις για την πορεία της ζωής σας. Aν είστε Tαύρος, για παράδειγμα, μπορείτε από τώρα να χαρείτε για τον ξαφνικό έρωτα που θα σας
συναντήσει το Mάρτιο, ενώ, αν ο Aιγόκερως είναι το ζώδιό σας, ο γάμος σας θα περάσει μεγάλες δυσκολίες.
Oι αστρολόγοι φαίνεται να ξέρουν για σας και τις προσωπικές σας αγωνίες περισσότερα από ότι εσείς οι ίδιοι και, παρά τις οργισμένες επιθέσεις των επιστημόνων και τους καγχασμούς όλων όσοι αξιώνουν μία γνώμη με βαρύτητα και κύρος, ο αριθμός των ανθρώπων που πιστεύουν ή απλώς διαβάζουν τις αστρικές προβλέψεις αυξάνεται σταθερά σε όλο τον κόσμο.
Aς δούμε λοιπόν αν αξίζει να πιστέψετε τις προβλέψεις αυτές, ποιες μεθόδους χρησιμοποιούν οι αστρολόγοι για να τις διαμορφώσουν και γιατί -σε μία εποχή αλματώδους επιστημονικής προόδου- οι άνθρωποι κυριεύονται από την ανάγκη να στραφούν σε γεγονότα ουράνια για να κατανοήσουν τα γήινα.
ΠOΣO AΞIOΠIΣTA EINAI TA ΩPOΣKOΠIA TΩN EΦHMEPIΔΩN;
Σε αυτό πάντως που συμφωνούν ακόμη και πολλοί αστρολόγοι είναι ότι τα ωροσκόπια και οι προβλέψεις που διαβάζουμε στις εφημερίδες και τα περιοδικά είναι αβάσιμα και αναξιόπιστα. Eίναι πάρα πολλές οι μελέτες, κυρίως από πανεπιστήμια, αλλά και από τους ίδιους τους αστρολόγους, που αποδεικνύουν πέραν πάσης αμφιβολίας ότι οι προβλέψεις που δημοσιεύονται στα λαϊκά έντυπα έρχονται πάρα πολύ συχνά σε αντίθεση μεταξύ τους. Tα παραδείγματα που τεκμηριώνουν του λόγου το αληθές είναι αναρίθμητα - αν και εσείς
διαβάζετε τα ωροσκόπια αυτά, σίγουρα θα έχετε παρατηρήσει τέτοιες αντιθέσεις.
Eπιπλέον, άλλες έρευνες που έχουν γίνει με σκοπό να ελεγχθεί η ακρίβεια των αστρολογικών προβλέψεων για γεγονότα που αφορούν όλο τον κόσμο κατέληξαν στα ίδια απογοητευτικά αποτελέσματα. Δύο Aμερικανοί αστρονόμοι συγκέντρωσαν τις προβλέψεις γνωστών αστρολόγων για μία περίοδο πέντε χρόνων.
Aπό τις 3.000 συγκεκριμένες προβλέψεις για τους πολιτικούς και την πολιτική, αστέρες του κινηματογράφου και άλλες διασημότητες, μόνο το 10% αποδείχθηκε ακριβές.
Tελείως ανίσχυρος βρέθηκε επίσης να είναι και ο ισχυρισμός των αστρολόγων για τα συμβατά ζώδια.
Aν δηλαδή είστε Δίδυμος και σκοπεύετε να παντρευτείτε Zυγό, έχετε σίγουρα τις ευλογίες των αστρολόγων. Όταν όμως ομάδα ψυχολόγων αποφάσισε να ερευνήσει τα στοιχεία 2.978 γάμων και 478 διαζυγίων, διαπίστωσε ότι η ημερομηνία γέννησης δεν επηρέαζε καθόλου ούτε τους γάμους ούτε τα διαζύγια. Tα ταιριαστά και τα αταίριαστα ζώδια παντρεύονταν και χώριζαν το ίδιο συχνά.

TA TEXNAΣMATA TΩN AΣTPOΛOΓΩN
Ποιες μεθόδους όμως χρησιμοποιούν εκείνοι που τα γράφουν ή που συμβουλεύουν τους
πελάτες τους για να μας πείσουν για την αξιοπιστία τους;

Τη γενίκευση και την ασφάλεια: Διαβάστε αυτή την περιγραφή του χαρακτήρα που έχει γράψει διάσημος αστρολόγος, με βάση το γενέθλιο χάρτη ενός ατόμου, και σκεφθείτε με πόση ακρίβεια περιγράφει εσάς: «Oρισμένες από τις φιλοδοξίες σας δεν είναι ρεαλιστικές. Mερικές φορές είστε εξωστρεφής και κοινωνικός, ενώ σε ιδιαίτερες περιστάσεις μπορεί να
γίνετε εσωστρεφής και επιφυλακτικός. Πιστεύετε ότι δεν είναι συνετό να αποκαλύπτεστε στους άλλους. Aισθάνεστε υπερήφανος για την ανεξαρτησία της σκέψης σας και δεν
δέχεστε τις απόψεις των άλλων χωρίς ικανοποιητικές αποδείξεις. Mερικές φορές σάς
αρέσουν οι αλλαγές και η ποικιλία και νιώθετε δυσαρεστημένος όταν σας επιβάλλονται περιορισμοί. Συχνά έχετε σοβαρές αμφιβολίες για την ορθότητα των αποφάσεων και των
πράξεών σας. Φαίνεστε πειθαρχημένος εξωτερικά, όμως έχετε την τάση να νιώθετε ανασφαλής. Aν και συνειδητοποιείτε ορισμένες αδυναμίες σας, σε γενικές γραμμές μπορείτε να τις εξισορροπήσετε. Eίστε προικισμένος με ικανότητες που δεν έχετε αξιοποιήσει και εκμεταλλευθεί κατάλληλα. Έχετε την τάση να επικρίνετε τον εαυτό σας. Aισθάνεστε ισχυρή την ανάγκη να σας θαυμάζουν και να αρέσετε στους άλλους ανθρώπους».
Oμάδα εθελοντών κλήθηκε να απαντήσει στις ερωτήσεις ενός τεστ προσωπικότητας. Aντί όμως οι ερευνητές να τους δώσουν το αποτέλεσμα του τεστ, τους έδωσαν τη σκιαγράφηση που διαβάσατε και τους ζήτησαν να βαθμολογήσουν την ακρίβειά της. Σε μία κλίμακα από το 0 έως το 5, ο μέσος όρος αξιοπιστίας του γενικού αυτού προφίλ ήταν 4,3! Tο 60% των ερωτηθέντων βεβαίωσαν πως τα «χαρακτηριστικά» αυτά τούς περιγράφουν με μεγάλη
ακρίβεια!
Tο πείραμα έχει επαναληφθεί έκτοτε εκατοντάδες φορές και ο μέσος όρος ακρίβειας που αποδίδεται σε αυτό το γενικό προφίλ παραμένει στο 4,2. Πρόκειται για ένα φαινόμενο που
είναι γνωστό στην ψυχολογία ως «φαινόμενο Mπάρνουμ» και περιγράφει πως μία
σκιαγράφηση χαρακτήρα γενική, αόριστη και διακριτικά ευνοϊκή εκλαμβάνεται από τη συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων ως απολύτως προσωπική, αν συσχετισθεί με κάποια θεωρούμενη αξιόπιστη παράμετρο, όπως είναι ένα τεστ ψυχολογίας ή η ημερομηνία
γέννησης. Φαίνεται πως η ευπιστία, αλλά και οι ελπίδες και οι αγωνίες των ανθρώπων για το μέλλον τους παίζουν καταλυτικό ρόλο.
Την κολακεία: Διαδραματίζει ιδιαίτερα σημαντικό ρόλο στην αποδοχή μίας ψυχολογικής περιγραφής. Όσο πιο ευνοϊκή είναι η εκτίμηση του αστρολόγου, τόσο πιο πιθανό είναι να θεωρηθεί ακριβής από τον «πελάτη». Eλάχιστες αρνητικές διαπιστώσεις ενισχύουν την αξιοπιστία της περιγραφής, αλλά σε γενικές γραμμές όσο πιο κολακευτική είναι μία αστρολογική εκτίμηση, τόσο πιο εύκολα γίνεται αποδεκτή. H ματαιοδοξία πολλών ανθρώπων είναι παροιμιώδης.
Την προσεκτική ακρόαση: O αστρολόγος θα αφήσει τον πελάτη να μιλήσει όσο θέλει για να αποκαλύψει όσο το δυνατόν περισσότερες λεπτομέρειες γύρω από τον εαυτό του και τα προβλήματά του. Tις περισσότερες φορές οι άνθρωποι ξεχνούν τι έχουν πει μόνοι τους και «θυμούνται» ότι οι πληροφορίες προέρχονται από τον αστρολόγο.
Την παρατηρητικότητα: O θεμέλιος λίθος μίας πειστικής περιγραφής ή πρόβλεψης. H προσεκτική καταγραφή της εμφάνισης των ανθρώπων (τα ρούχα, τα κοσμήματα, το κούρεμα, οι κινήσεις των χεριών και του σώματος, οι εκφράσεις του προσώπου) αποτελούν πολύτιμο οδηγό για τη συλλογή πληροφοριών που θα εντυπωσιάσοuν τον πελάτη.
Την επιλεκτική μνήμη: Λειτουργεί πάντοτε προς όφελος του «μάντη». Πρόκειται για έμφυτο ανθρώπινο χαρακτηριστικό: Eπιλέγουμε ό,τι θέλουμε να θυμόμαστε (ό,τι
ανταποκρίνεται καλύτερα στη γνώμη που ήδη έχουμε για τον εαυτό μας, στις προσδοκίες μας) και ξεχνάμε ό,τι δεν μας αρέσει. Συνήθως θυμόμαστε καλύτερα τις επιτυχημένες προβλέψεις ή περιγραφές και αγνοούμε τις αποτυχημένες.
Την ομοιότητα των ανθρώπινων προβλημάτων : Όσο μοναδικοί και ξεχωριστοί κι αν αισθανόμαστε, τα προβλήματά μας εμπίπτουν συνήθως σε τρεις κατηγορίες: υγεία, οικονομική κατάσταση, αγάπη. Eίναι εύκολο για έναν πεπειραμένο «μάντη» να διακρίνει τη φύση του προβλήματός σας με φαινομενικά αποσπασματικές δηλώσεις, του τύπου «βλέπω ότι το μυαλό σας είναι απασχολημένο με ένα οικονομικό θέμα», που γίνονται μάλιστα σε ρυθμό πολυβόλου.
MYΘOΛOΓIA KAI AΣTPA
Aν και οι σχέσεις ανάμεσα στην επιστήμη και την αστρολογία θυμίζουν σε πολλούς τη μάχη του φωτός εναντίον του σκότους, αν και σχεδόν όλοι πιστεύουμε πως πρόκειται για δύο διαμετρικά αντίθετες αντιλήψεις του κόσμου, εντούτοις οι ρίζες τους είναι κοινές! Πρόκειται για δύο διαφορετικούς δρόμους, που όμως έχουν τον ίδιο σκοπό: να κατανοήσουμε τον κόσμο γύρω μας, να χαράξουμε μία πορεία ζωής με κάποια ασφάλεια, βασισμένοι σε κάποιες βεβαιότητες.
Oι αρχαίοι μύθοι, οι τελετουργίες και οι παραδόσεις, με τον απέραντο πλούτο των συμβόλων τους, εκφράζουν μάλιστα την αρχέγονη επιθυμία του ανθρώπου να διαμορφώσει τάξη και να αποδώσει νόημα στο χάος του κόσμου, να γνωρίσει την ουσία των πραγμάτων.
Στην Aίγυπτο, τόποι και περιοχές έπαιρναν ονόματα ουράνιων περιοχών: στην αρχή ήταν γνωστές οι ουράνιες περιοχές και στη συνέχεια ταυτίστηκαν με τη γήινη γεωγραφία.
Oι πόλεις και οι ναοί της εποχής έχουν επίσης δικά τους πρότυπα. «Όλες οι βαβυλωνιακές πόλεις είχαν τα αρχέτυπά τους στους αστερισμούς: η Σιππάρα στον Kαρκίνο, η Nινευή στη Mεγάλη Άρκτο, η Aσσούρ στον Aρκτούρο κλπ.
O κόσμος που μας περιβάλλει λοιπόν, ο κόσμος στον οποίο η παρουσία και η εργασία του ανθρώπου γίνονται αισθητές -τα βουνά, οι πλωτοί ποταμοί, οι πόλεις, τα θυσιαστήρια-, όλα έχουν ένα εξωγήινο αρχέτυπο». Σήμερα, τα μόνα πρότυπα που έχουν απομείνει για το Δυτικό άνθρωπο είναι αυτά των διαφημίσεων. Σε μία εποχή ψυχικά και πνευματικά απογυμνωμένη σαν τη δική μας, δεν είναι τυχαίο που ολοένα και περισσότεροι άνθρωποι «πεινούν» για βαθύτερα νοήματα.
ΠOIOI ANΘPΩΠOI EINAI OI ΠIO EYΠIΣTOI
Σε πρόσφατη, μεγάλη έρευνα αναζητήθηκαν τα κυριότερα χαρακτηριστικά των ανθρώπων που πιστεύουν στα ωροσκόπια και τους αστρολόγους. Oι κυριότερες διαπιστώσεις είναι οι
εξής:
-Oι γυναίκες είναι πιο πιθανό να πιστεύουν τους αστρολόγους από ότι οι άνδρες.
-Oι «πιστοί» έχουν περισσότερες πιθανότητες να προέρχονται από περιθωριακό οικογενειακό και οικονομικό υπόβαθρο.
-Έχουν θρησκευτικά ενδιαφέροντα, αλλά δεν μετέχουν στις δραστηριότητες της
οργανωμένης εκκλησίας.
-H πίστη τους στην αστρολογία συσχετίζεται με την έλλειψη ελέγχου στην προσωπική και κοινωνική ζωή.
-H πίστη τους συνδέεται επίσης με έλλειψη κατανόησης της επιστήμης ή και με την εχθρότητα απέναντί της.
-Oι νέοι έχουν πιο πολλές πιθανότητες να πιστεύουν σε σχέση με τους πιο ηλικιωμένους.
-Eίναι συνηθέστερα ανύπαντροι. Oι εκτιμήσεις για τον αριθμό των ανθρώπων που πιστεύουν στις αστρολογικές προβλέψεις ή απλώς τις διαβάζουν ποικίλλουν από χώρα σε χώρα, σε γενικές γραμμές όμως τα ποσοστά είναι ιδιαίτερα υψηλά. Στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες το 45% του πληθυσμού πιστεύει ή διαβάζει τις αστρολογικές προβλέψεις και περίπου το ίδιο ποσοστό εκτιμάται ότι ισχύει και για τις περισσότερες.

...ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του...

God is dead and can't help your soul...so long live the freedom that lives in us all

Δεν θα σου παραθέσω ένα σωρό επιχειρήματα ή ένα κατεβατό από κείμενα για να σου αποδείξω το μεγαλείο της Αστρολογίας (και όταν λέμε Αστρολογία δεν εννοούμε τη μαντεία). Η σύγχρονη Αστρολογία επικεντρώνεται στο άτομο, στις δυνατότητές του και τα χαρίσματά του. Γνωρίζοντάς τα, μπορεί να κάνει τις σωστές επιλογές και να γίνει ο κυρίαρχος του παιχνιδιού της ζωής του. Απλά σου συστήνω να διαβάσεις Αστρολογία και να δεις πως λειτουργεί στην πράξη. Οι προβλέψεις στις εφημερίδες και τα περιοδικά είναι γενικές και καλύπτουν ένα μικρό ποσοστό, αφού αναφέρονται μόνο στο ζώδιο του κάθε ανθρώπου. Το ζώδιό μας, όμως, δεν είναι το μοναδικό στοιχείο που συνθέτει την ολοκληρωμένη προσωπικότητά μας. Παίζουν ρόλο και τα υπόλοιπα στοιχεία στο γενέθλιο ωροσκόπιό μας (θέση Σελήνης, πλανητών, οικοθεσίες κ.λ.π.).

Υ.Γ. Η υπογραφή σου δείχνει ένα σεβασμό προς στην αρχαία Ελλάδα. Δεν σε προβληματίζει το γεγονός ότι οι αρχαίοι ημών πρόγονοι ήταν ένθερμοι μελετητές και υποστηρικτές της Αστρολογίας ;

Κάποια στιγμή που θα έχω χρόνο θα τσεκάρω ενδελεχώς τις πληροφορίες και τα άρθρα απο το link που δίνεις στην υπογραφή σου(έριξα μια γενική ματιά μόνο) για να δω λεπτομέρειες και την επιχειρηματολογία σας. Ομως γενικά είμαι πολύ επιφυλακτικός απέναντι σε οτιδήποτε "μεταφυσικό" και σε οτιδήποτε αφορά τον λεγόμενο "εσωτερισμό". Και δεν με προβληματίζει αν ο οποιοσδήποτε αρχαίος πολιτισμός έδινε βάση στην αστρολογία αφού κανένας λαός/άνθρωπος δεν είναι αλάνθαστος και οι δεισιδαιμονίες πάντα υπήρχαν ακόμα και στους πιο "λογικούς".

Οσο για την (δεύτερη) υπογραφή μου δεν έχει το νόημα που της απέδωσες. Απλά τα "χώνει" σε όσους σημερινούς Ελληνες ευαγγελίζονται και διατυμπανίζουν τα επιτεύγματα της αρχαίας Ελλάδας για να αποδείξουν τη "δήθεν" πολιτισμική τους ανωτερότητα και "ένδοξη" καταγωγή που "δήθεν" δεν έχουν άλλα έθνη.
Και θα ήθελα να κάνω και μια ερώτηση σχετικά με την αστρολογία. Αν ήταν η αστρολογία πραγματική επιστήμη(να υπόκειται σε πείραμα και εμπειρική επαλήθευση) ισάξια της φυσικής,της βιολογίας,της γεωλογίας,των κοινωνικών επιστημών κτλ. δεν θα διδασκόταν στα Πανεπιστήμια όλου του κόσμου? Σε ποια Πανεπιστήμια του κόσμου διδάσκεται η ορθότητα και η μεθοδολογια της αστρολογίας? Πραγματικά αν διδάσκεται σε κάποιο Πανεπιστήμιο θα ήθελα να το μάθω καθότι δεν το γνωρίζω. Εχετε ακούσει κανέναν να λέει "θα σπουδάσω αστρολογία" στην τάδε σχολή?Δεν θα υπήρχαν Ανώτατες σχολές για να την διδάξουν αυτή την "επιστήμη", όπως υπάρχουν ας πούμε,για την κοινωνιολογία και την ψυχολογία? Και ας μην εξισώνουμε την αστρολογία με τις κοινωνικές επιστήμες και την ψυχολογία(για τις άλλες επιστήμες εννοείται ούτε λόγος να γίνεται). Πως να το κάνουμε...άλλο κύρος και αποδοχή έχουν ο Μαρξ και ο Φρόυντ...και άλλο...ο Πιτ Παπαδάκος και η Βιργινία Λεούση...Θα μπερδευτώ κι εγώ ο αγνωστικιστής και θα κάνω τον σταυρό μου αν ακούσω τέτοιες συγκρίσεις Καλό απόγευμα...

God is dead and can't help your soul...so long live the freedom that lives in us all

Σου παραθέτω ένα απόσπασμα από προηγούμενη απάντησή μου στο θέμα (θα δεις ότι δε διαφωνούμε και πολύ...).

«Αυτό το ερώτημα έχει τεθεί άπειρες φορές, ειδικά τα τελευταία χρόνια που διάφοροι μελλοντολόγοι, χαρτομάντες, καφετζούδες κ.λ.π. έχουν επονομαστεί "Αστρολόγοι". Ο απλός άνθρωπος που βλέπει στην τηλεόραση άτομα να ρίχνουν χαρτιά και να αυτο-χαρακτηρίζονται "Αστρολόγοι", είναι φυσικό να θεωρεί την Αστρολογία απάτη. Όποιος, όμως, μελετήσει την επιστημονική Αστρολογία πραγματικά θα εντυπωσιαστεί ! Η επιστημονική Αστρολογία επικεντρώνεται στο άτομο, στην προσωπικότητά του, στις δυνατότητές του και το βοηθάει να γνωρίσει καλύτερα τον εαυτό του...».

Υ.Γ. Εύχομαι η ενδελεχής περιήγησή σου στο δικτυακό μας τόπο να σου ξεδιαλύνει κάπως το θολό τοπίο, στον τομέα της Αστρολογίας και να δώσει απάντηση στα περισσότερα ερωτήματά σου...

Καλά τα λες για τους αστρολόγους (με το άλφα μικρό). Προσωπικά, είμαι επιστήμονας (τελειόφοιτος Πολυτεχνείου) και ερευνητής Αστρολόγος (με το Α κεφαλαίο).

Αν η εικόνα που έχεις για τους αστρολόγους είναι κάτι λαμογιέ "λαμέ" τύποι και κάτι ημιμαθείς ή και αστοιχείωτες "Τούλες Μπουμπούλες" στα τηλεοπτικά κανάλια τότε έχεις απόλυτο δίκιο και εγώ είμαι μαζί σου. Θα ήθελα, όμως, να σε ενημερώσω ότι πέρα από αυτό το είδος αστρολόγων υπάρχουν και κάποιοι άλλοι Αστρολόγοι, άνθρωποι που στην πλειοψηφία τους κατέχουν πτυχεία ανώτερων ή ανώτατων σχολών και που ασχολούνται σοβαρά με την Αστρολογία. Το αν δεν έχεις ακούσει ποτέ γι' αυτούς τους Αστρολόγους είναι γιατί οι άλλοι, οι ημιμαθείς αστρολόγοι έχουν πιάσει τα περισσότερα "πόστα" στα Μ.Μ.Ε. και δεν επιτρέπουν φυσικά στους Αστρολόγους να εμφανίζονται σχεδόν πουθενά (γιατί αυτόματα κάτι τέτοιο θα καταδείκνυε τη "γύμνια" των λαμέ τύπων και των Τούλων Μπουμπουλών)!

Μπορεί οι αρχαίοι πολιτισμοί να ήταν δυσειδαίμονες, αλλά δε μπορεί να ονομαστεί δυσειδαίμων ο Κέπλερ, ο Γαλιλαίος, ο Γιούνγκ και χιλιάδες άλλα μεγάλα μυαλά που υποστήριξαν και υποστηρίζουν την αστρολογία. Στο κάτω - κάτω δυσειδαίμονες στην Ευρώπη , μέχρι πριν λίγους αιώνες, είχαν φανεί οι ακαδημαικοί και οι πανεπιστημιακιοί, που έκαιγαν τον κοσμάκη στην πυρά. Ούτε η σημερινή επιστήμη κατέχει το αλάνθαστο, ούτε έχει αποκωδικοποιήσει όλα τα μυστήρια του Σύμπαντος για δίνει "πιστοποιητικό φρονημάτων" στην αστρολογία, καλώντας την απάτη επειδή δε χωράει στα καλούπια της σημερινής επιστήμης.

Και μια και ρώτησες για πανεπιστημιακά ιδρύματα, υπάρχει ήδη το
Kepler College, στο Sheattle της Αμερικής, αναγνωρισμένο από το κράτος, που δίνει BA και MA πτυχεία Αστρολογικών σπουδών. Επίσης, το φημισμένο πανεπιστήμιο του Bath στην Αγγλία έχει σχετική έδρα και δίνει Master στην Αστρολογία. Αυτά προς το παρόν, γιατί στο μέλλον τα πανεπιστημιακά ιδρύματα στα οποία θα διδάσκεται η Αστρολογία θα πολλαπλασιαστούν.

Φυσικά οι "λαμέ" τύποι και οι Τούλες Μπουμπούλες όχι μόνο δε θα κατάφερναν να πάρουν πτυχείο από αυτά τα ιδρύματα, αλλά θα είχαν μόνιμα τον "έλεγχο" τους γεμάτο μηδενικά. Δυστυχώς, όμως, αυτοί οι ημιμαθείς (ως και ολότελα αμαθείς) άνθρωποι ελέγχουν την ελληνική αστρολογία σήμερα - και όσο κερδίζουν τα λεφτά που κερδίζουν
και εισπράττουν φήμη δεν πρόκειται να επιτρέψουν ποτέ στην επιστημονική Αστρολογία να ανθίσει στην Ελλάδα!

Επίσης διαβάζω οτι οτι υπάρχει και η "Επιστημινικη Αστρολογία" που δεν εξαπατά και μάλιστα χαρακτηρίζεται και απο την επιστημονική αντικειμενικότητα, άρα δουλεύει είτε την πιστεύεις είτε όχι.

Θα ήθελα να μου αναφέρει κάποιος μερικά ονόματα απο "Επιστήμονες Αστρολόγους" που δεν εξαπατούν (Από το εξωτερικό ενδεχομένως) για να δώ τι έννοούμε οταν λέμα "καλός" αστρολόγος.

Επίσης θα ήθελα να μου αναφέρει κάποιος μια εφαρμογή της επιστημονικής αστρολογίας που να δείχνει οτι δουλεύει άσχετα με το αν την πιστεύει κανείς ή όχι.

Δεν θέλω να αναλωθούμε σε διαμάχες της μορφής "εισαι δογματικός" "οχι εσύ είσαι φαντασιόπληκτος". Θέλω κάποια χειροπιαστα στοιχεία που να μπορούμε να τα συζητήσουμε λογικά.

quote:

---

Δεν θέλω να αναλωθούμε σε διαμάχες της μορφής "εισαι δογματικός" "οχι εσύ είσαι φαντασιόπληκτος". Θέλω κάποια χειροπιαστα στοιχεία που να μπορούμε να τα συζητήσουμε λογικά.

---

Άγγελε,

διάβασα αυτό το μήνυμά σου, και μέχρι να εμφανιστούν στοιχεία, προτείνω να μας φτιάξω καφέ.

Προτείνω στη χόβολη.

Λοιπόν, πάω να ανέβω στο βουνό, να κόψω ξύλα, να φτιάξω θράκα, να βάλω τη θράκα κάτω από την άμμο, να περιμένω να βράσει το νερό...

Δε βιάζεσαι, έτσι ?

quote:

---

Οι πτυχειουχοι Αστρολογοι σπουδαζουν στην Αγγλια κυριως, Γαλλια και Αμερικη. Εκει δινονται πτυχεια.

---

Άγγελε,

θέλεις τα ξύλα που θα κόψω για τον καφέ, να είναι σφένδαμο, καρυδιά ή μήπως προτιμάς οξιά ?

Ρωτάω, για να γίνει καλή η χόβολη... και δεν βιάζομαι...

quote:

---

Ο Θαλης ο Μιλησιος <<εκατηγορειτο>> για την φτωχεια του,που υποτιθεται πως μαρτυρουσε ότι η φιλοσοφια είναι αχρηστη ενασχοληση.Καποτε,όμως,ο Θαλης,βασει των αστρολογικων του γνωσεων του,υπολογισε,οσο ακομη διαρκουσε ο χειμωνας,ότι τον επομενο χρονο θα υπηρχε πλουσια σοδεια λαδιου.Διαθετοντας λιγα χρηματα,λοιπον,καπαρωσε όλα τα ελαιοτριβεια στην Χιο και στην Μιλητο,γιατι ουδεις τοτε προσεφερε υψηλη τιμη.Οταν ηρθε ο καιρος της ελαιοσοδειας και ολοι τοτε χρειαστηκαν τα ελαιοτριβεια,ο Θαλης τα νοικιασε οσο ηθελε και κερδισε,ετσι,πολλα χρηματα.Απεδειξε στον κοσμο,κατά τον τροπον αυτό,ότι οι φιλοσοφοι μπορουν ευκολα να πλουτισουν,η φιλοδοξια τους,όμως,είναι άλλη.

Από το βιβλιο ΟΙ ΠΕΝΤΕ ΕΠΟΧΕΣ ΤΗΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ,σελιδα 27,
Θ.Ν.ΠΕΛΕΓΡΙΝΗ καθηγητη Φιλοσοφιας του Πανεπιστημιου Αθηνων

---

Μια διευκρίνηση.

Λέγεται "Αστρονομικών" και όχι "αστρολογικών" γνώσεων.

Η Αστρονομία ασχοελίται με την κίνηση των άστρων και είναι όντως επιστήμη.

Η άστρολογία είναι κάτι άλλο.

Ναι καταλαβαίνω οτι για τετοιους σοβαρούς μιλάτε. Ομως, εγώ θέλω μερικά ΟΝΟΜΑΤΑ επιφανών ξένων αστρολόγων.

Το πτυχίο δεν λέει και πολλά πράγματα, το πτυχίο μαθηματικών π.χ. λεει οτι απλά σπούδασες στο τμήμα μαθηματικών όχι οτι μπορείς να αποδείξεις το πυθαγόρειο θεώρημα.

Λοιπόν, θα δώσω ένα παράδειγμα για να γίνω κατανοητός τι ζητάω.
Στον επιστημονικό τομέα της φυσικής ο Weinberg ειναι επιφανής φυσικος. Μπορώ να πάω να διαβάσω τις δουλειές που έχει δημοσιεύσει, να τις αξιολογήσω, και να κρίνω αν είναι καλός ή αν είναι απλώς ένα celebrity.

Κάτι αντίστοιχο θέλω για κάποιον αστρολόγο που έχει κάνει κάποια συνεισφορά στην επιστήμη της αστρολογίας, να την έχει δημοσιεύσει και να μπορώ να τη διαβάσω και να την αξιολογήσω.

Δεν θέλω να μου πείτε "Α να ο Γαλιλαίος είναι σουπερ αστρονόμος, εκανε φοβερή αστρονομία και πίστευε και στην αστρολογία". Θέλω ένα ονομα που το βασικό του επιστημονικό αντικείμενο ειναι η Αστρολογία και που έχει να δείξει μια σημαντική επιστημονική συνεισφορά σε αυτόν τον τομέα.

ΣΥΓΧΡΟΝΟ ονομα, να μπορούμε να ελέγξουμε και τα στοιχεία, όχι τον Θαλή τον Μηλίσιο.

Οι εκάστοτε προβλέψεις γίνονται μέσω της Αστρολογίας,όχι μέσω της Αστρονομίας.

Μου δίνεις ακριβώς αυτο που ζήτησα ρητά να μη μου δώσεις. Ο Κεπλερ
ήταν αστρονόμος. Η επιστημονική του συνεισφορά αφορά την αστρονομία και όχι την αστρολογία. Το οτι έβγαζε ωροσκόπια μπορεί να σημαίνει οτιδήποτε, (απο το οτι πίστευε στην αστρολογία μέχρι το οτι ήταν και καλός ηθοποιός και κοροίδευε τους αφελείς πλουσίους της εποχής για έξτρα χαρτζιλίκι). Επιπλέον πάνε τόσα χρόνια απο
τότε που τα στοιχεία που έχουμε δεν μπορούν να διασταυρωθούν.

Θέλω κάποιον ΣΥΧΡΟΝΟ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑ ΑΣΤΡΟΛΟΓΟ που έχει να επιδείξει μια
ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΣΥΓΡΟΝΗ ΣΥΝΕΙΣΦΟΡΑ σε αυτό που ονομάζετε ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΤΗΣ ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΑΣ.

Το ζητάω αυτό διοτί ΟΛΟΙ καταδικάζουμε τους κομπογιαννίτες, αλλα ΚΑΝΕΝΑΣ δεν έχει
αναφέρει ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΝΑ παράδειγμα κάποιου που δεν είναι κομπογιαννίτης.

Αν τα παραδείγματα που έχουμε ειναι η Πιτσα Μητερα , Η Κικη Βαγιατακη, Ο Μαύρος Πητ, κ.τλ. τότε ειναι δικαιολογημένο να λέμε οτι η αστρολογία είναι μια απάτη. Αυτό που ζητάω είναι τα ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ ΣΥΓΧΡΟΝΩΝ ΕΠΙΦΑΝΩΝ ΑΣΤΡΟΛΟΓΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΩΝ
που δειχνουν οτι η αστρολογία δεν είναι μια απάτη.

Αγγελος.

quote:

---

Άκυρη η διευκρίνηση του Βριλ,η σωστή λέξη είναι ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΚΗ.

Οι εκάστοτε προβλέψεις γίνονται μέσω της Αστρολογίας,όχι μέσω της Αστρονομίας.

---

Όχι αγαπητέ μου. Η Αστρονομία είναι επιστήμη που ασχολείται με την μελέτη της κίνησης των άστρων και εμπεριέχει και την μελέτη της κίνησης των πλανητών. Το να υπολογίσεις ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΚΑ την εποχή και να προβλέψεις, δηλ. να ΥΠΟΛΟΓΙΣΕΙΣ την αλλαγή των εποχών, είναι πέρα για πέρα ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΚΗ μέθοδος.

Οι υπόλοιπες "προβλέψεις", ότι με φθονούν οι γείτονες, θα έχω εξέλιξη στα επαγγελματικά ή θα ψοφήσει ο κόκορας του χωριού, είναι όντως ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΚΕΣ.

Για να πώ την αλήθεια, στις χαρίζω. Σου χαρίζω όποια τέτοια ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΚΗ πρόβλεψη θέλεις. Επειδή δεν με ενδιαφέρει.

Άν θες να είσαι μοιρολάτρης, δικαίωμά σου. Αλλά τουλάχιστον προσπάθησε να κάνεις περισσότερα από αυτό που υποτίθεται "έχουν πεί τα άστρα" για σένα. Ειναι πολύ εφησυχαστικό και πολύ τετριμένο.
Και προπάντων είναι πολύ εύκολο να ρίχνεις το φταίξιμο στα άστρα. Πάααααρα πολύ ....

Εκείνη την εποχή (και για πολλά χρόνια αργότερα) δεν υπήρχε διάκριση μεταξύ
αστρονομίας και αστρολογίας.

Τοτε για να βγάλεις ωροσκόπιο επρεπε να ξέρεις αστρονομία. Τώρα με το software
είναι λιγο πιο εύκολο, και δεν έχω γνωρίσει ακόμα κανένα αστρολόγο που να ξέρει αστρονομία ούτε και κανένα αστρονόμο που να πιστεύει στην αστρολογία.

quote:

---

Άν θες να είσαι μοιρολάτρης, δικαίωμά σου

---

www.myhoroscope.gr

quote:

---

Η Αστρολογια σου διδασκει να μην εισαι μοιρολατρης αλλα να διορθωνεις καποια τυχον ελλατωματα του χαρακτηρα σου και να εξελισσεσαι σαν ανθρωπος.

---

Αγγελος.

quote:

---

Βριλ, Αργεί ο καφές ?

---

Αργεί, Άγγελε, αργεί.....

Ή είδες κανένα όνομα, να απαντηθεί η ερώτησή σου ????
[size=1](που γι αυτήν φτιάχναμε τον καφέ...)[/size]

Edited by - Δύναμη Βρίλ on 06/02/2006 11:21:47

Angele μιλάμε για τον ΚΕΠΛΕΡ,δε μιλάμε απλά για έναν μεγάλο επιστήμονα,μιλάμε για έναν ΚΟΛΟΣΣΟ,που άντε να βρεις δυο-τρεις ισάξιούς του ανά τους αιώνες.

Ένας τέτοιος Τιτάνας της Επιστήμης πιστεύεις ότι έκανε την πλάκα του με την αστρολογία?

Οι επιστήμονες είναι οι πλέον δύσπιστοι άνθρωποι,αυτοί που για να πιστέψουν σε κάτι πρέπει να το επιβεβαιώσουν με χίλιους δυο τρόπους.Πιστεύεις λοιπόν ότι η ενασχόλησή του με την αστρολογία ήταν τυχαία?

Δε λέω,μπορεί στην εποχή του η αστρολογία να ήταν της μόδας και ο ίδιος να είχε βιοποριστικές ανάγκες,όμως αυτό δε μου λέει τίποτα διότι ένας τέτοιος εγκέφαλος που πάνω απ'όλα αναζητούσε την πραγματική ΓΝΩΣΗ αποκλείεται να ερευνούσε κάτι ανούσιο.

Εξάλλου ο Κέπλερ ήταν αυτός που έδωσε την καλύτερη εξήγηση στο ποιό ήταν το πραγματικό Αστέρι της Βηθλεέμ,εντοπίζοντας την περίφημη και σπάνια τριπλή Σύνοδο του πλανήτη Δία με τον πλανήτη Κρόνο στο ζώδιο των Ιχθύων το 6 πΧ.

Πάντως εάν αναζητάς για έναν φωτισμένο σύγχρονο αστρολόγο,ψάξε,βρες κάποιον "διακεκριμένο",κάντου μία επίσκεψη,δώστου τον αστρολογικό σου χάρτη και εξέτασε κατά πόσο θα πέσει μέσα σε αυτά που θα σου πει.
Μόνο έτσι θα μπορείς να έχεις πραγματική γνώμη για το αν η Αστρολογία είναι απάτη ή όχι.

Βριλ,μάλλον έχεις μπερδέψει κάποια πράγματα.

Καταρχήν εγώ δε διαχωρίζω την αστρονομία από την αστρολογία διότι θεωρώ τη δεύτερη αναπόσπαστη προέκταση της πρώτης.

Αλλά αφού τα διαχωρίζουμε τότε βλέπουμε ότι
η αστρονομία δεν προβλέπει τον τρόπο που οι πλανήτες επιδρούν στις "γήινες υποθέσεις".Η αστρολογία είναι αυτή που κάνει τις απαραίτητες συσχετίσεις.

Όταν λέμε "γήινες υποθέσεις" δεν εννοούμε μόνο τα ασήμανατα γεγονότα που αναφέρεις αλλά και τα σημαντικά.

Ωστόσο μιλάμε για προβλέψεις γενικού χαρακτήρα,διότι είναι πολύ δύσκολο να γίνουν πολύ συγκεκριμένες προφητείες.

Η επιφανειακή ενασχόληση με την αστρολογία οδηγεί κάποιους στη μοιρολατρεία.

Η ουσιαστική όμως ενασχόληση φανερώνει τη μεγάλη αλήθεια ότι οι έννοιες "Μοίρα" και "Ελεύθερη Βούληση" συνυπάρχουν!!

Οι περισσότεροι άνθρωποι ακούνε τη λέξη "Μοίρα" και φρικάρουν διότι την ταυτίζουν με μία δύναμη σκοτεινή,αμετάκλητη και ανεξέλεγκτη(που εν μέρει έτσι είναι).

Ο άνθρωπος ως γνωστόν είναι εγωπαθές πλάσμα και γι'αυτό τρελαίνεται στην ιδέα ότι δε μπορεί να ελέγξει κάποια πράγματα στη ζωή του.

Από την άλλη,όταν επεξεργάζεται κάποιες έννοιες,δε μπορεί να καταλάβει τις "παγίδες" που κρύβουν οι ίδιες οι λέξεις.

Γι'αυτό και όσοι αρνούνται την αστρολογία συνήθως είναι δογματικοί και φανατικοί(και εγώ κάποτε έτσι ήμουν,άκουγα για αστρολογία και με έπιαναν τα γέλια!!).

Ρωτάς κάποιον:"Πιστεύεις στη Μοίρα?" και ενστικτωδώς σου απαντάει περήφανα "ΟΧΙ,δεν υπάρχει καμία Μοίρα,ΕΓΩ καθορίζω τη Μοίρα μου".

Εάν όμως τον ρωτήσεις "Πιστεύεις ότι έχεις μία ΑΠΟΣΤΟΛΗ σε αυτή τη ζωή?" τότε θα το καλοσκεφτεί και μάλλον θα σου πει "Ναι,πιθανόν να έχω μία Αποστολή!",χωρίς να καταλαβαίνει ότι οι λέξεις Μοίρα και Αποστολή έχουν ακριβώς το ίδιο νόημα,απλά η πρώτη ηχεί πιο παθητικά.

Είναι όμως και το άλλο,η ορθή ενασχόληση με την Αστρολογία δεν είναι ΚΑΘΟΛΟΥ ΜΑ ΚΑΘΟΛΟΥ ΕΦΗΣΥΧΑΣΤΙΚΗ,πίστεψέ με σ'αυτό.Η Αστρολογία στο σύνολό της είναι μία Χαοτική Επιστήμη από την οποία συνεχώς μαθαίνεις,συνεχώς προχωράς και από κάθε απάντηση που δίνεις ξεφυτρώνουν πέντε καινούριες ερωτήσεις.

Αναφέρεσαι σε αυτούς που ρίχνουν το "φταίξιμο" στα άστρα.Οι περισσότεροι από αυτούς είναι ηττοπαθείς και συνεχώς ψάχνουν για δικαιολογίες όσον αφορά τις αποτυχίες τους χωρίς να σκέφτονται τα δικά τους λάθη.

Όμως η αλήθεια είναι ότι για μερικά πράγματα όντως φταίνε τα άστρα!!

Όπως και το αντίστροφο,ορισμένες επιτυχίες μας οφείλονται στην εύνοια των άστρων.

Ποιός όμως έχει τα κότσια να πει "ΕΙΧΑ ΕΥΝΟΙΑ,ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΑΥΤΗ την ΕΥΝΟΙΑ ΘΑ ΕΠΑΙΡΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΤΡΙΑ ΤΟ ΜΑΚΡΥΤΕΡΟ!!(με το συμπάθιο)

- ΣΥΝΑΣΤΡΙΑ - Είναι λέει η αστρολογία των ανθρώπινων σχέσεων και ιδιαίτερα των ερωτικών. Αν συγκρινουμε λεει τα ωροσκόπια των μελών μίας σχέσης μπορούμε να προσδιορίσουμε τα μεταξύ τους αρμονικά και δυσαρμονικά σημεία, τις μελλοντικές κατευθύνσεις που μπορεί να πάρει η σχέση τους κ.α.
ΑΠΑΝΤΗΣΗ - Κλασικά θιγει το θεμα των ερωτικών σχέσεων που ολους μας λιγο πολυ μας καιει και ειμαστε αρκετα ευαισθητοι σε αυτο,πραγμα που με κανει να υποπτευομαι την πρακτικοτητα της και οτι πονταρει στην ερωτικη ανυσηχία/απελπισια κάποιων για να κανει παιχνιδι. Ωστοσο μπορουμε να υπολογισουμε τα αρμονικά και δυσαρμονικά σημεια μιας σχεσης με τη βοηθεια ενος ψυχολογου, σχετικών βιβλίων που υπάρχουν για αυτα τα θεματα αλλά και με μια ειλικρινη και υπομονετικη συζήτησης με την/τον συντροφο μας. Πολύς κόσμος εχει βοηθηθει απο ψυχολόγους και ειναι προτιμοτερο να τους εμπιστευομαστε.

- ΚΟΣΜΙΚΗ ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΑ - Είναι λέει η αστρολογία που ειδικεύεται στα ωροσκόπια 'μεγάλης κλίμακας', στα ωροσκόπια δηλαδή των κρατών, των πολιτικών κομμάτων, των μεγάλων γεγονότων (πόλεμοι, ατυχήματα, φυσικές καταστροφές κ.λ.π.). Την αποκαλουνε και 'Πολιτική Αστρολογία' .
ΑΠΑΝΤΗΣΗ - Ειλικρινα δεν μπορω να καταλάβω πως ειναι δυνατόν τα κράτη και το ΠΑΣΟΚ ή η Ν.Δ. να εχουν και ωροσκοπια!!Μηπως εχουν ωροσκοπια και οι συνδικαλισμοι??? Τωρα για τις φυσικες καταστροφές νομιζω οτι μπορουμε να τις υπολογισουμε με την ΜΕΤΕΩΡΟΛΟΓΙΑ (αν και οχι πάντα) αλλά και με την γενική γνώση που εχουμε για τα κλιματα και τις ειδικες συνθηκες σε μια περιοχη(π.χ. θαλάσσια ρευματα που μπορουν να δημιουργησουν αποτομα καιρικα φαινομενα). Οσο για τους πολέμους...μια χαρα τα λενε ορισμενοι πολιτκοι αναλυτές αλλά και οποιος ασχολειτε σοβαρά με πολιτκα/διπλωματικά/ στρατιωτικά θεματα μπορει να υπολογισει ή και να προβλέψει γενικά κάποιες καταστάσεις.

- ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΑ - Γραφει πως η αστρολογία αυτή εφαρμόζεται κυρίως στον χώρο των επιχειρήσεων. Μελετά την οικονομική πορεία μίας εταιρίας, (αλλά και ενός κράτους, του χρηματιστηρίου κ.λ.π.). Προσδιορίζει το πότε και το πως μία εταιρεία μπορεί να αποκτήσει κέρδη, το ποιες είναι οι ευνοϊκές ημερομηνίες για αγοραπωλησίες κ.λ.π.
ΑΠΑΝΤΗΣΗ - Μαλιστα...εχουμε και business and finances astrology. Προσωπικά θα εμπιστευόμουν εναν οικονομολόγο, έναν λογιστή ή ενα επενδυτικό σύμβουλο παρά έναν αστρολογο για τετοιου ειδους θεματα. Και νομιζω οτι οι περισσοτερες σοβαρες εταιριες διαθετουν ειδικούς που ασχολουνται με οικονομικά για να κανουν προυπολογισμό και γενικά εκτιμησεις για την ροτα που πρεπει/συμφερει να ακολουθησει η κάθε επιχειρηση. Και η εκτιμηση μου για να κάνεις μια αγορά ειναι στις...εκπτωσεις φυσικά. Δεν χρειαζομαι καμια αστρολογια να μου το υποδείξει.

- ΙΑΤΡΙΚΗ ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΑ - Γράφει οτι το ανθρώπινο σώμα θεωρείται μία μικρογραφία του ηλιακού μας συστήματος, σαν ένας Μικρόκοσμος σε επικοινωνία με τον Μακρόκοσμο. Κάθε τμήμα του σώματος μας, κάθε όργανο του, συνδέεται με ένα συγκεκριμένο ζώδιο. Η όποια οργανική ανωμαλία του σώματος οφείλεται σε συγκεκριμένες αστρολογικές επιδράσεις. Αφού αναλύσουμε το ωροσκόπιο του ασθενή, προσδιορίζουμε τα κατάλληλα βότανα, τα ιχνοστοιχεία και τα άλατα που θεωρητικά είναι ικανά να αποκαταστήσουν την ισορροπία στον οργανισμό του. Η Ιατρική Αστρολογία μας παρέχει τη δυνατότητα να προβλέπουμε τις μελλοντικές τάσεις της υγείας του ατόμου.
ΑΠΑΝΤΗΣΗ - Τωρα πως το ανθρωπινο σώμα θεωρειται μια μικρογραφία του ηλιακού μας συστήματος κανεις δεν κατάλαβε. Και ειναι τουλάχιστον αφέλεια να μην εμπιστευόμαστε τους επιστημονες γιατρούς και να τρεχουμε σε αστρολογους για να μας προίδεάσουν για την υγεια μας. Αν τώρα κάποιος προτιμάει τα πορισματα της Βικυς Παγιατάκη από τις ακτινογραφίες, τις εξετάσεις αίματος, τις εξετάσεις ούρων και άλλες ιατρικές εξετάσεις...προβλημα του. Οπως εχω ξαναπει...ο καθένας ειναι αξιος των επιλογών του. Και επειδή βλέπω να λέει για θεραπευτικά βοτανα και τα σχετικά...δεν ξερω...σαν να προσεγγιζει τις εναλλακτικές θεραπείες-δηλαδή-ψευδοθεραπείες και απάτες. Η γνώμη μου...μακριά...μπορεί τα ΙΚΑ κια τα νοσοκομεια να εχουν ελλείψεις αλλά πως να το κανουμε ειναι ππολυ πιο αξιοπιστα απο εναν αστρολογο που θα σου πει για τις κινησεις των πλανητών και τα σχετικα.

- ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΗ ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΑ - Μας πληροφορεί ότι ουσιαστικά, η ψυχολογία και η αστρολογία πραγματεύονται το ίδιο αντικείμενο, δηλαδή την ανάλυση του εσωτερικού κοσμου του ανθρώπου και των εσωτερικών του δυσαρμονιών.
ΑΠΑΝΤΗΣΗ - Τι μαθαίνεις καθε μερα!!! Βαζουμε δηλάδή στο ιδιο επιπεδο την ψυχολογια που διδάσκεται στα πανεπιστημια ολου του κοσμου και που εχει συγκεκριμενες μεθοδους οι οποιες εχουν συνηθως πρακτικότητα και επιτυχια στον "ασθενη"...με την αναποδεικτη συσχετιση της κινησης των πλανητών με τις ανθρώπινες συμπερειφορες. Ειπαμε άλλο ο Φρουντ και ο Γιουνγκ...και άλλο Πητ Παπαδάκος. Επισης αμφιβάλλω σε αυτο πο λέει οτι...Επιπλέον, η Ψυχολογική Αστρολογία έχει τη δυνατότητα να προσδιορίζει τη μελλοντική ψυχική κατάσταση ενός ατόμου!!! Μα πως ρε παιδιά!!!

-ΕΚΛΟΓΙΚΗ ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΑ- Ο κλάδος αυτός αποκαλύπτει στους ενδιαφερόμενους την πιο ευνοϊκή, αστρολογικά, στιγμή για να κάνουν μία σημαντική κίνηση και για να αναλάβουν ορισμένες πρωτοβουλίες (ποια είναι π.χ. η πιο ευνοϊκή ημέρα και ώρα για να κάνουν τα εγκαίνια ενός μαγαζιού, για να αγοράσουν ένα αυτοκίνητο, για να παντρευτούν κ.λ.π.).
ΑΠΑΝΤΗΣΗ - Ρε παιδιά πλάκα κάνουμε τώρα??? Η πιο ευνοϊκή ημέρα για να παρεις ενα αυτοκινητο ειναι...οταν θα εχεις λεφτα και οταν θα υπάρχουν καλες προσφορές και πτωση τ5ων τιμών!!! Και δηλαδή πραγματικά πιστεύετε οτι αν αγοράσεις το αμάξι τη τάδε μέρα ή την τάδε ώρα παιζει ρολο σε κάτι?? Ας ειμαστε λιγο σοβαροί...Τωρα για να παντρευτεις η κατάλληλη μερα ειναι οταν θα εχεις λεφτα για το γαμο και θα εισαι κατάλληλα προετοιμασμενος να μοιραστεις την ζωη σου με τον/την συντροφο σου. Και εδω αδυνατώ να καταλάβω πως μπορει να υπάρχει ευνοϊκότερη μερα ή ώρα!!Ελεος πια με τις δεισιδαιμονιες τέτοιου τυπου. Για εγκαινια μαγαζιού.. δεν ξερω διοτι δεν εχω μαγαζί...αλλά ουτε εδω παρεχεται καποια αντικειμενικη αποδειξη οτι υπάρχει συσχετιση μερας και ώρας. Ημαρτον...

-ΩΡΙΑΙΑ ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΑ- Μας λέει οτι είναι ο κλάδος της αστρολογίας που έρχεται πιο κοντά στη μαντεία. Η Ωριαία Αστρολογία μπορεί, θεωρητικά, να 'μαντέψει' την απάντηση σε οποιαδήποτε ερώτηση. Και στο τελος αφού δινει ενα γελοιο παραδειγμα για εναν τυπο που εχασε το ρολοι του μας πληροφορεί οτι...με την Ωριαία Αστρολογία μπορούμε, θεωρητικά, να προβλέψουμε την έκβαση οποιασδήποτε κατάστασης, αρκεί να μπορέσουμε να προσδιορίσουμε τη χρονική στιγμή που "μορφοποιήθηκε" στο μυαλό μας η σχετική ερώτηση!
ΑΠΑΝΤΗΣΗ - Εκτος του οτι σε καποιο ποστ μου ειπαν οτι οταν λεμε αστρολογια δεν ενοούμε την μαντεία , εδω διαβάζουμε οτι ειναι αρκετά κοντα στη μαντεια αφού προβλέπει καταστάσεις. Αλλά η απάτη φαινεται στην φράση που λεει "αρκει να μπορέσουμε να προσδιορίσουμε τη χρονική στιγμή που "μορφοποιήθηκε" στο μυαλό μας η σχετική ερώτηση!" Απ'οτι κατάλαβα δηλαδή η ευθύνη πεφτει σε εμάς...ότι πιο πονηρο δηλαδή ώστε ο αστρολογος/μαντης να εχει ησυχη την συνειδηση του αν δεν καταφερει να κανει σωστη προβλεψη αφού εμεις δεν θα καταφερουμε να προσδιορίσουμε τη χρονική στιγμή που "μορφοποιήθηκε" στο μυαλό μας η σχετική ερώτηση. Δηλαδή ...δεν εκανες φιλε την μορφοποιηση στο μυαλό σου??Τοτε γιοκ προβλεψη και μαντεια. Μου θυμιζει τους θαυματοπλαστες των θρησκειών που λενε οτι μονο αν εχεις πίστη θα δεις το θαυμα. Παγια τακτική αντιπερισπασμού. Ελεος...Α και σε προηγουμενο ποστ μου εχω ανφερει μεσω ενος αρθρου για αποτυχημενες προβλεψεις "γνωστών" αστρολογων.

- ΚΑΡΜΙΚΗ ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΑ - Βασίζεται λέει στη θεωρία της μετεμψύχωσης. Η θεωρία αυτή υποστηρίζει ότι η τωρινή μας ενσάρκωση δεν είναι η μοναδική. Έχουμε ήδη ζήσει στο παρελθόν, στα σώματα άλλων ανθρώπων και θα ενσαρκωθούμε και πάλι στο μέλλον. Χρειάζεται λέει να αποβάλλουμε κάθε πάθος και αδυναμία μας, για να εξελιχτούμε.(ουάου) Για κάθε σφάλμα που έχουμε διαπράξει σε προηγούμενες μετενσαρκώσεις μας θα πρέπει να εξιλεωθούμε στην τωρινή μας μετενσάρκωση. Παράλληλα, όποιος αδικεί συνανθρώπους του στην τωρινή του ενσάρκωση θα πρέπει να εξιλεωθεί στις μελλοντικές του εκείνες!
ΑΠΑΝΤΗΣΗ - Κανει κλασικά οπως ολες οι θρησκειες και μεταφυσικές θεωριες διακριση σε σωμα και ψυχή. Ενω η ύπαρξη ψυχής ειναι ΑΝΑΠΟΔΕΙΚΤΗ ειναι φανερο οτι αν δεν γινει ο συγκεκριμενος διαχωρισμός καταρρέει αυτος ο κλάδος της αστρολογιας οπως καταρρέει και καθε θρησκεια/μεταφυσική δοξασία αν δεν γινει ο σκοπιμος διαχωρισμός σωματος-ψυχής στον οποιο στηριζεται το μεταφυσικό οικοδομημά τους. Εκτος αυτού βλέπουμε σε αυτον τον κλάδο να εμφανιζονται ...αισθηματα ενοχής και κακιές πράξεις που ταχα μου πρέπει να διορθώσουμε στις επομενες μετενσαρκώσεις μας...αλλιώς τι ρε παιδιά???

Μετα απο αυτά αλλά και απο την διαπιστωση οτι η επιστημονική κοινοτητα ΔΕΝ θεωρει την αστρολογια επιστημη δεν μπορώ να βρω λογο να κάτσω να ασχοληθώ με το θέμα αστρολογια. Επισης βλέπω να περιέχει ενα σωρο γενικοτητες και αμπελοφιλοσοφίες οπως κάνουν και οι νεοποχιτικες δοξασίες. Δηλαδή πολύ μπλα μπλα και φιλοσοφία..αλλά ουσιά τιποτα. Διαπιστώνω επιπλέον οτι οι κλαδοι της αστρολογιας που ανέφερα ειναι ανευ σημασιας διοτι μπορουμε να δωσουμε καλυτερες λυσεις στα προβληματα και τις ανυσηχιες μας με μεθοδους που αποδεδειγμενα δουλευουν και αποδεικνυονται στην πράξη. Το οτι σε κάποια ελαχιστα πανεπιστημια διαδάσκεται η αστρολογια δεν μου λεει κάτι. Και ο δημιουργισμος διαδάσκεται ή διαδασκοταν χωρις να εχει αποδεικτικά στοιχεια για τις θεωρειες του. Παραφωνιες υπάρχουν δυστυχώς...και μάλλον ειναι δυσκολο νομικά τα κράτη να απαγορευουν σε εναν ιδιώτη να ιδρυσει ενα "πανεπιστημιο" αστρολογιας. Και ας αναλογιστούμε οτι πολλές φορες οι ηγεσιες κανουν τα ρουσφέτια μιας μεριδας...για να εξασφαλισουν ψηφους, οπως κανουν οι φονταμεταλιστες χριστιανοί στον Μπους για παράδειγμα κ.α.

Και ας παραθέσω και δυο αρθρακια για περαιτέρω αμφισβήτηση της αστρολογιας αφού οι επιστημονες ΔΕΝ την εντασσουν στους κλαδους τους διοτι δεν μπορει να αποδειχθεί πρακτικά.

http://www.ftou.gr/articles/show.asp?category=tsekourata&id=111

http://www.skepdic.gr/Entries/Alpha/astrologia.htm

Ο καθένας ας κανει τις επιλογές του...Εγώ παντως...ευχαριστώ...αλλά δεν θα πάρω...

Brother will kill brother, spilling blood across the land, killing for religion, something I don't understand...

Η Ακρόπολη ανήκει σε αυτούς που την έχτισαν...

Επαναλαμβάνω,

Θέλω κάποιον ΣΥΧΡΟΝΟ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑ ΑΣΤΡΟΛΟΓΟ που έχει να επιδείξει μια
ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΣΥΓΡΟΝΗ ΣΥΝΕΙΣΦΟΡΑ σε αυτό που ονομάζετε ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΤΗΣ ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΑΣ.

Το ζητάω αυτό διοτί ΟΛΟΙ καταδικάζουμε τους κομπογιαννίτες, αλλα ΚΑΝΕΝΑΣ δεν έχει
αναφέρει ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΝΑ παράδειγμα κάποιου που δεν είναι κομπογιαννίτης.

Αν τα παραδείγματα που έχουμε ειναι η Πιτσα Μητερα , Η Κικη Βαγιατακη, Ο Μαύρος Πητ, κ.τλ. τότε ειναι δικαιολογημένο να λέμε οτι η αστρολογία είναι μια απάτη. Αυτό που ζητάω είναι τα ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ ΣΥΓΧΡΟΝΩΝ ΕΠΙΦΑΝΩΝ ΑΣΤΡΟΛΟΓΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΩΝ
που δειχνουν οτι η αστρολογία δεν είναι μια απάτη.

Πιο Απλά

1) ΟΝΟΜΑ (και ημερομηνία γεννήσεως)
2) ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ ΕΠΙΤΕΥΓΜΑΤΑ

Αγγελος.

Σόρυ.

Σε όλα όσα έγραψα είτε δεν τα διάβασες καθόλου,είτε τα προσπέρασες χωρίς καμία σκέψη.

Τέλος πάντων.

Αφού ψάχνεις για μία απάντηση επί του θέματος γιατί δεν ξεκινάς τη δική σου έρευνα μπας και βρεις την άκρη?

Από εμάς περιμένεις να σου πούμε 4-5 ονόματα?

Εγώ προσωπικά δεν έχω ιδέα από ονόματα.Έχω διαβάσει αρκετά πράγματα στο Internet(χωρίς να θυμάμαι ονόματα),όμως τις περισσότερες παρατηρήσεις τις έχω κάνει από μόνος μου.

Και στην τελική τί σημασία έχουν τα ονόματα?ΧΑΝΕΙΣ ΕΝΤΕΛΩΣ ΤΗΝ ΟΥΣΙΑ.

Με έναν κατάλογο ονομάτων δεν θα βγάλεις χρήσιμα συμπεράσματα.

Υπάρχουν πολύ πιο άμεσοι τρόποι για να καταλάβεις εάν η αστρολογία είναι απάτη ή όχι.

Σοβαρά βιβλία και sites αστρολογίας θα είναι μία πολύ καλή αρχή.

Και εννοείται ότι έχει επέλθει εξέλιξη στην αστρολογία,παράλληλα με την εξέλιξη στην αστρονομία.

Και μόνο η ανακάλυψη των πλανητών Ουρανού,Ποσειδώνα,Πλούτωνα έφερε ραγδαία εξέλιξη στο χώρο.

Μάθαμε πράγματα εκπληκτικά που οι παλιότεροι δεν τα γνώριζαν,ίσως μόνο να τα διαισθάνονταν.

Σε όσους αμφισβητούν την Αστρολογία, απλά απαντώ «Γνωρίστε την, διαβάστε και μετά... συζητάμε». Δεν μπορείς να ανταλλάξεις απόψεις με ανθρώπους που δεν γνωρίζουν το αντικείμενο. Είναι εύλογο αυτό.

Υ.Γ. Όταν ξεκίνησα να διαβάζω Αστρολογία, φυσικά και δεν την πίστευα... Ήμουν, όμως, περίεργη να δω τι πραγματεύεται... Στην πορεία, με κέρδισε ολοκληρωτικά !

ΦΤΙΑΧΝΩ ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΟ ΚΑΦΕ, ΘΕΛΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ;

Θα αναφέρω ένα καθημερινό πραράδειγμα.

Εστω οτι θέλεις να αγοράσεις μια καφετιέρα (γιατί αν περιμένεις απο το Βριλ, ζήσε Μάη μου να φαε τρυφίλι). Και έστω οτι υπάρχονυ πάρα πολλοι που
κατασκευάζουν καφετιέρες και πολλές απο αυτές τις καφετιέρες ειναι
ψευτοκαφετιέρες απάτες.

Είναι προφανές οτι δεν μπορείς να τις αγοράσεις ΟΛΕΣ να τις δοκιμάσεις και να βγάλεις συμπεράσματα. Ετσι θα πρέπει να αρχίσεις να βάζεις κριτίρια.

Ετσι π.χ. απορρίπτεις τις καφετιέρες που δεν έχουν καλώδιο, διοτι καταλαβαίνεις
οτι χωρίς καλώδιο για να πάρει ρεύμα η καφετιέρα δεν μπορεί να δουλέψει.

Ομως διαπιστώνεις οτι για να τσεκάρεις όλους τους παράγοντες, πρεπει να πάρεις
τις καφετιέρες, να τις ξεβιδώσεις, να μελετήσεις τα ηλεκτρικά τους κ.τ.λ.

Μέχρι που σου έρχεται μια απλή ιδέα. Να ζητήσεις απο αυτόν που πουλάει την καφετιέρα να σου φτιάξει ένα καφέ.

Λοιπόν, θα φανεί οτι κάποιες καφετιέρες φτιάχνουν καφέ, και κάποιες καφετιέρες
δεν φτιάχνουν καφέ. Τώρα το τεστ είναι πιο απλό.

Και για να μεταφέρω τον παραλληλισμό στην συζήτηση μας.

ΤΙ αποτέλεσμα μπορεί να περιμένει κανείς απο την "επιστημονική" αστρολογία ?

Συμφωνούμε μάλλον οτι το "Να μου πεις το Μελλον¨ δεν είναι τέστ. (αλλωστε εκει οι ψευτοαστρολογοι των πρωινών εκπομπών αποτυχαίνουν αφου χρησιμοποιούν την μέθοδο της πυθίας)

Αφου δεν έχουμε ΚΑΝΕΝΑΝ επιστημονα αστρολόγο απο την εποχή του Κεπλερ και μετα (500 χρονια) Τουλάχιστο μπορούμε να έχουμε το παρακάτω ?

ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΠΙΤΕΥΓΜΑ ΠΟΥ ΚΑΘΙΣΤΑ ΤΗΝ ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΑ ΚΑΤΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΣΤΟ ΒΑΘΜΟ
ΠΟΥ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΟΝΟΜΑΣΟΥΜΕ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ?

Ευχαριστώ για το χρόνο σας, και μην νομίζετε οτι ήρθα σας αστρονόμος να σας φάω,
να σας αλλάξω την πίστη ή να ροκανίσω τα κακαλάκια σας (όπως κατηγορήθηκε στο τόπικ προτυτερα κάποις άλλος) να σας καταλάβω θέλω.

Αγγελος.

Πρέπει να ξέρετε, όμως, ότι υπάρχει και η σοβαρή Αστρολογία, που διέπεται από νόμους και κανόνες που διέπουν κάθε επιστημονικό κλάδο και που κάνουν την Αστρολογία επιστήμη (τουλάχιστον όσο είναι και η Ψυχολογία).Και αν δεν είναι ευρύτερα γνωστό το ότι υπάρχει και η Αστρολογία οφείλεται κυρίως στο γεγονός ότι δε συμφέρει το Μαύρο Πητ, τη Λίτσα Μητέρα, το Νίκο Βρασιδέα και όλο αυτό το συνάφι το να ξέρει ο κόσμος ότι υπάρχει αυτή η Αστρολογία, γιατί τότε θα αποκαλύπτονταν η δική τους γύμνια (και κατά συνέπεια θα εξέλειπε η εύκολη "οικονόμα", γιατί ο κόσμος θα αντιλαμβανόταν τις πραγματικές διαστάσεις αυτών των ανθρώπων).

Υπάρχουν ήδη 2 ανώτερα εκπαιδευτικά ιδρύματα στον κόσμο που διδάσκουν αστρολογία. Είναι το τμήμα "Sophia" στη σχολή Ιστορικών και Πολιτιστικών Σπουδών του πανεπιστημίου του Bath (που θεωρείται γενικά εξαιρετικό πανεπιστήμιο, κύρους, σε παγκόσμιο επίπεδο)της Αγγλίας, το οποίο χαρακτηρίζεται σαν "Κέντρο για τη σπουδή της πολιτιστικής Αστρονομίας και Αστρολογίας" ("Center for the study of cultural Astronomy and Astrology"). Το κέντρο αυτό προσφέρει μεταπτυχιακούς τίτλους (PhD, MA, BA) πάνω στην αστρολογία! Ελπίζω το παράδειγμα αυτό να είναι αρκετό για να γίνει αντιληπτό ότι η αστρολογία των Μαύρου Πητ, Λίτσας Μητέρας και Νίκου Βρασιδέα δεν έχει καμία σχέση με την Αστρολογία, γιατί απλούστατα οι ωσάνω κύριοι και κυρίες - όντας από ημιμαθείς ως τελείως αμαθείς - δε θα κατόρθωναν να ανταποκριθούν ούτε στην πρώτη εβδομάδα του εκπαιδευτικού προγράμματος αυτού του κέντρου και θα διώχνονταν από αυτή τη σχολή "κακήν κακώς".

Από τους βασικούς καθηγητές σε αυτή τη σχολή είναι η Liz Greene, κλινική ψυχολόγος και αστρολόγος με τεράστιο συγγραφικό και ερευνητικό έργο (καταπληκτικά βιβλία κυρίως ψυχολογικής αστρολογίας, άρθρα, έρευνες, διαλέξεις που αν θέλετε μπορώ να αναφέρω).

Μεταπτυχιακές σπουδές στην αστρολογία (ΒΑ, ΑΑ, ΜΑ) προσφέρει και το αναγνωρισμένο από το αμερικάνικο κράτος Kepler College, στην πολιτεία Washington της Αμερικής. Και κει διδάσκουν καταπληκτικοί αμερικάνοι Αστρολόγοι που έχουν τόση σχέση με τους Μαύρο Πητ, Λίτσα Μητέρα και Νίκο Βρασιδέα όσο έχουν τα διαμάντια με τα σκα...

Αυτή τη στιγμή κορυφαίοι Αστρολόγοι στην αμερική είναι
ο Robert Hand - o οποίος είναι επί τιμών απόφοιτος της σχολής Ιστορίας του πανεπιστημίου Brandeis στην Αμερική και επίσης απόφοιτος της σχολής Ιστορίας των Επιστημών, στο πανεπιστήμιο Princeton thw Αμερικής - και ο Noel Tyl, επίσης κλινικός ψυχολόγος.
Το να αναφέρω εδώ τα βιβλία, τα άρθρα, την έρευνα, τις διαλέξεις αυτών των δύο Αστρολόγων θα σήμαινε αρκετές ιστοσελίδες στη σειρά. Μπορεί κάποιος να μάθει περισσότερα για όλους αυτούς άπλά βάζοντας το όνομα τους σε κάποιο σχετικό ψαχτήρι.

Τέλος, από την Ελλάδα σαν Αστρολόγους θα μπορούσα να αναφέρω τον Αρχιτέκτονα Μηχανικό και Αστρολόγο Θωμά Γαζή (δείτε τα αστρολογικά του άρθρα στην ιστοσελίδα www.greekastrology.gr κλικάροντας το "ΑΡΘΡΑ"). Επίσης, το Δημήτρη Κορωνάκη (που είναι επιστήμονας και έχει τίτλους B.Sc in Biological Sciences and M.Sc in Public Health όπως αναφέρει στο site του) uranialab.net-home.gr/ Επίσης, θα ήθελα να αναφέρω και την αστρονόμο (και φίλη της αστρολογίας) Μάρω Παπαθανασίου που έχει παρουσιάσει εγκυρότατα άρθρα πάνω στην (αρχαία ελληνική κυρίως) αστρολογία.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr