quote:

---

quote:

---

Apollonical:
Καταρχην μιλάμε για ξαφνικη επίθεση

---

Δεν υπάρχει ξαφνική επίθεση!....αυτές θα γίνουν μόνο σε στυλ Ισραηλινών επιθέσεων προς Συρία για παράδειγμα...όπου πήγαν ψέκασαν κι έφυγαν.

Όταν αποφασίσει για πόλεμο η Τουρκία! θα ετοιμάσει πάνω απ΄ όλα τα νοσοκομεία, και θα μαζέψει τα στρατεύματά της στα σύνορα.....τώρα εάν εμείς αυτό το εκλάβουμε ως εκπαιδευτική εκδρομή.....

---

quote:

---

Apollonical:
Καταρχας δεν ξερουμε αν ήταν στον φραχτη διπλά μπορει να ήταν και σε έναν λοφισκο πιο διπλα και να είχε και μια πανοραμικη αποψη των εγκαταστασεων.

---

quote:

---

Tι βρακί φοράμε αποκαλύπτει!....πως βρίσκανε τους στόχους οι Αμερικάνοι? Εδώ στο qoogle και χωρίς συνδρομή και βλέπεις τα αυτοκίνητα και τους ανθρώπους......πόσο μάλλον με τη συνδρομή και σε πραγματικό χρόνο.....και πόσο μάλλον μέσω των κατασκοπευτικών δορυφόρων....όσο για το κόστος?.....μην τρελαθούμε!!! τα πετρέλαια να ναι καλά και η στρατηγική θέση της Τουρκίας!....
δεν έχει καμία όρεξη η Αμέρικα να δυσκολέψει έναν πιστό της σύμμαχο-σκυλάκι, με τον οποίο τα συμφέροντά της ταυτίζονται σε μεγάλο βαθμό.

Εξάλλου εάν η Αμέρικα πει όχι ......πόλεμος γιοκ.....άρα για να γίνει υπάρχει και το OK!! με ότι συνεπάγεται για τις πάντα «φίλιες» προς την Ελλάδα θέσεις της!

---

εδω κανεις εσυ ενα μεγαλο λαθος! οι Αμερικανοι χρησιμοποιουν ΜΟΝΟ για την παρτη τους τους κατασκοπευτικους πολεμικους δορυφορους!

αλλα πριν κανουν τις επεμβασεις, χρησιμοποιησαν τα φωτογραφικα αεροσκαφη (οπως κανουν ακομα, αλλα με τα UAV = Μη επανδρωμενα Αεροσκαφη), αφου οι δορυφοροι δεν θεωρουνται καθολου αξιοπιστοι. Στο Google, ειδες εσυ να αποκαλυπτονται οι Ελληνικοι S-300 στο Καλπακι της Κρητης? Oι Patriot? ακομα και οι HAWK??? αντιστοιχα, ειδες τιποτα απο αλλη χωρα? Στα πολεμικα αεροδρομια, δεν φαινονται καν τα αεροσκαφη, παρα μονο τα παροπλισμενα, που βρισκονται "πεταμενα" στους χωρους των αεροδρομιων!

quote:

---

Και ρωτάω μπήκε μέσα στο στρατόπεδο? OXI! άρα απέξω! θα ήταν στο φράχτη (αν ήταν)....και τι έβλεπε?...... κτήρια είναι δύσκολο κανείς να φανταστεί τι υπάρχει μέσα στα κτήρια?.. η πιστεύει κανείς στο «στρατιωτάκια ακίνητα μέρα ή νύχτα?».....με λίγα λόγια εάν την επομένη των φωτογραφείων αλλάξουν στο στρατόπεδο τη διαρρύθμιση…..τι θα γίνει?.....τζάμπα οι φωτογραφίες? ......και πόσο μεγάλο είναι το στρατόπεδο?......ένας βομβαρδισμός από 1-2 αεροπλάνα ή πυραύλους για να το ισοπεδώσουν όλο είναι!

Κι επειδή τα αντιαεροπορικά δεν αστειεύονται, ο βομβαρδισμός θα γίνει από ψηλά, οι βόμβες θα διασκορπιστούν και το στρατόπεδο όπως και η γύρω περιοχή μετά από λίγο, (το ίδιο και εάν χρησιμοποιήσουν πυραύλους μεγάλου βεληνεκές),....δε θα υπάρχει στο χάρτη!

---

και ποιος μας λεει οτι δεν μπηκε? αμα χρησιμοποιησε τεχνασματα? αλλα μην ξεχνας οτι στην Ελλαδα, καποια ζωτικα στρατοπεδα, ειναι πολυ ευκολα προσβασιμα, γιατι εχουν την χειριστη προφυλαξη. Και ειναι υπερβολικα δυσκολο και "ακριβο" (σε χρημα) για την Ελλαδα, να αλλαξουν και μονο τη διαρρυθμιση μεσα σε ενα στρατοπεδο! Ποσο μαλλον στη μεταφορα των υλικων!!!

Οι Τουρκοι ΔΕΝ εχουν υπο-στρατηγικα οπλα (ακομα) που μπορουν να μας πληξουν απο μακρυα ή απο ψηλα! ΜΟΝΟ η Ελλαδα εχει αυτη τη στιγμη αυτη τη δυνατοτητα (με τους SCALP-EG. ουτε καν στοιχειωδη αντιαεροπορικη αμυνα εχουν (τωρα προσπαθουν να αποκτησουν τους S-400 απο τη Ρωσια, κατι που θα γινει σε 2-3 χρονια). Το μονο που εχει, που μπορει να μας βλαψει στα αρχικα σταδια μιας συρραξης, ειναι οι πυραυλοι εναντια στην αεραμυνα μας (HARPY) που μπορουν να χτυπισουν μια "ανοικτη" (καπως) διαταξη αντιαεροπορικων πυραυλων, χωρις την προστασια τους.

quote:

---

Αλίμονο αν στόχος τους ήταν να σφάξουν τους Έλληνες......που ενώ έχουμε πόλεμο....αυτοί ενδεχομένως να βλέπουν κανάν τελικό.....οπότε θα μπουν με την ησυχία τους οι Τούρκοι κ.λ.π......ώστε να πάρουν τα κρεβάτια τους......είπαμε έχουμε τα χάλια μας!.....αλλά το δαιμόνιο του Έλληνα στις δύσκολες στιγμές ξυπνάει.....δε θα μας πιάσουν και στον ύπνο!.....ούτε θα τους περιμένουμε με τη σφεντόνα!!!!

---

Αυτη τη στιγμη, το δαιμονιο για τους περισσοτερους Ελληνες, ειναι να διοριστουν στο δημοσιο, και το ποτε θα κανουν διακοπες!

(προσεξε..."για τους περισσοτερους" λεω... δεν τα ισοπεδωνω, για να μην εχουμε παρεξηγησεις)

απο την αλλη, οι Ελληνες ειναι "γερασμενοι" σε μεγαλυτερο ποσοστο (πολυ μεγαλυτερο, αν το κανεις αναγωγη στους πληθυσμους απο τους απεναντι)...

αυτοι, το ποσοστο ηλικιας 18-34 ειναι το εξωφρενικο 56% (στα 75.000.000 ειναι καπως πολυ)

σε μας ειναι μονο 35%-40% (και πολυ σου λεω)

quote:

---

Πρόσεξε τώρα....εάν οι Τούρκοι ήθελαν κατάσκοπο με φωτογραφίες κ.λ.π..... από κάτοικο της περιοχής του Έβρου!!!, αν μη τι άλλο θα είχαν φροντίσει να γίνει Χριστιανός.

---

αλλο ενα μεγαλο λαθος... μουσουλμανος δεν ειναι μονο Τουρκος! στον Ελληνικο Στρατο, δεν εχει σημασια η Πιστη, αφου ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ θητουν...

απο την αλλη, αν παιζει το ενδεχομενο αυτο, δεν θα τους ενοιαζε τους Τουρκους να το κανουν Χριστιανο, αφου θα ηθελαν πασει θυσια τις φωτογραφιες! και εξαλλου ειπαμε... αυτος σιγουρα τρυπωσε μεσα και δεν τον πηραν χαμπαρι (δεν περασε απο την Πυλη ετσι απλα)

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν

Edited by - PREDATOR on 01/08/2009 11:09:54

quote:

---

PREDATOR:
εδω κανεις εσυ ενα μεγαλο λαθος! οι Αμερικανοι χρησιμοποιουν ΜΟΝΟ για την παρτη τους τους κατασκοπευτικους πολεμικους δορυφορους!

αλλα πριν κανουν τις επεμβασεις, χρησιμοποιησαν τα φωτογραφικα αεροσκαφη (οπως κανουν ακομα, αλλα με τα UAV = Μη επανδρωμενα Αεροσκαφη), αφου οι δορυφοροι δεν θεωρουνται καθολου αξιοπιστοι. Στο Google, ειδες εσυ να αποκαλυπτονται οι Ελληνικοι S-300 στο Καλπακι της Κρητης? Oι Patriot? ακομα και οι HAWK??? αντιστοιχα, ειδες τιποτα απο αλλη χωρα? Στα πολεμικα αεροδρομια, δεν φαινονται καν τα αεροσκαφη, παρα μονο τα παροπλισμενα, που βρισκονται "πεταμενα" στους χωρους των αεροδρομιων!

---

Το συνθηματικό μήνυμα που μετεδόθη στα τουρκικά πλοία να αποπλεύσουν προς την Κύπρο για την εισβολή του 1974, έδωσε στη δημοσιότητα ο αρχηγός των Τουρκικών Ενόπλων Δυνάμεων, στρατηγός Ιλκέρ Μπασμπούγ.

Σύμφωνα με τουρκοκυπριακά μέσα ενημέρωσης, την πληροφορία φέρεται να αποκάλυψε ο ίδιος ο Τούρκος στρατηγός σε δεξίωση, που έγινε χθες βράδυ στην Άγκυρα, για την ημέρα των ενόπλων δυνάμεων, που υπηρετούν στο κατεχόμενο τμήμα της Κύπρου.

Οι ίδιες πηγές αναφέρουν, ότι ο Ιλκέρ Μπασμπούγ αποκάλυψε πως ο ίδιος, ως υπολογαχός τότε στην ταξιαρχία των καταδρομών του στρατού ξηράς, ενήργησε κατά την περίοδο της τουρκικής εισβολής.

Οι παραβιάσεις του ελληνικού εναέριου χώρου και οι υπερπτήσεις πάνω από τα ελληνικά νησιά αποτελούν άσκοπες προκλήσεις που «δεν θα αλλάξουν το καθεστώς στο Αιγαίο» δήλωσε σε συνέντευξή της στην τουρκική εφημερίδα Hurriyet, η υπουργός Εξωτερικών Ντόρα Μπακογιάννη. Η κ. Μπακογιάννη αναφέρθηκε ακόμα στην επαναλειτουργία της Θεολογικής Σχολής της Χάλκης.
«Οι πτήσεις 300 μέτρα πάνω από τις σκεπές των σπιτιών στο Αγαθονήσι δεν θα αλλάξουν ούτε το καθεστώς στο Αιγαίο, ούτε θα αποδείξουν την ορθότητα των τουρκικών ισχυρισμών» δήλωσε η υπουργός Εξωτερικών.

«Αυτό απλώς προκαλεί άσκοπα την Ελλάδα», πρόσθεσε.

Αναφερόμενη στην επαναλειτουργία της Θεολογικής Σχολής της Χάλκης η κα Μπακογιάννη σημείωσε ότι παρακολουθεί με ενδιαφέρον τη συζήτηση που εξελίσσεται στην Τουρκία και υπογράμμισε ότι η επαναλειτουργία της Σχολής ωφελεί την Τουρκία.

«Πολλοί στην Ευρώπη και την Αμερική πιστεύουν ότι το Οικουμενικό Πατριαρχείο συνιστά σημαντική αξία για την Τουρκία, είναι ένας θεσμός που υποστήριξε σταθερά τον ευρωπαϊκό στόχο της Τουρκίας, ο Πατριάρχης Βαρθολομαίος είναι ένας από τους καλύτερους πρεσβευτές της Τουρκίας στον κόσμο», είπε η Ελληνίδα υπουργός και τόνισε ότι «η επαναλειτουργία της Θεολογικής Σχολής θα ερμηνευθεί σε όλο τον κόσμο ως απόδειξη της πίστης της Τουρκίας στο δρόμο για την Ευρώπη».

Αναφερόμενη στο πρωτόκολλο της Αγκυρας, με το οποίο η Τουρκία έχει δεσμευθεί για να επιτρέψει τη χρήση των λιμανιών της από σκάφη νηολογημένα στην Κυπριακή Δημοκρατία, η κ. Μπακογιάννη είπε ότι η τήρηση των συμφωνιών είναι μία από τις σημαντικότερες αρχές της Ευρώπης, και πρόσθεσε ότι «υπάρχει ακόμα αρκετός καιρός για να εκπληρώσει η Τουρκία τις υποχρεώσεις της».

Προφυλακίστηκε, με σύμφωνη γνώμη του τακτικού ανακριτή Αλεξανδρούπολης και του εισαγγελέα, ο 30χρονος ο οποίος συνελήφθη στη Σαμοθράκη με την κατηγορία ότι φωτογράφιζε συστηματικά στρατόπεδα και κοινωφελείς εγκαταστάσεις.

Όπως αναφέρεται στη δικογραφία, που σχηματίστηκε από την εισαγγελία Αλεξανδρούπολης, τον 30χρονο μουσουλμάνο εντόπισε στρατιώτης την ώρα που φωτογράφιζε στρατόπεδο στη Σαμοθράκη.

Σύμφωνα πάντα με τη δικογραφία, σε έρευνα που πραγματοποιήθηκε αργότερα στο φωτογραφείο που διατηρεί στην πόλη της Αλεξανδρούπολης βρέθηκαν και κατασχέθηκαν εκατοντάδες φωτογραφίες που απεικονίζουν στρατόπεδα, λιμάνια, αεροδρόμια και άλλες κρατικές εγκαταστάσεις σε νησιά του Ανατολικού Αιγαίου και στη Θράκη.

Σε βάρος του 30χρονου ο εισαγγελέας άσκησε ποινική δίωξη για κατασκοπεία σε βαθμό κακουργήματος, ενώ μετά την απολογία του κρίθηκε προφυλακιστέος.

quote:

---

MIXALHS-ARCHANGELOS :
Οι παραβιάσεις του ελληνικού εναέριου χώρου και οι υπερπτήσεις πάνω από τα ελληνικά νησιά αποτελούν άσκοπες προκλήσεις που «δεν θα αλλάξουν το καθεστώς στο Αιγαίο» δήλωσε σε συνέντευξή της στην τουρκική εφημερίδα Hurriyet, η υπουργός Εξωτερικών Ντόρα Μπακογιάννη. Η κ. Μπακογιάννη αναφέρθηκε ακόμα στην επαναλειτουργία της Θεολογικής Σχολής της Χάλκης.

---

Σώπα καημένε.....τι ν' αλλάξει?....το πολύ πολύ να συνηθίσουν τα Ελληνόπουλα να χαιρετάνε τους Τούρκους πιλότους......

quote:

---

MIXALHS-ARCHANGELOS :
Ντ.Μπακογιάννη : "Οι πτήσεις 300 μέτρα πάνω από τις σκεπές των σπιτιών στο Αγαθονήσι δεν θα αλλάξουν ούτε το καθεστώς στο Αιγαίο, ούτε θα αποδείξουν την ορθότητα των τουρκικών ισχυρισμών"

---

Τι κι αν μας λένε με αυτόν τον τρόπο: σας έχουμε για τον π.... καβάλα!.....εξάλλου η Ντόρα!.....που δεν έχει!!!........δεν ξέρει απ' αυτά.......που θα πάει όμως?.....δε θα πιάσει κουβέντα με τον Αχμέτ Νταβούτογλου για τα ντολμαδάκια?....θα τον σκίσει τον Τούρκο!!!!! σα σαρδέλα!!!.....για το Αγαθονήσι θα συζητάμε τώρα?...σιγά τα ωά!!!

quote:

---

MIXALHS-ARCHANGELOS :
Ντ.Μπακογιάννη : «Αυτό απλώς προκαλεί άσκοπα την Ελλάδα»,

---

Έτσι και θυμώσουμεεεεεεεε!!!! εεεεεε!!! τι έχει να γίνειιιιιιι!!!!!!..... δε θα σηκώνουμε καν τα’ αεροπλάνα!!!......έτσι για να μάθουν!!!!!!

quote:

---

MIXALHS-ARCHANGELOS :
Αναφερόμενη στην επαναλειτουργία της Θεολογικής Σχολής της Χάλκης η κα Μπακογιάννη σημείωσε ότι παρακολουθεί με ενδιαφέρον τη συζήτηση που εξελίσσεται στην Τουρκία

---

Που και να την αφορούσε δηλαδή το θέμα......

quote:

---

Ντ.Μπακογιάννη :
«Πολλοί στην Ευρώπη και την Αμερική πιστεύουν ότι το Οικουμενικό Πατριαρχείο συνιστά σημαντική αξία για την Τουρκία, είναι ένας θεσμός που υποστήριξε σταθερά τον ευρωπαϊκό στόχο της Τουρκίας, ο Πατριάρχης Βαρθολομαίος είναι ένας από τους καλύτερους πρεσβευτές της Τουρκίας στον κόσμο», είπε η Ελληνίδα υπουργός και τόνισε ότι «η επαναλειτουργία της Θεολογικής Σχολής θα ερμηνευθεί σε όλο τον κόσμο ως απόδειξη της πίστης της Τουρκίας στο δρόμο για την Ευρώπη».

---

«Πολλοί στην Ευρώπη και την Αμερική πιστεύουν ότι το Οικουμενικό Πατριαρχείο........ "συνιστά μία από τις ελάχιστες απειλές για την Τουρκία στην περιοχή και είναι σοβαρής σημασίας για την Τουρκία,..... είναι ένας θεσμός που υποστήριξε σταθερά τον ευρωπαϊκό στόχο της Τουρκίας, ..... αφού είναι η μόνη ελπίδα για να καταφέρει το Πατριαρχείο να επιζήσει στα επόμενα χρόνια δεδομένης της εγκατάλειψης του από την Ελλάδα! ....... ο Πατριάρχης Βαρθολομαίος είναι ένας από τους καλύτερους πρεσβευτές της Τουρκίας στον κόσμο», είπε η Ελληνίδα και τόνισε ότι «η επαναλειτουργία της Θεολογικής Σχολής θα ερμηνευθεί σε όλο τον κόσμο ως απόδειξη της πίστης της Τουρκίας στο δρόμο για την Ευρώπη».

Ξέχασε όμως να πει ότι οι Τούρκοι δεν τρώνε κουτόχορτο.....και δε θα αφήσουν τα αυγά του φιδιού να εκκολαφθούν.....δεν είναι Ελλάδα η Τουρκία! με πολίτες αδιάφορους που δεν έχουν ιδέα από την ιστορία τους και τη σημασία της παραμικρής λεπτομέρειας στην γεωπολιτική σκακιέρα της περιοχής!...και που το μόνο που τους νοιάζει είναι να γλύψουν κανά κώλο! για να μπουν στο Δημόσιο......

quote:

---

MIXALHS-ARCHANGELOS :
Ντ.Μπακογιάννη: Αναφερόμενη στο πρωτόκολλο της Αγκυρας, με το οποίο η Τουρκία έχει δεσμευθεί για να επιτρέψει τη χρήση των λιμανιών της από σκάφη νηολογημένα στην Κυπριακή Δημοκρατία, η κ. Μπακογιάννη είπε ότι η τήρηση των συμφωνιών είναι μία από τις σημαντικότερες αρχές της Ευρώπης, και πρόσθεσε ότι «υπάρχει ακόμα αρκετός καιρός για να εκπληρώσει η Τουρκία τις υποχρεώσεις της».

---

και ο νοών νοήτω....

quote:

---

MIXALHS-ARCHANGELOS :
Ντ.Μπακογιάννη: Μιλώντας τέλος για την πρόσκληση να επισκεφθεί την Αγκυρα δήλωσε ότι εξετάζεται ο καταλληλότερος χρόνο για την επίσκεψή της στην Τουρκία. «Είμαι πεπεισμένη ότι οι δύο χώρες δεν θα πρέπει να διακόψουν ποτέ τις συνομιλίες ακόμα και στα θέματα που δεν μπορούν να συμφωνήσουν», είπε.

---

Σωστά....σάμπως αυτή πληρώνει τα ταξίδια?....ας είναι καλά τα βόδια!!!!

quote:

---

MIXALHS-ARCHANGELOS:
σε έρευνα που πραγματοποιήθηκε αργότερα στο φωτογραφείο που διατηρεί στην πόλη της Αλεξανδρούπολης

---

Μια χαρά.....το σενάριο.....μια χαρά!!!

Να και ο λόγος για να πέσει στα μαλακά.....για την εκδούλευση.....ο (Χασάν!!!!).....κάτι μου λέει ότι σύντομα θα αποκτήσει και κεραμίδι στο κεφάλι του......αν δεν έχει!....αν έχει!....κανά ξοχικό!!!!

Να δεις που θα πει ότι το έκανε για τη δουλειά του......ότι ήθελε μάλιστα να φτιάξει ένα λεύκωμα για την περιοχή!....αφού πρώτα βέβαια θα έπαιρνε και την έγκριση......μετά δεν ήξερε!! δε γνώριζε!!!.....και ζήσαν αυτοί καλά και οι περισσότεροι καλύτερα.....αφού η κυβέρνηση τους? για μια ακόμη φορά!....έπραξε τα δέοντα και έδειξε ότι επαγρυπνεί!

Τέλος πάντων δε θα ασχοληθώ άλλο.....αρκετά ασχολήθηκα!

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

Αναστάτωση και στιγμές μεγάλης έντασης εκτυλιχτήκαν στην ασιατική ακτή της Κωνσταντινούπολης, στην Χαλκηδόνα, όταν ένας 35χρονος τύλιξε μια τουρκική σημαία στο κεφάλι ενός 24χρονου και φωνάζοντας ότι πρόκειται για ιεροκήρυκα που μοιράζει Ευαγγέλια, απείλησε να τον σκοτώσει με μαχαίρι που κρατούσε.

Αμέσως πλήθος κόσμου συγκεντρώθηκε γύρω από τον 35χρονο και προσπαθούσε να τον πείσει να αφήσει τον κρατούμενό του από τα χέρια.

Ένας ηλικιωμένος μάλιστα που κατάφερε να πλησιάσει τον δράστη για να του μιλήσει, δέχτηκε μια μαχαιριά που ευτυχώς ήταν επιφανειακή.

Μέσα σε λίγα λεπτά στο σημείο έφτασε αστυνομική δύναμη που ύστερα από αρκετά λεπτά «διαπραγματεύσεων» κατάφερε να σώσει τον 24χρονο και να συλλάβει τον δράστη.

Σε όλη τη διάρκεια του επεισοδίου, ο 35χρονος φώναζε ότι ο 24χρονος μοίραζε Ευαγγέλια στην τουρκική γλώσσα και ότι είναι ιεροκήρυκας.

Σύμφωνα με ανεπιβεβαίωτες πληροφορίες οι δύο άνδρες γνωρίζονταν.

Στην Τουρκία έχει καλλιεργηθεί ένα κλίμα ακραίου εθνικισμού με θρησκευτικό υπόβαθρο και είναι διάχυτη σε πολλούς ανθρώπους η πεποίθηση ότι οι ιεροκήρυκες οποιασδήποτε άλλης θρησκείας είναι εχθροί της Τουρκίας και αποσκοπούν στον διαμελισμό της χώρας.

quote:

---

Όσο για το πως κινείται ο στρατός του ίσως ο PREDATOR μας βοηθήσει.

---

οσο αφορα το στρατο! καταρχας, μια συνηθης τακτικη: πρωτο βημα το κανει η Αεροπορια, με "εκκαθαριση" των αντιπαλων αντιαρματικων θεσεων, των θεσεων πυροβολικου. Στη πρωτη γραμμη, ειναι οι ταξιαρχιες τεθωρακισμενων (αρματων και ΤΟΜΠ) και απο πισω το πεζικο, ως υποστηριξη!

βεβαια, σε ενα "στενο" μερος οπως η Θρακη, η ποσοτητα δεν βοηθαει, για αυτο, θα μπορουσαν να ανοιξουν πολλα "μετωπα", κανοντας εισβολη σε αρκετα νησια του Ανατολικου Αιγαιου, διασπαζοντας τη δικη μας αμυνα!

quote:

---

Το λάθος δεν είναι δικό μου, αλλά αυτών των ζώων που προκειμένου να πουλήσουν τα παραμύθια τους δημιουργούν επιπρόσθετα προβλήματα......

---

ναι, τι ξερω οτι δεν ειναι δικο σου το λαθος, ουτε ηθελα αυτο να πω! απλα, δημιουργηθηκε αυτο το μειζων προβλημα, ωστε να εχουν πατημα για την μειονοτητα στη Θρακη (οπου φυσικα και ΔΕΝ ειναι τουρκικη)

quote:

---

Ο στρατηγός Μπασμπούγ, έδωσε στη δημοσιότητα πληροφορίες για τα αρχεία της επιχείρησης καθώς και για το τουρκικό πολεμικό πλοίο «Κοτζιάτεπε», το οποίο βυθίστηκε πριν από την απόβαση στην Κύπρο. Όπως είπε ο Τούρκος στρατηγός υπήρξε «ηλεκτρονική παραπλάνηση».

---

το συγκεκριμενο πλοιο βυθιστηκε απο τουρκικα πυρα, αφου το ιδιο ξεκινησε να ριχνει στα "ιδια" αεροσκαφη. Για αυτη τη γκαφα, φταιει η "παραπλανηση" της Ελληνικης Πολεμικης Αεροποριας. Περιμεναν δηλαδη ελληνικα αεροσκαφη, και επειδη τα συγκεκριμενα πλοια τους (FREMM αντιτορπιλικα) δεν ειχαν συγχρονα ρανταρ, ανοιξαν πρωτα πυρ.

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν

quote:

---

PREDATOR:
οσο αφορα το στρατο! καταρχας, μια συνηθης τακτικη: πρωτο βημα το κανει η Αεροπορια, με "εκκαθαριση" των αντιπαλων αντιαρματικων θεσεων, των θεσεων πυροβολικου. Στη πρωτη γραμμη, ειναι οι ταξιαρχιες τεθωρακισμενων (αρματων και ΤΟΜΠ) και απο πισω το πεζικο, ως υποστηριξη!

βεβαια, σε ενα "στενο" μερος οπως η Θρακη, η ποσοτητα δεν βοηθαει, για αυτο, θα μπορουσαν να ανοιξουν πολλα "μετωπα", κανοντας εισβολη σε αρκετα νησια του Ανατολικου Αιγαιου, διασπαζοντας τη δικη μας αμυνα!

---

Edited by - europaios2 on 04/08/2009 13:19:42

quote:

---

Όχι δεν γεννούσα αυτό!.....απλά τις πληροφορίες μιας και τα παρακολουθείς αυτά τα θέματα, για τις τελευταίες κινήσεις του Τουρκικού στρατού!...αν όντως δηλαδή έχουν μεταφέρει την κύρια δύναμή τους στο Αιγαίο τόσο από ποιοτικής όσο και από ποσοτικής πλευράς!

Εάν δηλαδή, ενώ πριν το θέμα με το ΙΡΑΚ, η Τουρκία είχε 4 στρατιές (ο αριθμός είναι υποθετικός!) στο Αιγαίο.....με το ΙΡΑΚ πήγε τις 2 εκεί......ενώ τώρα όχι μόνο τις έφερε πίσω αλλά και τις αύξησε!

---

πρεπει να το ψαξω λιγο πριν απαντησω... δεν ειναι και πολυ ευκολο, μεχρι τωρα βρισκω για παλιοτερα ετη (μεχρι 2006-2007)

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν

Όπως γράφει η Ελευθεροτυπία της Τρίτης, στο ρεπορτάζ του το τουρκικό κανάλι μετέδιδε εικόνες από το ελληνικό φυλάκιο, σημειώνοντας ότι πρόκειται για μια νησίδα στη μύτη της Τουρκίας.

Σε άλλο σημείο ο δημοσιογράφος του καναλιού υποστήριξε ότι βάσει συμφωνίας του 1947, η νησίδα δεν ανήκει σε κανέναν, κατά συνέπεια δεν επιτρέπεται ο εποικισμός της.

Στην Αθήνα το υπουργείο Εξωτερικών δεν έκανε καμία δήλωση, θεωρώντας ανύπαρκτο το θέμα. Πηγές του υπουργείου που επικαλείται η ίδια εφημερίδα υπενθύμιζαν ότι η νήσος Ρω ανήκει στην Ελλάδα βάσει διεθνών συμβάσεων.

Η νήσος Ρω βρίσκεται σε απόσταση 3 ναυτικών μιλίων βόρεια του Καστελόριζου. Είναι γνωστή και από την Κυρά της Ρω, τη μοναδική κάτοικό του, που για χρόνια ολόκληρα ύψωνε κάθε πρωί την ελληνική σημαία.

Η Κυρά της Ρω, η Δέσποινα Αχλαδιώτη, πέθανε το 1982 σε ηλικία 92 ετών. Ο τάφος της βρίσκεται στο σημείο που ύψωνε τη σημαία.
in.gr

quote:

---

Άρχισαν τις προβοκάτσιες οι γείτονες ...

---

... δεν ειναι η πρωτη φορα βρε! Αγαθονησι - Φαρμακονησι - Γαυδος - Ιμια !!!

Αυτα για τα "μικρα" νησια, καθως υπαρχουν και αξιοσεις για μεγαλυτερα !

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν

Τετάρτη, 5 Αυγούστου 2009, 20:28

Την αλλαγή του αρχηγού ΓΕΕΘΑ στρατηγού Δημήτρη Γράψα πρόκειται να αποφασίσει αύριο σε έκτακτη συνεδρίασή του το ΚΥΣΕΑ.

Σύμφωνα με πληροφορίες, ο αρχηγός ΓΕΕΘΑ, στρατηγός Δημήτρης Γράψας, αντικαθίσταται από τον μέχρι τώρα αρχηγό της Πολεμικής Αεροπορίας, αντιπτέραρχο Ιωάννη Γιάγκο, ενώ δεν αποκλείεται να αλλάξει και ο αρχηγός ΓΕΣ αντιστράτηγος Δημήτρης Βούλγαρης.

Πριν την συνεδρίαση του ΚΥΣΕΑ ο πρωθυπουργός θα συναντηθεί με την υπουργό Εξωτερικών Ντόρα Μπακογιάννη.

Πηγή του υπουργείου Άμυνας διαψεύδει τη φημολογία των τελευταίων ωρών ότι ο νυν αρχηγός οδηγήθηκε σε παραίτηση.

πηγή: http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=56345&cid=6

Αλλαγές στην ηγεσία των Ενόπλων Δυνάμεων αποφασίζει την Πέμπτη το ΚΥΣΕΑ

Έκτακτη συνεδρίαση πραγματοποιεί το μεσημέρι της Πέμπτης το ΚΥΣΕΑ, οπότε αναμένεται να ανακοινωθούν αλλαγές στην ηγεσία των Ενόπλων Δυνάμεων. Με την υπουργό Εξωτερικών θα συναντηθεί νωρίτερα ο πρωθυπουργός Κώστας Καραμανλής.

Σύμφωνα με πληροφορίες, ο αρχηγός ΓΕΕΘΑ, στρατηγός Δημήτρης Γράψας αντικαθίσταται από τον μέχρι τώρα αρχηγό της Πολεμικής Αεροπορίας, αντιπτέραρχο Ιωάννη Γιάγκο.

Το υπουργείο Εθνικής Αμυνας διαψεύδει φημολογίες ότι ο Δ.Γράψας οδηγήθηκε σε παραίτηση και υποστηρίζουν ότι συμπληρώθηκαν δύο χρόνια θητείας που προβλέπει η νομοθεσία για την παραμονή του αρχηγού σε αυτή τη θέση.

Ο αντιπτέραρχος Βασίλης Κλόκοζας, αρχηγός ΑΤΑ (Αρχηγείου Τακτικής Αεροπορίας) γίνεται αρχηγός ΓΕΑ, ενώ ο μέχρι πρότινος Γενικός Επιθεωρητής Στρατού, αντιστράτηγος Φραγκούλης Φράγκος πρόκειται να αναλάβει αρχηγός ΓΕΣ.

Ο αντιπτέραρχος Ιωάννης Πατσαντάρας αναμένεται να αναλάβει διοικητής ΑΤΑ.

Στη θέση του παραμένει, αναφέρουν πληροφορίες, ο αρχηγός του Πολεμικού Ναυτικού.

πηγή: http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1040004&lngDtrID=244

Τετάρτη, 5 Αυγούστου 2009, 13:53

Η τουρκική υστερία, η εταιρεία πετρελαιοειδών και η ζώνη οικονομικών συμφερόντων στην Ανατολική Μεσόγειο. Το χαμηλής έντασης επεισόδιο με τρείς δημοσιογράφους – προβοκάτορες από την Τουρκία, λίγες εκατοντάδες μέτρα από την ακτή της νήσου Ρω, ανησύχησε πολύ περισσότερο το Γενικό Επιτελείο και τους έμπειρους διπλωμάτες απ’ ό,τι οι υπερπτήσεις τουρκικών μαχητικών στο Αγαθονήσι. Η «προβοκάτσια» στα ανοικτά του Καστελόριζου έχει μεθοδευτεί με άριστο τρόπο. Δεν πρόκειται για μία απλή επίκληση από την Άγκυρα των «γκρίζων ζωνών» όπως φαίνεται με την πρώτη ματιά. Η υπόθεση αφορά κάτι πολύ σπουδαιότερο, που έχει να κάνει με την ενεργειακή στρατηγική στο τεράστιο τετράγωνο το οποίο καλύπτει την θαλάσσια περιοχή από το Καστελόριζο έως τις ακτές της Κύπρου. Πρόκειται για το τετράγωνο όπου τέμνονται οι ζώνες αποκλειστικής οικονομικής εκμετάλλευσης της Ελλάδας και της Κύπρου. Η Τουρκία είναι αποκλεισμένη από αυτό το παζάρι με τις πετρελαϊκές εταιρείες, και ο λόγος είναι ένας αλλά σημαντικότατος. Ακούει δε στο όνομα «Καστελόριζο».

Παιγνίδια πολέμου με οσμή υδρογονανθράκων

Όταν ο μακαρίτης Τάσσος Παπαδόπουλος ζητούσε με εμμονή και επιμονή από τον Κώστα Καραμανλή να προχωρήσει η Ελλάδα στον προσδιορισμό αποκλειστικής οικονομικής ζώνης από το Καστελόριζο και προς τον Νότο, ήξερε τι έκανε. Μονομερώς, η Κύπρος το είχε ήδη πράξει. Στην τεράστια θαλάσσια περιοχή βορείως της Κύπρου και έως εκεί όπου θεωρητικά εκτείνεται η ελληνική οικονομική ζώνη, το κυπριακό κράτος «μοίρασε» μικρές ζώνες για έρευνα και εκμετάλλευση υδρογονανθράκων. Οι συμφωνίες που κλείστηκαν είναι μεν αποικιακού χαρακτήρα, αλλά η Λευκωσία δεν δίνει σημασία σε αυτήν την λεπτομέρεια. Το ζήτημα έχει χαρακτήρα στρατηγικό και όχι αποκλειστικά οικονομικό. Η Κύπρος επιθυμούσε και τα κατάφερε να εμπλέξει στην διένεξή της με την Τουρκία, τις μεγάλες πετρελαϊκές εταιρείες. Μία από αυτές, η «CHEVRON», Αμερικανο-εβραϊκών συμφερόντων, μπήκε χοντρά στο παιγνίδι. Ο βυθός της Ανατολικής Μεσογείου αποτελεί πρόκληση. Τα αποθέματα σε υδρογονάνθρακες είναι σημαντικά και αποτελούν μία από τις τελευταίες στρατηγικές εφεδρείες του Πλανήτη. Σε μεγάλο βάθος και κάτω από ένα παχύ στρώμα αποκρυσταλλωμένου άλατος, που έχει πιεστεί εδώ και εκατομμύρια χρόνια, ο ασκός του «μαύρου χρυσού» αναμένει το τρυπάνι με την διαμαντένια κεφαλή που θα τον εντοπίσει. Τα έξοδα εξόρυξης είναι υπερβολικά, αλλά όταν το πετρέλαιο αυτό εξέλθει στην επιφάνεια οι τότε τιμές ανά βαρέλι θα υπερκαλύπτουν τις τεράστιες επενδύσεις.

Ο βρόγχος που πνίγει την Τουρκία

Εάν παρατηρήσει κανείς τον χάρτη, θα αντιληφθεί πως το Καστελόριζο ορίζει υφαλοκρηπίδα που εκτείνεται προς τα νότια και τέμνει τη ζώνη οικονομικής εκμετάλλευσης της Κύπρου. Αυτή η «ιδιομορφία» έχει μία εξαιρετικής στρατηγικής σημασίας επίπτωση: αποκλείει την Τουρκία από το παιγνίδι αυτό και ενώνει τις ζώνες οικονομικής εκμετάλλευσης της Ελλάδας και της Κύπρου -άρα και τα συμφέροντα των εταιρειών, που καλούνται να αναλάβουν την έρευνα, τον εντοπισμό και την εξόρυξη των υδρογονανθράκων. Πριν από έναν μήνα, εν κρυπτώ και παραβύστω, η κυβέρνηση της Τουρκίας, με δημοσίευση στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, όρισε με ειδικό νόμο τις ζώνες θαλασσίων ερευνών στο Αιγαίο. Ανακοίνωσε δε πως τον Σεπτέμβριο του 2009 θα αρχίσουν έρευνες επί της υφαλοκρηπίδας που ορίζεται από το Καστελόριζο. Από εκείνη την στιγμή αρχίζει και το «μοντάζ» της υπόθεσης της νήσου ΡΩ. Αυτή η μικρή βραχονησίδα είναι και το κλειδί που ανοίγει την πύλη της οικονομικής εκμετάλλευσης της Ανατολικής Μεσογείου. «Είναι πολλά τα λεφτά Άρη», σκέφτηκαν στην Άγκυρα κοιτώντας τους ναυτικούς χάρτες του Αιγαίου. Η μόνη λύση είναι να αμφισβητηθεί το καθεστώς του Καστελόριζου και των βραχονησίδων του. Η Άγκυρα άρχισε να επαναφέρει το σενάριο, που αποτελεί φαντασίωση χωρίς αποτέλεσμα της τουρκικής διπλωματίας, εδώ και δεκαετίες. Σύμφωνα με αυτό, το Καστελόριζο δεν προσδιορίζει δική του υφαλοκρηπίδα, διότι κατά το τουρκικό Υπουργείο Εξωτερικών αποτελεί «συνέχεια της Ανατολίας». Διεθνώς, αυτή η επίκληση αποτελεί ψυχιατρικής προέλευσης ζήτημα. Τα επιτελεία στην Άγκυρα το γνωρίζουν. Στήνουν λοιπόν ένα άλλο σκηνικό, που απέδωσε τα μέγιστα στην υπόθεση των Ιμίων. Το σκηνικό αυτό στην διεθνή διπλωματία καλείται «Φινλανδοποίηση». Ό,τι δηλαδή δεν μπορείς να κερδίσεις, το αδρανοποιείς. Η Ρω προσφέρεται για μία τέτοιου είδους «αδρανοποίηση», ώστε στο μέλλον να τεθεί θέμα διαπραγμάτευσης. Κάθε φορά που οι κρατικές υπηρεσίες έχουν ανάγκη, βρίσκονται πάντα δημοσιογράφοι που θα κάνουν την «βρώμικη δουλειά». Είτε είναι Τούρκοι, είτε είναι Έλληνες. Αυτήν την φορά είναι και πάλι η σειρά των Τούρκων « να φωτογραφίσουν μία βραχονησίδα με τουρκική σημαία να κρέμεται». Πριν από λίγους μήνες ήταν ένας Έλληνας δημοσιογράφος αυτός που φωτογραφιζόταν με ελληνική σημαία στα Ίμια (που δεν ήταν βέβαια τα Ίμια, αλλά μία άλλη «ανώδυνη» βραχονησίδα). Το παιγνίδι φαίνεται διασκεδαστικό, αλλά δεν είναι. «Τα παπαγαλάκια του εθνικισμού» απλά διεκπεραιώνουν περισσότερο ή λιγότερο συνειδητά τις βρώμικες δουλειές, πάντα με πρόσχημα ή άλλοθι τον πατριωτισμό. Σε αυτό το πλαίσιο θα πρέπει να τοποθετηθεί και η «εκδρομή» των Τούρκων δημοσιογράφων – φωτορεπόρτερ στη νήσο Ρώ.

Το εκκρεμές της έντασης

Πώς αντιδρά άραγε η Αθήνα σε αυτές τις κινήσεις; Ο Υπουργός Ανάπτυξης Κώστας Χατζηδάκης ανακοίνωσε ότι στο επόμενο διάστημα θα φέρει νομοσχέδιο στη Βουλή αντίστοιχο με αυτό των Τούρκων, όπου θα ορίζονται περιοχές έρευνας στο Αιγαίο. Είναι προφανές πως αυτές οι κινήσεις θα έπρεπε να έχουν ολοκληρωθεί εδώ και πολύ καιρό, όπως θα έπρεπε και να είχε εισακουστεί ο πρόεδρος της Κύπρου, όταν ζητούσε από τον πρωθυπουργό Κώστα Καραμανλή να προσδιοριστεί νομικά η ζώνη αποκλειστικής οικονομικής εκμετάλλευσης στον θαλάσσιο χώρο νοτίως του Καστελόριζου. Τότε, ο έλληνας πρωθυπουργός απέφυγε την εμπλοκή του σε αυτό το ζήτημα, διότι προφανώς δεν επιθυμούσε την κλιμάκωση της έντασης με την Άγκυρα. Εκ των πραγμάτων, ωστόσο, τίθεται εκ νέου ζήτημα στην περιοχή των Δωδεκανήσων. Η προοπτική αποκλεισμού της Τουρκίας από τις στρατηγικής σημασίας περιοχές της Ανατολικής Μεσογείου προκαλεί ασφυξία στην τουρκική διπλωματία. Δεν είναι λίγοι εκείνοι που, τόσο στην Αθήνα όσο και στην Άγκυρα, διαβλέπουν κίνδυνο κλιμάκωσης. Ωστόσο, για να συμπληρωθεί το παζλ επισημαίνεται πως, την ίδια στιγμή που «τρέχει» η ιστορία του Καστελόριζου, εξελίσσονται παράλληλα τρείς δυναμικές.

Η δυναμική των πολλών μετώπων

Τόσο το αμερικανικό Υπουργείο Εξωτερικών, όσο και η νέα ηγεσία του ΝΑΤΟ υπό τον κ. Ρασμούνσεν, επιθυμούν διακαώς την διευθέτηση του Κυπριακού, αλλά και των εκκρεμοτήτων στο Αιγαίο. Έχουν αντιληφθεί πως αυτή η ιστορία αποτελεί σοβαρό πρόβλημα στην εφαρμογή σχεδίων του ΝΑΤΟ στην Μέση Ανατολή, την Κεντρική Ασία, την Βόρειο Αφρική και -γιατί όχι;- την Καυκασία. Σε αυτά τα πλαίσια βρίσκονται σε εξέλιξη δύο παράλληλες διπλωματικές δραστηριότητες. Η πρώτη αφορά τον διάλογο Χριστόφια – Ταλάτ για το Κυπριακό. Η δεύτερη αφορά το πακέτο του Αιγαίου, στο οποίο η αμερικανική κυβέρνηση επιθυμεί να διαδραματίσει ρόλο «Συντονιστή και Επιδιαιτητή». Σφήνα σε αυτές τις δύο δραστηριότητες αποτελεί και η επικείμενη (τον Δεκέμβριο του 2009) αξιολόγηση της ευρωπαϊκής πορείας της Τουρκίας, για την οποία η Κύπρος επιφυλάσσει «θερμή υποδοχή αφού εναντιώνεται στο να ανοίξει ο φάκελος για το Ενεργειακό, ο οποίος και θα επέτρεπε στην Άγκυρα να χρηματοδοτήσει με ευρωπαϊκά κονδύλια μεγάλα έργα υποδομής, όπως ο αγωγός «Νabuco». Τα πράγματα, λοιπόν, είναι και πολύπλοκα και σκούρα, και όλα εξελίσσονται παράλληλα, αφού αλληλοσυνδέονται. Αυτό που επιθυμεί η Τουρκία είναι να παγώσει -είτε με διπλωματικό τρόπο, είτε με αλυσίδα θερμών επεισοδίων, την σε βάθος εμπλοκή των μεγάλων πετρελαϊκών εταιρειών, που και αυτή βρίσκεται σε πλήρη εξέλιξη. Η παρουσία των πετρελαϊκών κολοσσών, τουλάχιστον στον τομέα αποκλειστικής οικονομικής εκμετάλλευσης της Κύπρου στην Ανατολική Μεσόγειο, όπως αυτή της CHEVRON, είναι αρνητικά καταλυτική για τους στρατηγικούς σχεδιασμούς της Άγκυρας.

Ο εθνικισμός της πεντάρας

Η εκδρομούλα, επομένως, των τριών Τούρκων δημοσιογράφων στη Ρω, η φωτογράφισή τους με την σημαία της Τουρκίας και φόντο το νησί, η δημιουργία εντυπώσεων και τα πρωτοσέλιδα με το ζήτημα της παρουσίας Ελλήνων φαντάρων στη Ρω, είναι απλά μία λεπτομέρεια στο μεγάλο παιγνίδι που αυτήν την περίοδο παίζεται στην ευρύτερη περιοχή. Περιττές οι κραυγές, περιττοί και οι ψίθυροι. Το παιγνίδι είναι πολύ σημαντικότερο από μία παραβίαση ενός εναερίου χώρου ή από την εμφάνιση μιας ακταιωρού. Έχουμε να κάνουμε με την χαρτογράφηση της νέας πραγματικότητας στην Ανατολική Μεσόγειο, όπου όλα τίθενται σε νέες βάσεις. Οι υστερικές παροτρύνσεις και τα αδιέξοδα συνθήματα, που στόχο έχουν την αλίευση ψήφων, παρά την επίλυση των προβλημάτων, απλώς προσθέτουν νερό στο μύλο την διατήρησης και κλιμάκωσης της έντασης -χωρίς ωστόσο κάποιο σαφές αντάλλαγμα, και με μόνον αντίτιμο την ενίσχυση της νευρικότητας, που είναι και ο χειρότερος σύμβουλος σε τέτοιες εποχές.

πηγή: http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=56280&cid=6

Ρίχνει τους τόνους η Αγκυρα, όσον αφορά το θέμα της προσέγγισης Τούρκων δημοσιογράφων στη νήσο Ρω, διαψεύδοντας τις φήμες για «σύλληψη ή κράτηση» των δημοσιογράφων από τις ελληνικές Αρχές. «Τεχνητή» χαρακτηρίζει την κρίση η εφημερίδα Milliyet, επισημαίνοντας ότι το νησί ανήκει στην Ελλάδα.

Την Τρίτη τρεις Τούρκοι δημοσιογράφοι συνοδευόμενοι από δύο άλλα άτομα επιχείρησαν να προσεγγίσουν τη νήσο Ρω με τουριστικό σκάφος. Επί τόπου βρέθηκε περιπολικό του Λιμενικού Σώματος και λίγο αργότερα φουσκωτό σκάφος της τουρκικής Ακτοφυλακής. Πραγματοποιήθηκε έλεγχος και οι πέντε Τούρκοι επέστρεψαν στα μικρασιατικά παράλια.

Σε πληροφορίες που μετέδωσαν τουρκικά ΜΜΕ περί «κράτησης» των δημοσιογράφων από ελληνικές Αρχές, ο εκπρόσωπος του τουρκικού υπουργείου Εξωτερικών Μπουράκ Οζουγκιερκγίν δήλωσε: «Δεν τίθεται θέμα σύλληψης ή κράτησης Τούρκων δημοσιογράφων».

«Κάποιοι Τούρκοι δημοσιογράφοι που ήθελαν να πάρουν εικόνες στα ανοιχτά του Καστελόριζου, εμποδίστηκαν από τους αρμόδιους της ελληνικής Λιμενικό που τους ρώτησαν ποιος είναι ο σκοπός της παρουσίας τους στην περιοχή» ανέφερε ο εκπρόσωπος του τουρκικού ΥΠΕΞ.

«Κατόπιν επικοινωνίας μεταξύ των σκαφών της τουρκικής και ελληνικής ακτοφυλακής οι Τούρκοι δημοσιογράφοι επέστρεψαν στο Κας», πρόσθεσε, λέγοντας ότι «η Αγκυρα έχει προβεί στις απαραίτητες ενέργειες».

Ο εκπρόσωπος του ελληνικού υπουργείου Εξωτερικών Γρ.Δελαβέκουρας, απαντώντας σε ερώτηση σχετικά με τις δηλώσεις του Εκπροσώπου του τουρκικού υπουργείου Εξωτερικών είπε: «Δεν υπάρχει κάτι νέο στα όσα είπε ο εκπρόσωπος του τουρκικού υπουργείου Εξωτερικών. Οι ελληνικές θέσεις βασίζονται στο Διεθνές Δίκαιο είναι γνωστές και ισχύουν στο ακέραιο».

«Το Διεθνές Δίκαιο και ο σεβασμός της αρχής της καλής γειτονίας είναι η μόνη βάση για την πλήρη εξομάλυνση των ελληνοτουρκικών σχέσεων» πρόσθεσε ο κ. Δελαβέκουρας.

Η εφημερίδα Milliyet χαρακτήρισε «τεχνητή» την κρίση που επιχειρήθηκε να προκληθεί από ορισμένα ΜΜΕ στις σχέσεις Ελλάδος - Τουρκίας.

«Η ανακοίνωση του εκπροσώπου του τουρκικού Υπουργείου Εξωτερικών, έβαλε τελεία και παύλα στις συζητήσεις», γράφει η εφημερίδα.

«Δεν υπάρχει θέμα κράτησης ή σύλληψης. Το νησί, άλλωστε, ανήκει στην Ελλάδα», τονίζει η εφημερίδα στην πρώτη σελίδα της.

Πηγές του Τουρκικού υπουργείου Εξωτερικών που, όπως αναφέρεται στο δημοσίευμα, μίλησαν στη Μιλιέτ, είπαν ότι η νήσος Ρω «είναι ένα νησί, που ανήκει στην Ελλάδα στο πλαίσιο της Συμφωνίας της 4ης Ιανουαρίου 1932».

Σύμφωνα με τα τουρκικά μέσα ενημέρωσης στο τουρκικό σκάφος επέβαιναν δύο δημοσιογράφοι του ιδιωτικού τουρκικού πρακτορείου ειδήσεων Ihlas, ένας δημοσιογράφος της Sabah, ο οδηγός του και ο καπετάνιος του σκάφους.

πηγή: http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1039975&lngDtrID=244

Το τελευταίο κομμάτι, αυτό που αναφέρεται από την τουρκική εφημερίδα Milliyet, ότι η νήσος Ρω ανήκει στην Ελλάδα και μάλιστα ότι το αναγνωρίζουν με ιστορική συμφωνία είναι πρωτόγνωρο. Δεν θυμάμαι ποτέ άλλοτε Μ.Μ.Ε. τόσο γνωστό, στη γείτονα χώρα, να παραδέχεται κάτι τέτοιο.

Ως λόγος απομάκρυνσης του Γράψα θεωρείται η διαρροή επιχειρησιακού σχεδίου ενίσχυσης των βραχονησίδων του Ανατολικού Αιγαίου. Στους διπλωματικούς κύκλους τον Γράψα τον χαρακτηρίζουν ως "νέο Λυμπέρη". Αν ισχύει αυτό, μιλάμε για προδοσία...

Όσον αφορά τα κοιτάσματα πετρελαίου στο Αιγαίο, είναι γνωστό από την δεκαετία του 1970 ότι η ποσότητα που κρύβεται στο Αιγαίο είναι υπερπολλαπλάσια της ποσότητας που υπάρχει στον αραβικό κόλπο. Εξόρυξη του ελληνικού πετρελαίου θα σήμαινε υπεδιάθεση στην αγορά με αποτέλεσμα τον εξευτελισμό της τιμής του. Είναι πολύ βαθύ το πηγάδι όπως καταλαβαίνετε...

ειχε στρογγυλοκαθισει στη θεση του και το παιζε "στρατηγος"!

quote:

---

Άρα πάει και ο Γραψας ...
Ξαφνικά ξεμείναμε από "εκλεκτό" που θα ηγουταν να πάρουμε την Πόλη ?
...άγνωστε αι βουλαι

---

θλ

quote:

---

Άρα πάει και ο Γραψας ...
Ξαφνικά ξεμείναμε από "εκλεκτό" που θα ηγουταν να πάρουμε την Πόλη ?
...άγνωστε αι βουλαι

---

"εκλεκτος" ο Γραψας???

Αποδειχτηκε τελικα "απατη" οπως και ο Λυμπερης, 13 χρονια πριν...

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν

βεβαια, μαζι με αυτον πρεπει να φυγουν και τα "υποχειρια" του - βοηθοι του... οχι τιποτα αλλο, να μην υπαρξη "συγχηση"

Να κανονισουμε να τα διαθεσουμε για εσω-καταναλωση, να μην εχουμε αναγκη το ξενο πετρελαιο, ουτως ωστε να εχουμε και διαφορετικες τιμες αμολυβδης στα πρατηρια!

Δύσκολα να μιλήσει κανείς για την προοπτική ελληνοτουρκικής κρίσης στο Αιγαίο.

Και τι να πει;

Αν πούμε αυτό που έχουμε στο μυαλό μας, μας βγάζουν «ακραίους» και «πολεμοκάπηλους».

Αν δεν πούμε αυτό που έχουμε στο μυαλό μας, βγαίνουμε ηττοπαθείς και μοιρολάτρες…

Ας είναι λοιπόν, ας τα πούμε έξω από τα δόντια:

Πρώτον, τα θερμά επεισόδια ΔΕΝ ισοδυναμούν με πόλεμο. Για την ακρίβεια γίνονται για να ΜΗ γίνει Πόλεμος.

Δεύτερον στα θερμά επεισόδια οι εχθροπραξίες λήγουν με παρέμβαση της «διεθνούς κοινότητας» (ή του «συμμαχικού παράγοντα»). Και οι διαπραγματεύσεις αρχίζουν ανάλογα με το ποιος βρέθηκε στο τέλος να κερδίζει…

Τρίτον, η Ελλάδα δεν μπορεί – ενδεχομένως – να κερδίσει ένα Πόλεμο με την Τουρκία (που δεν θα τον αφήσουν να κλιμακωθεί, έτσι κι αλλιώς). Αλλά μπορεί να κερδίσει ένα «θερμό επεισόδιο». Ή μπορεί να βρεθεί να κερδίζει στο τέλος μιας αλυσίδας δύο-τριών τέτοιων θερμών επεισοδίων. Μιλάμε για αεροναυτικά επεισόδια, που δεν έχουν σημαντικές απώλειες, αλλά έχουν βαρύτατο συμβολισμό, ιδιαίτερα αν βρεθείς στο τέλος να κερδίζεις.

Τέταρτον, η Ελλάδα αρκεί να βρεθεί στο τέλος να ΜΗ χάνει. Διότι αυτό θα είναι «κόλαφος» για την ηγεσία της Άγκυρας (την στρατιωτική, την πολιτική, ή και τις δύο).

Πέμπτον, η Τουρκία εφαρμόζει τις τελευταίες δεκαετίες την στρατηγική win by freight not by fight. Δηλαδή κερδίζει στα σημεία με απειλές όχι με αληθινές εχθροπραξίες. Αμφισβητεί έμπρακτα τα κυριαρχικά μας δικαιώματα, υπονομεύει στην πράξη την άσκησή τους, ύστερα απαιτεί την αλλαγή του νομικού καθεστώτος για την νομιμοποίηση των τετελεσμένων της και ενίοτε προβαίνει και σε ευθείες απειλές. Η δική μας στάση είναι πάντα τα υποχωρούμε αλλά να μην ενδίδουμε!

Αρνιόμαστε να νομιμοποιήσουμε τα τετελεσμένα της, αλλά και δεν μπορούμε να τα σταματήσουμε έμπρακτα. Οπότε κάθε φορά που κλιμακώνει η Άγκυρα περιμένει εμείς να υποχωρήσουμε ξανά. Αν κάποια στιγμή δεν υποχωρήσουμε, τότε θα αιφνιδιαστούν. Και δεν είναι βέβαιο ότι είναι έτοιμοι για κλιμάκωση εμπλοκής με την Ελλάδα, έστω και σε μεμονωμένα επεισόδια.

Έκτον, ύστερα από ένα ή μερικά τέτοια επεισόδια είναι βέβαιο ότι θα πάμε σε διαπραγματεύσεις. Αν τα αποφύγουμε (από κίνδυνο να μην εμπλακούμε) πάλι θα υποχρεωθούμε σε διαπραγματεύσεις. Είναι πιθανότερο να βρεθούμε σε ευνοϊκότερη θέση αν αντισταθούμε παρά αν υποχωρήσουμε χωρίς αντίσταση.

Έβδομον, ύστερα από κάποιο ή κάποια θερμά επεισόδια, είναι βέβαιο ότι τα Ευρωπαϊκά κράτη θα μας στηρίξουν διπλωματικά (είναι υποχρεωμένα άλλωστε, πολλώ μάλλον που τα περισσότερα θα βρουν την ευκαιρία να «κόψουν» οριστικά την τουρκική υποψηφιότητα για ευρωπαϊκή ένταξη). Όσον αφορά τις ΗΠΑ, αυτές μάλλον θα είναι πιο ευνοϊκές έναντι της Τουρκίας, αλλά όσο πιο αποφασιστική η στάση της Ελλάδας, τόσο πιο «συγκρατημένη» θα είναι η στήριξη της Ουάσιγκτον προς την Άγκυρα.

Όγδοο, ένα ή κάποια θερμά επεισόδια που δεν οδηγούν σε πλήρη επικράτηση της Άγκυρας στο Αιγαίο είναι πιθανό να έχουν και σοβαρές εσωτερικές επιπτώσεις στην Τουρκία, καθώς το Κεμαλικό καθεστώς είναι ετοιμόρροπο, αλλά δεν έχει υπάρξει ακόμα αληθινή μεταπολίτευση στην Τουρκία. Αν δεν καταφέρουν μια εύκολη και καθαρή επιτυχία έναντι της Ελλάδας, είναι πιθανό να εισπραχθεί αυτό ως «ήττα» στο εσωτερικό τους, μια «ήττα» που η μία πλευρά θα προσπαθεί να τη φορτώσει στην άλλη, με αποτέλεσμα να αποδυναμωθεί κι άλλο το τουρκικό καθεστώς.

Ένατο, μια έμπρακτη αντίσταση στα τουρκικά τετελεσμένα στο Αιγαίο είναι σήμερα εφικτή. Και θα έχει ευεργετικές επιπτώσεις και μέσα στην ελληνική κοινωνία και στην Κύπρο. Αντίθετα, μια συνθηκολόγηση αμαχητί με τις νέες προκλήσεις της Άγκυρας, θα δημιουργήσει πολιτικό χάος μέσα στην Ελλάδα και πολιτική αποσταθεροποίηση στην Κύπρο.

Δέκατο, από κάθε άποψη, η έμπρακτη αντίσταση στην τουρκική επιθετικότητα έχει πολύ μεγαλύτερες πιθανότητες επιτυχίες και πολύ μικρότερο ρίσκο, απ’ ό,τι η συνθηκολόγηση για μιαν ακόμα φορά.

Αποφεύγει τον Πόλεμο όποιος ελέγχει τις δυνάμεις του και δεν φοβάται τη σύγκρουση. Αντίθετα φέρνει τον Πόλεμο πιο κοντά και από τις δυσμενέστερες θέσεις για τον εαυτό του, όποιος δείχνει ότι θέλει να αποφύγει την παραμικρή αναμέτρηση με κάθε τρόπο.

Οι λεγόμενοι «Ειρηνόφιλοι» στην Ελλάδα ενθαρρύνουν την τουρκική επιθετικότητα και φέρνουν τον Πόλεμο πιο κοντά.

Κάποτε ο Γεώργιος Παπανδρέου είχε πει ότι «Πόλεμος μεταξύ Τουρκίας και Ελλάδας είναι μια τρέλα! Αλλά αν η Τουρκία ανοίξει την πόρτα του τρελοκομείου, η Ελλάδα δεν θα διστάσει να περάσει το κατώφλι».

Αυτό το «δεν θα διστάσει» ήταν τότε όλα τα λεφτά.

Και ο πόλεμος δεν έγινε…

http://www.antinews.gr/?p=9048

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr