quote:

---

Eξακολουθειτε και οι 2 να επιχειρηματολογειτε από την αγνοια.

Επιπροσθετως μου δινετε και το «επιχειρημα του Γαλιλαιου»:γελασαν/αμφισβητησαν τον Γαλιλαιο αλλα μετα δικαιωθηκε" κτλ

Η συνηθης διατρητη επιχειρηματολογια των ερευνητων του "μυστηριου":

ΠΕΝΤΕ ΜΗΛΑ
----------

---

Αγνοια μπορει να έχω μικροβιολογική αλλά εσυ δυστηχώς ιστορική.

Πετάς κατι που άκουσες για την Τροια και πάει.

Γιατι και πότε χτίστηκαν οι 7 πόλεις η μια επάνω στην άλλη γνωρίζεις;
ή έτσι το είπες;
Και σε ξαναρωτάω λοιπόν.

quote:

---

Στις ανασκαφές ο Σλίμαν απο τον Ελλαδικό χώρο τι έφερε στο φώς γνωρίζεις;
Και γιατι το έκανε; Τι τον ώθησε να ξεκινήσει ανασκαφές;;;;

---

Αν θεωρείς την συνεχή αναζήτηση άγνοια, τότε η αποδοχή της δεδομένης διδασκαλικης πολλές φορές πραγματικότητας χωρις αμφισβήτιση μάλλον μου κάνει για δογματισμός.

Στην ουσία δε έχεις τίποτα ούτε μήλα ούτε πορτοκάλια.

Οι άλλοι πολυ απλά δεν θέλουν να σου δείξουν ότι έχεις πάθει παράκρουση και σου λένε ψέμματα ότι κάτι έχεις.

ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΣ,
ΜΠΟΡΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ.

quote:

---

Στην ουσία δε έχεις τίποτα ούτε μήλα ούτε πορτοκάλια.

Οι άλλοι πολυ απλά δεν θέλουν να σου δείξουν ότι έχεις πάθει παράκρουση και σου λένε ψέμματα ότι κάτι έχεις.

---

quote:

---

Οι άλλοι πολυ απλά δεν θέλουν να σου δείξουν ότι έχεις πάθει παράκρουση και σου λένε ψέμματα ότι κάτι έχεις

---

Ο ROBERT TEMPLE ΠΟΤΕ ΗΡΘΕ ΣΕ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΟΥΣ DOGON ;;;

O Zαχαριας Σιτσιν στο βιβλιο του «12πλανητης» με μια κάκιστης ποιοτητος ερευνητική μεθοδολογία (για να μην πω την κακη λεξουλα από τσ..) προσπαθεί να μας πεισει ότι το ανθρωπινο γενος προηλθε με γενετική τροποποίηση των ανθρωπιδων…Και ότι αυτή η τροποποιηση ηταν αποτελεσμα ενεργειων εξωγήινων που παρουσιαστηκαν ως θεοι.Για κακη του τυχη όμως μερικοι επιστημονες αποφασίζουν να ασχοληθουν με τα στοιχεια που παρουσιαζει.Αουτς.

(Το κειμενο αποτελει μεταφραση των 2/3 του άρθρου «Sitchin's Twelfth Planet» του Rob Hafernik-Ιούνιος του 2004 που ασκεί κριτική στο βιβλίο «Δωδέκατος Πλανήτης» του Σιτσιν. )

Μερος πρωτο:
...........................................................
Στο επόμενο κεφαλαίο ο Σιτσιν αναφέρεται στην κεντρική ιδέα:Τον 12ο πλανήτη και τα όντα που ζούσαν εκεί.Αρχίζει αρκετά ήρεμα,με περισσότερες μεταφράσεις και υποθέσεις αλλά τουλάχιστον μια από αυτές είναι παράξενη:Όταν περιγράφει μια κυλινδρική σφραγίδα λέει:

«Όταν ο κεντρικός θεός ή ουράνιο σώμα στην σφραγίδα του Βερολίνου (εικ. 89)μεγεθυνθεί,βλέπουμε ότι απεικονίζει ένα μεγάλο,ακτινοβόλο αστέρι που περιβάλλεται από έντεκα ουράνια σώματα-πλανήτες.Αυτα με την σειρά τους ακουμπούν σε μια αλυσίδα από 24 μικρότερες σφαίρες. Είναι απλή σύμπτωση ότι ο αριθμός όλων των «φεγγαριών» ή δορυφόρων των πλανητών του ηλιακού μας συστήματος (οι αστρονόμοι εξαιρούν αυτά με διάμετρο από δέκα μιλιά και κάτω),είναι ακριβώς 24?»(Sitchin, 176)

Πριν καταπιαστούμε με την σφραγίδα του Βερολίνου και το τι δείχνει και τι δεν δείχνει,ας θυμηθούμε ένα πράγμα:υπάρχουν ΠΟΛΥ περισσότερα από 24 φεγγάρια στο ηλιακό μας σύστημα,ακόμα και εάν εξαιρέσουμε αυτά που είναι κάτω από 10 μιλιά σε διάμετρο(που οι αστρονόμοι δεν εξαιρούν). Ακόμα και εάν υπήρχαν 24 γνωστά όταν ο Σιτσιν έγγραψε αυτό το βιβλίο (και νομίζω ότι τότε ήταν γνωστά γύρω στα 31),υπάρχουν μερικά που ανακαλύφθηκαν πρόσφατα, συμπεριλαμβανόμενου και του Χάροντα του δορυφόρου του Πλούτωνα. Ζήσε με την νουμερολογια,πέθανε με την νουμερολογία ε? (μεταφράστρια:χεχεχε).

Όσο για την σφραγίδα αυτή καθεαυτην,είναι δύσκολο να πει κανείς τι υποτίθεται ότι παριστανει.Μονολοτι όντως δείχνει 11 σώματα γύρω από ένα κεντρικό σώμα με άλλα 24 σε ένα δακτύλιο γύρω από αυτό,κάποια από τα 11 έχουν ακτίνες που εκπορεύονται από αυτά (και έτσι μοιάζουν περισσότερο με άστρα παρά με πλανήτες)και κάποια δεν έχουν.Επίσης υπάρχει μια φιγούρα που στέκεται μπροστά από όλη αυτή την αναπαράσταση,πράγμα που κάνει δύσκολο το να μάθουμε εάν είχαν πρόθεση η φιγούρα να επισκιάζει τμήμα από την αναπαράσταση ή όχι.

Δεν είμαι ο μόνος που το βρίσκει αυτό παράξενο. Ο Chris Siren έχει ολόκληρη ιστοσελίδα αφιερωμένη στην διάψευση της Σουμεριας Αστρονομίας κατά Σιτσιν.

Σε κάθε περίπτωση,προχωράει στο να βεβαιώσει ότι οι Σουμέριοι «ισχυρίζονταν ότι το σύστημα μας αποτελούνταν από τον Ήλιο και έντεκα πλανήτες (καταμετρώντας και την Σελήνη) και διατηρούσαν την άποψη ότι πέραν των πλανητών που είναι γνωστοί σε εμάς σήμερα,υπήρχε ένα δωδέκατο μέλος του ηλιακού μας συστήματος,ο πλανήτης των Nefilim». (Sitchin, 178)

Αυτό είναι δύσκολο να το καταπιούμε καθώς ο Kramer λέει ότι η αστρονομία ήταν πρακτικά άγνωστη στους αρχαίους Σουμεριους, «έως σήμερα έχουμε μια λίστα από περίπου 25 άστρα και τίποτα άλλο από την Σουμερια»(Kramer 90).Επίσης λέει «η παρατήρηση των ουράνιων σωμάτων πρέπει να γινόταν στην Σουμερια για ημερολογιακούς σκοπούς αν όχι για άλλους λόγους,αλλά «αν τα αποτελέσματα αυτών των παρατηρήσεων καταγράφησαν,δεν διατηρήθηκαν» (Κramer 90).O Wolley δεν κάνει καμία αναφορά αστρονομίας σε σχέση με τους Σουμεριους.

Παρολαυτα πιο πρόσφατα,ανακαλύφθηκε κάτι από Σουμερική αστρονομία. Όμως όπως δείχνει αυτή η *ιστοσελίδα Σουμερικής Αστρονομίας* δε υπάρχει τίποτα που να υποστηρίζει τους ισχυρισμούς του Σιτσιν.

Ο Σιτσιν τελειώνει το κεφαλαίο αυτό με μια διδασκαλία στους κοσμογονικούς μύθους και κοσμολογίες άλλων πολιτισμών.

Το επόμενο κεφαλαίο αρχίζει με ένα μπανγκ.Αμέσως μας παρουσιάζεται η πιο σημαντική αναπαράσταση στο βιβλίο. Αυτή την φορά είναι μια φωτογραφία μιας κυλινδρικής σφραγίδας ΚΑΙ κάποιες σκιτσαρισμένες με το χέρι αναπαραγωγές αυτής για να μας βοηθήσουν.

Η σφραγίδα (παρουσιάζεται στην σελιδα 205),δείχνει ένα εξακτινο άστρο, που περιβάλλεται από έντεκα κυκλικά εξογκώματα κατά σειρά μεγέθους.Από κάτω, είναι κάποιου είδους σχέδιο αλλά με τα σώματα γύρω από τον κεντρικό ήλιο μετακινημένα λίγο και αλλαγμένα σε μέγεθος.Κάτω από αυτό, υπάρχει ένα σχέδιο του ίδιου κεντρικού ήλιου,περιτριγυρισμένου από έντεκα σώματα, υποτίθεται κατά την διάταξη της ίδιας της σφραγίδας.

Ο Σιτσιν αρχικά ισχυρίζεται ότι τα σώματα αντιπροσωπεύουν τους πλανήτες του ηλιακού μας συστήματος.Αντί να παρουσιαστούν σε αυξανόμενη απόσταση απο τον Ηλιο,παρουσιάζονται διατεταγμένα κυκλικά αλλά με αρχή από τον Ερμή σε ανάστροφη φορά με τους δείκτες του ρολογιού μέχρι τον Πλούτωνα.Αλλά για να το πει αυτό,αναφέρεται στο πρώτο σκίτσο (εικ.100) που δεν είναι σκίτσο της σφραγίδας αυτής καθεαυτής αλλά μια επεξηγηματική ζωγραφιά που έφτιαξε ο ΙΔΙΟΣ ο Σιτσιν! (χμμμμ…)

Τώρα που υποτίθεται ότι έχει μπει αυτή η ιδέα μέσα στα κεφάλια μας,ο Σιτσιν μας αναφέρει την εικόνα 101,το σκίτσο της σφραγίδας που έκανε για διευκρίνιση.Για αυτό το σκίτσο λέει τα εξής:

«Ο μικρός Ερμής ακολουθείται από την μεγαλύτερη Αφροδίτη.Η Γή,το ίδιο μέγεθος με την Αφροδίτη, συνοδεύεται από την μικρή Σελήνη. Συνεχίζοντας με φορά αντίστροφη των δεικτών του ρολογιού,ο Άρης παριστάνεται ορθά ως μικρότερος της Γής αλλά μεγαλύτερος από την Σελήνη ή τον Ερμή.Η αρχαία αναπαράσταση μετά δείχνει έναν πλανήτη άγνωστο σε μας,υπολογίσιμα μεγαλύτερο από την Γή,όμως μικρότερο από τους Δία και Κρόνο,που τον ακολουθούν ξεκάθαρα.Τελικά,ο μικρός Πλούτωνας είναι εκεί αλλά όχι στο μέρος που τον τοποθετούμε σήμερα (μετά τον Ποσειδώνα),αντίθετα παρουσιάζεται μεταξύ του Κρόνου και του Ουρανού.Μεταχειριζόμενη την Σελήνη σαν έναν σωστό ουράνιο σώμα,η Σουμερική απεικόνιση απαριθμεί όλους τους γνωστούς μας πλανήτες,τους τοποθετεί στην ορθή σειρά (με εξαίρεση τον Πλούτωνα) και τους παρουσιάζει κατά μέγεθος» (Sitchin, 204).

Πρέπει πραγματικά να μελετήσετε αυτές τις εικόνες για να δείτε πόσο γελοία είναι όλα αυτά.Καταρχάς,ο Ερμής έρχεται μετά την Αφροδίτη(αν υποθέσουμε ότι είναι ο μικρότερος) ή δείχνεται στην θέση ενός φεγγαριού της Αφροδίτης.Ο Ερμής έχει μόλις το ένα τρίτο του διαμέτρου της Αφροδίτης ή της Γης αλλά παρουσιάζεται πολύ μεγαλύτερος (γύρω στα τρία τέταρτα του μεγέθους τους).Επίσης το Φεγγάρι θα έπρεπε να ήταν μια τελεία σε αυτήν την κλίμακα αλλά παρουσιάζεται σε αρκετά μεγάλο μέγεθος.Κοιτώντας την εικόνα (παρά το σκίτσο) ο Άρης μοιάζει να έχει ακριβώς το ίδιο μέγεθος με την Γη.Οι Δίας και Κρόνος έχουν στην πραγματικότητα 3 φορές το μέγεθος του Ουρανού και του Ποσειδώνα,αλλά έχουν σχεδιαστεί λιγότερο από 2 φορές μεγαλύτεροι.Ο Πλούτωνας παρουσιάζεται να έχει περίπου το ίδιο μέγεθος με την Γη,μολονότι είναι μόλις λίγο μεγαλύτερος από την Σελήνη (περίπου το ένα έβδομο του μεγέθους της Γης).Πολλές άλλες λεπτομέρειες λείπουν:οι δακτύλιοι του Κρόνου και του Δία,λείπει ο Χάρων (που έχει το μισό μέγεθος του Πλούτωνα,αποτελούν στην πραγματικότητα έναν διπλό πλανήτη) και ούτω καθεξής.Είναι ιδιαίτερα δύσκολο να καταλάβουμε γιατί ο δορυφόρος της Γης περιλαμβάνεται στην λίστα αλλά όχι οι υπόλοιποι δορυφόροι.Πολλοί από αυτούς είναι μεγάλα ουράνια σωματα.Ο Γανυμήδης για παράδειγμα είναι μεγαλύτερος από τον Ερμή.Λοιπόν,αν είστε πρόθυμοι να παραβλέψετε όλες αυτές τις μικρές λεπτομέρειες είναι αρκετά ακριβές,εκτός από ένα έξτρα πλανήτη και έναν σε λάθος θέση.Μήπως ο Σίτσιν νομίζει ότι γεννηθήκαμε χθες?

Πριν να μας επεξηγήσει τον έξτρα πλανήτη και την θέση του Πλούτωνα,ο Σιτσιν μας κάνει ένα μικρό μάθημα αστρονομίας αλά Σιτσιν (ωωωωχχ…).Να μερικά από τα «δεδομένα» σύμφωνα με τον Σιτσιν:

«Η θερμότητα της Γης προέρχεται από τα ραδιενεργά της υλικά,που μαγειρεύονται στο εσωτερικό της κάτω από τρομαχτική πίεση» (Sitchin, 207)

Όχι!Η ραδιενέργεια της Γης ευθύνεται μόνο για το 40% της θερμότητας της Γης,το άλλο 60% προέρχεται από την θερμότητα της πρόσφυσης και σχηματισμού του πυρήνα.

«Οι επιστήμονες είναι τώρα βέβαιοι ότι η Σελήνη και η Γή, που σχηματίστηκαν από περίπου τα ίδια υλικά,κατά τον ίδιο περίπου χρόνο,εξελίχθηκαν ως ξεχωριστά ουράνια σώματα» (Sitchin, 207)

Όχι!Η σύγχρονη θεωρία υποστηρίζει ότι η Σελήνη σχηματίστηκε από την Γή,μετά την σύγκρουση ενός σώματος στο μέγεθος του Άρη (δες «The giant impact produced a precipitated Moon", CAMERON, A. G. W, 1993, NASA RECON database).

Η ζώνη των Αστεροειδών: «πέραν κάθε αμφιβολίας,αυτά είναι τα συντρίμμια ενός πλανήτη που θρυμματίσθηκε σε κομμάτια» και οι αστρονόμοι είναι βέβαιοι ότι ένας τέτοιος πλανήτης υπήρξε».(Sitchin, 209)

Όχι.Η σύγχρονη θεωρία αναφέρει ότι ο πλανήτης δεν σχηματίστηκε ποτέ ένεκα βαρυτικών επιδράσεων από τον Δια (δες Watters και δες Structure and evolution of the asteroid belt, Chebotarev, G.A., 1974, NASA RECON database).Δεν υπάρχει αρκετή μάζα εκεί για έναν αξιοπρεπή πλανήτη έτσι κι αλλιώς.

Ο νόμος του Bode «έπεισε τους αστρονόμους ότι ένας πλανήτης έπρεπε να περιστρέφεται σε ένα μέρος όπου έως τώρα δεν ήταν γνωστό να υπάρχει κανένας-δηλ μεταξύ των τροχιών του Άρη και του Δία».

Αληθινό!Αλλα ο νόμος του Bode επίσης προβλέπει τον σχηματισμό ενός πλανήτη εκεί που βρίσκεται η Γη,που η Σουμερική κοσμολογία λέει ότι έφτασε αργότερα. Άλλη μια περίπτωση όπου ο Σιτσιν χρησιμοποιεί ένα στοιχείο όταν τον υποστηρίζει αλλά που το αγνοεί όταν δεν τον υποστηρίζει.

«Πώς μπορούσαν οι Σουμέριοι να γνωρίζουν χωρίς τηλεσκόπια και διαστημόπλοια ότι ο Ποσειδώνας είναι υδάτινος πλανήτης»?

Αληθινό!Ε,όχι ακριβώς.Ενώ ο Ποσειδώνας μπορεί να έχει υδάτινους ωκεανούς, βρίσκονται υπό μεγάλη πίεση και περιέχουν μεθανιο,αμμωνία και υδροσουλφιδιο του αμμωνίου.Δεν είναι υδάτινος πλανήτης με τον τρόπο που είναι η Γή,ούτε κατά προσέγγιση.Βρίσκονται πάνω σε έναν ωκεανό από υγρό υδρογόνο.Επίσης δεν είναι «μπλε πλανήτης» εξαιτίας του νερού,είναι μπλε εξαιτίας της ατμόσφαιρας του από μεθάνιο όπως ο Ουρανός.Και πως οι Έλληνες και οι Ρωμαίοι ήξεραν ότι ο Ποσειδώνας είναι υγρός πλανήτης?.Δεν είχαν πρόσβαση στους Σουμεριακους μύθους (medtech:καλα,ίσως να τους το σφύριξαν οι Ανδρομεδιοι στο αυτί :Ρ.

Αφού κουράστηκε με το να κακοποιεί την αστρονομία,ο Σιτσιν επιστρέφει στους μύθολογία για λίγο,μετά φτάνει στην άφιξη του δωδέκατου πλανήτη και πως διαμόρφωσε το ηλιακό μας σύστημα (μεταφράστρια:ετοιμαστείτε για ένα παιχνίδι κοσμικού μπιλιάρδου…).

Θα πρέπει να συνοψίσω την δουλεία του,παίρνει πολλές σελίδες δένοντας τη με τα Σουμερικα κειμενα.Δεν έχω ιδέα εάν οι μεταφράσεις του είναι ορθές ή όχι,είναι η προκύπτουσα ερμηνεία που είναι παλαβή.Υπέθεσε ότι οι θεοί αντιπροσωπεύουν πλανήτες,ότι οι μύθοι αντιπροσωπεύουν αληθινά γεγονότα (γεγονότα που συνέβησαν πριν την ύπαρξη της Γής ή των Nephilim)και χρησιμοποίησε μια γερή δόση ποιητικής αδείας.Καμιά από τις άλλες πήγες δεν κάνει τέτοιες υποθέσεις.Κανείς άλλος δεν φαίνεται να νομίζει ότι οι θεοί στα έπη ήταν στην πραγματικότητα ουράνια σώματα.Ο ίδιος ο Σιτσιν δεν εξηγεί ποτέ στα αλήθεια γιατί πιστεύει ότι η δική του είναι μια άξια ερμηνεία,απλά την κάνει.

Ιδού τι ισχυρίζεται ότι έλαβε χώρα (η αρίθμηση των βημάτων είναι δική μου,για να γίνεται πιο εύκολα αναφορά σε αυτά αργότερα).

1.Αρχισαμε με ένα ηλιακό σύστημα όπως αυτό που έχουμε σήμερα,αλλά η Γη και η Σελήνη λείπουν,ο Πλούτωνας (και ο Χάρων) λείπουν και υπάρχει ένας πλανήτης μεταξύ του Άρη και του Δία.

2.Ο πλανήτης Marduk ηρθε από το διάστημα και πέρασε κοντά στον Ποσειδώνα.Ο Marduck είναι πλανήτης ανάστροφης τροχιάς,κινείται σε τροχιά ανάποδης κατεύθυνσης από τους υπόλοιπους.Η βαρύτητα του Ποσειδώνα,έκαμψε την τροχιά του και ο Marduck βούτηξε κάτω μέσα στο ηλιακό σύστημα (εξακολουθώντας να κινείται ανάστροφα).Ταυτόχρονα η βαρύτητα του Ποσειδώνα τράβηξε ένα εξόγκωμα στην πλευρά του Marduck (που ήταν ακόμα εύπλαστος σε αυτό το στάδιο,είχε μόλις σχηματιστεί).

3.Ο πλανήτης Marduck πέρασε τον Ουρανο,όπου το εξόγκωμα αποσχίστηκε και αρκετοί δορυφόροι αποσπάστηκαν από τον Marducκ για να τεθούν σε τροχιά γύρω από τον Ουρανό.Καθώς άσκησε έλξη στον Gaga,ένα δορυφόρο του Κρόνου,ο Gaga απελευθερώθηκε (από την τροχιά του γύρω από τον Κρόνο) και τελικά έγινε ο Πλούτωνας στην παρούσα του τροχιά.

4.O Marduck πλησίασε τον Tiamat (τον πλανήτη εκεί που η ζώνη των αστεροειδών είναι σήμερα) και η βαρύτητα του άρχισε να αποσπά κομμάτια από τον Tiamat.

5.O Μarduck δεν χτύπησε τον Tiamat αλλά οι δορυφόροι του έδωσαν ένα ισχυρό χτυπημα.Επίσης αντάλλαξαν αστραπές στην μορφή στατικού ηλεκτρισμού. Ο Tiamat ράγισε αλλά συγκρατιόταν ακόμα.

6.Ο Marduck απομακρύνθηκε στο βαθύ διάστημα,πέρα από τον Ποσειδώνα.

7.Οταν επέστρεψε,ο Marduck διέλυσε τον Tiamat.Ο μίσος Tiamat καταστράφηκε και έγινε η ζώνη των αστεροειδων,το άλλο μισό χτυπήθηκε πλαγίως από ένα από τα φεγγάρια του Marduck,εκτινάχθηκε στην τροχιά της Γης και έγινε η Γη.Ο Kingy ένας από τους δορυφόρους του Tiamat,πήγε μαζί με το σπασμένο μισό και έγινε η Σελήνη.

8.O Μarduck συνεχίζει την τροχιά του σήμερα,περνώντας πέρα από τον Ποσειδώνα και πίσω στην ζώνη των αστεροειδών σε ανάστροφη τροχιά που χρειάζεται 3600 χρόνια για να ολοκληρωθεί.

Iδου λοιπόν,σε όλη του την δόξα,ο δωδέκατος πλανήτης ρημάζει το ηλιακό σύστημα αλλά δημιουργεί τον πλανήτη Γη κατά την διάρκεια.Υπάρχουν τόσα πολλά λάθη σε όλο αυτό,από κοσμολογική και φυσική άποψη,που δεν ξέρεις από πού να αρχίσεις (ε μπορείς να αρχίσεις με το να βάλεις τα γέλια αλλά αυτό δεν θα βοηθήσει καθόλου την κατάσταση).Ας ασχοληθούμε λοιπόν με ένα βήμα την φορά:

1.Δεν υπάρχει τρόπος να μάθουμε εάν αυτό είναι αληθινό ή όχι,αλλά ας υποθέσουμε ότι είναι αληθινό.

2.Καμια σύγχρονη επιστημονική κοσμολογία δεν μπορεί να δικαιολογήσει τον σχηματισμό ενός μεγάλου πλανήτη σε ανάστροφη τροχία.Εαν ο Ποσειδώνας άσκησε έλξη στον Marduck,τότε και ο Marduck άσκησε έλξη στον Ποσειδώνα. Όμως η σημερινή του τροχιά είναι πολύ κυκλική,ακόμα περισσότερο και από της ίδιας της Γης. Το ίδιο ισχύει και για τον Ουρανό.Εαν ο Marduck πέφτει ελευθέρα κοντά στον Ποσειδωνα,η βαρυτητα του Ποσειδώνα τον επηρεάζει το ίδιο παντού, κανέναν εξόγκωμα δεν θα σχηματιζόταν στην πλευρά του.Φτιάξτε μια μπάλα από χώμα και πετάξτε την στον αέρα .Σχηματίζει η μεγάλη βαρύτητα της κοντινής Γης ένα εξόγκωμα στα πλευρά της?Οχι.Οι παλιρροιακές δυνάμεις μπορεί να δημιουργούσαν μετρήσιμα φαινόμενα εάν ο Μarduck πλησίαζε πολύ κοντά αλλά προφανώς δεν πλησίασε.

3.Μια από τα ίδια.Πώς ο Gaga εκτινάχθηκε εκεί που βρίσκεται ο Πλούτωνας σήμερα?Τί έγινε με τους άλλους δορυφόρους του Κρόνου,γιατί δεν αναστατώθηκαν οι τροχιές τους? Ο Gaga μπορεί να εκτινάχθηκε από την βαρυτική δύναμη αλλά τι έκανε την τροχιά του κυκλική εκεί έξω?

4.Και άλλη βαρύτητα που αποσχίζει διάφορα πραγματα,μια παιδιάστικη θεώρηση της φυσικής.

5.Οκ ας υποπέσουμε ότι αυτό έγινε πραγματικά.Μετά από μια κοντινή συνάντηση με ένα μεγάλο σώμα που κινείται ανάστροφα,οι τροχιές και των ΔΥΟ πλανητών θα άλλαζαν σημαντικά.Θα επιβράδυναν και οι ΔΥΟ αρκετά,πράγμα που θα οδηγούσε σε δραστική αλλαγή των τροχιών τους.

6.Οκ παράξενο πως δεν χτυπάει τίποτα κατά την έξοδο του…

7.Αυτό είναι απλώς παλαβό.Ας υποπέσουμε ότι ήρθε ξανά στο ίδιο ακριβώς σημείο (μια τεράστια προϋπόθεση,πώς ο Marduck διέλυσε τον Tiamat και δεν έχασε αρκετή ενέργεια για να αλλάξει η τροχιά του?Είναι ακόμα χειρότερο:Εάν ο Tiamat συγκρούστηκε με τον Marduck και απέκτησε την κατεύθυνση που απαιτούνταν για να κατευθυνθεί προς την τροχιά της Γης,πώς έγινε κυκλική η τροχιά του?Είναι παντελώς αδύνατον για ένα σώμα να εγκαταλείψει την ζώνη των αστεροειδών και να καταλήξει σε μια κυκλική τροχιά εκεί που βρίσκεται η Γή,χωρίς κάποια επιπρόσθετη επιτάχυνση. Λοιπόν,τι επιτάχυνε την Γη κατά δύο χιλιόμετρα ανά δευτερόλεπτο για να κυκλοποιήσει την τροχιά μόλις έφτασε στην θέση της Γής?Ο Σιτσιν δεν προσφέρει εξήγηση.(duh!).

Πολλές άλλες ερωτήσεις έρχονται στο μυαλό,πάρα πολλές για να τις αναλύσω όλες.Σε κάποια παραδείγματα,δεν μπόρεσα να αντισταθώ:

-Εάν ο Marduck βρίσκεται ακόμα στην ανάστροφη τροχιά του που διασταυρώνεται με αυτές των εξωτερικών πλανητών κάθε 3600 έτη,γιατί δεν διατάραξε τις ωραίες,κυκλικές τροχιές των Δια,Ποσειδώνα και Ουρανού?Εαν η διαταραχή που προκαλείται από τον μικρό Πλούτωνα (μικρότερο από την Σελήνη και μη ευρισκόμενο σε ανάστροφη τροχιά) είναι παρατηρήσιμη,γιατί δεν συμβαίνει το ίδιο και με τον Marduck? Γιατι οι αστεροειδείς δεν παρασύρθηκαν από τον Marduck κατά τις χιλιάδες φορές που αυτός ο πλανήτης πέρασε από την ζώνη?

-Πώς ο Kingu (που έγινε η Σελήνη κατά τον Σιτσιν),κατέληξε να δείχνει μόνο την μια του πλευρά στην Γή εάν ήταν παλιά δορυφόρος ενός ουράνιου σώματος με το διπλάσιο μέγεθος και πώς κυκλοποίησε την τροχιά του μετά από εκείνη την τραχιά κούρσα?

-Πού πήγε όλη η μάζα που λείπει?Δεν υπάρχει αρκετή μάζα στην ζώνη των αστεροειδών για να φτιαχτεί ένας πλανήτης στο μέγεθος της Γής.

-Ο Marduck θα έπρεπε να είχε περάσει από την ζώνη των αστεροειδών κάποια στιγμή στα τελευταία 3600 χρόνια.Ενω οι Κινέζοι και άλλοι έχουν διατηρήσει πολύ καλά αστρονομικά αρχεία κατά την διάρκεια αυτής της περιόδου,δεν υπάρχει καμία αναφορά σε αυτό που θα ήταν αναμφισβήτητα ένα πολύ σημαντικό γεγονός-η εμφάνιση ενός καινούργιου, λαμπρού πλανήτη.

-Ο Marduck με τροχιά 3600 ετών,πρέπει να γυρνάει γύρω στις 230 αστρονομικές μονάδες από τον ήλιο (γύρω στις 6 φορές μακρύτερα από ο,τι ο Πλούτωνας). Εμένα μου φαίνεται ότι οποιοδήποτε σώμα σε τέτοια τροχιά,(που λαμβάνει μηδαμινή σχεδόν ηλιακή ακτινοβολία),θα ήταν σκοτεινό και παγωμένο τον περισσότερο καιρό.Γνωρίζω ότι κάποιοι επιχειρηματολογούν ότι μπορεί να έχει ένα καυτό πυρήνα που να ζεσταίνει την επιφάνεια .Εντάξει, αλλά εξακολουθεί να είναι εντελώς σκοτεινό,τίποτα που να θυμίζει την ζωή στη Γη δεν θα μπορούσε να εξελιχθεί εκεί.

Καταλάβατε τώρα,πιθανόν και να βρήκατε αρκετά παραδείγματα και από μόνοι σας.Αυτη είναι αναμφισβήτητα η πιο παλαβή κοσμολογία από τον καιρό του Velikovsky.Τίποτα στο κείμενο δεν προσφέρει λόγο να σκεφτούμε ότι ο Sitsin έκατσε να σκεφτεί αυτά τα προβλήματα,πόσο μάλλον να προτείνει απαντήσεις.

Now we're set to meet the aliens (Στο επόμενο επεισόδιο….)

quote:

---

Krios

Ποιος μπορεί όμως να πει με βεβαιότητα ότι μερικά εκατομμύρια χρόνια πριν αυτούς τους αρχέγονους ανθρώπους, δεν υπήρξαν άλλοι ποιο πολιτισμένοι από εμάς;

---

Μα δεν υπήρχε καν ανθρώπινο είδος πιο πριν. Αυτό λέμε
Εκτός αν φτάσουμε στο σημείο να πιστεύουμε ότι τον δήθεν μεγάλο παγκόσμιο υπερπολιτισμό τον δημιούργησαν τίποτα δεινόσαυροι ή ψάρια

Νομίζω πως η λεπτομερής ανάλυση της Ostria είναι αρκετά ικανοποητική για αυτό το θέμα, όπως και οι απαντήσεις των OANHSSEA και medtech.

Σχετικά με τους μύθους και το απλοϊκό επιχείρημα της Τροίας και του Σλήμαν που ακούγεται συχνά, θα πω ότι πολλοί μύθοι πράγματι κρύβουν κάποιους κόκκους αλήθειας εμπλουτισμένους βέβαια με φανταστικά στοιχεία από τους εκάστοτε μυθιστοριογράφους ωστε να γίνονται και πιο γοητευτικοί στο κοινό. Ομως η αλήθεια που κρύβει ένας μύθος θα εντάσσεται μέσα σε κάποια λογικά πλαίσια και όχι σε υπερβολές για εξωγήινους, δρακονιανούς, υπερατλάντειους εκπολιτιστές με λέηζερ, ανθρωπόμορφους θεούς εξ'ουρανού κτλ. Αν πράγματι είναι η Ομηρική Τροία αυτή που ανακάλυψε ο Σλήμαν, απλά επιβεβαιώνεται ένα στοιχείο του μύθου και όχι...ολόκληρη η Ιλιάδα(μήπως βρέθηκαν και τα μπούτια της ωραίας Ελένης?).

Lost in Necropolis

La ville de la mort

Ο ROBERT TEMPLE ΠΟΤΕ ΗΡΘΕ ΣΕ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΟΥΣ DOGON ;;;

Tώρα είμαστε έτοιμοι να γνωρίσουμε τους εξωγήινους.Το επόμενο κεφαλαίο μας εισάγει στην θεωρία του Σίτσιν για τους ανθρώπους που εξελίχθηκαν και αναπτύχθηκαν στον Marduk και μετά ταξίδεψαν στην Γη.Κατά την διάρκεια της εισαγωγής,μας δίνονται τα συνήθη κακοποιημένα αποσπάσματα από την Βίβλο (medtech : κοινός τόπος και βασικό χαρακτηριστικό της «επιστημονικής» μεθοδολογίας του Σιτσιν…).Ιδου ένα που αντιμετώπισα μεγάλη δυσκολία στο να εντοπίσω (φυσικά ο Σιτσιν δεν βοήθησε καθόλου).(medtech: δεν μας πληροφορεί ποτέ από ποιο σημείο της Βίβλου προέρχονται τα αποσπάσματα που μας παραθέτει ως δικαιολόγηση των ιδεών του,προφανως για να μας δυσκολέψει στον εντοπισμό τους-ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ να εντοπιστούν οι παρερμηνείες και παραφράσεις του):

«Το βιβλίο του Ιωβ,εχοντας περιγράψει την ουράνια σύγκρουση περιέχει αυτές τις σημαντικές στροφές που μας λένε που ο πλανήτης του Θεού πήγε:

Upon the Deep he marked out an orbit;
where light and darkness [merge]
Is his farthest limit. (Sitchin, 239-240)

(Πάνω στην αβυσσο/ωκεανό σημείωσε μια τροχιά,οπου το φως και το σκοτάδι (αναμιγνύονται)στο απώτερο του όριο (Sitchin, 239-240))

Εφόσον το βιβλίο του Ιώβ,είναι αρκετά ξεκάθαρο στο σκοπό του και δεν περιέχει τίποτε άλλο εκτός από τα βάσανα του Ιωβ,είμουν σίγουρος ότι αυτό το απόσπασμα είναι παράδοξα μεταφρασμένο αλλά δεν μπορούσα να το βρω.Ευτυχώς,ο David Byrne διάβαζε το έγγραφο και μου έστειλε την απάντηση με e-mail.Αυτή είναι η μετάφραση του Σιτσιν στο απόσπασμα Ιώβ 26:10.Ιδού τι πραγματικά λέει στην Βίβλο:

"He has marked out a circle* on the surface of the deep
as the boundary of light and darkness." (New American Bible).

(Σημείωσε ένα κύκλο* πάνω στην επιφάνεια της αβύσσου/ωκεανού σαν το όριο του σκοταδιού και του φωτός.)

Η υποσημείωση στον «κύκλο» αναφέρει:κύκλος = ο ορίζοντας που χρησιμεύει σαν το όριο για την δραστηριότητα του σκοταδιού και του φωτός.

Ξεκάθαρα ο Σιτσιν το μετάφρασε προς το δικό του όφελος ξανά.H μεταφραση του «κύκλου» σαν «τροχιά» είναι αρκετά δημιουργικη.

Μετά από κάμποσες επιπρόσθετες παραθέσεις από την Βίβλο και από τα Σουμεριακά Έπη,καταλήγουμε στην εικόνα 114,στην σελίδα 246. Η εξήγηση αυτής της φιγούρας μας δείχνει την παιδιάστικη κατανόηση του Σιτσιν αναφορικά με τις δυναμικές των τροχιών:

«Αυτή η εικόνα μας δείχνει μια άποψη του Ηλιακού συστήματος με την Γή στα αριστερα του Ήλιου,σε τροχιά αντιστροφη με την φορά των δεικτών του ρολογιού.Κάτω και δεξιά είναι ο Marduk,ο δωδέκατος πλανητης».

Για να δείξει πώς τα Σουμεριακά αποσπάσματα μπορούν να προσαρμοστούν στις τροχιακές δυναμικές,ο Σίτσιν ζωγραφίζει μια γραμμή κάτω από την Γή και προς τα δεξιά για να διασταυρωθεί με τον Marduk στο σημείο που ονομάζει Α,οπού υποθετικά ο Marduk έρχεται πρώτα σε θέα (σε αυτή την γωνία,κοιτώντας πέραν από την τροχιά του Ερμή.Επίσης ζωγραφίζει μια γραμμή από την Γή στο σημείο Β,οπού ο Μarduck είναι τώρα πέρα από την τροχιά του Δία.Μετά τραβάει μια γραμμή από την Γη στο σημείο Γ,οπου ο Marduk βρισκεται στην τροχιά των αστεροειδών (δύσκολο να περιγραφεί χωρίς την εικόνα).Κάθε μια από αυτές τις γραμμές αντιστοιχεί σε ένα απόσπασμα από ένα αρχαίο έπος και ο σκοπός της εικόνας είναι να δείξει πως ο Marduk μπορει να βρεθεί σε ολες αυτές τις 3 θέσεις στην διάρκεια της πορείας του διαμέσου του ηλιακού συστήματος.

Μόνο ένα πρόβλημα με αυτή την εικόνα:Ο Μarduk κινείται αλλά η Γη στέκεται ακίνητη!!!!Εαν o Marduk παρατηρούνταν από γήινους κατά το μήκος της γραμμής Α,η γή θα βρισκόταν στα μισά (ή περισσότερο) της διαδρομής της γύρω από τον Ηλιο,προτού μπορέσει να θεαθεί στο σημείο Β.Το ίδιο συμβαίνει και για την γραμμή στο σημειο Γ.Τώρα μπορείτε να επιχειρηματολογήσετε ότι απλά δείχνει αυτό που είναι πιθανό,ότι η Γη θα μπορούσε να κινείται,ότι απλά μας δείχνει κάποιες από τις πιθανές γωνίες.Οκ,αυτό που δεν αναφέρει είναι ότι κάθε γωνία είναι δυνατή εάν ο Marduk βρίσκεται σε μια τροχιά εξωτερικά από αυτήν της Γης-ο Marduk θα μπορούσε να εμφανιστεί οπουδήποτε στην εκλειπτική,ακριβώς όπως και οι εξωτερικοί πλανήτες (αυτό όμως δεν θα έδενε τα αποσπάσματα του τόσο εύκολα).

The whole figure is goofy.

Και συνεχίζουμε.Οχι μονο ο Marduk ανακάτωσε μερικούς πλανήτες,αλλά τώρα ζωή εξελίχθηκε εκεί.Ζωή με DNA ακριβώς το ίδιο με αυτό που βρίσκεται στην Γη,εφόσον DNA από τον Marduk μεταφέρθηκε στην σε κατάσταση τήξης Γη κατά την διάρκεια της σύγκρουσης.Δεχόμαστε άλλη μια δόση ψευδοεπιστήμης:

«Οι επιστήμονες έχουν καταλήξει στο απροσδόκητο συμπέρασμα ότι όχι μόνο είχε αναπτυχθεί ζωή στους εξωτερικούς πλανήτες (Διας,Κρόνος,Ουρανός και Ποσειδώνας) αλλά και ότι πιθανά εξελίχθηκε εκεί» (Sitchin, 254)

Αυτά είναι μπούρδες.Ελέγξτε οποία και κάθε πηγή που μπορείτε να βρειτε.Δεν μπορώ να βρω κανέναν που να το νομίζει αυτό σήμερα ή που να το νόμιζε στο παρελθον.Μολονότι είναι ορθό ότι οργανικά μόρια μπορούν να βρεθούν στο διάστημα (όπως λέει ο Σιτσιν),δεν υπάρχει καμία πρόταση,ΚΑΜΙΑ ότι DNA εξελίχθηκε στους αέριους γίγαντες.Δεν μπορείς να αποδείξεις κάτι αρνητικό αλλά προκαλώ τους οπαδούς του Σιτσιν να ανακαλύψουν μια πηγή που να το υποστηρίζει αυτό.

Σκεφτείτε λίγο και τον Marduk.Εδώ έχουμε έναν πλανήτη πέραν από την τροχιά του Άρη κατά την εγγύτερη απόσταση που μπορεί να βρεθεί από τον Ήλιο.Όλοι οι άλλοι πλανήτες σε αυτή την ακτίνα αποτελούνται κυρίως από υγρό οξυγόνο,παγωμένο μεθάνιο και ούτω καθεξής(Watters, 126-181).Τα περισσότερα μοντέλα του σχηματισμού πλανητών τοποθετούν τους βραχώδεις πλανήτες κοντά στον ήλιο και τους αέριους γίγαντες μακρύτερα.Κανένας πλανήτης σε αυτή την απόσταση δεν θα αναπτύξει ζωή γήινου τύπου. Κανένας από τους εξωτερικούς πλανήτες δεν έχει νερό σε υγρή μορφή (σε λογική πίεση τελοσπαντων),κανένας δεν έχει οξυγόνο σε ελεύθερη μορφή (απαραίτητο για τις περισσότερες μορφές γήινης ζωής),κανένας δεν έχει άνθρακα ή άζωτο σε μεγάλα ποσά (απαραίτητα για μορφές ζωής γήινου τύπου),κανένας δεν λαμβάνει αρκετή ηλιακή ακτινοβολία για φωτοσύνθεση ή για άλλη ζωή γήινου τύπου.Φυσικά όλα αυτά είναι έτσι και αλλιώς υποθέσεις,έτσι γιατί να μην αποφασίσουμε ότι ο Marduk ήταν διαφορετικός από τους υπόλοιπους εξωτερικούς πλανήτες…

Έτσι, οι Nephilim έρχονται από τον Marduk στην Γή,απλά για να εξερευνήσουν και να εκμεταλλευτούν,το ίδιο όπως θα κάναμε και εμείς. Έρχονται σε διαστημόπλοια που θυμίζουν πυραύλους και επιθυμούν τα πετροχημικά της Γης (όλα γίνονται για το πετρέλαιο-ακόμα και για τους Nepjilim).Ο Sitchin καταβάλει μεγάλη προσπάθεια για να μας κάνει να πιστέψουμε όλα αυτά,αλλά είναι δύσκολο να συνεχίσουμε να πιστεύουμε σε αυτό το σημείο.

Μόλις φτάσουν στην Γη, κατασκευάζουν μια βάση και αρχίζουν να δημιουργούν βελτιώσεις.Αλλά αυτό αποδεικνύεται δύσκολο όπως αναφέρει ο Sitchin:

«Η αποστολή ήταν κατανοητά περίπλοκη και χρονοβόρα.Ο Enlil έμεινε στην Larsa για 6 shars (21.600 έτη) ενώ η Νippur τελούσε υπό κατασκευή». (Sitchin, 295).

Φυσικά εμείς οι κατώτεροι άνθρωποι καταφέραμε να κτίσουμε όλες μας τις πόλεις σε διάστημα γύρω στα 5000 έτη (και κυρίως στα τελευταία 200 έτη).Προφανώς η Nippur ήταν ένα πραγματικό επίτευγμα της μηχανικής. Φυσικά ΤΙΠΟΤΑ από τα δημιουργήματα της μηχανικής των Nephilim έχει διασωθεί σήμερα.Τα κατασκευασμένα από τούβλα λάσπης ζιγκουράτ των αρχαίων Σουμέριων έχουν διασωθεί αλλά όχι τα μεγάλα επιτεύγματα της μηχανικής των Nephilim (medtech:χεχεχεχε..χεχχε...χε).

Τώρα μας παρατίθενται μια σειρά γλωσσολογικά και γεωλογικά επιχειρήματα για την τοποθεσία των πόλεων των Nephilim.Ένα από τα πιο ενδιαφέροντα είναι ο χάρτης,εικόνα 130,στην σελίδα 300.Ο χάρτης χρησιμοποιείται για να μας δείξει γιατί οι Nephilim αποφάσισαν να αποικίσουν την περιοχή με τον τρόπο που το έκαναν.Υπάρχει μόνο ένα πρόβλημα:Αυτός είναι ένας ΣΥΓΧΡΟΝΟΣ χάρτης αλλά η περιοχή έχει αλλάξει δραστικά στην πορεία του χρόνου,τόσο τα όρια της στεριάς όσο και οι πορείες των ποταμών.Για παράδειγμα:

«Η κατώτερη Μεσοποταμία που περιλαμβάνει τόσο την Σουμέρια όσο και την Ακαδία,είναι ένα δέλτα ποταμού που πάρθηκε από τον Περσικό κόλπο του οποίου τα νερά κάποτε έφταναν τόσο βόρεια όσο η Χιτ και είναι ένα Δέλτα που σχηματίστηκε πολύ πρόσφατα» (Woolley, 2)

Φυσικά ο Sitchin ισχυρίζεται ότι οι Nephilim επέλεξαν αυτή την περιοχή περισσότερο από 400.000 χρόνια πριν σαν βάση τους-όταν βρισκόταν κάτω από το νερό.(medtech:χεχεχε).(Πληροφοριακά η πόλη Χίτ βρίσκεται βορειότερα από την σημερινή Βαγδάτη).

Μας δίνονται ολοένα και περισσότερες παρακινήσεις για να πιστέψουμε αυτή την θεωρία (καμία από αυτές δεν φαίνεται πολύ αληθινή σε μένα προσωπικά),συμπεριλαμβανόμενης μια που θα ενοχλήσει οποιαδήποτε πιστό Εβραίο:O Sitchin φαίνεται να πιστεύει ότι η Κιβωτός της Διαθήκης,που κτίστηκε από τον Μωυση κατ εντολή του Θεού ήταν «βασικά ένα κουτί επικοινωνίας»(Sitchin, 307).Παραδόξως ο Μωυσής και οι Εβραίοι γενικά ήρθαν πολύ καιρό μετά αφότου οι Σουμέριοι είχαν γίνει σκόνη και οι Nephilim είχαν εγκαταλείψει την σκηνή (ή τουλάχιστον βρισκόταν σε επικοινωνία με την Γη για λίγο κατά την 3600 ετών τροχιά).Εάν ήταν «κουτί επικοινωνίας» ποιόν θα καλούσε ο Μωυσης με αυτό?

Στο επόμενο κεφάλαιο ο Sitchin επανερμηνευει περισσότερους μύθους.Οι θεοί αποικίζουν την νότια Αφρική και αποφασίζουν να ξεκινήσουν εξορύξεις εκεί.

Δεν θα αποπειραθώ να εκτελέσω οποιαδήποτε κριτική ανάλυση του κοματιού.Δεν υπάρχουν αρκετές πληροφορίες για να το κάνω.Ο Sitchin σπάνια μας αναφέρει ποια ακριβώς αποσπάσματα από τα έπη αναφέρει (πάγια τακτική) και τα ανακατεύει όλα μαζί όπως χρειάζεται για να υποστηρίξει την άποψη του.Ένας πιο σοβαρός μελετητής από μένα απαιτείται για να κρίνει τις ερμηνείες σε αυτό το τμήμα.

Σύμφωνα με τον Sitchin,οι Nephilim καίγονταν να εξορύξουν από την Γη κυρίως αυτά που σήμερα θεωρούμε πολύτιμα μέταλα:χρυσάφι,ασήμι και χαλκό (εντάξει ο χαλκός δεν είναι υπερβολικά πολύτιμος αλλά λέει ότι όλα αυτά τα χρειάζονταν αποκλειστικά για κατασκευαστικούς σκοπούς).Σχεδίαζαν προφανώς να τα καθαρίσουν από τις προσμίξεις και να τα αποστείλουν πίσω στον πλανήτη τους τον Marduk.

Αυτό είναι αρκετά τρελό αν σκεφτούμε τα τεράστια έξοδα που της ανύψωσης τους ενάντια στην γήινη βαρύτητα με πύραυλους.Επίσης αγνοεί το γεγονός ότι ο σίδηρος,το αλουμινιο και το τιτάνιο χρειάζονται σε πολύ μεγαλύτερες ποσότητες για να κατασκευαστούν πύραυλοι –ο χρυσός,το ασήμι και ο χαλκός δεν είναι αρκετά ισχυρά μέταλλα για κατασκευαστικούς σκοπούς.Γιατι οι Nephilim δεν εξόρυξαν τους αστεροειδείς όπου δεν υπάρχει τόσο μεγάλη βαρύτητα για να υπερνικηθεί?

Οι κατώτεροι Nephilim θεοί αρχίζουν να θυμώνουν όμως.Ολη αυτή η εξόρυξη είναι σκληρότερη δουλειά από όσο περίμεναν.Ο Sitchin δέχεται ότι πιθανόν χρησιμοποιούσαν κάποιου είδους εξελιγμένα εργαλεία αλλά η δουλειά εξακολουθεί να είναι υπερβολικά κουραστική γιαυτους.Οι κατώτεροι θεοί πετάνε τα εργαλεία τους και απεργούν ενάντια στον Enlil.

O Enhil είναι αρκετά θυμωμένος και σχεδόν αποφασίσει να πάρει τα όπλα εναντίον των απεργών αλλά αποφασίζει να μην το κάνει. Σκέφτεται να τα παρατήσει αλλά ένας από τους άλλους θεούς έχει μια λαμπρή ιδέα :θα φτιάξουν μερικούς σκλάβους!

Αντί να φτιάξουν καλύτερες μηχανές ή ρομποτ,αποφασίζουν να το ρίξουν στην γενετική μηχανική και να συνδυάσουν το δικό τους DNA με αυτό των πρωτο-ανθρώπων που ήδη ζούσαν στην Γη και να φτιάξουν ένα νέο είδος ανθρώπου αρκετά έξυπνο για να είναι ένας καλός σκλάβος.

Το επόμενο κεφάλαιο προσπαθεί να δώσει αποδείξεις για αυτή την υπόθεση με περισσότερες λεπτομέρειες.Φυσικά είναι η παλιά ιστορία στο βιβλίο της Γένεσης του Θεού που δημιουργεί τον άνθρωπο κατ εικόνα και κατ ομοίωση και ούτω καθεξης.Ο Sitchin επίσης επιχειρηματολογεί:
«Αλλά η εξέλιξη δεν μπορεί να δικαιολογήσει την εμφάνιση του Homo-sappiens που έλαβε χώρα σχεδόν σε μια νύχτα συγκριτικά με τα εκατομμύρια έτη που απαιτεί η εξέλιξη και με καμία απόδειξη για τα προηγούμενα στάδια που θα έδειχναν την βαθμιαία αλλαγή από τον Homo Erectus.».(Sitchin, 340)

Σας παραπέμπω στο www.talkorigins.org όπου θα βρείτε όλες τις αποδείξεις για την ανθρώπινη εξέλιξη,οι οποίες παρατίθενται εκεί με μεγάλη λεπτομέρεια. Κρίνετε από μόνοι σας.

Επίσης ο Richard Leaky που ήταν προσωπικά παρόν σε τόσες πολλές σημαντικές αρχαιολογικές ανακαλύψεις αυτού του αιώνα δεν έχει κανένα πρόβλημα να ανακηρύξει ότι ο άνθρωπος έχει εξελιχθεί σταθερά από τους πρωτο-ανθρωπους στον Homo sapiens. Παρουσιάζει τις διάφορες θεωρίες για το πώς μπορεί να έγινε η εξέλιξη αύτη πολύ εύγλωττα (Leakey, chapters 12 and 13),αλλά δεν φαίνεται να αμφισβητεί ότι όντως έλαβε χώρα ούτε για ένα λεπτό.

Ο Sitchin πάει ακόμα πιο μακριά.Ισχυρίζεται ότι»κατά την διάρκεια της ουράνιας σύγκρουσης, ο πλανήτης τους έσπειρε την Γη με την ζωή του» (Sitchin, 344).Με άλλα λόγια το κοσμικό παιχνίδι πινγκ-πονγκ που ράγισε τον Tiamat στα δύο και έστειλε το ένα κομμάτι πέρα στην τροχιά της Γης,μετέφερε επίσης ζωή (στην μορφή του DNA κτλ) στον Tiamat για να εξελιχθεί τελικά στους πρωτο-ανθρώπους (και συμπτωματικά σε όλη την υπόλοιπη γήινη ζωή).Φυσικά ο Marduk ήταν αρκετά καυτός για να είναι εύπλαστος σε αυτό το σημείο (θυμηθείτε τα βήματα που απαριθμησαμε πριν) οπότε η πιθανότητα παρουσίας σε αυτόν πολύ εξελιγμένων οργανικών μορίων φαίνεται ελάχιστη.(medtech:και κάποιος να τα έβαζε εκεί από αλλού θα είχαν φρυγανιστεί).

Ξέρουμε ότι ο Tiamat διαμορφώθηκε μετά από την σύγκρουση αφού ήταν το μισό ενός πλανήτη που με κάποιον τρόπο επέστρεψε σε σφαιρικό σχήμα (και παρόλους τους ισχυρισμούς του Sitchin η Γη ΕΙΝΑΙ σφαιρική με ακρίβεια μερικών μερών στο εκατομμύριο).Με κάποιον τρόπο όμως,τα εύθραυστα οργανικά μόρια της ζωης (βιομόρια) κατάφεραν να επιβιώσουν αυτήν την κακομεταχείριση.Μετά από δισεκατομμύρια χρονιά ή περισσότερο,όταν η Γη είχε κρυώσει και είχε ωκεανους,αυτά τα βιομορια υπήρχαν ακόμα για να ξεκινήσουν την ζωή στην Γη.

Τα «σκεπτικιστικά» μου κυκλώματα έχουν καεί μέχρι αυτό το σημείο όμως,γιαυτό θα αφήσω αυτή την ανοησία να κείτεται.

Όμως γίνεται καλύτερο.Αφου η βιολογική επιστήμη των Nephilim ήταν περιορισμένη,αποφάσισαν να επωάσουν τους νέους σκλάβους μέσα στις ίδιες τους τις γυναίκες (δηλ τις θεές).Προφανώς οι Nephilim δεν ήταν υποστηρικτές της γυναικείας απελευθέρωσης.Για να βρουν λύση σε όλη αυτή την απαίσια δουλεία στα ορυχεία,αποφάσισαν να βάλουν τις γυναίκες τους να κυοφορήσουν και να γεννήσουν μια παρτίδα σκλάβους για να πάρουν την θέση τους. Φαντασθείτε να το πρότεινε κάποιος αυτό στην Γη σήμερα...

Το σχέδιο πέτυχε και έβαλαν με χαρά τους νέους σκλάβους στην δουλειά εφοδιασμένους με «αξίνες».

Λοιπόν,τι συνέβηκε στους Nephilim,γιατί δεν βρίσκονται εδώ σήμερα?Αυτό μας το λέει το επόμενο κεφάλαιο.Καταρχάς οι Nephilim δεν είχαν πρόθεση να αναπαραχθεί ο άνθρωπος με δική του βούληση.Είχαν πρόθεση οι θεές τους να κατασκευάζουν τον άνθρωπο στην γραμμή συναρμολόγησης των κοιλιών τους.Γιατί θα ήταν τόσο ηλίθιοι,ο Sitchin δεν μας το λεει.(medtech:Ελα ντε.Συμφέρει περισσότερο να φτιάξεις έναν αυτοαναπαραγώμενο βιοσκλαβο από το να ταλαιπωρείς τις γυναίκες σου σε μια τόσο επώδυνη και ταπεινωτική διαδικασία κάθε φορά που θες νέους σκλάβους.Η αν δεν θες να αναπαράγονται δεν τους εφοδιάζεις με γενετικά οργανα.΄Η τους στειρώνεις.Χαζοβιόλιδες Nephilim).Παρόλαυτα ο άνθρωπος σύντομα έμαθε να αναπαράγεται (ανακαλύπτοντας το σεξ χωρίς βοήθεια), ένας άθλος που δεν τον είδαν οι θεοί με ιδιαίτερα καλό μάτι.

Αυτή η αναπαραγωγική ικανότητα,που προφανώς εξασκήθηκε σε υπερβολικό βαθμο από τον ανθρωπο,μαζί με την τάση του ανθρωπου για βία και αλλά κακά πραγματα,εξαγρίωσε τους θεούς που είχαν δημιουργήσει τον άνθρωπο (μπορείτε να δείτε πως αυτό ακολουθεί την Γένεση,εάν παραθέσετε αποσπάσματα από αυτήν με τον κατάλληλο τρόπο).Έτσι οι θεοί «συνεδρίασαν και ψήφισαν υπέρ της καταστροφής της ανθρωπότητας». (Sitchin, 381)

Το επόμενο κεφαλαίο μας αφηγείται τον κατακλυσμό με τον οποίο οι θεοί επέτρεψαν να καταστραφεί το μεγαλύτερο μέρος της ανθρωπότητας.Για να πούμε το ζουμί της ιστορίας,οι θεοί προέβλεψαν τον ερχομό ενός μεγάλου κατακλυσμού.Εφόσον είχαν αποφασίσει να εξολοθρεύσουν την ανθρωπότητα αποφάσισαν να μην τον πουν σε κανέναν άνθρωπο και να αφήσουν τον κατακλυσμό να εξαλείψει την ανθρωπότητα για αυτούς.(Οι θεοί ήταν σκληροί εκείνα τα χρόνια).O Enki όμως,συμπαθούσε τον άνθρωπο και κανόνισε μια ομάδα ανθρώπων να ξεφύγει από τον κατακλυσμό με μια βάρκα,μαζί με κάμποσα ζώα.

Καθόσον οι Σουμερικές περιγραφές του κατακλυσμού και της σωτήριας του ανθρώπου από τον κατακλυσμό μέσω θεϊκής παρεμβάσεις είναι παρόμοιες με τις βιβλικές ιστορίες του Νώε,ο Sitchin δεν έχει πρόβλημα να υποστηρίξει αυτή την ιστορία με πολλά αποσπάσματα από την Βίβλο και τα Σουμερικα Έπη.Η πλημμυρά ισχυρίζεται (με βάση αυτά που εγώ θεωρώ πολύ φτωχές αποδείξεις) προκλήθηκε από έναν τιτάνιων διαστάσεων κομμάτι πάγο που αποσπάστηκε από την Αντάρτικη και έπεσε μέσα στον Ωκεανό με την μια.

Η επιστήμη των Nephilim ήταν παντελώς ανίκανη να αντιμετωπίσει αυτή την πλημμύρα.Για να γλιτώσουν την πλημμύρα,οι Nephilim υποχώρησαν σε τροχιά γύρω από την Γη (που δείχνει ότι η πλημμυρά ήταν παγκόσμια και πολύ-πολύ βαθιά-η μετακίνηση σε τροχιά είναι πολύ πιο ακριβή από την μετακίνηση σε μεγάλο υψόμετρο),από όπου παρακολούθησαν όλους τους αιώνες κατασκευαστικών τους προσπαθειών να καταστρέφονται (προφανώς δεν είχαν κατασκευάσει ούτε ένα κτίριο ή αντικείμενο σε μεγάλο υψόμετρο-ούτε ένα τεμάχιο των κόπων τους δεν βρέθηκε ποτέ).Κατά κάποιο τρόπο υπήρξε αρκετό νερό για να καλύψει τα πάντα και να καταστρέψει όλα τα έργα των Nephilim αλλά υποχωρεί γρήγορα και οι άνθρωποι στην βάρκα μπορούν να βγουν έξω και να συνεχίσουν τις ζωές τους.

Νιώθοντας λίγο ένοχοι οι Nephilim προσγειώνονται ξανά στην Γη και αποφασίζουν να διδάξουν στους πρωτόγονους ανθρώπους που επιβίωσαν την πλημμυρά αρκετή γεωργία και κτηνοτροφική διαχείριση για να καταφέρουν να ζήσουν. Αλλά έχουν μπουχτίσει πια με τις προσπάθειες αποικισμού της Γης.Απο δω και στο εξής,θα επισκέπτονται τον πλανήτη μόνο περιστασιακά και θα βοηθούν τοιν άνθρωπο εδώ και εκεί (πράγμα που σύμφωνα με τον Sitchin δικαιολογεί τις περισσότερες από τις ανακαλύψεις της ανθρωπότητας στους διάρκεια των υπόλοιπων αρχαίων χρόνων).

Φυσικά δεν υπάρχει καμία γεωλογική ή αρχαιολογική ένδειξη για την ύπαρξη μιας γιγάντιας πλημμυράς 13000 χρόνια πριν (την ημερομηνία που χρησιμοποιεί ο Sitchin) από όσο μπορώ να βρω.Στην πραγματικότητα οι ενδειξεις δειχνουν προς την αντίθετη κατεύθυνση.

Τέλος άρθρου.

Σημειωση.Μεταφρασα τα τελευταία 2 τρίτα του αρθρου.Δεν μεταφρασα το πρώτο τρίτο οπου αναφερεται στις κακοποιησεις της Βιβλου που επιχειρησε ο Sitsin για να μας πεισει οτι ο ορος shem στα Σουμεριακα Επη και την Βίβλο σημαινει "πύραυλος" και οχι "ονομα".
Και παλι ο κουτοπονηρος Sitchin δεν δινει ακριβως τα σημεια απο τα οποια μεταφρασε τα αποσπασματα γιατι δεν το συμφερουν να δούμε σε τι πλαισιο χρησιμοποιείται ο ορος shem.

Να προσθεσω οτι οποιος επιχειρει μια διαφορετικη αναγνωση της ιστοριας θα πρεπει να κατεχει καλυτερα στοιχεια,επιχειρηματα και μεθοδολογια απο τους Sitchin,Deniken και Velikofski.

Να προσθεσω επισης ότι βαρεθηκα να ακουω την μαλακια του «κλειστου μυαλου».Ελπιζω καποτε ο εγκεφαλος σας να κατανοησει ότι η διαφορα μας εγκειται στην ποιοτητα των στοιχειων που κανουμε αποδεκτα.Οχι στο ποσο κλειστομυαλοι ή ανοιχτομυαλοι ειμαστε.

-------------------------------------------------------------
Ο Robert Temple αντλησε στοιχεια απο την εργασια των ανθρωπολογων Marcel Griaule and Germaine Dieterle.Δεν ξερω αν ηρθε σε επαφη με τους Dogon αλλα ειναι λογικο να υποθεσουμε οτι ηρθε σε επαφη ΜΕΤΑ απο τους 2 αυτους γαλλους ανθρωπολογους.Επισης καλο ειναι να θυμηθουμε οτι αλλοι ανθρωπολογοι που μελετησαν τους Dogon δεν βρηκαν τις πεποιθησεις αναφορικα με τον Σειριο που οι γαλλοι ανθρωπολογοι ισχυριστηκαν οτι οι Dogon κατειχαν.

quote:

---

Σχετικά με τους μύθους και το απλοϊκό επιχείρημα της Τροίας και του Σλήμαν που ακούγεται συχνά, θα πω ότι πολλοί μύθοι πράγματι κρύβουν κάποιους κόκκους αλήθειας εμπλουτισμένους βέβαια με φανταστικά στοιχεία από τους εκάστοτε μυθιστοριογράφους ωστε να γίνονται και πιο γοητευτικοί στο κοινό. Ομως η αλήθεια που κρύβει ένας μύθος θα εντάσσεται μέσα σε κάποια λογικά πλαίσια και όχι σε υπερβολές για εξωγήινους, δρακονιανούς, υπερατλάντειους εκπολιτιστές με λέηζερ, ανθρωπόμορφους θεούς εξ'ουρανού κτλ. Αν πράγματι είναι η Ομηρική Τροία αυτή που ανακάλυψε ο Σλήμαν, απλά επιβεβαιώνεται ένα στοιχείο του μύθου και όχι...ολόκληρη η Ιλιάδα(μήπως βρέθηκαν και τα μπούτια της ωραίας Ελένης?).

---

ΑΛΛΑ ΛΟΓΙΑ ΝΑ’ΓΑΠΙΟΜΑΣΤΕ.

OI Marcel Griaule and Germaine Dieterle ΠΟΤΕ ΕΚΑΝΑΝ ΤΗΝ ΕΡΓΑΣΙΑ;

quote:

---

Επισης καλο ειναι να θυμηθουμε οτι αλλοι ανθρωπολογοι που μελετησαν τους Dogon δεν βρηκαν τις πεποιθησεις αναφορικα με τον Σειριο που οι γαλλοι ανθρωπολογοι ισχυριστηκαν οτι οι Dogon κατειχαν.

---

quote:

---

Σχετικά με τους μύθους και το απλοϊκό επιχείρημα της Τροίας και του Σλήμαν που ακούγεται συχνά, θα πω ότι πολλοί μύθοι πράγματι κρύβουν κάποιους κόκκους αλήθειας εμπλουτισμένους βέβαια με φανταστικά στοιχεία από τους εκάστοτε μυθιστοριογράφους ωστε να γίνονται και πιο γοητευτικοί στο κοινό. Ομως η αλήθεια που κρύβει ένας μύθος θα εντάσσεται μέσα σε κάποια λογικά πλαίσια και όχι σε υπερβολές για εξωγήινους, δρακονιανούς, υπερατλάντειους εκπολιτιστές με λέηζερ, ανθρωπόμορφους θεούς εξ'ουρανού κτλ. Αν πράγματι είναι η Ομηρική Τροία αυτή που ανακάλυψε ο Σλήμαν, απλά επιβεβαιώνεται ένα στοιχείο του μύθου και όχι...ολόκληρη η Ιλιάδα(μήπως βρέθηκαν και τα μπούτια της ωραίας Ελένης?).

---

Οχι τα μπούτια της ωραίας Ελένης δεν τα βρήκε, αλλά κατι τέτοια ωραία άκουγε και αυτός τότε και έτσι αποφάσισε να κάνει ανασκαφές στις Μυκήνες,Τύρινθο,Ιθάκη για να δείξει και απο που ξεκίνησε η εκστρατεία και βρήκε αυτά που βρήκε.

quote:

---

Μα δεν υπήρχε καν ανθρώπινο είδος πιο πριν. Αυτό λέμε

---

Αυτο το λες εσύ.

Αν σε 3.000.000 φτιάχνουμε κλώνους και πάμε στο διάστημα, πριν απο 4.000.000.000;

Η επιστήμη θεωρίες έχει όχι αποδείξεις να το θυμάσαι.

Εμεις δεν ξέρουμε... το ψάχνουμε...

ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΣ,
ΜΠΟΡΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ.

quote:

---

Μόνο ένα πρόβλημα με αυτή την εικόνα:Ο Μarduk κινείται αλλά η Γη στέκεται ακίνητη!!!!Εαν o Marduk παρατηρούνταν από γήινους κατά το μήκος της γραμμής Α,η γή θα βρισκόταν στα μισά (ή περισσότερο) της διαδρομής της γύρω από τον Ηλιο,προτού μπορέσει να θεαθεί στο σημείο Β.Το ίδιο συμβαίνει και για την γραμμή στο σημειο Γ.Τώρα μπορείτε να επιχειρηματολογήσετε ότι απλά δείχνει αυτό που είναι πιθανό,ότι η Γη θα μπορούσε να κινείται,ότι απλά μας δείχνει κάποιες από τις πιθανές γωνίες.Οκ,αυτό που δεν αναφέρει είναι ότι κάθε γωνία είναι δυνατή εάν ο Marduk βρίσκεται σε μια τροχιά εξωτερικά από αυτήν της Γης-ο Marduk θα μπορούσε να εμφανιστεί οπουδήποτε στην εκλειπτική,ακριβώς όπως και οι εξωτερικοί πλανήτες (αυτό όμως δεν θα έδενε τα αποσπάσματα του τόσο εύκολα).

---

Ειχε ανάγκη να τα δέσει; γιατί;
Μήπως ξεχνάς τον υποκειμενικό παράγοντα του παρατηρητή;

quote:

---

Μας δίνονται ολοένα και περισσότερες παρακινήσεις για να πιστέψουμε αυτή την θεωρία (καμία από αυτές δεν φαίνεται πολύ αληθινή σε μένα προσωπικά),συμπεριλαμβανόμενης μια που θα ενοχλήσει οποιαδήποτε πιστό Εβραίο:O Sitchin φαίνεται να πιστεύει ότι η Κιβωτός της Διαθήκης,που κτίστηκε από τον Μωυση κατ εντολή του Θεού ήταν «βασικά ένα κουτί επικοινωνίας»(Sitchin, 307).Παραδόξως ο Μωυσής και οι Εβραίοι γενικά ήρθαν πολύ καιρό μετά αφότου οι Σουμέριοι είχαν γίνει σκόνη και οι Nephilim είχαν εγκαταλείψει την σκηνή (ή τουλάχιστον βρισκόταν σε επικοινωνία με την Γη για λίγο κατά την 3600 ετών τροχιά).Εάν ήταν «κουτί επικοινωνίας» ποιόν θα καλούσε ο Μωυσης με αυτό?

---

Πως το είπες αυτό; Πιστό Εβραίο;

μμμμμμμμμμ......Κάτι βρωμάει εδώ.

Η κιβωτός που περιείχε τις 10 εντολές γιατι όποιος το άγγιζε πάθαινε ηλεκτροπληξία;

Για πάμε παρακάτω αν και είναι άσχετο το όλο;

quote:

---

Αυτό είναι αρκετά τρελό αν σκεφτούμε τα τεράστια έξοδα που της ανύψωσης τους ενάντια στην γήινη βαρύτητα με πύραυλους.Επίσης αγνοεί το γεγονός ότι ο σίδηρος,το αλουμινιο και το τιτάνιο χρειάζονται σε πολύ μεγαλύτερες ποσότητες για να κατασκευαστούν πύραυλοι –ο χρυσός,το ασήμι και ο χαλκός δεν είναι αρκετά ισχυρά μέταλλα για κατασκευαστικούς σκοπούς.Γιατι οι Nephilim δεν εξόρυξαν τους αστεροειδείς όπου δεν υπάρχει τόσο μεγάλη βαρύτητα για να υπερνικηθεί?

---

Με πύργο της Βαβέλ μου κάνει αυτό, (μπας και εξαγριώσουμε και άλλους εβραίους).

quote:

---

Επίσης ο Richard Leaky που ήταν προσωπικά παρόν σε τόσες πολλές σημαντικές αρχαιολογικές ανακαλύψεις αυτού του αιώνα δεν έχει κανένα πρόβλημα να ανακηρύξει ότι ο άνθρωπος έχει εξελιχθεί σταθερά από τους πρωτο-ανθρωπους στον Homo sapiens. Παρουσιάζει τις διάφορες θεωρίες για το πώς μπορεί να έγινε η εξέλιξη αύτη πολύ εύγλωττα (Leakey, chapters 12 and 13),αλλά δεν φαίνεται να αμφισβητεί ότι όντως έλαβε χώρα ούτε για ένα λεπτό.

---

Καλά ο Richie τώρα έδεσες!!!!!!

Αυτός; όχι. Αλλοι αμφισβητούν.
Θεωρίες Θεωρίες Θεωρίες

Εργαστηριακά μπορεί να μας εξελίξει έναν; Εστω και σε virtual reality. Εστω και διασταύρωση.

quote:

---

Να προσθεσω οτι οποιος επιχειρει μια διαφορετικη αναγνωση της ιστοριας θα πρεπει να κατεχει καλυτερα στοιχεια,επιχειρηματα και μεθοδολογια απο τους Sitchin,Deniken και Velikofski.

---

Μ'ένα σμπάρο 3 τριγώνια!!!
Δηλαδη μας προτρέπεις; Και αν γίνει πιστευτό;

Και ποιοι είναι οι τύποι αυτοί; τους αναφερα κάπου; δεν θυμάμαι.

quote:

---

Να προσθεσω επισης ότι βαρεθηκα να ακουω την μαλακια του «κλειστου μυαλου».Ελπιζω καποτε ο εγκεφαλος σας να κατανοησει ότι η διαφορα μας εγκειται στην ποιοτητα των στοιχειων που κανουμε αποδεκτα.Οχι στο ποσο κλειστομυαλοι ή ανοιχτομυαλοι ειμαστε.

---

Καλά το πήγαινες μη το χαλάς τώρα.
Πάντως, αν το ακούς συχνά, για ψάξτο καλύτερα

Ποτέ μη λες ποτέ

Αλλά μου αρέσει που απαντάς επιλεκτικά.

ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΣ,
ΜΠΟΡΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ.

Εχουμε τους επικριτές, που μιλούν για επικοινωνία με Αιγυπτίους (που είχαν προηγμένη αστρονομία), ενώ πολλοί υποστηρίζουν πως μετά την ανακάλυψη του Σείριου Β, το 1862, Ευρωπαίοι μισθοφόροι ήρθαν σε επαφή με το λαό των Dogon. Επιστήμονες δε, όπως ο Carl Sagan, εκφράζουν την άποψη τους πως ο θόρυβος για την ανακάλυψη ενός δίδυμου αστεριού (το πρώτο την εποχή εκείνη) ήταν σπουδαίο γεγονός και πως θα μπορούσε να είχε φτάσει στα αυτιά των Dogon, με τον έναν ή τον άλλο τρόπο και αυτοί να το ενσωμάτωσαν στην προφορική τους παράδοση, υποστηρίζοντας στην συνέχεια πως το ήξεραν από παλιά.
Επίσης, όσοι επιχειρούν να προσεγγίσουν το θέμα επιστημονικά υποστηρίζουν πως οι Dogon έχουν εξελιγμένη όραση και μπορεί να βλέπουν πράγματα που εμείς δεν μπορούμε, ενώ παρατάσσουν και τις απορίες τους: Γιατί οι Dogon ξέρουν μόνο για τα τέσσερα από τα πολλά φεγγάρια του Δία και γιατί δεν έχουν ιδέα σε ότι αφορά τους πλανήτες που περιστρέφονται γύρω από τα αστέρια Σείριος Α και Β; Τέλος, ένας Βέλγος ερευνητής που συνάντησε τη φυλή των Dogon, είπε στην συνέχεια πως αυτοί δεν γνώριζαν τίποτα για το Σείριο Β.

Με τη σειρά τους οι υποστηρικτές αντικρούουνε τα παραπάνω. Ο Βέλγος ερευνητής, πιθανώς δεν πήρε τις πληροφορίες, αφού δεν κέρδισε την εμπιστοσύνη των ντόπιων, κάτι που συμβαίνει συχνά με τέτοιες απομονωμένες φυλές. Επιπλέον, οι Αιγύπτιοι δεν είχαν εντοπίσει τον Σείριο Β, παρά τη σχέση που έχει το αστέρι αυτό με τη θρησκεία τους, ενώ κανένας έμβιος οργανισμός, όσο εξελιγμένη όραση και να έχει, δεν μπορεί να δει ένα αστέρι, που βρίσκεται δίπλα στον απίστευτα φωτεινό Σείριο Α (έχει φαινόμενο μέγεθος -1,46 και στο βόρειο ημισφαίριο είναι ο πιο λαμπρός ήλιος). Ίσως δε, οι γνώσεις των Dogon να είναι ακόμη μεγαλύτερες και να γνωρίζουν περισσότερα και να μη θέλουν, ή να μην πρέπει να τα αποκαλύψουν.

Δυστυχώς και οι δύο πλευρές στερούνται πραγματικών αποδείξεων και μένουν σε εικασίες και υποθέσεις, οι σε μαρτυρίες των οποίων η αξιοπιστία δύσκολα ελέγχεται. Μολαταύτα, η πλάστιγγα φαίνεται να γέρνει προς την πλευρά όσων υποστηρίζουν πως η περίφημη επαφή του πολιτισμού μας με εξωγήινους, πράγματι έγινε στα βουνά της Βορείου Αφρικής. Και αυτό γιατί, υπάρχει ακόμα το εξής στοιχείο: Οι Dogon υποστηρίζουν πως γύρω από τον Σείριο περιστρέφεται ένα ακόμα ουράνιο σώμα, ένα τρίτο αστέρι, ο Σείριος Γ!!!Με τα αστρονομικά μέσα που διαθέταμε το 1940, ήταν αδύνατο να παρατηρηθεί ο Σείριος Γ. Το 1995 όμως (δεκαετίες μετά τους Dogon), δύο αστρονόμοι δημοσίευσαν μία έρευνα, βάση της οποίας ο Σείριος Γ φαίνεται να είναι πραγματικότητα και υπάρχει στ' αλήθεια. Δυστυχώς, δεν κατάφεραν ακόμα να τον φωτογραφήσουν και η επίσημη αναγνώριση δεν έγινε ακόμα.Η στάση μου στην όλη υπόθεση περί εξωγήινων επισκέψεων, είναι επιφυλακτική. Αν και υποστηρίζω με πάθος την ύπαρξη ζωής έξω από την γη, οι αποδείξεις είναι αυτές που θα διαφοροποιήσουν την πραγματικότητα από τη φαντασία για μία ή παραπάνω επισκέψεις πολιτισμένων όντων στο γαλάζιο πλανήτη. Οι περισσότερες ανάλογες ιστορίες, στερούνται αποδείξεων. Αν όμως, υπάρχει πράγματι ο Σείριος Γ, τότε, δεν θα έπρεπε να πιστέψουμε στις ιστορίες των Dogon?

Διαλέγουμε και παίρνουμε.

quote:

---

ΜΕ ΑΦΟΡΜΗ ΤΗΝ ΤΡΟΙΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΟΤΙ ΟΙ ΕΠΙΣΗΜΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΔΕΝ
ΕΙΝΑΙ ΑΛΑΝΘΑΣΤΕΣ.

---

Και όχι μόνο, βλέπουμε κατά καιρούς, ότι και επιστημονικές απόψεις αναιρούνται.
Έθεσε πολλά τέτοια παραδείγματα ο φίλος Troll!

Η αμφιβολία είναι η αρχή της σοφίας!

quote:

---

Εκτός αν τα ΑΤΙΑ τα οδηγουν γήινοι.

---

Το ξέρω ότι είναι παρακινδυνευμένο, το ξέρω ότι ακούγετε σαν παραμυθάκι για μικρά παιδιά, αλλά θα το πω...
Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι υπάρχει στη Γη, πριν τους δεινόσαυρους, και πριν από τα ζώα που μας είπε η φίλη Ostria, ένας πολύ ανεπτυγμένος πολιτισμός, ποιο πολύ από τον σημερινό. Έστω με διαφορετική κουλτούρα και ότι άλλο θέλετε...
Γίνετε μια μεγάλη καταστροφή, έχουν όμως διαστημόπλοια...
Κάποιοι, όχι όλοι, την κάνουν με...ελαφρά πηδηματάκια.
Ακούγετε εξωφρενικό, ναι το ξέρω, αλλά θα μπορούσε να τα οδηγούν ΓΗΙΝΟΙ!!!

Η αμφιβολία είναι η αρχή της σοφίας!

quote:

---

Μα δεν υπήρχε καν ανθρώπινο είδος πιο πριν. Αυτό λέμε

---

Που την στηρίζεις αυτή σου τη βεβαιότητα αγαπητέ φίλε;

Η αμφιβολία είναι η αρχή της σοφίας!

quote:

---

Φίλοι μου...
Αυτό μου θυμίζει κάπως την ταινία "Ο πλανήτης των πιθήκων", την παλιά ταινία... όχι την καινούργια. Θυμάται κανείς το τέλος της ταινίας? Ενώ όλοι νομίζουν πως βρίσκονται σε έναν άλλο πλανήτη, και πως οι πίθηκοι ήταν πάντα εκεί το κυρίαρχο είδος, ξαφνικά ανακαλύπτουν πως ο πλανήτης αυτός είναι τελικά η Γή στο μέλλον, μετά την καταστροφή του ανθρώπινου γένους από πυρινικό πόλεμο!Αυτό γίνεται μετά από την ανακάλυψη των ερηπίων της Νέας Υόρκης! Λέτε να ανακαλύψουμε κάτι τέτοιο και εμείς στο μέλλον? Λέτε η ταινία να ήταν "προφητική"?

---

Αυτό θα ήταν πραγματικά τρομακτικό!

Η αμφιβολία είναι η αρχή της σοφίας!

"Von Däniken claimed a non-rusting iron pillar in India was evidence of extra-terrestrial influence (Chariots...?, p.94). However, he admitted in a Playboy interview (vol.21, no.8, 1974) that the pillar was man-made and that as far as supporting his theories goes "we can forget about this iron thing." Neither von Däniken nor his publishers have removed this, or any other, discredited evidence from subsequent reprints of Chariots of the Gods? or his other books."

Δείτε το και στο παρακάτω κατατοπιστικότατο άρθρο από την Wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Erich_von_D%C3%A4niken

Για ένα μεγάλο διάστημα, ο Ινδικός πολιτισμός δεν χρονολογούνταν πιο παλιός από το 500 π.Χ., μόλις 200 χρόνια πριν από την εισβολή του Μεγάλου Αλεξάνδρου στην ήπειρο. Τον περασμένο αιώνα, ωστόσο, οι εξαιρετικά εξεζητημένες πόλεις Mohenjo Daro (Λόφος των Νεκρών) και Harappa ανακαλύφθηκαν στην κοιλάδα Indus που σήμερα είναι το Πακιστάν.
Η ανακάλυψη αυτών των πόλεων ανάγκασε τους αρχαιολόγους να χρονολογήσουν την αρχή του Ινδικού πολιτισμού χιλιάδες χρόνια πριν. Μια απορία για τους σημερινούς ερευνητές είναι ότι, οι πόλεις ήταν πολύ εξελιγμένες και αυτό έκανε τους πρωτοπόρους αρχαιολόγους να πιστεύουν ότι θεωρούνταν σαν όλο πριν οικοδομηθούν: ένα εξαιρετικό πρώιμο παράδειγμα σχεδιασμού πόλης.) Κάτι ακόμα πιο αξιόλογο είναι ότι το σύστημα των υδραυλικών σωληνώσεων των υπονόμων κατά μήκος της μεγάλης πόλης είναι ανώτερο από αυτό που υπάρχει στο Πακιστάν, στην Ινδία και στις περισσότερες Aσιατικές χώρες σήμερα.

Ας πάρουμε για παράδειγμα αυτό...

Η αμφιβολία είναι η αρχή της σοφίας!

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr