Αγαπητέ T-SEEKER

Για μένα αυτοί οι άνθρωποι είναι άρρωστοι. Εχουν ψυχολογικά προβλήματα και βρίσκουν διέξοδο στο ενα ζωντανό που δένονται τόσο πολύ μαζί του σαν να είναι παιδί τους.
Δεν νομίζω να εχετε σχηματίσει τέτοια ιδέα για μένα.
Εγώ δεν θέλω να λέγομαι φιλόζωος.
Πονάω ολη την πλάση. Πονάω οτι υποφέρει. Απο ανθρώπους, ζώα, φυτά,
ακόμα και τις πέτρες. Υποστηρίζω οτι δεν πρέπει να πειράζουμε οτι εφτιαξε η φύση χωρίς λόγο.
Οσο για τα παιδιά στο Καμερούν ... Ας ξεκινήσουμε απο κάπου .. ας κάνουμε μια αρχή....τουλάχιστον μια αρχή... απο κάπου δίπλα μας γιατί τα παιδιά αυτά είναι μακριά μας.

Αγαπητε steelspring

Το να μην τρώει κάποιος σαν ζώο αυτό είναι αλλο θέμα... είναι θέμα υγιεινής διατροφής.

Εδώ δεν μιλάμε για θέμα διατροφής ... ούτε αν εχουμε γατάκια και σκυλάκια σπίτι μας.

Εδώ μιλάμε για μια ριζοσπαστική αλλαγή στη συνήθεια του ανθρώπου να σακατεύει τα ζώα και τη φύση γενικά.

Θέλω να σας αναφέρω ενα περιστατικό που συνέβει προχθές σε ενα πολυκατάστημα.Τώρα εσεις που θεωρείται οτι τα ζώα είναι το φαί μας ίσως το βρείτε φυσικότατο για μένα ομως αυτό είναι τελείως απάνθρωπο.
Σε εναν πάγκο ζωντανοί αστακοί ολοζόντανοι με δεμένες τις δαγκάνες τους περίμεναν την κάθε κυρία και κύριο με παχουλό πορτοφόλι να τους βάλει ζωντανούς στη χύτρα τους. Ζωντανούς το καταλαβαίνετε???
Γιατί οταν είναι ζωντανοί εχουν περισσότερη γεύση..
Το πλάσμα αυτό θα χάσει τη ζωή του μέσα στο βραστό νερό.Το νερό θα βράζει και αυτό θα χαροπαλεύει μέχρι να βγεί η ψυχή του.
Το ιδιο συμβαίνει και με τα σαλιγκάρια.
Οταν εκανα θέμα γιατί να είναι ζωντανοί, τουλάχιστον περιμένεται να πεθάνουν και μετά να τους βράσετε δεν αντέδρασε κανείς. Ο μαγαζάτορας μου εκανε νόημα να φύγω. Αντέδρασα έντονα .... και δημιουργήθηκε επεισόδιο.

Οπως αντιλαμβάνεσθαι λοιπόν φίλοι μου ... μάλλον απο κάπου πρέπει να αρχίσει κάποιος.
Προσωπικά πιστεύω οτι είναι ενα ΄``κλικ`` ενα κλίκ στον καθέναν μας είναι αρκετό να του αλλάξει το εντστικτο αυτό.
Φιλικά
allzzaro

Aγαπητέ φίλε tetrandros

Θα σου δώσω ενα παράδειγμα που εκτιμώ αφάνταστα.
Ολες οι φυλές των Ινδιάνων στην Αμερική και πολλές φυλές στην Αφρική σκοτώναν για να ζήσουν. Αναγκαστικά . Δεν ειχαν τις σημερινές ευκολίες στην διατροφή τους.
Οταν σκότωναν ενα ζωντανό γινόταν ολόκληρη ιεροτελεστία. Ζητούσαν συγνώμη απο το πνεύμα του ζώου και του εξηγούσαν γιατί το έκαναν.
Για αρκετή ώρα πάνω απο το κουφάρι του ζώου προσπαθούσαν να του εξηγήσουν γιατί τό έκαναν.
Τώρα αν οι Ινδιάνοι είχαν αλλο τρόπο να τραφούν θα το έκαναν??
΄
Μα για να φτάσουν στο σημείο να το κάνουν αυτό είχαν καταλάβει οτι αυτό που εκαναν ήταν κακό.
Εμείς πότε θα το καταλάβουμε αυτό.
Αυτοί το είχαν καταλάβει αν και ήταν απολίτιστοι??????
Τώρα αν αυτοί ήταν απολιτιστοι εμείς τί είμαστε πολιτισμένοι?????

Εμείς εχουμε τα πάντα να φάμε .. τα πάντα .
Παρόλα αυτά δεν μπαίνουμε στον κόπο να ζητήσουμε καν συγνώμη για το ζωντανό που μας δίνει τη ζωή του απλά για να το απολαύσουμε.
Φιλικά
allzzaro

Γειά σου καλή μου φίλη avallon.
Γιατί .. θυμώνεις... Εσύ είσαι πάντα γαλήνια...
Η στείρωση δεν είναι θέμα δικό τους. Είναι θέμα δικό μας.
Εμείς που αποφασίζουμε αν θα τα κάνουμε μπριζολάκια ή λουκάνικα ή πατέ ή κιμά εμείς που αποφασίζουμε για τη τύχη τους εμείς θα αποφασίσουμε αν πρέπει ή οχι να τους κάνουμε στείρωση.
Η στείρωση είναι ευχής εργον . Αυτά τα φουκαριάρικα δεν μπορούν να καταλάβουν οτι δεν πρέπει να κάνουν πολλά παιδιά. Εμείς λοιπόν οφείλουμε να προβούμε σε αυτή την ενέργεια ώστε να μην γεννηθούν τόσα πολλά αν και δεν ζούν πολύ.
Το πρόβλημα ομως δεν είναι αυτό και ξέρω γιατί θύμωσες.

Ενώ ολοι εχουν καταλάβει οτι το να αφαιρέσουν μια ζωή είναι αμάρτημα για δικούς τους λόγους προβαίνουν σε διάφορες αντιπαραθέσεις σαν και
``τα παιδιά στη Αιθιοπία`` καθώς και ``τα φυτά γιατί τα τρώμε`` και εσύ προσπαθείς να τα στειρώσεις με δικά σου εξοδα αντί να πάρεις ενα ΜΠΡΑΒΟ AVALLON τα ακούς κιόλας.
Ετσι ειναι ο κόσμος ομως καλή μου φίλη. Βέβαια ο tetrandros δεν νομίζω οτι είχε την πρόθεση να σε θίξει. Κάθε αλλο . Τα παιδιά πράγματι πεθαίνουν.

Αγαπητε tetrandre και αγαπητοί μου φίλοι το θέμα μας είναι να τρώμε τα ζώα ή οχι... Για τα παιδιά που πεινούν ίσως πρέπει να τους ανοίξουμε ενα αλλο τοπικ πολύ πιο σοβαρό απο αυτό που εχουμε ανοίξει τώρα για τα ζώα.

Περιμένω νέα σας
Φιλικά
allzzaro

To ξέρω καποδίστρια οτι είσαι ευαίσθητη αλλα θα σου πώ κάτι...

Εχεις ακουστά για βασσιλοπούλες που οι βασιλιάδες τις κράταγαν κλειστές στα ανάκτορα παρουσιάζοντας τους εναν κόσμο ξεχωριστό , ενώ απο την αλλη τους απαγόρευαν να πάνε στην πόλη για μην αντικρύσουν τη δυστυχία, τη φτώχια και τον πόνο.

Οπότε σε ρωτάω είναι σωστό αυτό. Δεν πρέπει καποιος να βλέπει την αλήθεια??? Ετσι είμαστε και εμείς μακρυά απο την πραγματικότητα.
Τρώμε, φοράμε δερμάτινα , γούντες, καλλυντικά, φάρμακα, χωρίς να αναροτιώμαστε απο που προέρχονται.
Το να κλείνουμε τα μάτια είναι εγκλημα. Οι εγκληματίες είμαστε εμείς και οχι αυτοί που σφάζουν.

Μάλλον καλή μου φίλη εκανες κάποιο κλίκ.
Καλό είναι αυτό.

Φιλικά
allzzaro

Καλέ μου φίλε.
Τώρα οσο αφορά τη διατροφή μας και το κρέας.
Κατ αρχήν πρέπει να σας πω οτι το να κόψει κάποιος το κρέας ίσως είναι καταστροφικό γιαυτόν. Το κρέας εχει πολύτιμες αλλα και καταστροφικές ιδιότητες. Αν κάποιος δεν τρώει κρέας και δεν παίρνει τις πρωτείνες του απο κάπου αλλου τότε θα εχει πρόβλημα υγείας.
Εγώ πχ τρώω τα πάντα και ξέρω πως θα πάρω την πρωτείνη που χρειάζομαι.
Δεν είμαι αδύνατος είμαι 80 κιλά χωρίς λίπος γύρω μου.
Οι μποντυμπλιντερς βέβαια είναι τέρατα δύναμης και αντοχής.
Αν και γυμνάζομαι με βάρη θα έλεγα οτι το μποντυμπλιντινγ ειναι καταστροφικό για την υγεία. Μπορεί να σε κάνει δυνατό αλλα οι τεράστιες ποσότητες πρωτείνης που παίρνουν σε συνδυασμό με την ασκηση μπορεί να δίνει τεράστια δύναμη και μύς ομως καταστρέφει τις αρθρώσεις και αφήνει καταλοιπα ``ελευθέρων ριζών`` που ευθύνονται για την πρόωρη γήρανση και την οξείδωση των ζωτικών οργάνων μας.

Η διατροφή του ανθρώπου δεν πρέπει να ξεπερνά τις 1.500 θερμίδες ή τις 1.000 σε αδύνατα άτομα, μοιρασμένες σε πρωτείνη και υδατάνθρακες και οσο το δυνατόν λιγότερα λιπαρά.
Γνωρίζω εναν απίθανο τρόπο να χάσει καποιος κιλά για πάντα.
Μπορώ να σας τον στείλω με email.
Πρέπει να ξέρεται ομως οτι οποιος χάνει και κιλά εστω και σε λίπος φθείρεται. Γερνάει πιο ευκολα.

Οπότε λοιπόν ενας νούς υγιής πρέπει να μπορεί να καταλάβει οτι για να είναι και υγιές το σώμα του δεν πρέπει να το φθάνει σε οριακές καταστάσεις, είτε αυτό αφορά δίαιτες είτε σωματική άσκηση.
Φιλικά
allzzaro

Σε καταλαβαίνω .. απόλυτα.. δεν είναι και τόσο εύκολο , ειδικά μάλιστα αν είσαι ευαίσθητος-η ισως για μερικούς ανθρώπους να μην είναι καλό να βλέπουν τέτοια πράγματα.
Καλό ομως θα είναι να τα γνωρίζουν από κοντά σιγά-σιγά.

Δεν θέλω να σας πιέσω να το δείτε ίσως σας κάνει και κακό.
Αναγκάζομαι ομως να σας λέω αυτό που γίνεται πίσω απο εσάς... για εσάς.
Καλή μου φίλη πρέπει να φανείς δυνατή, είσαι δυνατή μέσα σου αλλα δεν το δείχνεις. Βλέπεις νεκρά μικρά γατάκια στους δρόμους χτυπημένα απο αυτοκίνητο με σταυρωμένα τα χεράκια τους πάνω στο αγγελικό προσωπάκι τους.Μην τα αγνοείς μάζεψέτα απο το δρόμο στην αρχή θα σε πειράξει αλλα μετά θα το συνηθίσεις. Βλέπε τον θάνατο κατάματα και οχι πλάγια και θα τον συνηθίσεις. Μην είσαι τόσο ευαίσθητη σε αυτό το θέμα.
Πήγαινε σε ενα σφαγείο και δές τόννους αίματος τόννους , ποτάμια , ενα βόδι 400 κιλά ξαφνικά να σωριάζεται με κρότο στο εδαφος και να το βλέπεις να χτυπιέται και ποτάμια με αίμα.

allzzaro

O αδερφός σου κάτι μου θυμίζει. Γενικά απο τις αναφορές σου μου θυμίζει εμένα.
Καλό θα είναι να τον βάλεις στη συζήτηση. Αλήθεια τι λέει για αυτά που υποστηρίζω?? Για ρώτατον???

quote:

---

ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΝΕΓΚΕΦΑΛΟΙ ΠΟΥ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΕΠΙΤΗΔΕΣ!!!ΧΤΥΠΑΝΕ ΓΑΤΙΑ ΚΑΙ ΣΚΥΛΙΑ,ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΛΛΟ ΒΡΕΘΕΙ ΣΤΟΝ ΔΡΟΜΟ ΤΟΥΣ(ΑΛΕΠΟΥΔΕΣ,ΧΕΛΩΝΕΣ,ΦΙΔΙΑ,ΚΟΥΝΑΒΙΑ....)
ΑΣΤΑ,ΤΡΕΛΛΑΙΝΟΜΑΙ!!!!

---

Ασε φίλε μου!
Mας το'παν κι άλλοι το παραμύθι...
Μα εμείς μιλάμε για ζώα οικόσιτα και όχι για τα εξωτικά πουλιά και ζώα που τα φυλακίζουν σε μια ζωή που μόνο ζωή δεν είναι γι'αυτά.
Μιλάμε για τις γάτες και τους σκύλους που γεννάνε φίλε μου αν δε το ξέρεις από 16-24 άτομα το χρόνο τα σκυλιά (γεννούν 2 φορές) ενώ οι γάτες γεννούν τουλάχιστον 3 φορές...
Οπως καταλαβαίνω προτιμάς να βλέπεις σκοτωμένα ζωάκια στο δρόμο ή πτώματα φολιασμένων ζώων από το να τα στειρώνεις...
Μμμ. αυτό μου λέει πολλά...

Κάποτε γνώρισα κάποιον που ήταν κατά της στείρωσης γιατί απλά ήθελε όταν έβλεπε αδέσποτα στο δρόμο ακόμα και αν αυτά ήταν στην άκρη να τα χτυπάει με το αμάξι του... Ναί ήταν αυτός που κάποιοι κακοί του έβαλαν γκαζάκι στην ωραία του ΒΜW! Ευτυχώς υπάρχει Θεός...

τα καλήτερα ομως λουκάνικα τα εφαγα φέτος το καλοκαίρι σε ένα χωριουδάκι λίγο έξω απο το York
(κεντρική αγγλία) συνδιασμός αγριογούρουνο και ελάφι (δύο ζωάκια)

Γιώργος
πάντος o γάτος μου ο Σανταμ τρώει και λουκάνικα

.αλλα μερικές φορές μπορει να ειναι απλα ΘΕΜΑ ΑΠΟΛΑΥΣΗΣ

και αν ξυπνησει ο Σαντάμ απο ονειρο και δεν θέλει να φάει κρέας τοτε τι γίνεται..?

Γιώργος
νιαουρρρ!!!

Oικόσιτα?...εννοούσες?...
Μήπως έπαθες ένα διχασμό?
Το λέω γιατί αυτή η λέξη δεν χρησιμοποιήθηκε από σένα (αν κάνω λάθος υπέδειξέ μου το) αλλά από μένα...

Τέλος πάντων... το θέμα μας δεν είναι αυτό αλλά το άλλο που είπες για τα ζώα που μπορούν να ζήσουν στη φύση... Αυτό να το πεις στα δεκάδες αδέσποτα που εγκαταλείπονται στην Πάρνηθα... και στο πως καταλήγουν...

Φίλε steelspring

Aπορώ γιατί κάνεις τέτοιες ερωτήσεις αφού γνωρίζεις τις απαντήσεις??

Κοίταξε. Ορισμένα ζώα μπορούν να ζήσουν δίπλα στον ανθρωπο.
Το να εχεις ενα γατάκι ή ενα σκυλάκι ή ενα παπαγαλάκι δεν είναι το ιδιο με το να εχεις ενα λιονταράκι ή ενα κροκοδειλάκι.
Τώρα ορισμένα ζώα ομως χαμαιλέοντες, ή φιδάκια, ή γουρουνάκια, ή παπάκια, η κουνελάκια ή πιθηκάκια, εξημερώνονται αλλα νομίζω οτι καλύτερα θα είναι να τα αφήνουμε ελεύθερα στη φύση.
Οσο για τους παπαγάλους (είχα εναν Αμαζόνιο) αυτοί δένονται πάρα πολύ με τον ανθρωπο. Τώρα οι νόμοι πάνε και ερχονται μην μου λές για νόμους.

Γειά σου Γιώργο, που ήσουνα στην Αγγλία? γιαυτό εξαφανίστηκες.
Λουκάνικα λοιπόν??? Δεν λέω είναι νόστιμα, αλλά πολύ ανθυγιεινά.
Ξέρεις σχεδόν ολα τα λουκάνικα εκτός αν τα φτιάξεις μόνοσου είναι τιγκαρισμένα στα Ε 22.. εκτός αυτού τους βάζουν δύο ουσίες καρκινογόνες. Το Γευστικόν Ε22... και αλλη μία για να φαίνονται καπνιστά...
Φιλικά
allzzaro

Eδώ φίλε steelspring τα τρώς.
Τα εχεις στην αιχμαλωσία κάτω απο άθλιες συνθήκες για να τα σφάξεις.
Τους αστακούς οπως προανέφερα τους διατηρούν ζωντανούς και τους ψήνουν ζωντανούς και εσύ μου μιλάς για δικαιώματα των κατοικιδίων ζώων.
Μπορείς δηλαδή να συγκρίνεις την ποιότητα ζωής ενός κατοικιδίου και ενός προς σφαγήν.
Τώρα οταν κάποιος εχει ενα κατοικίδιο και μετά το παρατήσει ..
εκεί μάλιστα η επανένταξη στο φυσικό του περιβάλλον θα είναι δύσκολη.
Φιλικά
allzzaro