quote:

---

μάλιστα..
τωρα είναι και ο Τζώνυ κακός.

---

Λυπάμαι που δεν μπορώ ή δεν θέλω να βοηθήσω στο συντονιστικό έργο, νομίζω πάντως ότι έχω βοηθήσει κάποιες φορές στο να ηρεμίσουν τα πνεύματα σε κάποια τόπικ. Από την μία πρέπει να σέβεσαι τον συνομιλητή σου, από την άλλη δεν μπορείς να αφήνεις να περνάνε έτσι διάφορες ανοησίες, ανακρίβειες, ειρωνικά ή κακόβουλα σχόλια κλπ. Οπότε θα πρέπει να επισημαίνουμε τα "κακώς κείμενα" με τέτοιο τρόπο ώστε να μην τα κάνουμε χειρότερα.
Από όλους μας εξαρτάται η καλή πορεία του φόρουμ και όχι μόνο από τους συντονιστές. Εκτός κι αν έχουμε ανάγκη από έναν "διοικητή" να παραμονεύει με τον βούρδουλα και να επιβάλλει την τάξη...

ας μου επιτραπεί η απόπειρα μιας περιγραφής που δηλεί θέση αλλά και στάση, εμπεριέχοντας κι ένα σαφή παραλληλισμό:

Έχουμε έναν άνθρωπο ο οποίος αναζητά μιαν Γνώση. Έχει ηλεκτρονικό υπολογιστή, σύνδεση στο διαδίκτυο , χρόνο και θέληση να πάρει αυτήν την γνώση. Κατά την πλοήγηση του αντιλαμβάνεται τον χώρο εκείνο που ονομάζεται Esoterica.
Θεάται την ποιότητα της Γνώσης που θα του προσφέρει, τον τρόπο λειτουργίας του χώρου αυτού, τους κανόνες που στηρίζουν την υπαρξη του.Ολα αυτα συγκροτουν την υλη, μεσα απο την οποια ο ιδιος μπορει να μορφοποιησει την βουληση του.Εχουν δημιουργηθει για τον σκοπο αυτο, διχως ωστοσο τουτο να σημαινει οτι ο ανθρωπος που τα χρησιμοποιει ειναι ο κυριος ή ο δημιουργος τους.

Έτσι αποφασίζει ιδία βουλησει να εισέλθει σ’ αυτόν τον χώρο ύπαρξης. Δημιουργεί ένα όνομα, έναν λογαριασμό δια μέσου του οποίου μπορεί να υπάρξει και, μέσα αλλά και πάνω σε αυτόν, αρχίζει να χτίζει σώμα, εμποτισμένο από το αρχικό αίτιο της δημιουργίας του.
Το σώμα που δημιουργεί περιορίζεται τόσο από τις διαθέσιμες επιλογές όσο και από την γνώση που θέλει να αποκτήσει. Χτιζει τον φορεα του με μέσα που αντλεί από την μήτρα, την ιδέα και τα οποία συγκροτούν την πύλη εισόδου του. Οι κανόνες που από πριν του ήταν γνωστοί, του επιτρέπουν την βουλητική κίνηση σε πεδία προκαθορισμένα δίχως ωστόσο αυτά να συνιστούν πεπρωμένο.

Έτσι αρχίζει την κινηση του μέσα σε αυτό τον χώρο ύπαρξης. Η εμπειρία συνήθως λαμβάνεται ως ιδιαίτερα γοητευτική.

Όταν πληρωθεί η ανάγκη ως αίτιο της δημιουργικής αυτής έκφρασης, παύει να υφίσταται η συγκρότηση μιας προσωπικότητας υπό της μιας Αρχής. Έτσι ο άνθρωπος αφήνει αυτόν τον τρόπο ύπαρξης, αρχειοθετεί την εμπειρική πλέον γνώση που έχει αποκομίσει και ίσως επανέλθει σε αυτόν τον χώρο ύπαρξης είτε εξαιτίας μιας νέας Γνώσης είτε ως αποτέλεσμα της πληρότητας, της αυτάρκειας που ευαρεστείται να εκφράσει ως Γνώση πλέον.

Κι όμως, αν αυτό κρίνεται ως εν σοφία ποιούμενο, θα πρέπει να λάβουμε υπόψη μας τον εγκλωβισμό ενός ανθρώπου, όταν κατά την διάρκεια της κινησης του σε αυτόν τον χώρο, χάσει την επαφή με την αφετηρία του και θεωρεί ότι αυτός ο χώρος ύπαρξης έχει δημιουργηθεί και συντηρείται για αυτόν. Αντιλαμβάνεται ως αληθή μόνον ότι εξυπηρετεί την δική του υπόσταση που όμως έχει πάψει να είναι σε αρμονία με την αρχετυπική του έκφραση.

Ζώντας στην δυστυχία που η απόρριψη απο τον ιδιο ακόμα και αυτών των στοιχείων, που του επιτρέπουν να λειτουργεί, ως αναληθή, τον συνδέει με το όλο αρνητικά, κατασπαταλεί ην ζωτικότητα του στην πλήρωση επιθυμιών που απορρέουν από την συνείδηση του μέρους. Όταν η επιθυμία του μέρους ταυτιστεί με την συνέπεια της αλόγιστης χρήσης της ζωτικότητας του ατόμου , το άτομο αποσύρεται για ανασύ νταξη δυνάμεων και εισέρχεται ξανά σε τούτο τον χώρο ύπαρξης για να υπηρετήσει τις επιθυμίες που έμειναν απλήρωτες. Κι αυτός ο κύκλος μετενσαρκώσεων θα συνεχίζεται αέναα όσο τούτος ο χώρος αλλά και όλοι οι κόσμοι του Υπάρχω εξακολουθούν να υφίστανται.

Συμβαινει ομως ανθρωπινες προσωπικοτητες που εχουν εντονη προσκοληση στην «υλικη» τους μορφη να αρνουνται να την εγκαταλειψουν και τοτε επιχειρουν να εκφραστουν μεσα απο μια αλλη ζωντανη υλικη μορφη και οταν το καταφερουν τοτε εχουμε το φαινομενο που συνηθως ονομαζεται καταληψη.

Σε αυτην την περιπτωση η προσωπικότητα μεσω της οποίας γινεται η εκφραση μπορει να συναινει, μπορει και οχι. Μπορει να ειναι ενα μεσο οικειοθελους μεταφορας μηνυματων κι οτι αυτο συνεπαγεται, μπορει ομως να προκειται για μια βιαιη καταληψη που εμποδιζει τον ανθρωπο να εχει μια ομαλη εμπειρια κατα την διαρκεια της υπαρξης του.

Σε καθε ενδεχομενο ειναι προς οφελος του ανθρωπου να προσπαθει να θυμηθει την Αρχικη του Βουληση, να αποκτησει δλδ αυτεπιγνωση,ειδαλλως ασκοπα κατασπαταλα τα μεσα που του δοθηκαν για να εκφραστει και με περισσια αλλαζονια, θα ελεγα, διοτι πολυ απλα ειναι ξενα δημιουργημα. Και ειναι σιγουρο οτι αυτος που προσπαθει να ελεγξει ξενα δημιουργηματα, διχως να μπορει πρωτα να ελεγξει τα δικα του ειναι τουλαχιστον αλλαζονας, με οτι αυτο συνεπαγεται για αυτον.

Αυτά.

quote:

---

Οποιοσδήποτε επισκέπτης του τόπου θεωρεί υλικό που παρέχεται από μέλος των Forums ως εξευτελιστικό, υβριστικό κ.λπ. ενθαρύνεται ανοικτά από την ομάδα του ESOTERICA.gr να επικοινωνήσει με τους Διαχειριστές ή τους Συντονιστές μέσω e-mail ή μέσω των Forums συζήτησης. Οι τελευταίοι είναι από εσάς τους ίδιους δικαιοδοτημένοι να αφαιρούν ή να τροποποιούν στοιχεία που υποβάλλονται από εσάς για λόγους που καθιστούν παραβίαση των κανονισμών και των αρχών λειτουργίας, είτε δηλώνονται/εννοούνται είτε όχι.

---

quote:

---

Το "Εγώ". Αυτή η τόσο μικρή σπίθα απεραντοσύνης...
Συνήθως αυτό που κάνει είναι να φωνάζει βροντερά: ΕΓΩ!
... να ψάχνει την κάθε ευκαιρία να το κάνει - ακόμη και να τη δημιουργεί, να δηλώσει την παρουσία του, να ζητήσει την αναγνώριση, το χειροκρότημα, την υποταγή, την ευγνωμοσύνη, τον θαυμασμό...
Αυτό που συνήθως δεν κάνει είναι... να ακούει.
Ν'ακούει την Φωνή μέσα του που λέει:
"Δεν έχω Υπάρξει για να πεθαίνω καθημερινά στο παιγνίδι των διαρκώς εναλασσόμενων σκιών, των πραγμάτων που προορίζονται να πεθάνουν λόγω της ίδιας τους της φύσης και που δεν είναι η Δική μου Φύση!
Υπάρχω για να βαδίσω, με πραγματική Δόξα, τον Δρόμο της Αιωνιότητας, τον δύσκολο αλλά άξιο Δρόμο της Ένωσης, με την Μοίρα μου, με τις άλλες Σπίθες, με το Αιώνιο Παρόν από το οποίο προήλθα.
Μην με προδίδεις τόσο άδικα..."
Υπάρχει το "εγώ" και Υπάρχει το "Εγώ"...
Το ένα φθείρεται και πεθαίνει, το άλλο προορίζεται για να Ζήσει.
Παρολαυτά η Ώθηση είναι ακριβώς η ίδια και στις δύο περιπτώσεις...

---

Έχει δίκιο αυτός που τόγραψε.
Εσύ αγαπητέ μου το έχεις κάνει πράξη;Αν όχι ποια ανάγκη σου σε έφερε έδω να μας το αναφέρεις;

-και εδω απευθύνομαι απο ανθρωπος σε ανθρωπο...οχι σαν ποπολο προς την εξουσια.-

quote:

---

Σε καθε ενδεχομενο ειναι προς οφελος του ανθρωπου να προσπαθει να θυμηθει την Αρχικη του Βουληση, να αποκτησει δλδ αυτεπιγνωση,ειδαλλως ασκοπα κατασπαταλα τα μεσα που του δοθηκαν για να εκφραστει και με περισσια αλλαζονια, θα ελεγα, διοτι πολυ απλα ειναι ξενα δημιουργημα. Και ειναι σιγουρο οτι αυτος που προσπαθει να ελεγξει ξενα δημιουργηματα, διχως να μπορει πρωτα να ελεγξει τα δικα του ειναι τουλαχιστον αλλαζονας, με οτι αυτο συνεπαγεται για αυτον.

---

θα συμφωνήσω επίσης.-

φως και αγαπη σε όλους σας-καλους και κακους.

Αrwen Undomiel...the truth within

cprtght@tm@2005

για να συμπληρώσω ένακατιτί...

Edited by - ΑΤΜΑ on 14/10/2005 20:13:23

1. a)The public square or marketplace of an ancient Roman city that was the assembly place for judicial activity and public business.
b) A public meeting place for open discussion.
c) A medium of open discussion or voicing of ideas, such as a newspaper or a radio or television program.
2. A public meeting or presentation involving a discussion usually among experts and often including audience participation.
3. A court of law; a tribunal.

Το (1a) είναι η ιστορική σημασία της λέξης.
Το (2) αφορά μια εκδήλωση, κάτι σαν Συμπόσιο ή Ημερίδα αλλά με συμμετοχή του κοινού.
Το (3) είναι η δικαστική-νομική έννοια της λέξης.

Προχωρώ σ'αυτά που μας αφορούν περισσότερο:
(1b): "Ένας δημόσιος χώρος συνάντησης για ανοιχτή συζήτηση."
Έχω την εντύπωση πως σκιαγραφεί αρκετά ένα φόρουμ του Διαδυκτίου σαν το δικό μας.
(1c): "Ένα μέσο ανοιχτής συζήτησης ή έκφρασης ιδεών, όπως εφημερίδα, ραδιόφωνο ή τηλεοπτικό πρόγραμμα."
Έχω την αίσθηση (διορθώστε με αν θέλετε) πως ο περιορισμός του πάνελ των καλεσμένων ή του αριθμού των αρθρογράφων (λόγω περιορισμένου χώρου ή της ύπαρξης σχέσεων εργοδότη-εργαζόμενου) δεν περιγράφει ένα φόρουμ σαν κι αυτό.

Αν έχω δίκιο (υπό συζήτηση αυτό) και όντως το (1b) δίνει σε ικανό βαθμό την έννοια και των διαδυκτιακών φόρουμς, τότε μπορώ να παρατηρήσω τα εξής:

Το φόρουμ έχει δημιουργό. Κάποιος το οργάνωσε, το έστησε, είχε την ιδέα για την ύπαρξή του.

Το φόρουμ έχει συντονιστές-διαχειριστές. Αλίμονο, μέσα στις χιλιετηρίδες η αυθόρμητη σύμπραξη πολλών ανθρώπων σε εύρυθμη συζήτηση, χωρίς κάποιου τύπου επιτήρηση, δεν υπήρξε εφικτή.

Προκύπτει μια ερώτηση:
Το φόρουμ έχει κύριο; Δεν εννοώ κύριο Μπάμπη, εννοώ:
Το φόρουμ έχει Κύριο;
Αν έχει, συμφωνώ με τον morent11 πως δε μπορεί να είναι το κάθε μέλος.
Αλλά ένας "δημόσιος χώρος συνάντησης για ανοιχτή συζήτηση", όπου αυτό που παρέχεται και το ορίζει είναι η συνεύρεση και η ανταλλαγή απόψεων πολλών διαφορετικών ανθρώπων, έχει Κύριο; Ανήκει κάπου, είναι υπό την κυριαρχία κάποιου;

Εννοείται πως αυτός που πληρώνει για server κλπ, αν σταματήσει να το κάνει τότε "πάπαλα"! Αν συναντιόμαστε δια ζώσης σε μια πλατεία ή μια αυλή, ο δήμαρχος ή ο ιδιοκτήτης μπορούσε να μην έδινε πλέον το χώρο του, με συνέπεια να μην υφίσταται φόρουμ μέχρι να παραχωρήσει άλλος την αυλή του και να βάλει την ταμπέλα "Άπαντες οι Ενδιαφερόμενοι μπορείτε να συνομιλείτε εδώ (Μόνο, χωρίς πολλή φασαρία γιατί κοιμάμαι και θα σας πάρει και θα σας σηκώσει)"!
Η ίδια, όμως, η διαδικασία ανταλλαγής απόψεων -και φωνών ενίοτε- πηγάζει από τους παρευρισκόμενους και είναι ίδιον της συνάθροισής τους ή ανήκει σε κάποιον;
Έχω μια γνώμη αλλά ανυπομονώ να ακούσω τις δικιές σας.

Εξ αυτών μου προέκυψε και μια προσωπική ερώτηση:
Μπήκα στο παρόν φόρουμ γιατί ξέρω πως αποτελείται και κυριαρχείται από αυτούς που πληρώνουν τους λογαριασμούς του; (θαυμάσια προσφορά, εκφράζω ανεπιφύλακτα την ικανοποίησή μου). Μπήκα γιατί είδα τα μέλη, τον τρόπο γραφής τους, τα θέματα που ανοίγουν;
Εγώ είμαι εδώ για το δεύτερο, φίλοι μου. Κάποιοι, που δεν γνωρίζω προσωπικά (ας είναι όλοι τους καλά), διακύρηξαν την λειτουργία ενός
δημόσιου χώρου συνάντησης για ανοιχτή συζήτηση. Γι αυτό ήρθα κι εγώ. Εδώ συνομιλώ με τα μέλη και αυτοί είναι ο λόγος που συνεχίζω να γράφω.
Τα χιλιάδες μηνήματα τους ΕΙΝΑΙ το φόρουμ.
Το φόρουμ οφείλει την ύπαρξή του στους δημιουργούς του. Αν είναι τέτοιο (κι όχι ιδιωτικός χώρος, ναός, σχολή κλπ) τότε το φόρουμ ΕΙΝΑΙ οι άνθρωποι που το αποτελούν και γράφουν σ'αυτό. Είναι ζωντανό και όχι ιδιοκτησία. Υπάρχει για να διευκολύνει την κουβέντα τους.
Θεωρητικά και ιδανικά αυτή ήταν η επιθυμία των δημιουργών του.

[Θα επιθυμούσα, αν έχω παρεξηγήσει και δεν είναι έτσι τα πράγματα, να ενημερωθώ σχετικά]

Με έβαλαν σε σκέψη τα παρακάτω λόγια

quote:

---

Σε καθε ενδεχομενο ειναι προς οφελος του ανθρωπου να προσπαθει να θυμηθει την Αρχικη του Βουληση, να αποκτησει δλδ αυτεπιγνωση,ειδαλλως ασκοπα κατασπαταλα τα μεσα που του δοθηκαν για να εκφραστει και με περισσια αλλαζονια, θα ελεγα, διοτι πολυ απλα ειναι ξενα δημιουργημα. Και ειναι σιγουρο οτι αυτος που προσπαθει να ελεγξει ξενα δημιουργηματα, διχως να μπορει πρωτα να ελεγξει τα δικα του ειναι τουλαχιστον αλλαζονας, με οτι αυτο συνεπαγεται για αυτον.

---

No Method, No Guru, No Teacher

quote:

---

ας μου επιτραπεί η απόπειρα μιας περιγραφής που δηλεί θέση αλλά και στάση, εμπεριέχοντας κι ένα σαφή παραλληλισμό:

---

quote:

---

Αγαπητη ΑΦΡΟΔΙΤΗ,

Θα ηθελα να μου πεις εαν ειναι εις γνωση σου οτι καποιος αλλος εκφραζεται μεσα απο το δικο σου λογαριασμο, μεσα απο σενα.

---

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr

quote:

---

σκεφτομουν να την βγαλω και σε κομικ χρησιμοποιωντας καποιο προγραμμα για βιντεακια{pinacle} αλλα δεν εχω ουτε τις απαραιτητες γνωσεις υπολογιστη,ουτε ειναι και πολυ σωστο,αφου δεν ξερω κανενα απο τα ατομα της ιστοριας.
θα ειχε πολυ πλακα ομως να το βγαλετε εσεις,αν καποιος απο εσας εχει αυτη την δυνατοτητα[/i]

---

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr

quote:

---

θα φτιαξουμε τουλπες???

τι καλα!!!

---

Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!

quote:

---

Το φόρουμ έχει δημιουργό. Κάποιος το οργάνωσε, το έστησε, είχε την ιδέα για την ύπαρξή του.

Το φόρουμ έχει συντονιστές-διαχειριστές. Αλίμονο, μέσα στις χιλιετηρίδες η αυθόρμητη σύμπραξη πολλών ανθρώπων σε εύρυθμη συζήτηση, χωρίς κάποιου τύπου επιτήρηση, δεν υπήρξε εφικτή.

Προκύπτει μια ερώτηση:
Το φόρουμ έχει κύριο; Δεν εννοώ κύριο Μπάμπη, εννοώ:
Το φόρουμ έχει Κύριο;
Αν έχει, συμφωνώ με τον morent11 πως δε μπορεί να είναι το κάθε μέλος.
Αλλά ένας "δημόσιος χώρος συνάντησης για ανοιχτή συζήτηση", όπου αυτό που παρέχεται και το ορίζει είναι η συνεύρεση και η ανταλλαγή απόψεων πολλών διαφορετικών ανθρώπων, έχει Κύριο; Ανήκει κάπου, είναι υπό την κυριαρχία κάποιου;

Εννοείται πως αυτός που πληρώνει για server κλπ, αν σταματήσει να το κάνει τότε "πάπαλα"! Αν συναντιόμαστε δια ζώσης σε μια πλατεία ή μια αυλή, ο δήμαρχος ή ο ιδιοκτήτης μπορούσε να μην έδινε πλέον το χώρο του, με συνέπεια να μην υφίσταται φόρουμ μέχρι να παραχωρήσει άλλος την αυλή του και να βάλει την ταμπέλα "Άπαντες οι Ενδιαφερόμενοι μπορείτε να συνομιλείτε εδώ (Μόνο, χωρίς πολλή φασαρία γιατί κοιμάμαι και θα σας πάρει και θα σας σηκώσει)"!
Η ίδια, όμως, η διαδικασία ανταλλαγής απόψεων -και φωνών ενίοτε- πηγάζει από τους παρευρισκόμενους και είναι ίδιον της συνάθροισής τους ή ανήκει σε κάποιον;
Έχω μια γνώμη αλλά ανυπομονώ να ακούσω τις δικιές σας.

---

quote:

---

Ο Αdmin έχει τη δύναμη να εξαφανίσει τον οποιοδήποτε απο μας απο το συγκεκριμένο πλαίσιο αναφοράς,ο Admin έχει τη δύναμη να αναδιανείμει τη δύναμη αλλάζοντας τους διακριτούς ρόλους σύμφωνα με τη θέληση του.

---

Παρόμοια τέτοια θέματα έχουν υπάρξει ξανά στο παρελθόν και ο σκοπός τους ήταν να φιλοξενήσουν μεμονωμένα μηνύματα κι όχι ολόκληρα θέματα, η τροπή των οποίων ξεφεύγει από τους κανονισμούς και τη θεματολογία των forums του ESOTERICA.
Πιστεύουμε, πως σε πολλές περιπτώσεις η αντιμετώπιση αυτή είναι πιο δίκαια, ώστε να μην απενεργοποιείται ένα ολόκληρο θέμα, όταν κάποια μηνύματα λειτουργούν ως διασπαστικά και φθοροποιά στοιχεία για το θέμα αυτό, αλλά και για ολόκληρο το forum.
Επίσης, αποτελεί έναν τρόπο προειδοποίησης των συμμετεχόντων στις κινήσεις αυτές, καθώς και προστασίας των μελών που έχουν τη διάθεση να συζητήσουν χωρίς να διακόπτεται η ροή των συζητήσεων από προσμίξεις ξένες προς τη συζήτηση και προς τους κανόνες της αξιοπρεπούς διαλεκτικής. Να τονίσω εδώ, πως η αξιοπρεπής διαλεκτική δεν ορίζεται από τις ιδιαίτερες νοητικές δεξιότητες του καθενός, αλλά από την ηθική και πνευματική του καλλιέργεια.

Στο προαναφερθέν θέμα, έχουν ήδη τοποθετηθεί κάποια μηνύματα, τα οποία φιλοξενήθηκαν στο forum από τους λογαριασμούς των PY8AGORAS και ΑΦΡΟΔΙΤΗ και τα οποία προέρχονται από το απενεργοποιημένο μέλος Deva_Parinito.
Έχουν αφεθεί ωστόσο κάποια μηνύματα που έχει στείλει το μέλος αυτό μέσω του λογαριασμού της ΑΤΜΑ και του PY8AGORAS, όπως άλλωστε έχει συμβεί και σε άλλες περιπτώσεις στο παρελθόν. Η κατάχρηση όμως αυτής της παραχώρησης, επισύρει ευθύνες και σε αυτούς που παραχώρησαν τους λογαριασμούς τους. Ιδιαίτερα δε, τη στιγμή που δεν δήλωσαν μέσα από το μήνυμά τους την πρόθεσή τους, να φιλοξενήσουν την άποψη του απενεργοποιημένου μέλους (μέσα σε κάποια όρια όμως). Πράγμα που πολύ σωστά έχει πράξει η ΑΤΜΑ σε ανάλογη περίπτωση.

quote:

---

quote:

---

Αγαπητη ΑΦΡΟΔΙΤΗ,

Θα ηθελα να μου πεις εαν ειναι εις γνωση σου οτι καποιος αλλος εκφραζεται μεσα απο το δικο σου λογαριασμο, μεσα απο σενα.

---

γνωριζα εγω οτι βρισκομουν υπο την κατοχη της μανταμ Ουρσουλας?

οχι βεβαια!!!

αυτα συμβαινουν και στις καλυτερες οικογενειες...

.

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr

---

Λογική κι ευαισθησία αγαπητέ φίλε μου. Τι θα έλεγε άραγε η μαντάμ Ούρσι;
Λογική κι ευαισθησία...

ΑΦΡΟΔΙΤΗ...
θα κάψει τις σιωπές η ίδια μου η στάχτη,
στου ίσκιου σου τ'αδράχτι πικρές ανατροπές.Αθάνατος- θνητή στο πλέγμα της αβύσσου μου λες είμαι δική σου,Σελήνη ορατή.

Edited by - ΑΦΡΟΔΙΤΗ on 15/10/2005 08:46:57

Βγείτε τώρα και γράψτε για το μελόδραμά μου. Βγείτε τώρα και πείτε, «σιγά την βάρκα». Βγείτε ντε! Άντε να σας δούμε!

ΣΤΑ ΙΣΑ...ΧΩΡΙΣ ΝΤΡΕΣΙΝΚ.
ΟΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ ΛΕΝΕ ΠΩΣ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΓΥΡΙΣΟΥΝ...ΟΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΧΟΡΤΑΓΕΣ ΚΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΦΑΓΕΣ.

ΦΙΛΙΚΑ...

Mercury, πάντα κάτι καλό προσφέρεις στις κουβέντες μας. Νά΄σαι καλά.

quote:

---

Από τη στιγμή που παραχωρείς στον Α πχ, την δυνατότητα=εξουσία να διαχειρίζετε/συντονίζει το "χώρο" εχεις κάνει μια παραχώρηση δύναμης στον Α έναντι του Β ή του Γ,και άρα έχεις αναγνωρίσει και αποδεχτεί ως έγκυρο ένα εξουσιαστικό μοντέλο. Αυτό συνεπάγεται ότι έχεις αποδεχτεί αυτόματα τον μηχανισμό διανομής "δύναμης" ο οποίος εκ φύσεως ένυπάρχει σε κάθε εξουσιαστικό μοντέλο.

---

Με την περιορισμένη μου αντίληψη, τα λόγια του morent11 μου αφήνουν μια αίσθηση:
"Όλοι μπαίνετε εδώ μέσα χαρούμενοι με όσα σας προσφέρουμε και μετά παίρνετε θάρρος και σηκώνετε κεφάλι".
Μάλλον θα κάνω λάθος. Το ελπίζω, δηλαδή. Συχνά χαίρομαι να κάνω λάθος τελευταία. Δε μ'αρέσει να πιστεύουν πως έχω κάνει "αρμένικη βίζιτα" σε κάποιου το σαλονάκι κι αφού ήπια κι έφαγα θέλω να του ανέβω και στο κρεββάτι.

ΥΓ: Άσχετο, αλλά ο Deva φεύγει, μένοντας, αφού έχει διαγραφεί. Ενδιαφέροντα πράγματα συμβαίνουν τελευταία στο μικρό γαλατικό χωριό.
ΥΓ2: Είναι ωραίο να ανακυρήτεις τον εαυτό σου μάστερ. Σε κάνει τελείως διαφορετικό από τον "αντίπαλο" που κάνει ακριβώς το ίδιο. Μόνο εγώ είμαι ρεμάλι μέσα στο χώρο της Γνώσης και της Σοφίας (και των άλλων λέξεων από κεφαλαίο); Κανάς άλλος, παιδιά;

Ποιός ... είναι ποιός.

Και μετά εχω τη φήμη του καχύποπτου... σε οτι αφορά τα νέα μέλη.

Εδώ ρε.. θα αρχίσω να είμαι καχύποπτος και με τα παλιά μέλη..
Τι θα αρχίσω δηλαδή...

Αυτό που δεν μπορώ να χωνέψω .. είναι το πώς.. λέω το πώς.. μπορούν να προσποιούνται.. σε τόσο μεγάλο βαθμό.. και ενα ... και δύο και τρία και τέσσερα παιδιά
Δηλαδή μιλάς με 4 διαφορετικά μέλη.. και είναι το ίδιο πρόσωπο...
Στο πρώτο το παίζει φεμινίστρια.. στο δεύτερο το παίζει εσωτεριστής.. στο τρίτο το παίζει ... σοφός.. και στο τέταρτο το παίζει.. ανήλικος..

Νομίζω κύριοι .. και κυρίες.. που συμμετέχετε σε αυτό το μελλόδραμα... να εχετε και λίγη τσίπα επάνω σας...
Κάποιο μέλος , μίλησε για αντρες που φορούν παντελόνια.

Με αφορμή λοιπόν την ατυχή αυτή εκφραση ...τα παντελόνια κυρίες μου και κύριοι εχουν χάσει πλέον το νόημα τους και οχι μόνο τα παντελόνια αλλά και τα απόκρυφα μέρη του αναφερόμενου ενδύματος.

quote:

---

Δεν θεωρώ "χιτλεράκο" τον Admin ή άλλους. Αυτό δεν σημαίνει πως δεν μπορεί να πέσουν στην αντίληψη μου πράγματα που θεωρώ πως είναι τελείως αντίθετα με τους τρόπους που υποτίθεται πως συμβαίνουν τα πράγματα εδώ μέσα. Και προτίθεμαι να το ψάξω (μια που αφορά και την παραμονή μου εδώ) και να το κουβεντιάσω.
Να "ενατενίσω και τον Εαυτό" αν χρειαστεί. Κι ας αναφερόμαστε σ'αυτά, συνήθως, για να πούμε για τον "Εαυτό" ή το "εγώ" του Άλλου (αυτουνού που "είναι η κόλαση" ντε!) και όχι το δικό μας.

---

...

..

ΜΗ ΞΑΝΑΚΟΥΣΩ ΡΕ ΟΤΙ ΕΙΣΑΙ ΜΟΝΟΣ
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ.
ΜΗΝ ΞΑΝΑΚΟΥΣΩ ΟΤΙ ΕΙΣΑΙ ΟΡΦΑΝΟΣ
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ.
ΜΗΝ ΞΑΝΑΚΟΥΣΩ ΟΤΙ ΔΑΚΡΥΣΕΣ
Ο ΧΡΟΝΟΣ ΤΑ ΣΤΕΓΝΩΝΕΙ ΤΑ ΔΑΚΡΥΑ.
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟΣ ΟΤΑΝ ΤΟΝ ΛΑΤΡΕΥΟΥΝ, ΟΤΑΝ ΤΟΝ ΣΕΒΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΤΟΥ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΤΟ ΦΩΣ.
ΚΑΝΕΝΑΣ
ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΕΣΥ.
ΧΑΜΟΓΕΛΑ ΡΕ.
΄Εγινε ε; Τα λέμε...

quote:

---

Το "Εγώ". Αυτή η τόσο μικρή σπίθα απεραντοσύνης...
Συνήθως αυτό που κάνει είναι να φωνάζει βροντερά: ΕΓΩ!
... να ψάχνει την κάθε ευκαιρία να το κάνει - ακόμη και να τη δημιουργεί, να δηλώσει την παρουσία του, να ζητήσει την αναγνώριση, το χειροκρότημα, την υποταγή, την ευγνωμοσύνη, τον θαυμασμό...
Αυτό που συνήθως δεν κάνει είναι... να ακούει.
Ν'ακούει την Φωνή μέσα του που λέει:
"Δεν έχω Υπάρξει για να πεθαίνω καθημερινά στο παιγνίδι των διαρκώς εναλασσόμενων σκιών, των πραγμάτων που προορίζονται να πεθάνουν λόγω της ίδιας τους της φύσης και που δεν είναι η Δική μου Φύση!
Υπάρχω για να βαδίσω, με πραγματική Δόξα, τον Δρόμο της Αιωνιότητας, τον δύσκολο αλλά άξιο Δρόμο της Ένωσης, με την Μοίρα μου, με τις άλλες Σπίθες, με το Αιώνιο Παρόν από το οποίο προήλθα.
Μην με προδίδεις τόσο άδικα..."
Υπάρχει το "εγώ" και Υπάρχει το "Εγώ"...
Το ένα φθείρεται και πεθαίνει, το άλλο προορίζεται για να Ζήσει.
Παρολαυτά η Ώθηση είναι ακριβώς η ίδια και στις δύο περιπτώσεις...

---

-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"
-------------------------

quote:

---

.. Παρολαυτά η Ώθηση είναι ακριβώς η ίδια και στις δύο περιπτώσεις...

Έχει δίκιο αυτός που τόγραψε.
Εσύ αγαπητέ μου το έχεις κάνει πράξη;

- Ποιο από τα δύο ΑΤΜΑ;
Φαντάζομαι, παρολαυτά, ότι μάλλον με ρωτάς για το δεύτερο: το "Εγώ"

---

Ναμαστέ, αγαπητέ ¶ντμιν:)

2the point:
ΔΕΝ διαχώρησα σε δύο,στο αυτό Ένα αναφέρομαι αγαπητέ μου...-Δεν αρέσκομαι στο "διαίρει και βασίλευε"..-
"Φαντάζομαι" λοιπόν,ότι σ'αυτό αναφερόσουν εξ αρχής..(το "αυτό" σημαίνει
"αυτό" που όντως εσύ εννοείς.)

quote:

---

Έχω κινηθεί και κινούμαι και προς τις δύο κατευθύνσεις. Παλεύω ακόμη με τον εαυτό μου - και θα παλεύω ακόμη για πάρα πολύ καιρό, σε διαβεβαιώ - για να μειώσω τις περιπτώσεις και την ένταση της πρώτης κίνησης - καλύτερα να την τιτλοφορήσω εγω-ισμό - και να αυξήσω τα Βιώματα, τον βαθμό Συνέχειας και το βάθος Συνείδησης που αφορούν τη δεύτερη κίνηση - καλύτερα να αναφερθώ σ'αυτήν ως Εγω-ικότητα. Για να το επιτύχω αυτό, επιστρατεύω - ανάμεσα στ'άλλα - την επαγρύπνησή ή την προσοχή μου για τα πράγματα που συμβαίνουν γύρω μου και μέσα μου, την δυνατότητα εστιασμού(η Συγκέντρωσης) πάνω σ'αυτά που επιλέγω, είτε να καταπολεμήσω, είτε να βελτιώσω, την ικανότητα ανάμνησης για τα φαινόμενα, τις αιτίες και τα αποτελέσματα που αφορούν τη δικη μου ζωή αλλά και τη Ζωή του Κόσμου στην οποία συμμετέχω(ανάλογα με την αντιληψή μου και τα "κλειδιά ερμηνείας" των φαινομένων που έχω καταφέρει να ενεργοποιήσω) - προσπαθώντας έτσι να αποκτήσω μία Συνείδηση της "ιστορίας" μου αλλά και της "Ιστορίας", άρα και να έλθω σε επαφή ή να ενσαρκώσω την αληθινή μου "Ταυτότητα"(Ταύτιση με τον πραγματικό Εαυτό) ή να ενταχθώ πιο λειτουργικά και δίκαια στην Ταυτότητα της Ανθρωπότητας και τέλος την δυνατότητα Δημιουργικού Οραματισμού καταστάσεων ή πράξεων μου που να εμπνέονται και να εκφράζουν το Πνεύμα και που να μπορούν να "ενσαρκωθούν" στην "ύλη", τόσο προσωπικά, όσο και συλλογικά μαζί με τους υπόλοιπους ανθρώπους με τους οποίους Συν-Βιώνω. Ο Δημιουργικός αυτός Οραματισμός εμπεριέχει μέσα του τον ίδιο τον σπόρο της Βούλησης που μπορεί να οδηγήσει στην πραγματώση και ως εκ τούτου κάνω πάντα προσπάθεια να ενεργοποιώ την Φαντασία μου Δημιουργικά και όχι να παράγω ανέφικτες ή εγω-ιστικές Φαντασιώσεις και να διακρίνω επίσης ανάμεσά τους.

---

Ακριβώς!
αυτή είναι και η ανάλυση της δικής μου αποψης, για τα όσα πρεσβεύω με το όνομα που φέρω στις συζητήσεις μας.
Να σε ρωτήσω λοιπόν,αν πίστευεις πως δεν είναι έτσι,πως μπορείς να με πείσεις,//ή ν'άποδείξεις κατι άλλο// γι' αυτό που "Είμαι" και δεν διαβλέπεις παρά Ερωτάς../ενώ αποδεδειγμένα πια,συμφωνούμε(ταυτίζονται οι απόψεις μας..)
Αναρρωτιέμαι,ωστόσο,για τον διαχωρισμό που μπορεί ο καθένας να κάνει για την μία και μόνη Ώθηση..

quote:

---

Αν όχι ποια ανάγκη σου σε έφερε έδω να μας το αναφέρεις;

Δηλαδή, εάν ήταν "Ναι", δεν θα με ρωτούσες το ίδιο ή δεν θα περίμενες να έχω κάποια ανάγκη;

---

Η ανάγκη ,όπως και η έρμη η ώθηση,ισχύουν το αυτό.
¶ρα ΝΑΙ και στις δυο περιπτώσεις ισχύει η μία ώθηση,τόσο για το ΝΑΙ,όσο και για το ΟΧΙ.)
Αλήθεια ,πως συμπέρανες πως δεν ισχύει μόνο στην περίπτωση του ΝΑΙ;επειδή δεν το αναφέρω..όπως διαφοροποίησες;

quote:

---

Και γιατί τελικά να είναι η δική μου μόνον ανάγκη αυτή που "μ'έφερε εδώ";

---

Γιατί σε σένα απευθύνομαι,φιλε μου!/απλό έτσι;/
θα προτιμούσες να σου απηύθυνα την ερώτηση στον πληθυντικό;
--αυτό με πάει απευθείας στο "λαός και εξουσία"-και δεν το θέλουμε χμ;--

quote:

---

Θα μπορούσα, για παράδειγμα, να φροντίζω κάποια ανάγκη που δεν είναι μόνον δική μου,αλλά πιθανώς και άλλων ανθρώπων και αυτή η ανάγκη, μαζί και των άλλων, να με ώθησε να γράψω ότι έγραψα.

---

Ωραία,μετά από αυτό θα κατανοείς,φαντάζομαι,και την δική μου ανάγκη να ομιλώ συμπεριλαμβάνοντας στην δική μου.."ανάγκη",τις ανάγκες των συνοδοιπόρων μου,όχι των υποθετικών (εδω "υποθετικό" είναι αυτο που Εσύ θεωρείς//επειδή το "τι" θεωρώ "Εγώ",δεν είναι παρά "υποκειμενικό"..:)αλλά όσων ΟΝΤΩΣ βρίσκονται επί της αυτής ατραπού.

quote:

---

Η Ανάγκη του να εκφράζω - και να "προτείνω" - προς τους άλλους πράγματα που θεωρώ(μετά από τον Έλεγχο της ίδιας της Βίωσης) άξια και αληθινά, να Δημιουργώ και να Συν-Δημιουργώ Πνευματικά Οικοδομήματα και ένα μέλλον πιο Φωτεινό, για εμένα και για τους άλλους. Πιστεύω πως η Ανάγκη αυτή υπάρχει ενεργή και σε κάποιους άλλους Ανθρώπους αλλά και ληθαργική ή παραλλαγμένη σε πάρα πολλούς άλλους και αυτό το δεύτερο είναι που με ωθεί ακόμη περισσότερο να θέλω να βοηθήσω στην ενσάρκωση ή στην ανάδειξη των Καλών και ¶ξιων πραγμάτων και στην ελάττωση των καταστροφικών και αδιεξοδικών.

---

Ακριβώς.-

quote:

---

ΑΤΜΑ:
-και εδω απευθύνομαι απο ανθρωπος σε ανθρωπο...οχι σαν ποπολο προς την εξουσια.-

- Και πολύ καλά κάνεις! Ούτως ή άλλως, σε οποιαδήποτε περίπτωση αληθινών σχέσεων ανθρώπων(ανεξαρτήτως φάσης, θέσης ή κατάστασης), πάντα η ανταλλαγή είναι από άνθρωπο σε άνθρωπο.

---

Αληθινών,ακριβώς!
Όχι υποθετικών,χμ;

Να ρωτήσω,με τη σειρά μου,λοιπόν,γιατί τα όσα έγραψε ο σύντροφός μου(που είναι πραγματικός και ουχί υποθετικός,ή βιρτσουάλε) δεν είναι λόγια "από άνθρωπο προς άνθρωπο";(αφού "γνωρίζουμε",πως τέτοια είναι;)

quote:

---

Εάν δεν είναι έτσι, τότε η σχέση δεν είναι αληθινή(δεν είναι δηλαδή ενεργό το στοιχείο της σχέσης των ψυχών ή των πνευμάτων).

---

Να "υποθέσω" πως υπήρξε καποια μη-αληθινή σχέση;-Δεν μου αρέσουν οι "υποθέσεις"..ούτε οι εξ αναγκάσμου τέτοιες.-

Από ποιά πλευρά;(και όχι Δεν θέλω απάντηση περί αυτού,γνωρίζω την Ειλικρίνια του συντρόφου μου/εσένα όμως δεν σε γνωρίζω τόσο ώστε να μπορώ με βεβαιότητα να συμπεράνω/οπότε συμπεραίνω τόσο μέσα από τις πράξεις σου ως "άνθρωπο προς άνθρωπο" συγκριτικά με το από "Αντμιν προς Ατμα" στο φόρουμ..)

quote:

---

Να σε ρωτήσω όμως κι εγώ με τη σειρά μου κάτι... και αν θέλεις απάντησέ μου: τι ώθησε εσένα να μου απευθύνεις μία τόσο προσωπική ερώτηση;

---

Ο σκοπός μου είναι πασιφανής/Να λάβω απάντηση!
Αν πρόσεξες εχω γράψει ένα πόστ πριν από Εσένα,στο οποίο σημειώνω πως Δεν έχουν απαντηθεί όλα τα Ερωτήματα που τέθηκαν από μέλη που Εκτιμώ και είναι της ιδίας άποψης τόσο μ' Εμένα,όσο όμως και με 'σενα, αγαπητέ μου (ως διαβλέπω με την απάντηση σου στο ποστ που μου έδωσες μόλις!)
Τι λοιπόν σε φέρνει εδώ,να μου απαντάς σε κάτι τόσο προσωπικό,όσο ήταν το πιο-προηγούμενο ποστ μου,ενώ δεν έχεις απαντήσει κάν σε ερωτήσεις που σου απηυθύνθηκαν,και γνωρίζεις πως οφείλεις "από άνθρωπο σε άνθρωπο"(αν θέλουμε να τελειώνει κάτι και δεν συνεργαζόμαστε με τους "ομοϊδεάτες" μας δεν τελειώνει!αλλιώς ζητάμε συγνώμη από τους φταίχτες και τους αφήνουμε ανενόχλητους να αποδομούν,ενώ προσβάλουμε τους ομοϊδεάτες και καταστρέφουμε μόνοι αυτό που θέλουμε να πραγματώσουμε)
Ο σύντροφός μου, σου είχε πει κάποια στιγμή πως δεν αναγνωρίζεις τους φίλους απο τους εχθρούς.
(Το πιστεύω αυτό*,σε ότι αφορά στη δυσπιστία που διέπει την στάση του επίσημου "επιτελείου" προς το μέλος Ατμα,αφήνοντας πάντα να εννοηθεί ότι Δεν ανήκει στην ομάδα, ενώ είμαι εδώ! και λειτουργώ εμπράκτως υπέρ αυτής,παραδίδοντας ψχ όπως καταθέτω ειλικρινέστατα με κάθε υπογραφή μου

(*ως ενεργότατο,όπως είχες διαπιστώσει -και υποθετικά εξέφρασες-μέλος του χώρου.)

Αναρρωτήθηκες λοιπόν,καλέ μου άνθρωπε γιατί σου το είπε;,Ποιό "ε/Εγω" σου,από τα δύο λειτούργησε τότε;
Το να προσβάλλεις έναν "Ανθρωπό"-"μέλος",που λες ότι εκτιμάς για την σοβαρότητα του,και να τον βγάζεις τρελό δημόσια,ποιό έγω το προκαλεί;
Το να παραβιάζει κάποιος "κανόνες" είναι εύκολο, αν είναι λάτρης της Ελευθερίας,και υπέρμαχος της Αλήθειας(με κεφαλαίο ταιριάζει εδώ)και αυτό δεν αφορά στο μικρό εγώ αλλά στον Ενοποιημένο Εαυτό.
Εμείς όλοι λοιπόν(αυτηνής της σχολής ίσως δεν διαφέρουμε σε τίποτα από σένα,αρκεί εσύ να θέλεις να το δεις.Εμείς,λοιπόν είμαστε σύμφωνοι μεταξύ μας,πιστεύουμε αυτό που και συ δηλώνεις ότι προσπαθείς να κατακτήσεις//ΤΙ Ειναι λοιπόν αυτό που σε διαφοροποιεί απο Εμάς;
Αν εμείς με τα "Εγω" και τα "εγω" μας,ενοποιημένα σε κατανοούμε,εσύ τι ακριβώς δεν έχεις κατανοήσει από εμάς,αφού μίλησες μόλις σαν εμάς!

quote:

---

Θα διακινδυνεύσω μία υπόθεση(που φυσικά έχει και πιθανότητα να είναι εσφαλμένη) για έναν παράγοντα που κατά την γνώμη μου έπαιξε κάποιον ρόλο σ'αυτό... Νόμισες ότι αυτά που έγραψα στο μήνυμά μου απευθύνονταν σε εσένα προσωπικά; Είχες κάποια εντύπωση ότι θέλησα να στηλιτεύσω κάτι σε σένα;

Να απαντήσω εκ προοιμίου, είτε ισχύει η υπόθεση, είτε δεν ισχύει:

Φυσικά και απευθυνόμουν και σε σένα, όπως και σε όλους μας(μαζί δηλαδή και στον εαυτό μου). Εάν ήθελα να στηλιτεύσω κάτι σε σένα ή κάτι σε οποιονδήποτε άλλον, θα ήταν εύλογο να επιλέξω και να εκθέσω μόνον την μία κίνηση.

---

Καλέ μου ανθρωπε,σιχαίνομαι τις υποθέσεις που σχηματίζονται για την Οντότητα μου/Ρώτα με και θα λάβεις ειλικρινή ΠΑΝΤΑ απάντηση,αλλά οι υποθέσεις είναι για να καταρρίπτονται../Όπως έγραψε και ο καλός μου φίλος ο Deva,δεν μπορείς να ξέρεις ΤΙ σκέφτομαι,Εγώ,τώρα,ίσως να υποθέσεις μόνο,ή να με Οριοθετήσεις(δεν μπορείς)αν δεν είσαι σαν Εμένα../Αν πάλι είσαι σαν Εμένα,τότε δεν χρειάζεται να ρωτήσεις απλά να χρησιμοποιήσεις τον δικό σου κώδικα για να πιστοποιήσεις το ίδιο με Εμένα..

Οπότε θα σου επιβεβαιώσω εκπροσωπόντας τα "αυτηνής της σχολής" ότι, ΝΑΙ! ΓΡΑΦΩ(-ουμε)..

ώστε να προβληματίσω δημιουργικά, να προτείνω μία τροφή για στοχασμό και να προτείνω ένα τρόπο θέασης και ερμηνείας των τεκταινομένων, των συμπεριφορών, των δράσεων και των αντι-δράσεων, είτε δημιουργικών, είτε καταστροφικών, είτε... μικτών, όχι μόνον των άλλων, αλλά των δικών μας πρώτα απ'όλα.

Ποιά η διαφωνία μας λοιπόν,αυτη τη φορά από "πόπολο σε εξουσία";
επειδή από "άνθρωπο πρός άνθρωπο"..Δεν λέμε κάτι διαφορετικό../Και ο διαχωρισμός δεν έγινε από Εμένα,ούτε αυτή τη φορά.-

Φως και Αγάπη σε όλους
¶τμα

Edited by - ΑΤΜΑ on 15/10/2005 23:34:07

Αφροδίτη δεν χρειαζόταν να σε ρωτήσουν για να πεις αυτό που είπες. Έπρεπε να το πεις με το πρώτο μήνυμα που έστειλε ο Παύλος/Άγγελος/Deva/.... Είναι δικαίωμά σου να δίνεις ή όχι κάτι δικό σου. Το password δεν είναι δικό σου αλλά δανεικό. Είναι μόνο για σένα και για κανέναν άλλον. Υπάρχουν κάποιοι κανόνες στο χώρο που σε φιλοξενεί, είσαι υποχρεωμένη να τους ακολουθείς. Δεν αποτελεί δικαιολογία το "ένοιωσα πως κάτι ήθελε να πει". Κινείσαι καθαρά από συναισθηματισμό και η κρίση σου δεν είναι καθαρή.

Παύλο δεν είναι σωστή η στάση σου. Δεν είναι σωστό να λες πράγματα που βγάζουν στην επιφάνεια τον συναισθηματισμό του άλλου, μόνο και μόνο για να επιτύχεις τον σκοπό σου, δηλ. να στείλεις ένα ακόμα μήνυμα στο forum. Ούτε είναι σωστό να κάνεις αυτό που ανακοίνωσες με το δίσκο, είδες ότι πλήγωσες έναν τουλάχιστον άνθρωπο. Δεν έχει σημασία τι θα του εξηγήσεις, σημασία έχει τι του προκάλεσες έστω και για λίγο.
Για όλα αυτά που αναφέρεις έχω να πω ότι, δεν είσαι ο μοναδικός που έχει περάσει άσχημα χρόνια, δεν είσαι ο μοναδικός με άσχημα βιώματα, υπάρχουν και χειρότερα. Τουλάχιστον εσύ ήξερες από μικρός ότι δεν έχεις να περιμένεις βοήθεια από κανένα, υπάρχουν και άνθρωποι όμως που έχουν νοιώσει ότι δεν θα έρθει βοήθεια έστω και εάν υπάρχει κόσμος γύρω τους και μάλιστα από την ίδια ηλικία που εσύ αναφέρεις.

Ο άνθρωπος Παύλο που έχει πληγωθεί, που έχει χτυπηθεί, δεν προσπαθεί να διδάξει τους άλλους μέσα από τον πόνο. Για να κάνει κάτι τέτοιο σημαίνει ότι δεν το έχει ξεπεράσει, δεν έχει φτάσει στο σημείο να συγχωρέσει, είναι ακόμα στην αρχή. Άρα κάνει κακό και όχι καλό.

Η γνώμη που έχω εκφράσει για σένα δεν αλλάζει, δεν μπορούν να με ταρακουνήσουν όλα αυτά, δεν επενδύω σε όσα πιθανόν επένδυσαν όσοι πειράχτηκαν από την συμπεριφορά σου.
Αλλά οι υπεύθυνοι του forum έκαναν πολύ καλά και κινήθηκαν όπως κινήθηκαν, η συμπεριφορά σου έκανε κακό στο forum, είναι υποχρεωμένοι να προστατεύσουν όσους δεν θέλουν το συγκεκριμένο είδος βοήθειας.

Δεν χρειάζεται να μου απαντήσεις, δεν τα έγραψα με αυτό το σκοπό ήθελα μόνο να δεις και πιθανόν να σκεφτείς και κάτι άλλο.

ΑΤΜΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ...
ΞΕΡΕΙΣ ΕΣΥ...
ΕΧΕΙ ΟΜΟΡΦΟ ΧΡΩΜΑ Ο ΟΥΡΑΝΟΣ...

ευγενικοτατος ο τροπος με τον οποιο μου απευθυνεις τον λογο.

Τι σημασια μπορει να εχουν για σενα τα λογια καποιου τον οποιο χλευαζεις, διχως εμφανη λογο; Γιατι καποιος που αντιμετωπιζεις κατα αυτον τον τροπο θα πρεπει να συνομιλησει μαζι σου;Απλα αναρωτησου.

Αφροδιτη καλησπερα,

μου φαινεται οτι εχεις μπερδεψει καποια πραγματα.Ας ειναι.

Αρκει.

-υπέρ δικαιολογίας του διπλού και συμπληρωμένου μνμτος(που ακολουθεί)

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr