Ποιόν θεωρείτε πιο σημαντικό;;

Τον εαυτό σας ή τους "προγώνους" σας, όπως και να τους φαντάζεστε;

k

quote:

---

Kaiser, thik4allu, dimsot, και γενικά όλοι που θίγεστε από τις ομοιότητες μεταξύ Παπούα και προγωνολατρείας...

Ποιόν θεωρείτε πιο σημαντικό;;

Τον εαυτό σας ή τους "προγώνους" σας, όπως και να τους φαντάζεστε;

k

ΥΓ. Η παρούσα ερώτηση θα μπορούσε επίσης να είχε διατυπωθεί:
"Μπορεί ποτέ να δημιουργηθεί κάτι καινούργιο στον κόσμο;"

---

Δεν θίγεται κανένας.
Ετέθη τελείως αυθαίρετα ο όρος "προγονολατρεία".
kynikos,ένας άνθρωπος καθορίζει τον εαυτό του σαν μέρος ενός συνόλου στο οποίο υπήρξε, υπάρχει , και θέλει να εξακολουθεί να υπάρχει.
Μερικοί απο μας , δεν θέλουμε να αναγνωρίσουμε προέλευση , παρόν , μέλλον μέσα απο μια ομάδα κοινής ύπαρξης , αλλά πορευόμαστε σαν ανεξάρτητα άτομα , αποκομμένα απο τους περιορισμούς κάποιας ομάδας.
Κάποιοι απο μας πληγωθήκαμε απο την ομάδα.
Κάποιοι άλλοι απο μάς δεν νοιαστήκαμε απο πληγές , και συνεχίσαμε (εγωιστικά ίσως) να θεωρούμε τον εαυτό μας σαν καλά στελέχη αυτής της ομάδας , και προσπαθούμε να την "σηκώσουμε"
Η Ομάδα θα κρίνει.
Αν είναι ομάδα Άγγλων,Παπούα, Ιταλών ή Ελλήνων, επαφίεται στην κριτική αυτών που ορίζουν τον άνθρωπο ως μονάδα μέσα στο σύμπαν(σωστό), και αυτών που υποστηρίζουν ως ομάδα ,την ύπαρξη του ανθρώπου σαν μονάδα ανεξάρτητη μέσα στο σύμπαν.
Κάποτε υπήρξε η "Ελληνική Θρησκεία"
Δέν γνωρίζουμε όμως τους λατρευτικούς κανόνες της.
Όταν σήμερα λέμε "Εκλησία", εννοούμε κάποιο ναό , ή κάποιοια ομάδα θρησκευόμενων.
Στους Έλληνες ήταν κάλεσμα του Δήμου. Κάτι που αφορούσε τους Πολίτες.
Ο κόσμος είναι απογοητευμένος.
Δέν είναι κακό να θέλει να προσεγγίσει τα πολιτισμικά αρχέτυπα.
Ας τα προσεγγίσει λοιπόν , και ας φορέσει και χλαμύδες (αν αυτό τον βοηθάει).
Ειδικά για τους Έλληνες μάλιστα , θα είναι και εποικοδομητικότερο να φορέσουν και χλαμύδα , παρά να τρέχουν στα κινέζικα για φτηνά μπουφάν...

quote:

---

Ετέθη τελείως αυθαίρετα ο όρος "προγονολατρεία".

---

Καθόλου αυθαίρετα...
Από την στιγμή που κάποιοι όρισαν ταυτότητα με βάση το "Αίμα", ή το "Αμιγές DNA®" ή την "Ανάδελφο Φυλή", ή τους "Αποκλειστικούς Προγώνους®" o όρος αναδείχθηκε αυτόματα.

quote:

---

Δέν είναι κακό να θέλει να προσεγγίσει τα πολιτισμικά αρχέτυπα.

---

Ποιά μπορεί να είναι αυτά;
Και πώς θα αναγνωρίσει ο κόσμος οτι δεν πλανάται ως προς την αντίληψή του;

Δεν μου απάντησες ακόμα, όμως - Άσχετα με την κρίση της "Ομάδας" (έχει γούστο να μου βγείς κρυφοκομουνιστής ) ποιον θεωρείς εσύ πιο σημαντικό, τον εαυτό σου ή τους "προγώνους" σου;

ΥΓ

quote:

---

Ειδικά για τους Έλληνες μάλιστα , θα είναι και εποικοδομητικότερο να φορέσουν και χλαμύδα , παρά να τρέχουν στα κινέζικα για φτηνά μπουφάν...

---

Μήπως θα ήταν καλύτερα να περιμένουμε το καλοκαιράκι πριν προβούμε σε τόσο ακραία ενέργεια;

quote:

---

Μήπως θα ήταν καλύτερα να περιμένουμε το καλοκαιράκι πριν προβούμε σε τόσο ακραία ενέργεια;

---

Καλόόό!!!
Πάντως πιστεύω οτι όποιος τολμήσει να κάνει τόσο τολμηρή πράξη, ιδιαίτερα σε πολυαστικές περιοχές πολύ δύσκολα θα γλυτώσει τον ζουρλομανδύα, όχι οτι το απαγορεύει ο Νόμος αλλά υπάρχουν και νοοτροπίες πέρα απο τον Νόμο!

quote:
--------------------------------------------------------------------------------

Είσαι πολυ ευγενης.
Αλλά όσο και να σου αρέσουν τα πονηρά μου, δεν απάντησες στις δύο κυρίως ερωτήσεις:

Πού ήσουνα όταν υπεραμυνόμουνα την άποψη οτι ο Σωκράτης και ο Πλάτων ΔΕΝ ήταν Εβραιο-κουρκούτηδες;

Πού ήσουν όταν υπεραμυνόμουνα την άποψη οτι Ελληνισμός σημαίνει Ελευθερη Σκέψη και Κοσμοπολιτεία;

--------------------------------------------------------------------------------

Δεν τα έχω διαβάσει παρέθεσε τα links να τα διαβάσω και θα σου πω.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------

BTW, Τώρα που ξενευρίασες και εσύ και εγώ, κρατάς ακόμα την γνώμη οτι ο Πέρσικος πολιτισμός, που ήκμασε 300 χρόνια πριν τους Ἐλληνες, ήταν μαϊμούδες;;

--------------------------------------------------------------------------------

Δεν ξενευριασα τώρα έχω ξενευριασει μήνες τώρα.

300 χρόνια πριν ποια ημερομηνία?

quote:
--------------------------------------------------------------------------------

Η υπάρχει περίπτωση να συνεχίσουμε ακόμα και την συζήτηση για τους ΙΕ;;

--------------------------------------------------------------------------------

Όχι δε νομίζω, οι απόψεις μας απέχουν από εδώ ως την Ινδοκίνα και 28 σελίδες που έχει αυτό το θέμα είναι ήδη πάρα πολλές

quote:
--------------------------------------------------------------------------------

Άσχετα με τί γνώμη έχει σχηματίσει η Zadok, θα βοηθούσες όσους ΔΕΝ σε ξέρουν, λέγοντας κάτι για το παρόν τοπικ, που αφορά το τυφλό πιθήκισμα του "Ελληνισμού" (σε περίπτωση που δεν το έχεις διαβάσει ακόμα), και τις ομοιότητές του με τισ Κούλτες των Φορτίων της Μελανησίας.

--------------------------------------------------------------------------------

Άκου εδώ τώρα kynike πως πιστεύεις ότι θα συζήτησης με κάποιον όταν γράφεις στα λεγόμενα σου εκφράσεις του τύπου «το τυφλό πιθηκισμό του "Ελληνισμού" »

Πως πιστεύεις ότι θα ακουστεί η άποψη σου όταν εξ αρχής περιλούζεις τα θέματα με βενζίνη και μετά ζητάς από τους άλλους να μην καπνίζουν.

Και μετά μόλις καπνίσουν και γίνει το μπαμ φταίνε όλοι οι άλλοι και εσύ που τους εξωθείς σε αυτήν την κατάσταση το παίζεις και αδικημένος που σε βρίζουνε όλοι αυτοί με την «δήθεν εθνικιστική και φασιστική συμπεριφορά » που όμως εσύ την έχεις δημιουργήσει με την προκλητική στάση σου.

Πως πιστεύεις ότι θα θα περάσεις την θέση σου με αστήριχτα και άσχετα επιχειρήματα τα οποία τις περισσότερες φορές μόνος σου τα έχεις βαφτίσει ως επιστημονικά και ως σωστά

(για το παραπάνω παραπέμπω τον κόσμο στο θέμα με τους ινδοευρωπαίους)

Το ιδιο ισχύει και για πολλές από τις διαπιστώσεις σου πχ λες.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------

Οι ομοιότητες είναι εκπληκτικές και αμέτρητες. Επάνω ανέφερα μόνο λίγες, φαντάζομαι η συζήτηση θα δείξει πολλές περισσότερες.

--------------------------------------------------------------------------------

Ποιες ομοιότητες είναι εκπληκτικές και αμέτρητες ?
Για ποιες ομοιότητες μας μιλάς.
Με αυτήν την τακτική δεν μπορείς να πείσεις κανέναν φίλε μου το μόνο που κάνεις είναι να δημιουργείς καταστάσεις και έχοντας μια σχετική συμπάθεια από τους φίλους συντονιστές, μας λες τις εμπρηστικές απόψεις σου ελεύθερα , ενώ μέλη και απόψεις με εξίσου εμπρηστικές απόψεις εκ διαμέτρου αντίθετες με τις δικές σου έχουν φάει πόρτα και κλείδωμα εν τη γενέσει τους

Έτσι φίλε kynike θεωρώ πως δεν μπορώ να συζητήσω μαζί σου γιατί εσύ ο ίδιος δεν επιθυμείς την συζήτηση παρά μόνο να περάσεις τις ακραίες και εμπρηστικές απόψεις σου, όπως κάνουν οι ρατσιστές και οι φασίστες που εσύ ο ίδιος επικρίνεις

Αυτά είχα να σου πω φίλε kynike όπως είδες χωρίς να σε βρίσω. Ελπίζω να έγινα κατανοητός σε ποια σημεία διαφωνώ με το άτομο σου (και το έτερο σου ήμισυ junk95)

Εύχομαι σε όλους καλές γιορτές.

Αυτό είναι η άποψη που προσπαθούν να περάσουν οι "Κοσμοκράτορες"

Τί σχέση έχουμε γενετικά με τους ινδούς?

Χωριο που φαίνεται κολαούζο δε θέλει.

Θα επανέλθω με στοιχεία .

quote:

---

Παιδιά οι Ελληνες δεν προήλθαν απο τους ινδοευρωπαίους.

Αυτό είναι η άποψη που προσπαθούν να περάσουν οι "Κοσμοκράτορες"

Τί σχέση έχουμε γενετικά με τους ινδούς?

Χωριο που φαίνεται κολαούζο δε θέλει.

Θα επανέλθω με στοιχεία .

---

Real stupidity beats artificial intelligence any time. -- Terry Pratchett

Σαν αρχικός συγραφέας, επιβεβαιώνω οτι στοιχεία και απόψεις για τις διάφορες Ινδοευρωπαϊκες θεωρίες δεν ανήκουν σε αυτό το τόπικ.

Το θέμα το έχουμε συζητησει όμως, εκτεταμμένα, στο τόπικ ΙνδοΕυρωπαίοι, πως, πότε, που, κλπ, και αν όντως σε ενδιαφέρει, προτείνω να το διαβάσεις, για να καταλάβεις περί τίνος πρόκειται, εφόσον είναι καίριο θέμα με το οποίο ασχολόυνται όλα τα μεγάλα πανεπιστήμια του κόσμου, και οι τομείς της αρχαιολογίας, ανθρωπολογίας και γλωσσολογίας, και σε καμμία περίπτωση "άποψη που θέλουν να περάσουν οι Κοσμοκράτωρες".

Γενικά, συνομωσιολογίες περί "Κοσμοκρατόρων", είναι παρανοϊκές κοινωνικο-πολιτικές αντιδράσεις, που μπορεί να εφάπτωνται στην νοοτροπία cargo-cult, αλλα για επι μέρους συζητήσεις υπάρχουν πιο κατάληλα τόπικ, σίγουρα όχι το παρόν.

Δεν σχολίασα το προηγούμενό σου ποστ, γιατί μου δημιουργήθηκε η εντύπωση οτι δεν ήθελες να συζητήσεις άλλο...

quote:

---

Έτσι φίλε kynike θεωρώ πως δεν μπορώ να συζητήσω μαζί σου γιατί εσύ ο ίδιος δεν επιθυμείς την συζήτηση παρά μόνο να περάσεις τις ακραίες και εμπρηστικές απόψεις σου, όπως κάνουν οι ρατσιστές και οι φασίστες που εσύ ο ίδιος επικρίνεις

---

quote:

---

Βλεπώ, παραδίπλα, οτι θίχτηκες από μιαν αθώα παρωδία που έκανα σε μια "Ελληνόθρησκη" ιστιοσελίδα. Σου φάνηκε "χυδαίο" το στυλ μου, και ΔΕΝ σου φάνηκε χυδαίο το ίδιο το περιεχόμενο της ιστιοσελίδας;

---

quote:

---

Είσαι πολυ ευγενης.
Αλλά όσο και να σου αρέσουν τα πονηρά μου, δεν απάντησες στις δύο κυρίως ερωτήσεις:

Πού ήσουνα όταν υπεραμυνόμουνα την άποψη οτι ο Σωκράτης και ο Πλάτων ΔΕΝ ήταν Εβραιο-κουρκούτηδες;

Πού ήσουν όταν υπεραμυνόμουνα την άποψη οτι Ελληνισμός σημαίνει Ελευθερη Σκέψη και Κοσμοπολιτεία;

Δεν τα έχω διαβάσει παρέθεσε τα links να τα διαβάσω και θα σου πω.

---

ΠΑΝ ΔΕ ΑΥ ΤΟ ΓΙΓΝΟΜΕΝΟΝ ΥΠ' ΑΙΤΙΟΥ ΤΙΝΟΣ ΕΞ ΑΝΑΓΚΗΣ ΓΙΓΝΕΣΘΑΙ.(ΠΛΑΤΩΝ)
DIMSOT

quote:

---

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Ετέθη τελείως αυθαίρετα ο όρος "προγονολατρεία".
--------------------------------------------------------------------------------

Καθόλου αυθαίρετα...
Από την στιγμή που κάποιοι όρισαν ταυτότητα με βάση το "Αίμα", ή το "Αμιγές DNA®" ή την "Ανάδελφο Φυλή", ή τους "Αποκλειστικούς Προγώνους®" o όρος αναδείχθηκε αυτόματα.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Δέν είναι κακό να θέλει να προσεγγίσει τα πολιτισμικά αρχέτυπα.
--------------------------------------------------------------------------------

Ποιά μπορεί να είναι αυτά;
Και πώς θα αναγνωρίσει ο κόσμος οτι δεν πλανάται ως προς την αντίληψή του;

Δεν μου απάντησες ακόμα, όμως - Άσχετα με την κρίση της "Ομάδας" (έχει γούστο να μου βγείς κρυφοκομουνιστής ) ποιον θεωρείς εσύ πιο σημαντικό, τον εαυτό σου ή τους "προγώνους" σου;

---

Κοίταξε Kynikos,Δεν θα απαντήσω σε τόσο χοντροκομένες θέσεις.
Δεν θα απαντήσω γιατι εκτός των άλλων οι "τοποθετήσεις" σου δεν είναι τίποτε άλλο απο προσπάθειες να ονοματίσεις κάτι ή κάποιοιους.
Στο τέλος καταντάει αηδία δηλαδή.
Για να διαλύσω τυχόν αμφιβολίες , είμαι κρυφοαστροναύτης.
Και το λέω ξανά, έβαλες μιά μπούρδα σαν θέμα , έβλαλες ένα τερατώδες αβγό .
Κάτσε μόνος σου και κούρευέ το.

quote:

---

--------------------------------------------------------------------------------
think4allu: Ετέθη τελείως αυθαίρετα ο όρος "προγονολατρεία".
--------------------------------------------------------------------------------

kynikos:
Καθόλου αυθαίρετα...
Από την στιγμή που κάποιοι όρισαν ταυτότητα με βάση το "Αίμα", ή το "Αμιγές DNA®" ή την "Ανάδελφο Φυλή", ή τους "Αποκλειστικούς Προγώνους®" o όρος αναδείχθηκε αυτόματα.

--------------------------------------------------------------------------------
think4allu: Δέν είναι κακό να θέλει να προσεγγίσει τα πολιτισμικά αρχέτυπα.
--------------------------------------------------------------------------------

kynikos:
Ποιά μπορεί να είναι αυτά;
Και πώς θα αναγνωρίσει ο κόσμος οτι δεν πλανάται ως προς την αντίληψή του;

Δεν μου απάντησες ακόμα, όμως - Άσχετα με την κρίση της "Ομάδας" (έχει γούστο να μου βγείς κρυφοκομουνιστής ) ποιον θεωρείς εσύ πιο σημαντικό, τον εαυτό σου ή τους "προγώνους" σου;

------------------------------------------------------------
think4allu: Κοίταξε Kynikos,Δεν θα απαντήσω σε τόσο χοντροκομένες θέσεις.

Δεν θα απαντήσω γιατι εκτός των άλλων οι "τοποθετήσεις" σου δεν είναι τίποτε άλλο απο προσπάθειες να ονοματίσεις κάτι ή κάποιοιους.
Στο τέλος καταντάει αηδία δηλαδή.
------------------------------------------------------------

---

quote:

---

Ποιον θεωρείς εσύ πιο σημαντικό, τον εαυτό σου ή τους "προγώνους" σου;

---

ΔΕν μπορώ να καταλάβω τη λογική σου Κυνικέ όσο αφορά τους τελευταίους να τους κατηγορείς για τα πρότυπά τους.

quote:

---

το κομματι που λεει "όπως θα είχα και τρομερή δυσκολία αεπικοινωνίας με τους Παπούα"

ειναι προσβλητικο απεναντι στο προσωπο μου

---

Τότε στενοχωριέσαι τζάμπα!

Ούτε κατα διάνοια δεν σκοπεύει να προσβάλει. Παρεξηγήθηκες πάλι και θίχτηκες χωρίς αιτία.

Ελπίζω να επανέρθω σύντομα με μια πληρέστερη εξήγηση.
Προκαταβολικά σε αφήνω με μία λέξη, «Συμπόνεια», για να καταλάβεις την τοποθέτηση προς τους Παπούα, και προς το θέμα γενικότερα.

Δεν μιλάμε για χλευασμό!

Μιλάμε για μιά γνήσια απόπειρα να βοηθήσουμε τον συνάνθρωπό μας να καταλάβει κάτι. Το οτι συχνά αποτυγχάνουμε, αντανακλά άσχημα επάνω σε εμάς, όχι σε αυτόν.

Αντιλαμβάνομαι οτι στον κόσμο του Παπούα τα πράγματα είναι ΑΚΡΙΒΩΣ όπως αυτός νομίζει, και ο "κακός λευκός" απλά πάει να του φάει το "Φορτίο".

k

quote:

---

Μη μπεις στον κόπο, 1ον δεν είναι το θέμα μας, 2ον από τη διατύπωσή σου φαίνεται ότι δεν έχεις καν αντιληφθεί το πρόβλημα που νομίζεις ότι έλυσες και 3ον σε κάθε περίπτωση πριν φέρεις στοιχεία διασταύρωσέ τα με τα περιεχόμενα των ιστοσελίδων http://www.ancientgr.com/ και http://www.grecoreport.com/ και αν διαπιστώσεις οποιαδήποτε συμφωνία σου λέω προκαταβολικά ότι τα στοιχεία σου είναι για πέταμα.

---

Για να μην βγάλω τη συζήτηση εκτός θέματος θα σου απαν΄τησω ολοκλήρομένα στο καταληλο τοπικ με το περας της έρευνας

quote:

---

Από που είμαι?
ποιός είμαι?
που πάω?
[...]

ΔΕν μπορώ να καταλάβω τη λογική σου Κυνικέ όσο αφορά τους τελευταίους να τους κατηγορείς για τα πρότυπά τους.

---

quote:

---

- Δεν σου πάει η λογική και η κριτική σκέψη; Τότε τί μπαίνεις στο τόπικ;

Πήγαινε κάπου αλλού, που τα πράγματα να μην σου είναι τόσο οδυνηρά,

---

Όταν δεν σου πάει εσένα καμμία σκέψη και καμμία λογική , γιατί δημιουργείς "θέματα" που θεωρείς ότι είναι προιόντα κριτικής σκέψης;
Και τελοσπάντων τί είναι η κριτική σκέψη;
Είναι η δική σου ;
Τι σε κάνει να νομίζεις ότι αυτά που λές είναι κριτική σκέψη;
Ποιά η αξία της "κριτικής σκέψης" που μας την κοτσάρεις φαρδειά - πλατειά εδώ μέσα σαν "όρο" ;
Φρόντισε μόνο να παίρνεις ΘΕΣΗ αν θέλεις να είσαι συνεπής.
Τις "κριτικές σκέψεις" κράτα τες στο σπίτι σου.

quote:

---

που θες να μας τους παρουσιάσεις όλους έτσι ,το ίδιο γελοίους.

---

quote:

---

Φρόντισε μόνο να παίρνεις ΘΕΣΗ αν θέλεις να είσαι συνεπής.

---

Σου φαίνεται οτι δεν έχω "πάρει ΘΕΣΗ";
Δεν κάνω καλά την δουλειά μου. Κι εγώ που νόμιζα οτι είναι φώς-φανάρι η θέση μου...

quote:

---

Τις "κριτικές σκέψεις" κράτα τες στο σπίτι σου.

---

Ας σε πληροφορήσει κάποιος άλλος ποιός είναι ο σκποπός ενός forum ανταλλαγης απόψεων...

k

ΥΓ

quote:

---

Ποιά η αξία της "κριτικής σκέψης" που μας την κοτσάρεις φαρδειά - πλατειά εδώ μέσα σαν "όρο" ;

---

Αλήθεια ποιά;

Οι κακές γλώσσες λένε οτι βοηθάει για να μην πιάνεσαι κορόιδο... αλλά δεν ξέρω αν αυτό έχει κάποια αξία για εσένα.

Edited by - kynikos on 29/12/2004 03:55:26

quote:

---

Η παραγωγή και στη συνέχεια η διαχείρηση ενός αυθαίρετου νοήματος δεν είναι κριτική σκέψη.

---

quote:

---

Άσε με λοιπόν τώρα να εκθέσω περαιτέρω τις... ανησυχίες μου.

---

Φυσικά και θα σε αφήσω Kynikos.
Τούτο δα μας έλειπε....
Μα τόσο πολύ ανησυχείς ;
Εντάξει , πέστα μας .
Σε ακούμε .
Τι ανασφάλεια είναι αυτή τελοσπάντων;

Κάποιος λέει ....
"Just as the people of the cargo cults sooner or later get bored and angry about
the world's complexity and its failure to fit their unrealistic expectations,
so the cargo cult politicians nurse a grudge against a civilisation that does
not fit their preconceptions. They deny or sneer at its achievements and become
cynical, twisted, and bitter. We have much more sympathy with those who appreciate
the greatness of what the West has achieved – even those with whom we have
substantial disagreements – than with any of the cargo cult politicians,
regardless of what ideals they profess."

Στο : http://www.settingtheworldtorights.com/node/49

"The cargo cult members do not know how the goods of foreigners are made. They believe that the arrival of cargo must be stimulated by some kind of religious ritual, because the gods will respond only to correctly performed ceremonies. Cult leaders and sometimes whole native communities demonstrate that they have received news about the coming of cargo by falling into ecstatic states."

Στο :http://www.afa.org/magazine/1991/0191cargo.asp

Περισσότερες πληροφορίες στα sites:
http://www.lhup.edu/~dsimanek/cargocul.htm
http://anth.ucalgary.ca/DHatt/Anth473/Cargo.htm
http://www.ie.ncsu.edu/jwilson/colloq.html

Πως τόλμησες να αντιμιλήσεις στον Master ( .. of disaster); Δεν υπάρχει ντροπή τέλος πάντως σε αυτό το forum!! Άσε να κάνει το κήρυγμα (ανησυχίες)!

Και άλλη φορά πριν μιλήσεις να λες σε παρακαλώ τρεις φορές το cargo cult, αφού απενδυθείς της χλαμύδος σου!

Όσο αφορά εμένα, άργησα λίγο να απαντήσω, γιατί είμαι στην παρέλαση..

Φιλικά, ath, Μεσσηνία

ΥΓ. Α συγγνώμη, ξέχασα να αναφερθώ στην ηρωική καταγωγή μου.. diko mou progono Neytwna.

quote:

---

Φαίνεται πεντακάθαρα

---

quote:

---

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Εν ολίγοις, η Ελληνική Θρησκεία είναι ΟΚ από μόνη της. Ο άνθρωπος μπορεί να πιστέψει και σε σαφώς πιο περίεργα πράγματα, συγκριτικά η "ελληνική θρησκεία" είναι πολύ mainstream. Η Ελληνική Θρησκεία, όμως, που ισχυρίζεται ότι συνεχίζει κάποια ελληνική παράδοση, που ισχυρίζεται ότι ανασταίνει την αρχαιότητα, που ισχυρίζεται ότι αποτελεί μοναδική "ελληνική" θρησκευτική έκφραση, είναι cargo cult.

Για τον απλούστατο λόγο ότι έχει μόνο επιφανειακή σχέση με τον αυθεντικό δωδεκαθεϊσμό που έχει εκλείψει οριστικά εδώ και 1500 χρόνια και καιρός να αρχίσουμε να το συνειδητοποιούμε σιγά-σιγά.

--------------------------------------------------------------------------------

---

ΑΡΓΗΣΑ ΛΙΓΟ.
ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΕΣ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ ΒΛΕΠΕΤΕ.

ΚΥΝΙΚΟΣ :

ΝΑ ΞΕΚΙΝΗΣΩ ΑΠΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ ΑΡΧΥΤΑ………..ΓΙΑ ΝΑ ΚΛΕΙΣΕΙ.

ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΑΠΑΝΤΗΣΗ, Ο ΚΑΘ’ ΕΝΑΣ ΑΣ ΒΓΑΛΕΙ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΤΟΥ.

ΣΟΥ ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ ΤΟΥ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΜΟΥ ΠΑΡΕΘΕΣΕΣ.

[Εντούτοις είναι ένα «θαύμα»(prodige), που έγινε από τον Αρχύτα, έναν Πυθαγόρειο φιλόσοφο ο οποίος δεν είναι λιγότερο θαυμαστός (από τον Δημόκριτο που αναφέρει παραπάνω στο άρθρο) και για τον οποίο οι πιο γνωστοί από τους Έλληνες συγγραφείς και μεταξύ άλλων ο φιλόσοφος Φαβορίνος ο οποίος συνέλεξε με παρά πολύ προσοχή τις παλιές αναμνήσεις – καταγραφές(souvenirs),που έχουν διηγηθεί με τόνο πολύ καταφατικό, ότι μια ξύλινη «περιστερά» η οποία έγινε από τον Αρχύτα χρησιμοποιώντας τους «νόμους της μηχανικής»( à l'aide de la mécanique)(εννοεί την πνευματική) η οποία χωρίς αμφιβολία υποστηριζόταν με κάποιο μέσο ισορροπίας και ο αέρας τον οποίο αυτή «περιέκλειε»(renfermait) «μυστικά»(secrètement) την έκανε να μετακινείται. Θέλω επάνω σ’ ένα το θέμα με λίγες πιθανότητες να τοποθετήσω τις κατάλληλες λέξεις του Φαβορίνου : «ο Αρχύτας ο Ταραντίνος ο οποίος υπήρξε φιλόσοφος και μηχανικός έφτιαξε μια ξύλινη περιστερά, η οποία πετούσε αλλά μια φορά προσγειώθηκε, δεν μπόρεσε να ξανασηκωθεί και ο μηχανισμός σταμάτησε εκεί».

"Σαν επιχειρήματα, εν προκειμένω, θα θεωρούσα επίσης κάποιον έστω χονδροειδή υπολογισμό του βάρους μιας τέτοιας μηχανής (ξύλινης ή πύλινης κατασκευής) με το φορτιο του νερού και των καυσίμων της.
Θα περίμενα επίσης κάποιον προχειρο υπολογισμό για το εμβαδόν των φτερών που θα χρειαζόταν για να παράγει την απαιτούμενη στήριξη για την διεκπεραίωση πτήσης. Μην ξεχάσεις να προσθέσης και το βάρος των φτερών στο σύνολο. Καλό θα ήταν να μαντέψουμε και το υλικό των φτερών, μια που δεν αναφέρεται τίποτα για ύφασμα!
Τέλος θα ηθελα έναν υπολογισμό ως προς πόσα κιλά ώθησης θα χρειαζόταν το εν λόγω κατασκεύασμα για να απογειωθεί και να πετάξει για - πόσα μέτρα είπες; 200;; απο που βγαίνει αυτό;;
Όταν τελικά διαπιστώσεις πόσα κιλά ώθησης χρειάζονται, μην ξεχάσης να ελέγξεις αν αυτά θα μπορούσαν να παραχθούν απο τον αρχικό σου μηχανισμό. Ισως να χρειαστεί να ξαναυπολογίσεις το βάρος..."

( μην περιμένεις εξηγήσεις με όρους που ανακαλύφθηκαν τον περασμένο αιώνα).

ΟΠΩΣ ΒΛΕΠΕΙΣ ΚΙ Ο ΑΡΘΡΟΓΡΑΦΟΣ ΔΕΝ ΑΜΦΙΣΒΗΤΕΙ ΤΑ ΛΕΓΟΜΕΝΑ ΤΟΥ ΦΑΒΟΡΙΝΟΥ, ΑΠΛΑ ΔΙΑΤΗΡΕΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΕΠΙΦΥΛΑΞΕΙΣ.
ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙ.

ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΛΕΞΟΥΜΕ ΣΕ ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΕΣ ΟΜΩΣ, ΝΑ ΔΕΧΘΟΥΜΕ ΕΝ ΚΑΤΑΚΛΕΙΔΙ ΟΤΙ Η ΠΡΩΤΗ ΜΟΡΦΗ ΙΠΤΑΜΕΝΗΣ ΜΗΧΑΝΗΣ (και χωρίς να κρέμεται από σπάγκους και άλλες αυθαίρετες κατασκευές που αναφέρεις)
ΚΟΣΜΕΙ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΜΥΑΛΟ ΚΑΙ ΕΥΡΕΣΙΤΕΧΝΙΑ. ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΟΣ ΑΛΛΟΥ ΛΑΟΥ.
ΓΙΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΙΜΑΙ ΠΕΡΗΦΑΝΟΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΒΛΕΠΩ ΤΟΝ ΛΟΓΟ ΠΟΥ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΜΕ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΕΙ ΩΣ ΠΡΟΓΟΝΟΛΑΤΡΗ ΑΡΧΑΙΟΠΛΗΚΤΟ CARGO-ΚΟΥΛΤΟΥΡΙΑΡΗ ΚΑΙ ΕΝΑ ΚΑΡΟ ΤΑΜΠΕΛΕΣ ΠΟΥ ΣΠΕΥΔΕΙΣ ΝΑ ΠΡΟΣΔΙΔΕΙΣ ΣΕ ΟΣΟΥΣ ΚΑΝΟΥΝ ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΣΕ ΠΑΡΟΜΟΙΑ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΑ.

« Εγώ περιέγραψα ένα συγκεκριμμένο ανθρωπολογικό φαινόμενο της εποχής μας, και αναρωτήθηκα κατα πόσο μριάζει στις πιο ακραίες Προγονοθρησκευτικές απόψεις που βλέπουμε εδώ μέσα.»

ΛΑΘΟΣ ΚΥΝΙΚΕ.

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΚΡΑΙΕΣ ΠΡΟΓΟΝΟΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ «ΕΔΩ ΜΕΣΑ».

ΕΣΥ ΣΥΝΕΧΙΖΕΙΣ ΕΔΩ ΚΙ ΕΝΑ ΜΗΝΑ ΝΑ ΑΜΦΙΣΒΗΤΕΙΣ ΣΕ ΒΑΘΜΟ ΗΛΙΘ,,,,,,,,ΤΟΣ ΤΟΥΣ ΠΑΝΤΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ «ΕΔΩ ΜΕΣΑ» ΚΑΙ ΝΑ ΚΟΛΛΑΣ ΤΑΜΠΕΛΕΣ ΣΕ ΟΛΟΥΣ, ΜΕ ΜΙΑ ΦΑΣΙΣΤΙΚΗ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΠΟΥ ΣΕ ΔΙΑΚΡΙΝΕΙ ΕΠΕΙΔΗ ΔΙΑΒΑΣΕΣ ΕΝΑ ΒΙΒΛΙΟ ΚΑΙ ΜΑΣ ΕΧΕΙΣ ΣΚΟΤΙΣΕΙ ΠΡΟΣΠΑΘΩΝΤΑΣ ΝΑ ΕΡΜΗΝΕΥΣΕΙΣ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΙΣΜΑ ΤΩΝ ΓΥΑΛΙΩΝ ΠΟΥ ΦΟΡΑΕΙ Ο ΣΥΓΓΡΑΦΕΑΣ ΤΟΥ.
ΠΟΤΕ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΟΤΙ ΤΑ ΤΩΝ ΠΑΠΟΥΑ ΔΕΝ ΚΟΛΛΑΝΕ ΠΑΝΤΟΥ.

ΟΤΑΝ ΘΑ ΣΟΥ ΜΙΛΗΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΓΙΑ ΔΩΔΕΚΑΘΕΟ ΚΑΙ ΤΕΤΟΙΕΣ ΜΠΟΥΡΔΕΣ, ΤΟΤΕ ΠΕΣ ΤΟΥ ΟΤΙ ΘΕΣ.

ΟΤΑΝ ΘΑ ΜΙΛΑΜΕ ΜΕ ΠΗΓΕΣ ΘΑ ΨΑΧΝΕΙΣ ΝΑ ΒΡΙΣΚΕΙΣ ΠΗΓΕΣ ΚΑΙ ΘΑ ΑΜΦΙΣΒΗΤΕΙΣ ΜΕ ΠΗΓΕΣ.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr