Αγαπητοί μου φίλοι και φίλες γεια σας,

Με αφορμή το θέμα που ενέσκηψε από την διαγραφή τεσσάρων μελών -άνευ απολογίας- από τον δίαυλο επικοινωνίας μας, μπήκα στον κόπο να ασχοληθώ και εγώ με το μεγάλο αυτό θέμα του όρους Πεντέλη. Μόνο που εγώ θα προσεγγίσω το θέμα διαφορετικά από τι οι φίλοι μας στον προηγούμενο μακροσκελή διάλογο. Αρχικά έριξα μια ματιά εκεί για να δω τι ακριβώς λέγεται και ποιες είναι οι απόψεις των φίλων γύρω από αυτό το θέμα και διαπίστωσα ότι υπάρχει σοβαρή παραπληροφόρηση προς όλες θα έλεγα τις κατευθύνσεις. Σοβαρή παραπληροφόρηση αλλά και άκρατος ενθουσιασμός που οδηγεί σε λανθασμένα συμπεράσματα και μερικές φορές στο φανατισμό για μια ουτοπία που απέχει μακράν από την πραγματικότητα. Ειλικρινά όμως δεν περίμενα η συζήτηση να πάρει τέτοια ανεξέλεγκτη τροπή και να μετατραπεί σε έναν χώρο άγονης αντιπαράθεσης με τα γνωστά σε όλους μας θλιβερά αποτελέσματα. Θα πρότεινα λοιπόν, από δω και στο εξής να έχουμε μια εποικοδομητική συζήτηση με τεκμηριωμένες απόψεις γύρω από αυτό το θέμα, χωρίς ανώφελες αψιμαχίες και διαπληκτισμούς.

Έρχομαι λοιπόν στην ουσία του θέματος. Το όρος Πεντέλη όπως θα γνωρίζετε άλλωστε είναι γνωστό από την αρχαιότητα ακόμη για το αρίστης ποιότητος μάρμαρο που διαθέτει. Ο συνολικός όγκος του βουνού είναι περίπου ένα κυβικό χιλιόμετρο και αποτελείται κατά το μεγαλύτερο μέρος του από συμπαγή βράχο μαρμάρου. Η χώρα μας είναι από τις λίγες του κόσμου που διαθέτουν τόσα πολλά μάρμαρα και μάλιστα εξαιρετικής ποιότητας όπως αυτό της Πεντέλης, και όπως καταλαβαίνεται η δυναμική εκμετάλλευσης αυτού του πλούτου που μας χάρισε ο Θεός είναι πραγματικά τεράστια. Αν μάλιστα συνυπολογίσουμε την οικονομική κρίση που μαστίζει την χώρα σε συνδυασμό με την αυξανόμενη τάση ανεργίας τα τελευταία χρόνια, καθιστά αυτήν την ενέργεια -αξιοποιήσεως του μαρμάρου- ως επιτακτική ανάγκη για την ανάκαμψη της Ελληνικής οικονομίας και όχι μόνο. Έχει υπολογιστεί ότι οι πόροι που μπορεί να μας εξασφαλίσει αυτήν η δραστηριότητα αρκούν για την ασφαλή διαβίωση όλων των Ελλήνων επί εικοσαετίας τουλάχιστον. Εώς ότου δηλαδή εξαντληθούν πλήρως τα αποθέμετά του.

Εξάλλου η αξιοποίηση αυτού του βουνού με άλλον ενδεχομένως τρόπο, είναι πρακτικά αδύνατη. Πρόκειται για ένα βουνό χαμηλό (1109 μ), χωρίς βλάστηση, εντελώς γυμνό, άνυδρο και γενικά χωρίς κανένα ιδιαίτερο χαρακτηριστικό. Είναι ένα βουνό με μια μόνο κορυφή χωρίς να έχει σημαντικό όγκο και χωρίς να έχει μεγάλη επιφάνεια-έκταση. Συνεπώς η τουριστική ανάπτυξη (βόλτες, περίπατοι κλπ) του βουνού είναι εντελώς αδύνατη. Όπως επίσης αδύνατη είναι και η αγροτική – κτηνοτροφική εκμετάλλευσή του, αφού δεν έχει σχεδόν ίχνος νερού. Αν μάλιστα δεν το συνόδευε και αυτήν η φήμη για τον λήσταρχο Νταβέλη και την σπηλιά του, τότε θα ήταν ένα βουνό άγνωστο χωρίς χαρακτήρα και χωρίς κάτι το ιδιαίτερο. Και λέω φήμη γιατί κάποιοι έντεχνα καλλιεργούν αυτές τις δεισιδαιμονίες προς δικό τους όφελος. Κάτι τέτοιο άλλωστε δε συμβαίνει και στη Βρετανία στη λίμνη Λόνχεζ, με τεράστια ποσά κερδών στην υγειά των εκεί κοροΐδων; Γιατί λοιπόν καθόμαστε και συζητάμε για ανούσια πράγματα χωρίς αποδείξεις και χωρίς επιστημονικές έρευνες; Γιατί συζητάμε για πράγματα που δεν αντέχουν στην κριτική ούτε ένα λεπτό; Δεν είναι κρίμα στην εποχή του 2004, της τεχνολογίας και της αποκωδικοποιήσεως του DNA, να πιστεύουμε σε μύθους και φαντασίες που ούτε οι αγράμματες γυναικούλες του μεσαίωνα δεν πίστευαν; Ειλικρινά ώρες ώρες αναρτιέμαι σε τι επίπεδο έχουμε ξεπέσει εμείς οι Έλληνες.

Έθεσα λοιπόν το θέμα στην σωστή του νομίζω διάσταση και θα ήθελα πολύ τις απόψεις σας είτε συμφωνείτε είτε όχι. Ελπίζω κάποιοι να μετανοήσουν για τις ακραίες θέσεις τους και να συμβάλουν κατά τον καλύτερο δυνατό τρόπο στη συζήτηση χωρίς έριδες και μίση.

Ελάτε λοιπόν να κάνουμε μια νέα αρχή σε αυτό το μεγάλο θέμα που απασχολεί όλους μας.

Ελάτε αν θέλετε να συζητήσουμε και για την ¨κόντρα¨ ανάμεσα στους Χριστιανούς και τους Δώδεκαθεϊστές. Όλα είναι δεκτά.

Ελπίζω επίσης ότι ο καλός μας φίλος Admin θα αποσύρει την αποπομπή από το φόρουμ των τεσσάρων φίλων μας. Έγινε φαντάζομε σε μια στιγμή έντονης συμφόρησης. Δικαιολογημένα εντάξει. Δεν είναι όμως ότι καλύτερο για ένα δημοκρατικό δίαυλο επικοινωνίας. Όταν καταλαγιάσει το θέμα ελπίζω να τους δεχτείτε. Και προς Θεού μην τους ζητάτε να γίνουν δηλωσίες. Περισσότερο κακό κάνετε στο φόρουμ παρά σε κείνους. Να ξέρετε ότι πολλοί ¨επώνυμοι¨ παρακολουθούν αυτό το site χωρίς να είναι μέλη.

-Η δίωξη απόψεων θυμίζει άλλες εποχές.

Φιλικά

quote:

---

Εώς ότου δηλαδή εξαντληθούν πλήρως τα αποθέμετά του.

---

quote:

---

...Πρόκειται για ένα βουνό χαμηλό (1109 μ), χωρίς βλάστηση, εντελώς γυμνό, άνυδρο ...

---

Η "ΓΝΩΣΗ" ΟΜΙΛΕΙ, ΟΜΩΣ Η "ΣΟΦΙΑ" ΑΚΟΥΕΙ...(Jimi Hendrix)

Τι μπορουμε να δουμε απο την κορυφη οταν εχει διαυγεια
ΒΟΡΕΙΑ/ ΠΥΞΑΡΙΑ ΔΙΡΦΗ ΞΕΡΟΒΟΥΝΙ ΚΑΙ ΟΛΥΜΠΟ ΕΥΒΟΙΑΣ
ΑΝΑΤΟΛΙΚΑ/ ΟΧΗ ΕΥΒΟΙΑΣ
ΝΟΤΙΑ/ ΥΜΗΤΤΟ ΠΑΝΕΙΟ ΜΕΡΕΝΤΑ
ΔΥΤΙΚΑ/ ΖΗΡΙΑ!!! ΓΕΡΑΝΕΙΑ ΠΑΤΕΡΑΣ
ΔΥΤΙΚΑ ΒΟΡΕΙΟΔΥΤΙΚΑ ΚΙΘΑΙΡΩΝΑ ΕΛΙΚΩΝΑ!!! ΠΑΡΝΗΘΑ ΠΑΡΝΑΣΣΟ!!!
ΑΠΟ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΝΙΚΟΥ ΝΕΖΗ ΤΑ ΒΟΥΝΑ ΤΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ

quote:

---

η μόνη παρέμβαση που πρέπει να γίνει στη Πεντέλη είναι η δενδροφύτευση και η κατεδάφιση κάθε παράνομης κατασκευής,όπως επίσης και ο χαρακτηρισμός της Πεντέλης ως μνημείου της φύσης και της ιστορίας.

---

1. ΑΔΕΝΔΡΗ

Η Πεντέλη είχε το ωραιότερο, πλουσιότερο και πυκνότερο δάσος της Αττικής. Μάλιστα, θεωρήτο απο τα ομορφότερα της Ελλάδας μαζί με εκείνα του Ολύμπου και του Ταϋγετου. Ακόμα και σήμερα, παρά τις καταστροφικές πυρκαγιές, διατηρεί ακόμα αρκετά παλιά δάση ενώ η βλάστηση έχει φουντώσει ραγδαία σε κάθε καμμένη πλαγιά.

2.ΑΝΥΔΡΗ

Λόγω της φύσης και της διάταξης των πετρωμάτων της Πεντέλης που είναι μάρμαρα και σχιστόλιθοι, έχει δημιουργηθεί ο πλουσιότερος υδροφόρος ορίζοντας της Αττικής
Η Πεντέλη έχει πολλές ονομαστές πηγές και είναι οι εξής :
Της Μονής Πεντέλης, της Αγ.Τριάδας, του Αγ. Σύλλα, η Κρύα Βρύση (2), η Καρυδιά, η Πύριζα, το Καραούλι, το Βαγιάτι, το Σωληνάρι, το Μακρυμπούρι, η Νταού, η Βιδίστι, της Πλακεντίας(2), του Γέρακα, του Αγ.Νικολάου Καλλησίων, του Πρ.Ηλία, του Οσ.Λουκά, του Αγ. Ιωάννη των Λατομείων, των Αγ. Ασωμάτων, του Αγ.Παντελεήμωνα, του Αγ.Γεωργίου, του Κεφαλαρίου και της Ραπεντώσας, (3) του Βρανά και η Βρύση της Κυράς.
Υπάρχουν ακόμα αρκετές ανώνυμες πηγές, όπως μία στην Π.Πεντέλη κοντά στη ράχη Χρυσούλη, δύο στη Μεγάλη Μαυρηνόρα, μία στο Βράχο της Ντάρδιζας, μία στη Βαθιά Χούνη, μία στη Σκάρπα, μία στο Ντράφι, και άλλες δέκα ακόμα σε διάφορα άγνωστα και εντελώς απρόσιτα σημεία. Σίγουρα υπάρχουν κι'άλλες.
Πολλές απο τις ρεμματιές της επίσης είναι ονομαστές και είναι οι εξής :
το Λυκόρεμα, το Βαθύρεμα (3), το Πετρόρεμα, το Μεγάλο Ρέμα, το Κιμπετούη, το ρέμα της Ντάρδιζας, το Σφαλακτό, το ρέμα Κοκκιναρά, ο Βαλανάρης, το ρέμα Βρανά, το ρέμα της Ραπεντώσας, η Βαθιά Χούνη, το Κακό Μελίσσι, το ρέμα Κοράκου, το ρέμα Βάγια και το Μολίθι.
Βέβαια δεν είναι μόνο οι πηγές και τα ρέμματα, αλλά η Πεντέλη διέθετε κάποτε και λίμνη, το Θάλλωσι. Μέχρι και καταρράκτες έχει, μέχρι στιγμής έχω βρεί πέντε, οι οποίοι πλαισιώνονται απο υπεραιωνόβια πλατάνια ενώ ο μεγαλύτερος απο αυτούς είναι ύψους 20 μέτρων περίπου. Όσο για τα πηγάδια, είναι κυριολεκτικά αμέτρητα.
Και μην ξεχνάς Αίαντα, το περίφημο ΑΔΡΕΙΑΝΕΙΟ ΥΔΡΑΓΩΓΕΙΟ. Κάτι τελευταίο περί υδρολογίας. Ξέρεις πολλά βουνά τα οποία έχουν ξεχάσει τι πάει να πεί βροχή και παρόλα αυτά οι πηγές τους να συνεχίζουν να ρέουν ασταμάτητα παγωμένο νερό ; Το ξέρεις οτι το νερό της Πεντέλης είναι ίσως το μόνο στην Αττική το οποίο δεν πρόκειται να στερέψει παρόλη την εκμετάλλευση του απο τους γύρω οικισμούς ; Το ήξερες οτι ολόκληρα τα βόρεια προάστεια παίρνουν νερό απο την Πεντέλη ; Καταλαβαίνεις για πόσα σπίτια μιλάμε ; Και παρόλα αυτά οι πηγές της, τα ποτάμια και οι καταρράκτες της δεν δείχνουν να "υποκύπτουν".

3. ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΒΟΥΝΟ ΜΕ ΜΙΑ ΜΟΝΟ ΚΟΡΥΦΗ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΟΓΚΟ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΜΕΓΑΛΗ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ-ΕΚΤΑΣΗ.

Στην πραγματικότητα δεν είναι ΒΟΥΝΟ αλλά ΒΟΥΝΑ :

ΠΕΝΤΕΛΗ (κύριος όγκος, 1109μ.), ΔΙΟΝΥΣΟΒΟΥΝΙ (651μ.), ΑΓΡΙΛΙΚΙ (558 μ.), ΣΚΑΡΠΑ (573μ.) και ΜΑΥΡΗΝΟΡΑ (783μ.)

Άλλες κορυφές : Μικρό Αγριλίκι 391μ., Κάτω Βίγλα 405μ., Λυκόραχη 427μ., Πετρωτή 467μ., Βίγλα Κλεφτών 476μ., Βράχος Ντάρδιζας 477μ., Καληγιάννη (Κατσώνη) 487 μ., Σκίμθι 497μ., Καστράκι 500μ., Κουφός 510μ., Μακρόλοφος (παλ. Τούμπα Γκλιάτα) 520μ., Κατσουλιέρη 581μ, Μικρή Μαυρηνόρα 572 -677μ., Ράχη Χρυσούλη 721μ., Μεγάλη Μαυρηνόρα 778μ. Πύριζα ή Μπύριζα 897μ.

Ανώνυμες κορυφές : 291μ., 347μ., 372μ., 385μ., 394μ., 432μ., 432μ., 458μ., 467μ., 475μ., 483μ., 484μ., 507μ., 509μ., 512μ., 555μ., 673μ., 701μ., 709μ., 813μ., 815μ., 867μ., 875μ., 929μ., 953μ., 997μ.

Όσο για τις πραγματικές διαστάσεις της είναι : μέγιστο μήκος 15.χλμ (Εκάλη, Νέος Βουτζάς), πλάτος 7 χλμ και περίμετρος 60 χλμ.

Επομένως πρόκειται για ένα βουνό με πολλές κορφές με σημαντικό όγκο και με μεγάλη επιφάνεια - έκταση.

4. ΑΝ ΜΑΛΙΣΤΑ ΔΕΝ ΤΟ ΣΥΝΟΔΕΥΕ ΚΑΙ ΑΥΤΗ Η ΦΗΜΗ ΓΙΑ ΤΟΝ ΛΗΣΤΑΡΧΟ ΝΤΑΒΕΛΗ ΚΑΙ ΤΗ ΣΠΗΛΙΑ ΤΟΥ, ΤΟΤΕ ΘΑ ΗΤΑΝ ΕΝΑ ΒΟΥΝΟ ΑΓΝΩΣΤΟ ΧΩΡΙΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΚΑΤΙ ΤΟ ΙΔΙΑΙΤΕΡΟ.

Η Πεντέλη Αίαντα δεν έχει ανάγκη κανένα λήσταρχο Νταβέλη για να δείξει την αξία της σαν Βουνό. Για την Πεντέλη φίλε, μια μόνο θέση υπάρχει και που της αξίζει με το παραπάνω. Η θέση της Πεντέλης είναι στο αέτωμα του ναού της Ελληνικής Ιστορίας. Αν ανατρέξεις και πάλι στο τόπικ εκείνο το οποίο είναι γεμάτο παραπληροφόρηση όπως λές και άκρατο ενθουσιασμό, έχω κάνει εκτενείς αναφορές για την σπουδαιότητα του Πεντελικού Βουνού και στην μοναδική συμβολή του για τη δημιουργία του Θαύματος που λέγεται Ελληνικός Πολιτισμός.

Και φυσικά θα διαφωνήσω κάθετα μαζί σου ώς πρός την εκμετάλλευση του Βουνού. Θα σου πώ κάτι. Ξέρεις πόσο κοστίζει ένα τετραγωνικό μέτρο
Πεντελικού Μαρμάρου ; Κρατήσου : 1 εκατομμύριο. Αν κάτσεις και αναλογιστείς πόσος όγκος μαρμάρου έχει εξορυχτεί απο τη δεκαετία του 50' μέχρι σήμερα, το οικονομικό πρόβλημα της χώρας έχει λυθεί πολλά χρόνια τώρα. Δηλαδή δεν κατάλαβα, επειδή υπάρχει ανεργία, επειδή υπάρχει οικονομική κρίση πρέπει να ισοπεδώσουμε ολόκληρο Βουνό και να βλέπουμε το Μαρούσι να συγγενεύει με τη Νέα Μάκρη ; Όπως και 'σύ, αναρωτιέμαι : Άραγε σε τι επίπεδο έχουμε ξεπέσει εμείς οι Έλληνες ; Να κατεδαφίσουμε το Βουνό που μας χάρισε τον Παρθενώνα και την ωραιότερη Πόλη του κόσμου (μια φορά και έναν καιρό). Το Βουνό που χαρίζει στην Αθήνα το οξυγόνο και το νερό της, αυτό το βουνό θα ριμάξουμε για να περνάμε εμείς καλύτερα ; ; ; Καλύτερα να ψοφήσουμε σαν τα ποντίκια.

Λυπάμαι Αίαντα, αλλά δε νομίζω οτι έθεσες το θέμα στη σωστή του διάσταση.
Πάντως σου εύχομαι μια όμορφη και εποικοδομητική συζήτηση με τα υπόλοιπα μέλη και σου δίνω το λόγο μου οτι δεν πρόκειται να ξαναενοχλήσω το τόπικ σου. Σου έγραψα αυτά δίχως καμιά διάθεση επίθεσης, απλά ήθελα να σου πώ πως έχεις υποτιμήσει αρκετά το Βουνό. Μάλιστα τα γραφόμενα σου δείχνουν άνθρωπο που έχει επισκεφθεί την Πεντέλη ελάχιστες φορές ή και καθόλου. Δεν ξέρω τι απο τα δύο συμβαίνει, πάντως σίγουρα ισχύει ένα απο τα δύο.

Επέτρεψέ μου όμως και μια παρατήρηση για όσα έγραψες

quote:

---

...Πάντως σου εύχομαι μια όμορφη και εποικοδομητική συζήτηση με τα υπόλοιπα μέλη και σου δίνω το λόγο μου οτι δεν πρόκειται να ξαναενοχλήσω το τόπικ σου...

---

Η "ΓΝΩΣΗ" ΟΜΙΛΕΙ, ΟΜΩΣ Η "ΣΟΦΙΑ" ΑΚΟΥΕΙ...(Jimi Hendrix)

quote:

---

Αν μάλιστα συνυπολογίσουμε την οικονομική κρίση που μαστίζει την χώρα σε συνδυασμό με την αυξανόμενη τάση ανεργίας τα τελευταία χρόνια, καθιστά αυτήν την ενέργεια -αξιοποιήσεως του μαρμάρου- ως επιτακτική ανάγκη για την ανάκαμψη της Ελληνικής οικονομίας και όχι μόνο. Έχει υπολογιστεί ότι οι πόροι που μπορεί να μας εξασφαλίσει αυτήν η δραστηριότητα αρκούν για την ασφαλή διαβίωση όλων των Ελλήνων επί εικοσαετίας τουλάχιστον. Εώς ότου δηλαδή εξαντληθούν πλήρως τα αποθέμετά του.

---

Edited by - Χείρων on 28/02/2004 18:54:31

Η εισοδος στο γερμανικο νεκροταφειο

ΟΙ ΕΠΙΓΡΑΦΕΣ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΤΟΝ ΑΡΙΘΜΟ ΤΩΝ ΓΕΡΜΑΝΩΝ ΣΤΡΑΤΙΩΤΩΝ 9973.
ΑΛΛΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΤΙ ΣΤΗΝ ΑΛΛΗ ΕΠΙΓΡΑΦΗ ΠΟΥ ΣΗΚΩΝΕΙ ΑΡΚΕΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ Η ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΟΥ ΝΕΚΡΟΤΑΦΕΙΟΥ 1939!!! 1945.
ΤΟ 1945 ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΚΟ ΑΛΛΑ ΤΟ 1939; ΔΕΔΟΜΕΝΟΥ ΟΤΙ ΤΟ ΝΕΚΡΟΤΑΦΕΙΟ ΕΙΝΑΙ ΣΤΡΑΤΩΤΙΚΟ ΓΙΑΤΙ ΥΠΗΡΧΕ ΑΠΟ 1939; ΥΠΗΡΧΑΝ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΣΤΡΑΤΙΩΤΕΣ ΠΡΙΝ ΤΟΝ 2ο ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΠΟΛΕΜΟ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ;
Η ΑΦΟΡΑ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟΥΣ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΕΔΩ ΑΠΟ ΠΡΙΝ;

ΜΙΑ ΠΟΛΥ ΟΜΟΡΦΗ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΜΕ ΦΟΝΤΟ ΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ ΣΥΝΕΦΙΑΣΜΕΝΟ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΧΤΙΔΑ ΤΟΥ ΗΛΙΟΥ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ ΕΝΑ ΟΜΟΡΦΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ .

Ο οικοδεσποτης του τοπικ τι εγινε; εχουν τεθει ερωτηματα και αποψεις απο τους φιλους που μπηκαν εδω.

Ο ΑΗ ΓΙΑΝΝΗΣ ΤΩΝ ΛΑΤΟΜΕΙΩΝ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΦΩΤΙΑ
ΚΡΙΜΑ !!

quote:

---

Στην τελικη οι αρχαιοι ημων προγονοι μας, που ειχαν και το μυαλο και τους δουλους να το κανουν γιατι δεν το εκαναν?

---

Edited by - click on 02/03/2004 21:54:12

Όλοι σας αναφέρεστε στην Πεντέλη σα να είναι το θαύμα της φύσης. Καταπληκτικά δάση, απέραντα και σε πολλές μα πάρα πολλές κορυφές, αμέτρητες πηγές, ρέματα, καταρράκτες, λίμνη (παλαιότερα) κλπ. Τι άλλο θα ακούσω. Δηλαδή ήμαρτον. Μήπως μιλάμε για διαφορετικό βουνό;;; Γιατί εγώ αυτό που αντικρίζω από την Αθήνα είναι ένας γυμνός βράχος. Και μάλιστα στον κύριο όγκο -γι αυτόν άλλωστε μιλάμε- είναι χωρίς χώμα λόγω της μεγάλης κλίσης και των συμπαγών πετρωμάτων. Αυτό σημαίνει ότι εκεί δεν υπήρχαν ποτέ δέντρα και δεν τα εξαφάνισε καμιά πυρκαγιά. Έτσι ήταν από ανέκαθεν. Και όπου υπάρχει βλάστηση είναι θαμνώδης και τίποτα παραπάνω όπως είναι σε πολλά Ελληνικά βουνά τα οποία δεν είναι κατάλληλα για τουριστική αξιοποίηση. Είναι όμως καλά για μάσιμο ρίγανης, για βοσκή προβάτων κλπ και ο κόσμος που κατοικεί σε αυτά είναι προσγειωμένος και δε νοιώθει κάτι το ιδιαίτερο όπως εσείς. Αν τώρα υπάρχουν κάποια ελάχιστα σημεία στην Πεντέλη που όντως έχουν δάση (μάλιστα βρίσκονται χαμηλά και όχι στον κύριο όγκο) αυτό -λυπάμαι- δεν μπορεί να αλλάξει τη γενική εικόνα του βουνού. Οι αρχαίοι δηλαδή ήταν χαζοί που άνοιξαν εκεί νταμάρια;; Πια προστασία περιβάλλοντος μου λέτε πιο οξυγόνο πια ενέργεια; Που τα είδατε όλα αυτά; Έχετε πάει στη βόρεια Ελλάδα να δείτε τι πάει να πει δάσος; Εντάξει δε λέω και τα πουρνάρια προσφέρουν οξυγόνο δεν μπορούν όμως να προσφέρουν οικονομική ανάπτυξη μέσα από τουριστικές δραστηριότητες. Άρα λοιπόν τι μένει; Το ΜΑΡΜΑΡΟ. Αυτό είναι όλη η ουσία. Μόνο που δεν καταλάβατε σωστά.

Και θα το εξηγήσω απαντώντας στην ερώτηση που έκανε ο φίλος Χείρων. Τα μάρμαρα σήμερα κοστίζουν περίπου από 5000δρχ έως και 20000δρχ το μέτρο. Υπάρχουν και εξαιρετικές περιπτώσεις, γρανίτες κ.α. που κοστίζουν πολύ παραπάνω. Αν πάρουμε λοιπόν για το πεντελικό μάρμαρο μια -συντηρητική- μέση τιμή της τάξεως των 15000δρχ και με την παραδοχή ότι το μέσο πάχος των πλακών είναι 2cm τότε ο όγκος της Πεντέλης μπορεί να δώσει 38 τρις το χρόνο και για είκοσι ολόκληρα χρόνια. Αυτό δηλαδή θα πάρουμε αν πουλάμε το μάρμαρο στους ξένους. Φίλε Χείρων και οι λοιποί δεν καταλάβατε σωστά. Αυτά τα χρήματα δεν θα τα πάρουν κάποιοι λίγοι. Θα τα πάρει το Ελληνικό κράτος και οι εργαζόμενοι που θα δουλεύουν εκεί. Δηλαδή θα έχουμε εξάλειψη της ανεργίας και οικοδόμηση ενός ισχυρού κράτους. Και έτσι θα κερδίσουμε και εμείς οι πολίτες. Η Ιταλία για παράδειγμα γιατί το κάνει αυτό; Είναι χαζή; Και μάλιστα έχει ελάχιστα μάρμαρα σε σχέση με την Ελλάδα, και παρόλο αυτά θεωρείται ως μια χώρα με πολλά αποθέματα διότι γενικά το μάρμαρο στις ξένες χώρες είναι δυσεύρετο. Καταλαβαίνετε λοιπόν την δυναμική αυτής της δραστηριότητας. Από ένα βουνό που τίποτα δεν μπορεί να προσφέρει πια. Απλά κάθετε έτσι ανεκμετάλλευτο. Βέβαια σε όλα αυτά πρέπει να δεχτούμε και την λογική της αγοράς. Αν δηλαδή διαθέταμε τόσο μάρμαρο στον κόσμο, πρώτον η τιμή του θα μειωνόταν και δεύτερον δεν θα βρίσκαμε τόσους πολλούς αγοραστές. Αυτό δηλαδή το ποσόν είναι κάπως θεωρητικό αλλά 100% πραγματικό. Υπάρχει δηλαδή, βρίσκεται εκεί στην Πεντέλη και μας περιμένει.

Φίλε Φωτογράφε και Χείρων επιτρέψτε μου να σας πω ότι η λογική σας είναι λίγο ανώριμη. Μιλήσατε αρνητικά για τα λατομία και την υλοτομία και απερίσκεπτα κατηγορήσατε αυτές τις δυο δραστηριότητες. Λοιπόν σας λέω ότι είστε και εσείς υπεύθυνοι για το κόψιμο δέντρων και την ¨διάλυση¨ βουνών. Ζείτε μέσα και γύρω από τις πέτρες των ¨ιερών¨ βουνών που με δικά σας χρήματα ξεριζώθηκαν από τον φυσικό τους χώρο και έχετε μέσα στο σπίτι σας αιωνόβια δέντρα τα οποία τα πατάτε τα καίτε και τα οποία έκοψαν αποκλειστικά για εσάς - για την δική σας άνεση και πολυτέλεια Εκτός αν μου πείτε ότι μένετε σε αχυροκαλύβες χωρίς κανένα έπιπλο.
Λοιπόν φίλοι μου αυτά είναι απαραίτητα στη ζωή μας και δεν αλλάζουν. Δεν σημαίνει όμως ότι εμείς που τα λέμε αυτά δεν έχουμε οικολογικές ευαισθησίες. Ίσως να έχουμε και παραπάνω από τους δήθεν οικολόγους. Πρέπει όμως να την εφαρμόζουμε σωστά και όχι αντιπαραγωγικά. Αν την εφαρμόσουμε σωστά θα έχουμε πολλαπλάσια αποτελέσματα. Για παράδειγμα στην Πεντέλη. Η ενέργεια αξιοποιήσεως του μαρμάρου θα είχε και οικολογικά αποτελέσματα συν τοις άλλοις. Με τα χρήματα δηλαδή που θα αποκομίζαμε θα μπορούσαμε να κάνουμε δεντροφυτέψεις σε άλλα βουνά με μεγαλύτερες δυνατότητες. Άρα και ¨οικολογικό¨ κέρδος. Και με την υλοτομία το ίδιο μπορεί να γίνει. Γιατί η υλοτομία είναι χρήσιμη …. και με παράλληλες δεντροφυτέψεις θα μπορούσαμε να είχαμε ¨πλεόνασμα¨ δέντρων και όχι καταστροφή των δασών.

Εκείνο επίσης που δεν μπορώ να καταλάβω είναι ο χαρακτηρισμός της Πεντέλης ως πανίερο βουνό. Από πού κι ως που αυτό; Ποιος ο σεβασμός των αρχαίων σ’ αυτό το βουνό; Αυτοί πρώτοι δεν έκαναν εκεί λατομία; Με τη λογική την δική σας τότε, όλα τα μέρη της Ελλάδoς είναι ιερά και δεν πρέπει να κάνουμε απολύτως τίποτα, ούτε δρόμους. Το σενάριο αυτό με τους Δελφούς που έθεσες Rosrar είναι υπερβολικό και θα σου το αποδείξω. Γιατί όμως όλοι εσείς χρησιμοποιείτε το μετρό;; Ξέρετε τι καταστροφή των αρχαιοτήτων έγινε με τον μετροπόντικα; Πια η αντίστασή σας; Και όλα αυτά γιατί; Για να πηγαίνουν κάποιοι λίγο νωρίτερα στον προορισμό τους. Χαράς το πράμα. Το κοίτασμα διαμαντιού όμως που έθεσες; Είναι το ίδιο; Πόσα άλλα ιερά θα μπορούσαμε να αναστηλώσουμε με τους πόρους από το διαμάντι; Ακόμη και τους ίδιους τους Δελφούς αργότερα. Άρα λοιπόν το παράδειγμά σου είναι και άστοχο. Και κάτι ακόμη …. μπορείς να μας πεις που διάβασες ότι η μάχη του Μαραθώνα έγινε στις πλαγιές της Πεντέλης; Γιατί εγώ ξέρω ότι έγινε στον Μαραθώνα. Όσο γι αυτό που λέτε για την ενέργεια κλπ. είναι εντελώς υποκειμενικό. Αν ρωτήσεις 10 ανθρώπους στο δρόμο θα σου πουν ότι δεν αισθάνονται τίποτα ιδιαίτερο όταν ανεβαίνουν σε αυτό το βουνό. Επίσης λέτε ότι δεν πρέπει να γίνει καμιά παρέμβαση στην Πεντέλη γιατί δεν ήταν πάντα έτσι ξερό βουνό, αλλά κάποτε είχε δέντρα. Τώρα είναι επιχείρημα αυτό; Έλεος πια. Εντάξει κάποτε είχε, τώρα όμως δεν έχει τι να κάνουμε. Θα καθόμαστε να το κοιτάμε;

Φίλε Νταβέλη εγώ έθεσα το θέμα σχετικά με το μέγεθος του βουνού αλλιώς… δε με κατάλαβες. Εγώ μίλησα για αναψυχή και τουριστική αξιοποίηση ενώ εσύ το έθεσες εντελώς τοπογραφικά και μου παρέθεσες ένα σωρό κορυφές (οι οποίες είναι κορυφές λόφων- οι περισσότερες). Η αίσθηση που σου δίνει η Πεντέλη είναι ότι πρόκειται για ένα βουνό πυραμιδοειδές και τίποτα παραπάνω. Δεν έχει δηλαδή έστω και μια ακόμη κορυφή στο ίδιο περίπου υψόμετρο με την πρώτη και η οποία να βρίσκετε σε απόσταση τουλάχιστον χιλίων μέτρων. Πρόκειται καθαρά για μια πυραμίδα. Αυτό φαίνεται από παντού, όλοι το ξέρουμε, όλοι το βλέπουμε. Μιλάω για τον κύριο όγκο, όχι για τα γύρω βουνά. Αυτός έχει το μάρμαρο. Και τέλος πάντων δεν είναι και κανένα τεράστιο βουνό. Το μισό μέγεθος του Υμηττού έχει. Και ξέρεις πόσος είναι ο Υμηττός; Αν πας στο αεροδρόμιο και τον δεις από μακριά θα διαπιστώσεις. Όσο για τα νερά που ανέφερες…αυτά δε λεν και πολλά πράγματα. Οι πηγές υπάρχουν δε λέω αλλά το βουνό δεν έχει υγρασία στο έδαφός του ώστε να φυτρώνει γρασίδι και να νοιώθεις ευχάριστα όταν βρίσκεσαι εκεί. Και μη μου λες ότι τα τελευταία χρόνια δεν είχαμε καθόλου βροχές και οι πηγές του τρέχανε ασταμάτητα. Είχαμε και μάλιστα πολλές…εκτός αν αναφέρεσαι στην περίοδο της ανυνδρίας πριν 10 χρόνια Τότε όμως δεν ξέρω κατά πόσο έτρεχαν νερό οι πηγές. Και όσο για την ύδρευση…αυτή δεν έχει καμιά σχέση με την ανάβλυση νερού από το βουνό. Είναι δυο εντελώς ανεξάρτητα πράγματα. Το νερό που τρέχει από τις πηγές είτε πάει στα σπίτια είτε στη θάλασσα είτε στον υπόγειο υδροφόρο ορίζοντα το ίδιο είναι. Οι πηγές θα εξακολουθούν να τρέχουν …. γιατί παίρνουν νερό από πάνω, όχι από κάτω.

Οπως φαινεται δεν εδειχναν μεγαλο σεβασμο, ουτε στον Πανα ουτε στο "πανιερο βουνο" ουτε σε κανεναν

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr