quote:

---

Εαρινός :

Στο πολιτικό επίπεδο η στροφή μεταφράζεται από την εγκατάλειψη της απόλυτης αλήθειας και της αγαθής πόλεως και την υιοθέτηση λύσεων πιο “πραγματικών”, όπως οι αιρετοί άρχοντες και οι νόμοι. Ο πολιτικός είναι για τον Καστοριάδη, το ενδιάμεσο μεταβατικό στάδιο, από την “Πολιτεία” στους “Νόμους” και αποτελεί έτσι σημαντική στιγμή στην εξέλιξη της πλατωνικής φιλοσοφίας.

Ο Καστοριάδης χαρακτηρίζει το διάλογο περίεργο και παράξενο, διότι περιέχει πολλές παραδοξότητες, αντιφάσεις, παρεκβάσεις που έχουν περισσότερη βαρύτητα από το κυρίως σώμα του διαλόγου, στο οποίο προτείνονται διάφοροι ορισμοί του πολιτικού (ποιμήν, υφάντης), για να εγκαταλειφθούν στη συνέχεια.
Επιπλέον προσάπτει στον Πλάτωνα σοφιστεία, διαστροφή, ψεύδη, ρητορεία, λήψη του ζητουμένου, προκειμένου να επιτύχει το σκοπό του.

Μία άλλη άποψη του Πλάτωνος αντίθετη με τις ελληνικές αντιλήψεις είναι η ταύτιση του πολιτικού με τον βασιλέα. Η ταύτιση αυτή, παρατηρεί ο Καστοριάδης, είναι απαράδεκτη και τερατώδης για τους Έλληνες και ιδίως τους Αθηναίους, διότι την εποχή αυτή δεν υπάρχουν βασιλείς εν Ελλάδι, εκτός των δύο βασιλέων στην Σπάρτη, οι οποίοι όμως δεν έχουν μεγάλη εξουσία. Όταν οι Έλληνες μιλούν περί βασιλέως, κατά τον 5ο και 4ο αιώνα, εννούν ένα και μόνο πρόσωπο, τον Πέρση βασιλέα.

Η ταύτιση επίσης του πολιτικού με τον επιστήμονα και της πολιτικής με την επιστήμη είναι επίσης πλατωνική εφεύρεση και ξένη προς την ελληνική αντίληψη περί πολιτικής, η οποία αναφέρεται σε κάποια γνώση και δεξιότητα πρακτική και εμπειρική.

Ο Πλάτων αναπτύσσει επίσης την άποψη ότι αυτός ο βασιλικός επιστήμων πρέπει να κυβερνά χωρίς νόμους, άποψη εξίσου αδιανόητη και ξένη για τον ελληνικό κόσμο. Ο νόμος είναι θεμελιώδης αξία και στην ελληνική γραμματεία και στην πραγματική ζωή των πόλεων. Βεβαίως στη συνέχεια κάνει μια παραχώρηση στους νόμους αλλά η καταληκτική παράγραφος του διαλόγου δημιουργεί προβλήματα. Ένα τελευταίο σημείο που επισημαίνει ο Καστοριάδης στον “Πολιτικό” είναι η εχθρότητα του Πλάτωνα προς την δημοκρατία και η διαστρεβλωμένη εικόνα της που κληροδότησε στους αιώνες. Πράγματι δυσφήμισε με σοφιστείες, ρητορείες και πονηρίες βασικές αντιλήψεις, αξίες, πολιτικούς και θεσμούς της αθηναϊκής δημοκρατίας.

Δυσφήμισε τους σοφιστές, τους ρήτορες, τον ίδιον τον Περικλή, τον Θεμιστοκλή και παρουσιάζει την δημοκρατία ως πολίτευμα του αμόρφωτου όχλου, του οποίου χαρακτηριστικά είναι η άγνοια, τα αχαλίνωτα πάθη, τα εγωιστικά συμφέροντα και όχι η επιστήμη και η αρετή. Ο Πλάτων δηλαδή θέλει να καταστρέψει τη βασική σημασία της δημοκρατίας: την ικανότητα του δήμου να αυτοκυβερνηθεί.

Συνεπώς ο Πλάτων είναι υπεύθυνος για τη συγκάλυψη και τη διαστρέβλωση θεμελιωδών ελληνικών αντιλήψεων και σημασιών και “έπαιξε ένα σημαντικότατο ρόλο στη καταστροφή του ελληνικού κόσμου” στο επίπεδο της θεωρίας.
Έτσι λοιπόν ο Καστοριάδης διαλύει μια παρεξήγηση διαδεδομένη πολύ, η οποία θεωρεί τον Πλάτωνα ακρογωνιαίο λίθο ή θεμέλιο της ελληνικής πολιτικής σκέψεως και ως τον κατ’εξοχήν αντιπρόσωπό της, ενώ δεν είναι παρά μία μόνο πτυχή της και εν πολλοίς διαστρεβλωτικής και αρνητικής αυτής της σκέψεως.

---

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

Αλλά έχομε συνηθίσει να σκεφτόμαστε την αριστοκρατία κληρονομική ;

Ας σημειωθεί προσεκτικά ότι η πλατωνική αριστοκρατία δεν είναι αυτού του είδους .

Θα μπορούσε κανείς να την ονομάσει μάλλον δημοκρατική αριστοκρατία .

Γιατί ο λαός , αντί να εκλέγει τυφλά το μικρότερο από δύο κακά που θα του παρουσιασθούν ως υποψήφιοι από διάφορες κλίκες , θα είναι ο ίδιος , ο καθένας από τα μέλη του λαού , υποψήφιος . Και θα έχει όμοια ευκαιρία εκπαιδευτικής εκλογής στα δημόσια αξιώματα .

Εδώ δεν υπάρχει κάστα .

Δεν υπάρχει κληρονομιά θέσεως ή προνομίου .

Δεν θα αποκλείεται το τάλαντο αν έτυχε να γεννηθεί χωρίς χρώματα .

Ο γιος ενός κυβερνήτη αρχίζει στο αυτό επίπεδο και έχει την ίδια μεταχείριση και ευκαιρία , όπως ο γιος ενός λούστρου . Αν ο γιος του κυβερνήτη είναι κουτός , πέφτει με το πρώτο κούρεμα . Αν ο γιος του λούστρου είναι άνθρωπος με ικανότητες , ο δρόμος είναι ανοιχτός γι’ αυτόν να γίνει φύλακας του κράτους (Πολ. 423) .

Η σταδιοδρομία θα είναι ανοιχτή στο τάλαντο όπου κι αν αυτό γεννηθεί .

Αυτή είναι μια δημοκρατία των σχολείων – εκατό φορές πιο τίμια και πιο αποτελεσματική από μια δημοκρατία των ψήφων .

Και έτσι , “αφού παραμερίσουν κάθε άλλη δουλειά , οι φύλακες θ’ αφοσιωθούν ολοκληρωτικά στην διατήρηση της ελευθερίας μέσα στο κράτος , κάνοντας αυτό το έργο τους και μη αναλαμβάνοντας καμιά άλλη εργασία που δεν αποβλέπει σ’ αυτόν τον σκοπό” (Πολ. 395) .

Θα είναι συγχρόνως νομοθετική , εκτελεστική και δικαστική εξουσία .

Ακόμα και οι νόμοι δεν θα τους δένουν σε ένα δόγμα όταν βρίσκονται απέναντι σε αλλαγμένες περιστάσεις .

Η διακυβέρνηση των φυλάκων θα είναι μια εύκαμπτη διάνοια , αδέσμευτη από προηγούμενα .

Αλλά πώς μπορούν άνθρωποι πενηντάρηδες να έχουν εύκαμπτη διάνοια ; Δεν θα έχουν τυποποιηθεί διανοητικά από την ρουτίνα ; Ο Αδείμαντος (απηχώντας , χωρίς αμφιβολία , κάποια ζωηρή αδελφική συζήτηση στο σπίτι του Πλάτωνα) διαμαρτύρεται ότι οι φιλόσοφοι είναι κατεργαραίοι που θα διοικήσουν είτε ανόητα είτε με ιδιοτέλεια , είτε και τα δύο . “Οι θιασώτες της φιλοσοφίας που συνεχίζουν την σπουδή όχι μόνο στα νιάτα τους για εκπαιδευτικό σκοπό , αλλά ως επιδίωξη στην ώριμη ηλικία τους – αυτοί οι άνθρωποι κατά το πλείστον γίνονται παράξενα όντα , για να μην πω τέλειοι απατεώνες . Και το αποτέλεσμα με κείνους που μπορεί να θεωρηθούν ως οι καλύτεροι απ’ αυτούς είναι ότι έχουν γίνει άχρηστοι για τον κόσμο από την ίδια την σπουδή που εξαίρουν” (Πολ. 487) .

Αυτή είναι μια αρκετά σωστή περιγραφή μερικών σύγχρονων διοπτροφόρων φιλοσόφων .

Αλλά ο Πλάτων απαντά ότι έλαβε τα μέτρα του εναντίον αυτής της δυσκολίας δίνοντας στους φιλοσόφους του την εκπαίδευση της ζωής μαζί με την πολυμάθεια των σχολείων . Ότι κατά συνέπεια αυτοί θα είναι πιο πολύ άνθρωποι της δράσης παρά της σκέψης – άνθρωποι προπαρασκευασμένοι για υψηλούς σκοπούς και για ευγενές φρόνημα με μακρά πείρα και δοκιμασία . Με την φιλοσοφία ο Πλάτων εννοεί ενεργό παιδεία , σοφία που είναι ανακατωμένη με την συγκεκριμένη υπόθεση της ζωής . Δεν εννοεί έναν κλεισμένο και άπραγο μεταφυσικό .

Ας επανέλθουμε στο θέμα μας .

Θα προχωρήσω συνεχίζοντας με μερικές παρατηρήσεις που αφορούν τον Σημερινό άνθρωπο :

Ο Homo occidentalis δεν έχει πια ούτε το κέφι , ούτε τον χρόνο , για περισυλλογή .

Έξω από την ομάδα , σαν τον Χιμπαντζή που τον απομακρύνουν από την αγέλη του , νιώθει δυσφορία .

Τον κατέχει ένα άγχος στο οποίο δεν ξέρει τι όνομα να δώσει .

Έχει πια φτάσει κοντά στην ψύχωση .

Στερημένος από φίλους, είναι αιχμάλωτος ενός ανώνυμου πλήθους .

Η γνήσια ελευθερία , εκείνη την οποία χαρίζει η στοχαστική μόνωση , του είναι βάρος , δεν ξέρει τι να την κάνει , την αποστρέφεται .

Ο Άνθρωπος αυτός δεν εξετάζει τον εαυτό του , ούτε τον βλέπει να ζει .

Έχει βουλιάξει σ’ένα ομαδικό χαμάμ , που αποναρκώνει το πνεύμα του .

Έχει ευθυγραμμίσει τα γούστα του με τα γούστα της μάζας , έχει πάντα τις ίδιες στερεότυπες τέρψεις κι’είναι έτοιμος να δεχτεί τις πιο βάναυσες ιδεοληψίες , τους πιο εξευτελιστικούς δεσποτισμούς .

Πώς είναι δυνατόν ο Άνθρωπος αυτός , μονάδα εντεταγμένη σ’ένα τυραννικό σύνολο , να ανυψώσει τη σκέψη του πάνω από τη θέση του εξελιγμένου ζώου , του σκλάβου των μηχανών – και στο εργοστάσιο αλλά και στο σπίτι – αφού φοβάται τον εαυτό του και αρνιέται να τον κρίνει ;

Θόρυβοι , εικόνες αλλεπάλληλες , βία ατέλειωτη , αχαλίνωτος ερωτισμός : με τέτοια ταΐζεται κάθε μέρα . Εν ονόματι της καινοτομίας , η ύπαρξή του διαρκώς εξαχρειώνεται .

Μια αφηρημένη προπαγάνδα κατάλληλη γι’αυτή την πλύση εγκεφάλου αφαιρεί από τον ταλαίπωρο άνθρωπο και το τελευταίο λεπτό περισυλλογής .

Άλλωστε το ξεκούρδισμα του μυαλού φαίνεται πως είναι ο απώτατος σκοπός που έχουν βάλει μπροστά τους οι παιδαγωγοί .

Γιατί να διαβάζουμε , γιατί να γράφουμε ;

Γι’αυτή τη δουλειά είναι οι μηχανές .

Ούτε μολύβι πια , ούτε χαρτί , πάει η κιμωλία , πάει κι’ο πίνακας , ξεπερασμένα πράματα ! "Κλασσικά εικονογραφημένα" , αβέρτα τηλεόραση , σινεμά , ποδόσφαιρο !

Κι’η σκέψη , ο στοχασμός ;

Τι θ’απογίνουν μέσα σ’αυτή την βαβυλωνία ;

Πού καιρός τώρα για τέτοια .

Η απομνημόνευση είναι αποδιοπομπαία , οι καθηγητές θα το θεωρούσαν αίσχος τους να συμβουλέψουν τους μαθητές τους να καταφύγουν σ’αυτήν .

Το λεξιλόγιο , αυτό θα κοιτάμε τώρα ;

Εδώ συγγραφείς που δεν ξέρουν παραπάνω από χίλιες διακόσιες λέξεις , μόλις δηλαδή και μετά βίας ξεπερνάνε έναν πρωτόγονο της Νέας Γουινέας , γράφουν βιβλία που γίνονται ανάρπαστα από τους συγχρόνους μας .

Λαμπρό μέλλον επιφυλάσσεται στα “basic” ελληνικά και την καινούργια “ελληνοαγγλοελληνική” γλώσσα που έχει διαμορφωθεί στις καθημερινές κοινωνικές μας σχέσεις .

Οι λέξεις δεν έχουν νόημα , παρά μονάχα επειδή εμείς θέλουμε και τους δίνουμε κάποιο .

Για ποιο λόγο λοιπόν οι ονοματοποιίες , οι συντομογραφικές επωνυμίες , το “κόλπο” , το “μαραφέτι” , το “έμπαινε” , το “αποτέτοιο” και το “αποκείνο” δε θα αρκούσαν για να πούμε ό,τιδήποτε ;

Τι απίθανη όντως κατάκτηση του πνεύματος η εκνίκηση αυτή της ηλίθιας και άχρηστης μνήμης !

Η μελέτη διδάσκει .

Ο στοχασμός ερμηνεύει και κάνει κατανοητά τα πράγματα.

Η υπόθεση πως μπορούμε να μορφώσουμε ένα μαθητή χωρίς να αξιώσουμε απ’αυτόν προσωπική προσπάθεια είναι ουτοπία .

Χωρίς μόχθο από τη μεριά του εκπαιδευόμενου , η εκπαίδευση είναι ατελέσφορη , δεν αφήνει βιώσιμα ίχνη .

Η πρόκληση , το κέντρισμα αυτής της προσπάθειας , να ποιο είναι το έργο που επιτάσσει στον εαυτό του ο δάσκαλος όταν θέλει να έχει αποτελέσματα .

Υπό το πρόσχημα της ελευθερίας , της πανίερης αυτής αρχής της φιλελεύθερης δημοκρατίας , συνεχίζεται χωρίς σταματημό ο βιασμός των ψυχών , ο ύπουλος και βέβαιος αφανισμός της ανθρώπινης προσωπικότητας .

Εφημερίδες , βιβλία , ραδιόφωνο , τηλεόραση , ρεκλάμα και πολιτική προπαγάνδα έχουν αναλάβει το έργο της επιστημονικής αποβλάκωσης και συναγωνίζονται μάλιστα ποιος θα τα καταφέρει καλύτερα .

Κι’επειδή η δράση τους έχει "δημοκρατικοποιηθεί" , απλώνεται πλέον σ’ολόκληρο τον πληθυσμό : υπάλληλοι , εργάτες , αγρότες , διανοούμενοι ή δήθεν διανοούμενοι απολαμβάνουν ισοπεδωτικά τα ευεργετήματα αυτού του νέου συστήματος .

quote:

---

Nemesi :

Φίλε μου Κηφέα, συμφωνώ με όσα έγραψες στα τελευταία σου μηνύματα, αλλά άντε τώρα να πείσεις εμάς τους Ελληνες, που τα τελευταία 40 χρόνια εξασκούμασταν στο πως να έχουμε τα πάντα χωρίς να δουλεύουμε, πως να γίνουμε κάποιοι χωρίς προσπάθεια... και σ' αυτή τη χρονική στιγμή για μένα είναι πολύ λυπηρό να βλέπω, να διαβάζω, να ακούω ότι ένας λαός (εμείς δηλαδή)χρειάζεται ένα βούρδουλα πάνω από το κεφάλι του για να προχωρήσει... πολύ λυπηρό πραγματικά!!!
Παρόλα αυτά πιστεύω ότι υπάρχει ελπίδα, πιστεύω ότι θα ξεκινήσουμε πάλι να κτίζουμε τον εαυτό μας και τον κόσμο μας.
Καλό μεσημέρι σε όλους

---

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

Δώσαμε το δικαίωμα να συμβεί το απερίγραπτο , ίσως και αφάνταστο...
Και οι "έσχατοι έσονται πρώτοι" αλλα αυτό έγινε με δική μας πρωτοβουλία , ας αποτελέσει όμως την απαρχή για μια νέα αρχή...
Να πεινάσουμε δεν πρόκειται φίλε μου...

quote:

---

Εαρινός :

Θα προστρέξω σε αυτή σου την θέση φίλε Μίλτο και θα επικυρώσω τα όσα λές..
Προσωπικά θεωρώ ότι ο Έλληνας είναι εργατικός και του πρέπουν καλύτερα απ'οσα του επεφύλλαξαν ορισμένοι , εντός και εκτός...
Το κλίμα καλλιεργήθηκε με πολύ έντεχνο τρόπο , ως Δούρειος Ίππος κάποια στιγμή -θα επισημανθεί απο τον Ιστορικό του μέλλοντος- εισήλθε μια νέα μορφή αντίληψης των πραγμάτων και βρήκε γόνιμο έδαφος να ανθίσει και να πολλαπλασιασθεί και να κατακλύσει απ'άκρου σ'άκρο όλη την Ελληνική επικράτεια...
Περάσαμε απο την έλλειψη στην υπερβολή η οποία παρουσιάσθηκε ως αυτονότητο δικαίωμα και υποστηρίχθηκε απο τα ανάλογα διαφημιστικά σπότ παντού..
Δεν δόθηκε ούτε χρόνος , ούτε τροφη για περίσκεψη και περισυλλογή...
Σύγχρονοι "Ροβιεσπέροι" εμφανισθηκαν με προσωπεία καλοκάγαθων-γνωστικών προκειμένου να υποστηρίξουν αυτα τα δίκαια και ανικανοποίητα αιτήματα και δικαιώματά μας και έκαναν πολιτική με ανύπαρκτα χρήματα , προσφέροντας στον Έλληνα αυτό που μέχρι εκείνη την στιγμή ούτε φανταζόταν ότι δικαιούτο και σωστά κατα την ταπεινή μου άποψη..-...και όταν του το έδωσαν και τον έπεισαν για την αλήθεια και το δίκαιο του πράγματος , τι του είπαν φίλε μου???
Τί???
Μαζί τα φάγαμε!!!
Ειρωνεία..??
Ήρθε η στιγμή όμως για περισυλλογή και για αυτοκριτική , ήρθε η στιγμή των μεγάλων αναθεωρήσεων και των αναμετρήσεων με τον ίδιο μας τον εαυτό!
Ήρθε η στιγμή που θα πρέπει να εξάγουμε χρήσιμα συμπεράσματα ως ανθρωποι και ως κοινωνία και να συντελλεσθεί μια νέα αρχή...πισω-γυρίζοντας και βλέποντας αξίες που θέσαμε σε λήθη και απαξιώσαμε προς χάριν φαντασιωσιωσικών και πλασματικών αναγκών...
Ήρθε η στιγμή , ως κράτος και ως λαός αλλα και ως άνθρωποι ξεχωριστά ο καθένας θα δούμε τι χάσαμε και με τι μπολιασθήκαμε ως κοινωνία και αφεθήκαμε σε αυτό...
Ελπίζω...ελπίζω στο καλύτερο , ελπίζω στην Ελληνική δυνατή συλλογική ψυχή...ελπίζω ότι θα αφυπνισθούμε και θα αποτινάξουμε το είναι μας απο οτιδήποτε ξένο -και πανάκριβο και εγκληματικό..- , βρίσκοντας και εκτιμώντας ως λαός πρωτογενείς δικές μας ιδέες και αρχές...και όταν λέω πρωτογενείς , εν-νοώ ΠΡΩΤΟ-ΓΕΝΕΙΣ και ανόθευτες...που δεν χωρίζουν και δεν οδηγούν σε τελματώδη νοητικά στάτους και σε τελματώδη σύνδρομα
Δώσαμε το δικαίωμα να συμβεί το απερίγραπτο , ίσως και αφάνταστο...
Και οι "έσχατοι έσονται πρώτοι" αλλα αυτό έγινε με δική μας πρωτοβουλία , ας αποτελέσει όμως την απαρχή για μια νέα αρχή...
Να πεινάσουμε δεν πρόκειται φίλε μου...

---

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

quote:

---

Άλλο πράγμα η ενημερότητα , η γνώση κι’άλλο πράγμα η ηθική .

Μη διστάζουμε όμως να διακηρύξουμε , για τις ασθένειες που υπονομεύουν την κοινωνία μας , η επιστήμη δεν βαρύνεται με άμεσες ευθύνες .

Η σύγχυση πρέπει να πάψει να υπάρχει .

Πρέπει καλά να το χωνέψουμε και μια για πάντα , ότι η επιστήμη καθαυτή , δεν είναι ούτε καλή ούτε κακή . Προσφέρει τα όπλα κι’ αφήνει στον Άνθρωπο όλο το ελεύθερο να τα χρησιμοποιήσει για το καλύτερο ή για το χειρότερο.

---

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 28/09/2011 21:04:07

quote:

---

Το κλίμα καλλιεργήθηκε με πολύ έντεχνο τρόπο , ως Δούρειος Ίππος κάποια στιγμή -θα επισημανθεί απο τον Ιστορικό του μέλλοντος- εισήλθε μια νέα μορφή αντίληψης των πραγμάτων και βρήκε γόνιμο έδαφος να ανθίσει και να πολλαπλασιασθεί και να κατακλύσει απ'άκρου σ'άκρο όλη την Ελληνική επικράτεια...

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

---

quote:

---

Καλησπέρα φίλοι μου...
Συμφωνώ απόλυτα αγαπητέ μου Εαρινέ.....
Πόσο αληθινή αυτή σου η παράγραφος και πόση θλίψη "βγάζει" το ύφος γραφής της!!!!! Θλίψη που απόλυτα ενστερνίζομαι....
Πως άραγε, ΕΜΕΙΣ καταλήξαμε να γίνουμε το "γόνιμο έδαφος" γι’αυτή τη
"νέα μορφή αντίληψης" που όμορφα περιγράφεις;;;!!!!
Ποιός ή τι ήταν αυτό, που μας "ετοίμασε απο καιρό", για να δεχθούμε
"σιωπηλοί και μοιραίοι" θαρρείς, αυτό που βλέπουμε σήμερα να συμβαίνει στη Χώρα μας. Θα το μάθουμε άραγε ποτέ;;;
Καληνύχτα σε όλους σας...

---

θαρρώ , ότι η έλλειψη ταυτότητας και τα κόμπλεξ κατωτερότητας -με ψυχολογικούς όρους- ή και ανωτερότητας μας οδήγησαν και όπλισαν την σκέψη μας φίλε μου...οδήγησαν την σκέψη και την συμπεριφορά μας αλλα και το κυρίαρχο κριτήριο επιλογής μας...
Ο Έλληνας πριν μεικές δεκαετίες ήταν ένας λαός που είχε μάθει ότι αποκτάει να το αποκτάει με μόχθο και σκληρή εργασία...κάτι που αποδομήθηκε ως ευτελές και οπισθοδρομικό ως αντίληψη...
Οι μεγάλες βιομηχανικά χώρες παρήγαγαν προϊόντα δομημένα πάνω σε εγγενείς και καταστατικού τύπου ελλείψεις μας , οι οποίες καλλιεργήθηκαν εντέχνως και δημιούργησαν και μείς αποδεχθήκαμε και άλλες περαιτέρω τεχνητές ανάγκες μας...
Όλα είναι δομημένα πάνω στην γνώση τη ψυχολογίας μας και δεν θα ενδίδαμε αν κι'εφόσον εμείς οι ίδιοι γνωρίζαμε τον εαυτό μας αλλα και τον αόρατο εχθρό ο οποίος γίνεται αποδεκτός ως το "λυσάρι" των προβλημάτων μας -εγγενών- ....
Εμείς συνεναίσαμε και όχι μόνο συνεναίσαμε αλλα πήραμε την σκυτάλη που μας έδωσαν και την παραδίναμε ο ένας στον άλλο...άκρατος καταναλωτισμός των προϊόντων τους , δια μέσου των οποίων βελτιώναμε την εικόνα μας και γινόμασταν αποδεκτικότεροι...
Βλέπω παιδάκια στην τηλεόραση να γελάνε και να χορεύουν αλλα και να ντύνονται ως "Patty"....πιθηκάκια ενός ολόκληρου συστήματος άλωσης προσωπικοτήτων και η Patty θεριεύει εις βάρος των προσωπικοτήτων αυτών των μικρών παιδιών , τα οποία θα γίνουν -ήδη είναι- των επιθυμιών της Patty , που δεν είναι άλλο απο το να τα δελεάσει και να τους υποσχεθεί αναγνωρισιμότητα....
Η ταυτότητα των παιδιών αυτών -πλέον- είναι η ταυτότητα της Patty...η επιτυχία ενός συστήματος άλωσης συνειδήσεων και η παντελής έλλειψη γνώσης και προσωπικής ταυτότητας...
Πόσες φορές δεν έχουμε ακούσει την περίφημη κουβέντα.."είναι in"???
Tι σημαίνει η "σύγχρονη και εύηχη" αυτή λεξούλα φίλε μου???

Προσαρμογή και ασυνείδητη υποταγή!!!
Υποταγή η οποία έχει τις ρίζες της στην άγνοια στην οποία εντέχνως μας έχουν επιβάλλει και ωθήσει , διότι αν γνωρίζαμε ποιός είναι εκείνος ο αμαθής και αφανής ήρωας εντός μας , ο οποίος εντέχνως καλλιεργείται και μας ωθεί σε επιμέρους επιθυμίες και επιδιώξεις , θα τον επισημαίναμε και εμείς οι ίδιοι θα του λέγαμε "Όχι"...
Γίναμε μέρος του συστήματος , για την ακρίβεια εμείς είμαστε το σύστημα άλωσης συνειδήσεων , που το συντηρούμε και το επιβάλλουμε θυματοποιώντας τον ίδιο μας τον εαυτό....
Έχω αναφερθεί και σε άλλο θέμα περί αυτού!

Μια διαφορετική κοινωνία ανθρώπων , δεν θα ενέδιδε σε κάτι τέτοιο φίλε μου....

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Dr Jekyll Mr Hyde :

Έχεις δίκαιο, αλλά μέχρι στιγμής τα μέσα που χρησιμοποιεί η επιστήμη
για να κάνει τη ΖΩΗ μας "πιο εύκολη" είναι ακριβώς τα ίδια που φέρνουν και την καταστροφή της.
Θα δώσω μόνο ελάχιστα παραδείγματα:
1)Πλέον τα καταναλωτικά αγαθά δεν είναι ποτέ Φυσικά αλλά πάντα είναι βιομηχανικά, επεξεργασμένα και "εμπλουτισμένα" με ξένα στοιχεία. Τις εξαιρέσεις των προϊόντων που ΕΙΝΑΙ φυσικά (στο βαθμό που αυτό γίνεται) τα αποκαλούμε "βιολογικά προϊόντα" και στις τιμές τους είναι συχνά απλησίαστα για τον μέσο καταναλωτή.
2)Όλων των ειδών οι ακτινοβολίες, όπως αυτές που χρησιμοποιούνε τα κινητά και οι δορυφόροι ή αυτές που βγάζει ο υπολογιστής, αλλά και τα ηλεκτρομαγνητικά κύματα όλων των ειδών,
προκαλούν ζημιά τόσο στον ανθρώπινο οργανισμό, όσο και στην χλωρίδα και την πανίδα.
3)Όλες οι μορφές ενέργειας που χρησιμοποιούμε, πέραν των ελάχιστων "οικολογικών" μορφών, είτε είναι πολύ επικίνδυνες(πυρηνική ενέργεια) είτε προκαλούν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο περιβαλλοντική καταστροφή (ρύποι, διαρροές πετρελαίου κτλπ)
Η σύγχρονη επιστήμη είναι κυριολεκτικά ο θάνατος του ανθρώπου. Πηγαίνει σε τελείως λάθος κατεύθυνση κινούμενη και αυτή από το "αόρατο χέρι" της οικονομίας. Αλλά βασικά αυτός που τρέφει αυτό το τερατώδες κατασκεύασμα της σύγχρονης "επιστήμης" είναι ο άνθρωπος. Η επιστήμη απλά ακολουθεί την τάση του ανθρώπου να τα έχει όλα εύκολα και γρήγορα αγνοώντας την ποιότητα ή της συνέπειες που μπορεί να έχει αυτή η νοοτροπία πάνω του. Η σύγχρονη επιστήμη βασίζεται και καλλιεργείται πάνω στα ανθρώπινα πάθη: Την ματαιοδοξία, την έλλειψη υπομονής, την τεμπελιά, την απληστία, την τάση αυτο-παραμυθιασμού λόγω της μαύρης πραγματικότητας που φτιάξαμε για τους εαυτούς μας, την λαγνεία, την αδιακρισία, την λαιμαργία, τον φόβο και πολλά πολλά πολλά άλλα.

---

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

quote:

---

Εαρινός :

... Οι μεγάλες βιομηχανικά χώρες παρήγαγαν προϊόντα δομημένα πάνω σε εγγενείς και καταστατικού τύπου ελλείψεις μας , οι οποίες καλλιεργήθηκαν εντέχνως και δημιούργησαν και μείς αποδεχθήκαμε και άλλες περαιτέρω τεχνητές ανάγκες μας...
Όλα είναι δομημένα πάνω στην γνώση τη ψυχολογίας μας και δεν θα ενδίδαμε αν κι'εφόσον εμείς οι ίδιοι γνωρίζαμε τον εαυτό μας αλλα και τον αόρατο εχθρό ο οποίος γίνεται αποδεκτός ως το "λυσάρι" των προβλημάτων μας -εγγενών- ....
Εμείς συνεναίσαμε και όχι μόνο συνεναίσαμε αλλα πήραμε την σκυτάλη που μας έδωσαν και την παραδίναμε ο ένας στον άλλο...άκρατος καταναλωτισμός των προϊόντων τους , δια μέσου των οποίων βελτιώναμε την εικόνα μας και γινόμασταν αποδεκτικότεροι...
Βλέπω παιδάκια στην τηλεόραση να γελάνε και να χορεύουν αλλα και να ντύνονται ως "Patty"....πιθηκάκια ενός ολόκληρου συστήματος άλωσης προσωπικοτήτων και η Patty θεριεύει εις βάρος των προσωπικοτήτων αυτών των μικρών παιδιών , τα οποία θα γίνουν -ήδη είναι- των επιθυμιών της Patty , που δεν είναι άλλο απο το να τα δελεάσει και να τους υποσχεθεί αναγνωρισιμότητα....
Η ταυτότητα των παιδιών αυτών -πλέον- είναι η ταυτότητα της Patty...η επιτυχία ενός συστήματος άλωσης συνειδήσεων και η παντελής έλλειψη γνώσης και προσωπικής ταυτότητας...
Πόσες φορές δεν έχουμε ακούσει την περίφημη κουβέντα.."είναι in"???
Tι σημαίνει η "σύγχρονη και εύηχη" αυτή λεξούλα φίλε μου???
Προσαρμογή και ασυνείδητη υποταγή!!!
Υποταγή η οποία έχει τις ρίζες της στην άγνοια στην οποία εντέχνως μας έχουν επιβάλλει και ωθήσει , διότι αν γνωρίζαμε ποιός είναι εκείνος ο αμαθής και αφανής ήρωας εντός μας , ο οποίος εντέχνως καλλιεργείται και μας ωθεί σε επιμέρους επιθυμίες και επιδιώξεις , θα τον επισημαίναμε και εμείς οι ίδιοι θα του λέγαμε "Όχι"...
Γίναμε μέρος του συστήματος , για την ακρίβεια εμείς είμαστε το σύστημα άλωσης συνειδήσεων , που το συντηρούμε και το επιβάλλουμε θυματοποιώντας τον ίδιο μας τον εαυτό....
Έχω αναφερθεί και σε άλλο θέμα περί αυτού!
Μια διαφορετική κοινωνία ανθρώπων , δεν θα ενέδιδε σε κάτι τέτοιο φίλε μου....

---

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

Εκφέρει γύρω από τις πράξεις και τις συμπεριφορές , μια κρίση με βάση το καλό και το κακό , έννοια που δεν υπάρχει έξω απ’αυτόν .

Στην πραγματικότητα και στην αξία του καλού και του κακού αντιπαρατάσσεται η μεταβλητότητα των ηθικών κρίσεων κατά τόπους και κατά έθνη .

Όμως σ’όποιο περιβάλλον , σ’όποια χώρα κι’αν ανήκει , ο Άνθρωπος είναι κριτής για τον εαυτό του και για τους άλλους .

Η έλλειψη , η τέλεια εξαφάνιση ακόμα , του ηθικού αισθήματος από ορισμένα άτομα , όπως ακριβώς και η απώλεια ή η ελάττωση μιας από τις φυσικές αισθήσεις , δεν συνεπάγεται την ανυπαρξία αυτής της ιδιότητας στον φυσιολογικό Άνθρωπο .

Aν αρνηθούμε την πραγματικότητα και την αξία , πρακτική και θεωρητική , της ηθικής , είναι σαν να μην καταλαβαίνουμε τίποτα από τη φύση του Ανθρώπου .

Αν καταργήσουμε το ηθικό αίσθημα είναι σαν να αφήνουμε βαριά ανάπηρο τον Άνθρωπο .

Με την ηθική εισχωρούμε σε ένα χώρο ιδιαζόντως ανθρώπινο , γιατί ο Άνθρωπος είναι το μόνο ηθικό όν .

Μόνον αυτός διαθέτει την ελευθερία και την συνείδηση που του επιτρέπουν να εκφέρει μιαν αξιόλογη κρίση ανάμεσα σ’ό,τι ονομάζει καλό και σ’ό,τι ονομάζει κακό .

Τα ζώα αγνοούν την ηθική αξιολόγηση .

Τα Θηλαστικά εκδηλώνουν μεν σημεία θυμικού , όπως η αφοσίωση του σκύλου στο αφεντικό του , αλλά πρέπει να αναγνωρίσουμε , ότι σε κανένα θηλαστικό δεν παρατηρείται ό,τιδήποτε που θα μπορούσε να εξομοιωθεί με ηθική αξιολόγηση .

Ο φόβος μήπως τιμωρηθεί , επειδή έκανε τούτη ή την άλλη πράξη την απαγορευμένη (την αξιολογούμε ηθικά) από τον Άνθρωπο , οφείλεται σε εξαρτημένο αντανακλαστικό ή αντίδραση και καμιά σχέση δεν έχει με την ηθική .

Η πράξη του ζώου μας φαίνεται καλή ή κακή – και είναι όντως , σε σχέση με μας – αλλά δεν ξέρουμε με ποια διάθεση την κάνει το ζώο .

Το άγριο θηρίο δεν σκοτώνει από ευχαρίστηση αλλά από ανάγκη .

Ο Άνθρωπος είναι εκείνος που μπορεί και το κάνει αυτό , και , αλίμονο , το κάνει από ευχαρίστηση , για να μην πούμε από ηδονή .

Η καταστροφή , τα βασανιστήρια των συνανθρώπων μας , είναι , για μερικούς πωρωμένους , σωστή απόλαυση που τους χαρίζει την ψευδαίσθηση της κυριαρχίας πάνω σε κάτι που τους ξεπερνάει .

Το ηθικό φαινόμενο είναι πιο πολύ ακόμα κι απ’το γέλιο, ιδίωμα του Ανθρώπου . Η θεμελίωσή του , η φύση του , η θεμιτότητά του ακόμα , ήταν πάντοτε και εξακολουθούν νάναι απ’τα πιο πολυσυζητημένα θέματα , απ’όλους τους φιλοσόφους όλων των εποχών .

Δεν φαίνεται νάμαστε πιο καλά πληροφορημένοι σήμερα σχετικά μ’αυτό απ’ότι τον καιρό του Πλάτωνα , και τούτο εξηγεί εν μέρει τη δυσκολία που νιώθει ο σύγχρονος Άνθρωπος για να ρυθμίσει και να αξιολογήσει την συμπεριφορά του .

Χωρίς να θέσουμε στον εαυτό μας το μεταφυσικό πρόβλημα του κακού , μπορούμε να διερωτηθούμε πάνω σε ποια στοιχεία αναφοράς θεμελιώνεται η ηθική αξιολόγηση .

Να υποστηρίζουμε ότι αρκεί να πληροφορήσουμε (να εκπαιδεύσουμε) καλύτερα τον Άνθρωπο για να γίνει ηθικός , μαρτυρεί ριζική άγνοια του τι είναι ηθική και ηθική αξιολόγηση . Ο ηλίθιος που έριξε το σύνθημα “Μορφώστε τον Άνθρωπο , θα τον κάνετε καλύτερο” , θέλει ξύλο .

Άλλο πράγμα είναι το ηθικό αίσθημα, η ηθική αξιολόγηση, κι άλλο η επιστήμη. Δεν υπάρχει επιστημονική ηθική , ούτε μπορεί να υπάρξει . Τα οικόπεδα της ηθικής και της επιστήμης δεν έχουν κοινά σύνορα .

Έχω γνωρίσει επιστήμονες με σπάνια καλοσύνη και υψηλό ήθος . Κι έχω γνωρίσει μερικούς άλλους , που όχι μόνο ήταν σκαιοί με τους συναδέλφους τους και με τους υφισταμένους τους , αλλά παραβίαζαν εν γνώσει τους και κάθε μέρα τους βασικότερους ηθικούς κανόνες .

Το κακό αντλεί τροφή πολύ ευνοϊκή για την ανάπτυξή του , για την επιτυχία του , από την επιστημονική πρόοδο .

Η επιστήμη δεν είναι ούτε καλή ούτε κακή καθεαυτήν . Εμείς της δίνουμε αξία ηθική ή μη ηθική .

Η επιστημονική γνώση δεν άπτεται της ηθικής μας συνείδησης . Μπορούμε να πούμε , μάλιστα , ότι της είναι ξένη .

Ο αναλφάβητος ενδεχομένως διαθέτει ανώτερη ηθική αίσθηση από τον σοφότερο των ανθρώπων .

Διακρίνοντας αποτελέσματα και αίτια , έχοντας συνείδηση της διάνοιάς του και της δύναμής του , ο Άνθρωπος δρα όπως του αρέσει .

Αξιολογεί την πράξη που έχει να επιτελέσει με βάση τον εαυτό του και το στόχο στον οποίο σκοπεύει .

Διαλέγει ανάμεσα σε περισσότερες δυνατές λύσεις , μολονότι είναι επηρεασμένος από εξωτερικές επιδράσεις και πιέσεις που απορρέουν από το κοινωνικό περιβάλλον και από το φυσιολογικό εγώ του .

Η ελευθερία συνίσταται όχι στο να μπορούμε να κάνουμε ό,τιδήποτε , αλλά στο να διαλέγουμε ανάμεσα στις πραγματοποιήσιμες λύσεις . Μολονότι είναι περιορισμένη από φυσικές , διανοητικές ή ηθικές ενδεχομενικότητες , δεν παύει γι’αυτό να είναι πραγματική .

Η απόφαση επακολούθημα βούλησης , πάντοτε τελεοκρατείται . Δεν μπορεί να γίνει αλλιώς .

Οποιαδήποτε προτίμηση , οποιαδήποτε εκλογή γίνεται σε συνάρτηση με το σκοπό που επιθυμούμε να πετύχουμε .

Ο Άνθρωπος , στην πληρότητα των νοητικών λειτουργιών του , ενεργεί ασκώντας τη θέλησή του , εκτός πια και εγκαταλείπεται στην τύχη , παίζοντας τις αποφάσεις του κορώνα – γράμματα . Και πάλι ! Ανατρέχοντας σε μια τέτοια μέθοδο , σημαίνει πως αυτοκαθορίζεται , σημαίνει πως δείχνει ότι ασκεί τη θέλησή του προς μια κατεύθυνση που μόνος του προτίμησε . Τελικά κι’ η απόφαση αυτή τελεοκρατείται όπως οποιαδήποτε άλλη .

Και η συνείδηση και η ελευθερία βούλησης είναι γεννήτρες της σκοπιμότητας : η οποιαδήποτε απόφαση του ανθρώπου τελεοκρατείται από το συλλογισμό που τη διευθύνει .

Ο Άνθρωπος , στερούμενος τους αυτόματους μηχανισμούς που ρυθμίζουν τη συμπεριφορά των ζώων , βρίσκεται υποχρεωμένος να διαμορφώνει τη συμπεριφορά του και δεν μπορεί να μη θέτει στον εαυτό του κάποιο σκοπό .

Αυτός ο εντελώς πρωτότυπος χαρακτήρας της διαγωγής μας συντείνει , σε μεγάλο βαθμό , στον ξεχωρισμό μας από τα ζώα , στα οποία η ελευθερία είναι επίπλαστη . Ο αυτοματισμός , ακόμα κι όταν περιορίζεται από ρυθμιστικούς μηχανισμούς , είναι ασυμβίβαστος με τη βούληση , με την ελευθερία .

Η μόνη σκοπιμότητα για την οποία δεν μπορούμε να αμφιβάλλουμε είναι ακριβώς η δική μας , αφού εμείς είμαστε ο υπερβατικός πρόξενός της .

Όταν μιλάμε για σκοπιμότητα εξωανθρώπινη και υπερβατική , μπορεί να παρασυρόμαστε από τον ανθρωπομορφισμό και να ενθέτουμε στο Μακρόκοσμο αυτό που ανήκει αποκλειστικά στο δικό μας Σύμπαν . Ο περιλάλητος παραλογισμός του Σύμπαντος , είτε με , είτε χωρίς ρολόγια , δεν είναι τίποτα άλλο από σφαλερή γενίκευση της δικής μας εμπειρίας , μέσα στη δομή του Μακρόκοσμου .

Οι αντίπαλοι της τελεοκρατίας παίρνουν σαν όρους αναφοράς τα φυσικά , χημικά και αστρονομικά φαινόμενα , των οποίων η σκοπιμότητα είναι τόσο λίγο εμφανής , ώστε δικαιωματικά κανείς μπορεί να την αρνηθεί , χωρίς να αντικρούσει τα γεγονότα .

Μα η προεκβολή αυτή του φυσικού στο ανθρώπινο δεν είναι απλώς πλάνη , προδίδει ακόμα έλλειψη κατανόησης της ανθρώπινης ουσίας .

Το Φυσικό Σύμπαν και το Ανθρώπινο Σύμπαν δεν είναι συγκρίσιμα , ούτε εξηγούνται το ένα μέσον του άλλου .

Ενώ οι τελεοκράτες διαπράττουν το σφάλμα να εφαρμόζουν τα "πρότυπα" του Ανθρώπινου Σύμπαντος στην ερμηνεία του Μακρόκοσμου , οι αντίπαλοί τους , αντίθετα , εξηγούν το Ανθρώπινο Σύμπαν με τα πρότυπα του Μακρόκοσμου . Και στις δύο περιπτώσεις , οι μεθοδολογικές πλάνες αμιλλώνται μεταξύ τους .

Η σύγκριση με ό,τιδήποτε που δεν ανήκει στο Σύμπαν μας , στον Ανθρώπόκοσμό μας , δημιουργεί την υποψία ατοπήματος και το συμπέρασμα που έχει κανείς συναγάγει απ’αυτήν υπόκειται σε αμφισβήτηση .

quote:

---

Οι αντίπαλοι της τελεοκρατίας παίρνουν σαν όρους αναφοράς τα φυσικά , χημικά και αστρονομικά φαινόμενα , των οποίων η σκοπιμότητα είναι τόσο λίγο εμφανής , ώστε δικαιωματικά κανείς μπορεί να την αρνηθεί , χωρίς να αντικρούσει τα γεγονότα .

---

quote:

---

Σωστά τα λες , φίλε μου . Βλέπεις το κάθε πρόβλημα που εμφανίζεται μπροστά στον άνθρωπο μπορεί να το εξετάσει από πολλές σκοπιές . Ας παρακολουθήσω για λίγο το σκεπτικό σου :

Η επιστήμη δεν θάταν επιστήμη αν συγκινιόταν από το θέαμα της ανθρωπότητας .

Ο επιστήμονας όμως , οφείλει να παραμείνει άνθρωπος και να αναλογίζεται τις συνέπειες των ανακαλύψεών του πάνω στη μοίρα των πλησίον του .

Να μη λησμονάει πως ένας Άνθρωπος με σάρκα και οστά είναι άλλο πράγμα και όχι μαριονέττα , που τους σπάγγους της τους τραβάει κάποια μηχανή .

Ο διπλανός μας σκέφτεται , αγαπάει , μισεί .

Τον διαπερνούν επιθυμίες και πάθη , αναγαλλιάζει από τη θέα της φύσης , δονείται μπροστά στο ωραίο , φρικιάζει μπροστά στο άπειρο , είναι ανήσυχος τι θ’απογίνει , φοβάται το θάνατο .

Η επιστήμη δεν έχει σχεδόν καμιά επίδραση σε όλα αυτά . ειμή μόνο ανατρέποντας την οργανική ισορροπία του ατόμου .

Αυτή , που τίποτα δεν την συγκινεί , που τίποτα δεν την συνταράσσει , δεν είναι αρκετή να εξασφαλίσει την ευτυχία του Ανθρώπου – ούτε λόγος να γίνεται .

---

Όχι μόνο δεν την εξασφαλίζει, αλλά σε πολλές περιπτώσεις τη καταστρέφει. Πώς το κάνει αυτό;
1)Δημιούργησε μέσα όπως η τηλεόραση και το διαδίκτυο που λειτουργούν καλλιεργητικά ως προς τα πάθη των ανθρώπων και δημιουργούν καινούρια που πριν δεν υπήρχαν. Εκτός αυτού διαστρεβλώνουν την έννοια της ανθρώπινης επαφής και καθηλώνουν τον άνθρωπο στο σπίτι ή μια καρέκλα. Τα μέσα καθ'αυτά θα έκαναν φυσικά πολύ λιγότερη ζημιά εαν τα χρησιμοποιούσαμε σωστά: Αν η τηλεόραση χρησιμοποιούταν μόνο για σωστή ενημέρωση, πνευματική καλλιέργεια και ΨΥΧαγωγία αντί για διασκέδαση.
Εαν το ίντερνετ χρησιμοποιούταν για τους ίδιους λόγους αντί για τεμπελιά, πορνό και απάτη.
Και άλλα πολλά θα μπορούσα να αναφέρω αλλά δεν έχω χρόνο. Θα τα πούμε άλλη φορά.

Παραδέρνοντας μέσα στον ίλιγγο , δεν ξέρει πια πού βρίσκεται .

Θα γιατρευτεί άραγε ή θα νικηθεί απ’το κακό ; Δίλημμα , στο οποίο , ανάλογα με τα γούστα της εποχής , πότε οι άνθρωποι λένε ναι , πότε όχι .

Προγνωστικά , προφητείες , προμαντέματα ένα σωρό για τη μοίρα του Ανθρώπου .

Άδεια λόγια , γιατί η άγνοια του εαυτού μας , των αυριανών μας θελήσεων και των επερχόμενων ανακαλύψεών μας αντιτίθενται σε κάθε σοβαρή πρόβλεψη .

Μπορούμε να απαριθμήσουμε τα παραπατήματα της ιστορίας μας , να μετρήσουμε τους κινδύνους που διατρέχουμε από την κακή χρήση της επιστήμης , αδυνατούμε όμως να προβλέψουμε τι θα βγάλουν από τα εργαστήριά τους οι χιλιάδες ερευνητές που , υπομονετικά , κομματάκι – κομματάκι ανακαλύπτουν τις καινούργιες αλήθειες .

Το πολύ – πολύ , κάτω από το φως της γνώσης που έχουμε για το παρελθόν και το παρόν , μπορούμε να αποτολμήσουμε την προπαρασκευή του μέλλοντος – και δεν είναι λίγο αυτό .

Η εξελιξιακή καμπύλη που ακολούθησαν οι πρόγονοί μας θάπρεπε , a priori , να υποδηλώνει την κατεύθυνση , τη φορά της ιστορίας μας και του μέλλοντός μας .

Μα η ελπίδα χάνεται μόλις , για μια στιγμή , αναλογιστούμε τι στην πραγματικότητα είμαστε .

Από τότε που ο εγκέφαλός μας έφτασε έναν όγκο 1300 – 1500 cc , το ψυχικό και το κοινωνικό στοιχείο απόκτησαν το προβάδισμα απέναντι στο σωματικό και η εξέλιξή μας συνεχίστηκε με γοργό μεν ρυθμό , αλλά μόνο στο κοινωνικό επίπεδο , ενώ η ανατομία και η φυσιολογία μας παραμένουν απαρασάλευτες , αν εξαιρέσουμε τις φυλετικές διαφορές , που κι’ εκείνες άλλωστε εξαφανίζονται από την έντονη επιμιξία στην οποία επιδίδεται το είδος .

Και να γνωρίζαμε λοιπόν στην εντέλεια την απώτατη ιστορία μας , τα ήθη των πρώτων προγόνων μας , το κοινωνικό τους στάτους , τις διακυμάνσεις της ηθικής ζωής τους , θα είμασταν άραγε σε θέση να καθορίσουμε σίγουρα τον καλύτερο δρόμο για την εξέλιξή μας ;

Ας μου επιτραπεί να αμφιβάλλω .

Και να γνωρίζαμε λοιπόν στην εντέλεια την απώτατη ιστορία μας , τα ήθη των πρώτων προγόνων μας , το κοινωνικό τους στάτους , τις διακυμάνσεις της ηθικής ζωής τους , θα είμασταν άραγε σε θέση να καθορίσουμε σίγουρα τον καλύτερο δρόμο για την εξέλιξή μας ;

Ας μου επιτραπεί να αμφιβάλλω

Φίλε μου καλησπέρα!
Αναρρωτιέμαι , κάθε τι που επιτελλείται γύρω μας έχει ως στόχο να ικανοποιήσει τον άνθρωπο ή την κοινωνία???
Κάθε επίτευγμα έχει ως στόχο να ικανοποιήσει τον άνθρωπο ή την κοινωνία???
Οι κοινωνίες απαρτίζονται και συγκροτούνται απο άτομα και τα άτομα απο διαρκείς επιθυμίες που ορίζονται απο την έλλειψη...
Η πραγματικότητα με την αυλαία με την οποία καλύπτεται εμφανίζεται ως σκληρή και επίφοβη...μη γοητευτική και σε τίποτα υποσχόμενη...
Η φαντασία είναι μια κατασκευή που διεγείρει , που προκαλεί την επιθυμία , ακριβώς επειδή υπόσχεται να καλύψει την έλλειψη που η πραγματικότητα προβάλλει σε κάθε εξωτερικό άλλο -συνάνθρωπο ή άλλη επιθυμία- και την έλλειψη απο την απώλεια -εξ αιτίας της προβολής της πραγματικότητας- της απόλαυσης!!!
Σκέψη και φαντασία , τόσο κοντά ... θαρρείς τα ίδια σχεδόν πράγματα και καθόλου τελικά διαφορετικά....αρέσκονται θαρρείς οι άνθρωποι να ζούν σε μια εικονική πραγματικότητα , η πραγματική πραγματικότητα θα τους αποτελμάτωνε νοητικά αλλα και ψυχολογικά , η εικονική πραγματικότητα δίνει ζωή στην φαντασιακά δομημένη επιθυμία και δίνει ζωή στο όνειρο...
Αν η ανθρώπινη κατάσταση χαρακτηρίζεται απο την αναζήτηση μιας χαμένης αδύνατης απόλαυσης , η φαντασίωση μας απευθύνει την υπόσχεση μιας επαφής με αυτήν την πολύτιμη απόλαυση.....ποτέ δεν θα μπορέσει οτιδήποτε το ελλειματικό να δημιουργήσει οτιδήποτε το ολοκληρωμένο!
Η τελειότητα θα όριζε το τέλος της μαγείας...

quote:

---

κηφέας

Και να γνωρίζαμε λοιπόν στην εντέλεια την απώτατη ιστορία μας , τα ήθη των πρώτων προγόνων μας , το κοινωνικό τους στάτους , τις διακυμάνσεις της ηθικής ζωής τους , θα είμασταν άραγε σε θέση να καθορίσουμε σίγουρα τον καλύτερο δρόμο για την εξέλιξή μας ;

Ας μου επιτραπεί να αμφιβάλλω .

---

quote:

---

Εαρινός :

Φίλε μου καλησπέρα!
Αναρωτιέμαι , κάθε τι που επιτελείται γύρω μας έχει ως στόχο να ικανοποιήσει τον άνθρωπο ή την κοινωνία???
Κάθε επίτευγμα έχει ως στόχο να ικανοποιήσει τον άνθρωπο ή την κοινωνία???
Οι κοινωνίες απαρτίζονται και συγκροτούνται απο άτομα και τα άτομα απο διαρκείς επιθυμίες που ορίζονται από την έλλειψη...
Η πραγματικότητα με την αυλαία με την οποία καλύπτεται εμφανίζεται ως σκληρή και επίφοβη...μη γοητευτική και σε τίποτα υποσχόμενη...
Η φαντασία είναι μια κατασκευή που διεγείρει , που προκαλεί την επιθυμία , ακριβώς επειδή υπόσχεται να καλύψει την έλλειψη που η πραγματικότητα προβάλλει σε κάθε εξωτερικό άλλο -συνάνθρωπο ή άλλη επιθυμία- και την έλλειψη απο την απώλεια -εξ αιτίας της προβολής της πραγματικότητας- της απόλαυσης!!!
Σκέψη και φαντασία , τόσο κοντά ... θαρρείς τα ίδια σχεδόν πράγματα και καθόλου τελικά διαφορετικά....αρέσκονται θαρρείς οι άνθρωποι να ζούν σε μια εικονική πραγματικότητα , η πραγματική πραγματικότητα θα τους αποτελμάτωνε νοητικά αλλά και ψυχολογικά , η εικονική πραγματικότητα δίνει ζωή στην φαντασιακά δομημένη επιθυμία και δίνει ζωή στο όνειρο...
Αν η ανθρώπινη κατάσταση χαρακτηρίζεται από την αναζήτηση μιας χαμένης αδύνατης απόλαυσης , η φαντασίωση μας απευθύνει την υπόσχεση μιας επαφής με αυτήν την πολύτιμη απόλαυση.....ποτέ δεν θα μπορέσει οτιδήποτε το ελλειμματικό να δημιουργήσει οτιδήποτε το ολοκληρωμένο!
Η τελειότητα θα όριζε το τέλος της μαγείας...

---

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

quote:

---

gianipseftis :

Φίλε Κηφέα, αν και συμφωνώ με την δική σου απάντηση στο ρητορικό ερώτημα που θέτεις, θα ήθελα αν μπορείς να αιτιολογήσεις το συμπέρασμα σου.
Για ποιο λόγο υποθέτεις δεν θα μπορούσαμε να ορίσουμε καλύτερη πορεία?
Τι θεωρείς θα στεκόταν εμπόδιο να επιχειρήσουμε την διόρθωση των λαθών, που η βέβαιη εκ των υστέρων γνώση θα μας παρείχε αυτή την δυνατότητα.
Γιατί εδώ μιλάμε για διάψευση του γνωμικού, “στερνή μου γνώση να σε είχα πρώτα”
Σωστά?
Από μόνο του αυτό το ερώτημα είναι ένα θέμα.

---

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

Το ζώο , δεν συμμετέχει ενεργά στην εξέλιξή του , όποιες και νάναι οι αιτίες της , αφού δεν μπορεί από μονάχο του να τη θελήσει .

Του επιβάλλεται από εξωγενείς και ενδογενείς παράγοντες , στους οποίους αποκρίνεται με οργανική αντίδραση , που δεν απαιτεί ψυχικές λειτουργίες ανώτερης στάθμης .

Ενώ ο Άνθρωπος αποφεύγει τις επιδράσεις , τις επενέργειες , εκείνες που κρίνει δυσμενείς για τον ίδιο ή για τη φυλογενετική του σειρά , επιδιώκει όσες του κάνουν και θέτει στον εαυτό του ένα στόχο . Τα μέσα για την πραγματοποίηση των σχεδίων του δεν του λείπουν – αρκεί μόνο να θέλει – αλλά επειδή ακριβώς είναι ελεύθερος μπορεί και να μη θέλει το καλό .

Η σκοπιμότητα στα ζώα προβάλλει εντελώς αλλιώτικα απ’ότι σε μας . Οι ορίζοντες της συμπεριφοράς τους και της δικής μας διαφέρουν ριζικά .

Για την ακρίβεια , προκειμένου για τον Άνθρωπο , στην ενύπαρκτη βιολογική σκοπιμότητα , η οποία δεσπόζει πάνω στη σωματική δομή και στις οργανικές μας λειτουργίες , προστίθεται η σκοπιμότητα την οποία δημιουργεί η βούλησή μας μέσα στο πεδίο της ελευθερίας .

Πολλοί , όμως , έχουν άγνοια της ύπαρξης ενός ιδιαζόντως ανθρώπινου σύμπαντος ,όπως άγνωστη τους είναι και η ιδιοτυπία μας .

Δεν βλέπουν ότι η ελευθερία μας , η επιστήμη , η ηθική μας και ο έρωτας μας επιτρέπουν να τάξουμε στον εαυτό μας έναν ωραίο λαμπρό σκοπό .

Ο Άνθρωπος σαν άτομο απολαμβάνει μια ελευθερία η οποία , μολονότι περιορίζεται από εξαναγκασμούς αναγόμενους στην ανατομία και στη φυσιολογία του , στους κοινωνικούς θεσμούς και στο Σύμπαν , δεν παύει να του χορηγεί πλατειά περιθώρια για τις πράξεις και τις αποφάσεις του .

Η ελευθερία αυτή είναι το χάρισμα να διαλέγουμε ανάμεσα στις δυνατές λύσεις ενός προβλήματος . Όσο περισσότερη νοημοσύνη διαθέτει το όν , τόσο πιο ελεύθερο είναι , γιατί όσο καλύτερα κατανοεί μια κατάσταση , τόσο μεγαλύτερος είναι κι’ο αριθμός των λύσεων που ανακαλύπτει .

Το γεγονός που πολύ σωστά επεσήμανες - της μακράς αδράνειας της εξελικτικής διαδικασίας στον άνθρωπο,- μήπως θα πρέπει να ερευνηθεί και να αιτιολογηθεί?

Η διαταραχή στο οικοσύστημα σαν σύνολο, από την τρομερή εξελικτική υπεροπλία του ανθρώπου, είναι αμελητέα ή ανησυχητική?

quote:

---

Πιστεύεις φίλε Κηφέα πως τελικά η φύση θα επιτρέψει στον άνθρωπο να την χειραγώγηση, και να της επιβάλει την ροή που επιθυμεί αυτός?

---

quote:

---

Κηφεύς..

Η ελευθερία αυτή είναι το χάρισμα να διαλέγουμε ανάμεσα στις δυνατές λύσεις ενός προβλήματος .

Όσο περισσότερη νοημοσύνη διαθέτει το όν , τόσο πιο ελεύθερο είναι , γιατί όσο καλύτερα κατανοεί μια κατάσταση , τόσο μεγαλύτερος είναι κι’ο αριθμός των λύσεων που ανακαλύπτει .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

---

Μίλτο καλησπέρα!
Μου άρεσε πολύ ο ορισμός της ελευθερίας όπως τον έδωσες!
Τελικά "ναί" , όταν κανείς μένει μέσα στο παιχνίδι ... μόνο να κερδίσει έχει!
Ας μην σταματήσει η επικοινωνία φίλε μου..
Δεν έχει σημασία η συμφωνία ή η μη-συμφωνία αλλα η παραμονή στην επικοινωνία...στην ανταλλαγή απόψεων ανάμεσά μας και η σκυτάλη έτσι παραδίνεται απο τον ένα στον άλλο οργανώνοντας σκέψεις που σε άλλη περίπτωση ενδεχομένως να μην είχαν βρεί την αφορμή να εκ-κινήσουν...

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Εαρινός :

. . . Τελικά "ναι" , όταν κανείς μένει μέσα στο παιχνίδι ... μόνο να κερδίσει έχει!
Ας μην σταματήσει η επικοινωνία φίλε μου..
Δεν έχει σημασία η συμφωνία ή η μη-συμφωνία αλλά η παραμονή στην επικοινωνία...στην ανταλλαγή απόψεων ανάμεσά μας και η σκυτάλη έτσι παραδίνεται από τον ένα στον άλλο οργανώνοντας σκέψεις που σε άλλη περίπτωση ενδεχομένως να μην είχαν βρει την αφορμή να εκ-κινήσουν...

---

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητα

Συγγνώμη . Δεν ξέρω αν έχω δίκιο , αλλά νομίζω ότι χρειάζεται αλλαγή σελίδας , αφού τα μηνύματα έχουν ξεπεράσει τα 270 , και θα έπρεπε να βρισκόμαστε στην 10η σελίδα . Εκτός αν υπάρχει κάποιος τεχνικός (ή άλλος) λόγος που παραμένουμε στην 9η σελίδα .

Δεν θεωρώ ότι είναι απαραίτητο να μου απαντήσετε .

Ξεκινώ με την παραδοχή ενός αξιώματος, πως ο κόσμος που παρατηρούμαι είναι η κατάληξη μια συνεχούς μεταβολής και εξελικτικής διαδικασίας.
Αν σε ερμηνεύω σωστά και εσύ κάποιο ανάλογο σενάριο έχεις στο μυαλό σου.
Με άλλο σενάριο θα ισχύουν άλλα συμπεράσματα.

Πιστεύω λοιπόν, πως ο άνθρωπος έχει καταγραμμένο στο πρόγραμμα (γονιδίωμα) του, όλα τα βασικά στοιχεία από τον πρώτο μονοκύτταρο οργανισμό της ζωής (ή ενός από αυτούς αν ήταν πολλοί), και ακολουθώντας την δενδρική διαδρομή της εξελικτικής του πορείας φέρει όλο το πρόγραμμα της εξελικτικής του πορείας.

Θεωρώ πως κάθε ζωντανή μορφή ζωής - όπως την παρατηρούμε σήμερα,- έχει και αυτή ακολουθήσει μια ανάλογη εξελικτική διαδικασία, και για να υπάρχει μέχρι τις μέρες μας θα πει, πως ο συνδυασμός πλεονεκτημάτων – μειονεκτημάτων είναι ρυθμισμένος με τέτοιο θαυμαστό και περίπλοκο τρόπο, που κρατά τον οργανισμό/είδος σε αρμονία με το τοπικό οικοσύστημα

Αυτό είναι ένα θαύμα της φύσης, που εμείς εγωιστικά δεν μπορούμε να αναγνωρίσουμε, θεωρώντας το άναρχο και σκληρό αποδίδοντας του την εφιαλτική ονομασία “ ζούγκλα”
Θεωρούμε δηλαδή την φυσική ζωή, εφιαλτική ζωή.

Αυτά σαν αρχική τοποθέτηση, για να μπορέσουμε να συζητήσουμε την συνέχεια που είναι εφιαλτική

Θα πρέπει να συμφωνήσουμε σε κάποια βάση, και προχωρώντας βήμα βήμα να αναλύσουμε και να εξετάσουμε αυτό το σπουδαίο θέμα.

Αυτή είναι η άποψή μου

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr