Ο macedon έχει το αναφαίρετο δικαίωμα να πιστεύει αυτά που πιστεύει, όπως κι εσείς. Το γιατί τα πιστεύει και ποια συλλογιστική χρησιμοποιεί για τα συμπεράσματά του είναι άλλο θέμα, άσχετο με την παρούσα συζήτηση.

Το λάθος του είναι ότι (συνήθως) χωρίς να έχει αναφερθεί κάποιος σε αυτόν, προσπαθεί να χωθεί στην συζήτηση μέσω εξύβρισης των χριστιανών όπου γης, ελπίζοντας σε μία θρησκειολογική διελκυστίνδα.

Οπότε φράσεις όπως:
Να παρακαλάς να μην γίνει τίποτα από αυτά που προέβλεψαν οι χαρισματικοί γέροντες και προφήτες φίλε μακεδων
δεν προσφέρουν κάτι.

Αντιθέτως, συντάσσομαι με απαντήσεις όπως:
macedon αφου έχουμε λάθος γιατί δεν πάς κάπου αλλού που συμφωνούν με αυτά που λές και αφησέ μας εδώ να έχουμε το λάθος μας?

Δηλαδή, ρε macedon, πες μου ειλικρινά τι κερδίζεις με αυτή τη συμπεριφορά.
Βοηθάς την εξέλιξη του θέματος; OXI
Μεταβάλλεις τα πιστεύω σου; ΟΧΙ
Προσπαθείς να μεταβάλλεις τα πιστεύω άλλων; Δεν μπορώ να γνωρίζω.

Το θέμα είναι κάποια λεγόμενα και αν αυτά επαληθεύονται, όχι μεμονωμένα και αποσπασματικά, αλλά σε μία μακρά αλυσίδα αλληλένδετων κρίκων.
Αν ισχύουν, θα επαληθευτούν.
Αν δεν ισχύουν, δεν θα επαληθευτούν.
Αν κάποια ισχύουν και κάποια άλλα όχι, θα επαληθευτούν μόνο τα πρώτα και θα φανούν οι παραχαράκτες.
Υπάρχει ένας βασικός πυρήνας ρήσεων που διατηρείται σταθερός. Αν και όταν επαληθευτούν θα το γνωρίζουμε.

Οπότε άραξε. Αν είναι να τον πιουν οι Μογγόλοι, ευπρόσδεκτον. Αν είναι να μας δώσουν εδάφη χωρίς να κουνήσουμε το δαχτυλάκι μας, καλώς να ορίσουν. Αν δεν μας την δώσουν, στα π@π@ρια μας. Σε κάθε περίπτωση, η οποιαδήποτε εξέλιξη δεν επηρεάζει εσένα με τα συγκεκριμένα πιστεύω που έχεις και δεν αλλάζει τη ζωή σου. Τόσο απλά.

Μιλούσαμε για την Κροατία, και τελικά η υπογραφή της συνθήκης ένταξης θα γίνει πριν από το τέλος του 2011. (Όπως για την Ελλάδα οι υπογραφές έπεσαν το '79 και μπήκαμε επισήμως το '81)
http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=21228&Itemid=157

Και όταν μιλάμε για ποθούμενο, δεν εννοούμε την τουρκική πρόκληση, αλλά την μετέπειτα γενική σύρραξη Ευρωπαίων και Ρώσων.

Τα γράμματα με αυτή τη λογική οδηγούν σε κράτη;

http://www.onalert.gr/default.php?pname=Article&catid=2&art_id=6549

Αιτία πολέμου θα είναι διακοπή των νερών του Εφράτη! Φράγμα των του΄ρκων έχει κόψει να νερά πρός συρία!

Ψάχτες προφητείες!

quote:

---

Το λάθος του είναι ότι (συνήθως) χωρίς να έχει αναφερθεί κάποιος σε αυτόν, προσπαθεί να χωθεί στην συζήτηση μέσω εξύβρισης των χριστιανών όπου γης,

---

1. Σε ένα φόρουμ, δεν χρειάζεται να απευθυνθείς σε κάποιον για να σου απαντήσει. Ο καθένας έχει το δικαίωμα να σχολιάζει αυτά που ο καθένας γράφει. Αν θεωρείς πως για να απαντήσει κάποιος πρέπει κάποιος άλλος να του έχει απευθύνει το λόγο, τότε μπερδεύεις το forum με το e-mail.

2. Το να θεωρεί κανείς ανοησίες τις διάφορες αναφορές, καταθέτοντας τα στοιχεία του γιατί τις θεωρεί ως τέτοιες, δεν είναι εξύβριση, είναι κριτική. Το ότι δεν συμφωνείς με την κριτική αυτή (χωρίς βέβαια να μπορείς να την αντικρούσεις) δεν είναι πρόβλημα δικό μου.

3. Όταν ένας άνθρωπος "φωτισμένος", "χαρισματικός", κτλ. που υποτίθεται ότι μιλάει με το θεό, δεν γνωρίζει π.χ. ότι οι προφητείες του Αγαθάγγελου ήταν κατασκεύασμα της ρωσικής αυλής του 18ου αιώνα, και τις χρησιμοποιεί ως δείγμα θεόπνευστων λόγων, είναι το λιγότερο αφελής και το περισσότερο αγύρτης.

quote:

---

Αντιθέτως, συντάσσομαι με απαντήσεις όπως:
macedon αφου έχουμε λάθος γιατί δεν πάς κάπου αλλού που συμφωνούν με αυτά που λές και αφησέ μας εδώ να έχουμε το λάθος μας?

---

Γιατί ένα φόρουμ έχει σαν λόγο ύπαρξης την συζήτηση που τη χαρακτηρίζει και τη στηρίζει η διαφωνία. Αν θέλετε να συμφωνούνε όλοι με όλα, τότε είστε σε λάθος φόρουμ. Μπορείτε να πάτε σε κανένα ορθόδοξο φόρουμ, όπου όλοι συμφωνούν και όποιος διαφωνεί διαγράφεται. Έτσι και ευτυχισμένοι θα είστε και θα μπορείτε να λέτε ο καθένας τον πόνο του, χωρίς κίνδυνο να βρεθείτε εκτεθειμένοι από κάποιους που δεν έχουν τα βιβλία μόνο για να στηρίζουν το τραπέζι όταν κουτσαίνει.

Αν πάλι δεν θέλετε να πάτε σε ένα τέτοιο φόρουμ, μπορείτε να χρησιμοποιήσετε το e-mail σας για να ανταλλάσσετε τις απόψεις σας μεταξύ σας. Οτιδήποτε όμως καταθέτετε σε ένα δημόσιο φόρουμ υπόκειται σε δημόσιο σχολιασμό και δημόσια κριτική από οποιοδήποτε άλλο μέλος του φόρουμ. Οπότε είτε συντάσσεσαι με βλακώδεις απαντήσεις όπως η παραπάνω, είτε όχι, διατηρώ το δικαίωμα να σχολιάζω αυτά που κρίνω ότι αξίζουν σχολιασμού, είτε γιατί είναι ψευδή είτε γιατί διαφωνώ μαζί τους.

Ελπίζω να μην χρειαστεί να επανέλθω στο θέμα.

quote:

---

Δηλαδή, ρε macedon, πες μου ειλικρινά τι κερδίζεις με αυτή τη συμπεριφορά.

---

Ποιά συμπεριφορά; Να σχολιάζω τις ψευδολογίες και τις μυθοπλασίες περί προφητειών που αραδιάζετε; Απλά καταθέτω και τη δική μου άποψη. Λυπάμαι αν δεν σου αρέσει, αλλά αυτή είναι.

quote:

---

Βοηθάς την εξέλιξη του θέματος; OXI

---

Εγώ θα έλεγα ΝΑΙ

quote:

---

Μεταβάλλεις τα πιστεύω σου; ΟΧΙ
Προσπαθείς να μεταβάλλεις τα πιστεύω άλλων; Δεν μπορώ να γνωρίζω.

---

Ποιος σου είπε ότι σε ένα φόρουμ πηγαίνει κάποιος για να μεταβάλει τα "πιστεύω" του ή για να αλλάξει τα πιστεύω των άλλων; Για να ανταλλάξει απόψεις πηγαίνει, να μάθει από τους άλλους και να βοηθήσει τους άλλους να μάθουν απ'αυτόν.

quote:

---

Το θέμα είναι κάποια λεγόμενα και αν αυτά επαληθεύονται, όχι μεμονωμένα και αποσπασματικά, αλλά σε μία μακρά αλυσίδα αλληλένδετων κρίκων.

---

Τίποτε απ' αυτά δεν επαληθεύεται, γιατί σε καμιά "προφητεία" δεν υπάρχει κάποιο χρονικό πλαίσιο. Η επαλήθευση τέτοιων "προφητειών" της σειράς, μπορεί να θεωρηθεί ότι υφίσταται τόσο με τα γεγονότα αυτά (που τα περισσότερα τα φαντάζεστε) όσο και με μια πληθώρα διαφορετικών άλλων γεγονότων που μπορούσαν να συμβούν οπουδήποτε στη γη.

Προφητεία, για παράδειγμα, ήταν αυτό που υποτίθεται ότι είπε ο Ιησούς στους μαθητές του, σχετικά με την έλευση της δευτέρας παρουσίας κατά τη διάρκεια ζωής των παρευρισκομένων (Ματθ. 16, 27-28). Τους είπε τι θα γίνει (η δευτέρα παρουσία) και πότε θα γίνει (πριν πεθάνουν κάποιοι από αυτούς). Βέβαια, μπορεί να μην έγινε τίποτε κι αυτό να ήταν ένα από τα ψεματάκια του Ιησού (ο οποίος έλεγε ψέματα μέχρι και στ' αδέλφια του) αλλά προφητεία ήταν! Άλλο που αποδείχτηκε μούφα.

quote:

---

Υπάρχει ένας βασικός πυρήνας ρήσεων που διατηρείται σταθερός. Αν και όταν επαληθευτούν θα το γνωρίζουμε.

---

Δεν γνωρίζω καμία ρήση που να περιέχει τα βασικά χαρακτηριστικά μιας προφητείας, δηλαδή το γεγονός, τον τόπο και το χρόνο. Αν γνωρίζεις εσύ, πες μου.

Αυτά που εσύ τα θεωρείς "προφητείες" (αγνοώντας προφανώς τι είναι "προφητεία"), ο ελληνικός λαός έχει μια πολύ εύστοχη έκφραση για να τα χαρακτηρίσει: Άρες, μάρες, κουκουνάρες.

quote:

---

Αν είναι να μας δώσουν εδάφη χωρίς να κουνήσουμε το δαχτυλάκι μας, καλώς να ορίσουν.

---

Ε, όχι και χωρίς να κουνήσουμε το δαχτυλάκι μας. Δεν θα βάλουμε τον έκπτωτο να μεσολαβήσει;

quote:

---

Σε κάθε περίπτωση, η οποιαδήποτε εξέλιξη δεν επηρεάζει εσένα με τα συγκεκριμένα πιστεύω που έχεις και δεν αλλάζει τη ζωή σου. Τόσο απλά.

---

Σε κάθε περίπτωση, είμαι ελεύθερος να σχολιάζω ό,τι γράφεται εδώ, όντας μέλος του συγκεκριμένου φόρουμ. Τόσο απλά!

Spawn13

quote:

---

ΜΑΚΕΔΟΝ (...) ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ

---

Γιατί το λες αυτό;

macedon

Ένα πολύ σημαντικό σχέδιο ψηφίσματος παρουσιάστηκε πριν λίγες μέρες στην αμερικανική Βουλή από δυο μέλη της Επιτροπής Εξωτερικών Υποθέσεων, του Δημοκρατικού Howard Berman και του Ρεπουμπλικανού Ed Royce.

Σύμφωνα με αυτό το σχέδιο ψηφίσματος καλείται η Τουρκία να διασφαλίσει τη χριστιανική κληρονομιά (συμπεριλαμβανομένων των Ελλήνων, Αρμενίων, Ασσυρίων, Ποντίων και Σύρων) και να επιστρέψει στους δικαιούχους της κατασχεθείσα εκκλησιαστική περιουσία.

Σε σχετική ανακοίνωση του Ελληνοαμερικανικού Ινστιτούτου (ΑΗΙ), χαιρετίζεται η κατάθεση του ψηφίσματος, ενώ ο πρόεδρος του Νίκος Λαριγκάκης, δήλωσε ότι το ψήφισμα καλεί την Τουρκία να προχωρήσει σε άμεση τήρηση των υποχρεώσεών της, σύμφωνα με τις διεθνείς συνθήκες και τα ανθρώπινα δικαιώματα, σεβόμενη τις θρησκευτικές ελευθερίες και τα αναφαίρετα δικαιώματα όλων των λαών για ελευθερία της πίστης.

Μέχρι στιγμής, το σχέδιο ψηφίσματος υποστηρίζουν 32 μέλη της Βουλής και από τα δύο κόμματα.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

«Φοροκαταιγίδα» φέρνει ο εφαρμοστικός νόμος

http://news.pathfinder.gr/finance/news/719883.html

θα σας επιβάλουν βαρύ και δυσβάσταχτο φόρο αλλά δεν θα προλάβουν...

quote:

---

Σε ένα φόρουμ, δεν χρειάζεται να απευθυνθείς σε κάποιον για να σου απαντήσει. Ο καθένας έχει το δικαίωμα να σχολιάζει αυτά που ο καθένας γράφει.

---

Συστηματικά τις τελευταίες εβδομάδες προετοιμάζονται για αναταραχές.

Όπως υποστηρίζει το άρθρο:

οριοθέτηση περιοχής απαγόρευσης πτήσεων στη Συρία --> προετοιμασία εισβολής α λα Λιβύη --> εξαγωγή της κρίσης στον, ελεγχόμενο από τη Συρία, Λίβανο --> επίθεση της Χεσμπολάχ στο Ισραήλ

Kρίσιμοι παίκτες:
-Τουρκία (θα πάρει μέρος ή όχι στην εισβολή;)
-Ρωσία (θα υπαρασπιστεί την Συρία;)
-Ιράν (θα παραμείνει αμέτοχο όταν ο τελευταίος του σύμμαχος στην περιοχή δεχτεί επίθεση;)

Είναι πάντως αξιοθαύμαστο το "άδειασμα" της πολιτικής Νταβούτογλου για στροφή στις μουσουλμανικές χώρες.
-Η Αίγυπτος που τα είχαν κάνει πλακάκια με τον Μουμπάρακ για την ΑΟΖ, πάει.
-Η Λιβύη, με έναν καντάφι να λέει "Η Τουρκία είναι ο δούρειος ίππος με τον οποίο θα μπει το Ισλάμ στην Ευρώπη", πέφτει.
-Η Συρία, με την συρο-τουρκική στρατιωτική συνεργασία καταπολέμησης του ΡΚΚ, θα είναι η επόμενη.
-Το Ιράν είναι υπό ασφυκτικό κλοιό.

Η τουρκική αντιδραστικότητα ωθεί τις ΗΠΑ σε αυτή την αλλαγή, ή οι Τούρκοι είναι απλά τόσο άτυχοι ώστε να χτυπήσουν πάνω στον τοίχο που υψώνεται μεθοδικά από την άλλη πλευρά του Ατλαντικού;

Σε επιφυλακή έχουν τεθεί επίλεκτες ομάδες του ΕΣ. Υπάρχει έκτακτη ανάκληση αδειών και επιχειρησιακή ετοιμότητα.

Πιθανά να αναμένουν την προβοκατόρικη δημιουργία θερμού επεισοδίου που παράπλευρα (;) θα εξυπηρετήσει τα καθάρματα τις Εργενεκον και τα ελληνόφωνα καθάρματα που αμοίβονται από το μαύρο χρήμα της Εργένεκον (λαθρομετανάστευση, δουλεμπόριο, ναρκωτικά, ανθρώπινα όργανα) για να συσπειρώσουν την πολιτική τους εξουσία.

Το ανησυχητικό αλλά και ελπιδοφόρο είναι ότι ο αρχηγός του στρατού εδώ και κάποιο χρονικό διάστημα, επιχείρησε (δις) να δει βουλευτή του Ελληνικού κοινοβουλίου εγνωσμένης ακεραιότητας, χωρίς όμως επιτυχία (εξ’ όσων γνωρίζουμε).

Αυτο σημαίνει ότι υπάρχει ανησυχία αλλά και ότι ο ΑΣ φαίνεται διατεθιμένος να μην παίξει σε παιχνίδια. Αναμένουμε…

http://anti-ntp.blogspot.com/2011/06/blog-post_5133.html

Σταματήστε να προσπαθείτε να σπείρετε τον πανικό για να βγουν ντε και καλά οι ανοησίες των "προφητάδων", ανακυκλώνοντας τις μπαρούφες του κάθε ανώνυμου blog που σκέφτεται και ενεργεί όπως και σεις. Δεν έχετε βαρεθεί εδώ και εφτά χρόνια να βλέπετε κοντινό θερμό επεισόδιο; Δεν έχετε βαρεθεί εδώ και εφτά χρόνια να ονειρεύεστε "επιφυλακές", "ανακλήσεις αδειών", "αυξημένες ετοιμότητες", και μάλιστα να δημοσιεύετε τις ανοησίες αυτές σε δημόσια φόρουμ, εντελώς ανεύθυνα και χωρίς δεύτερη σκέψη, αδιαφορώντας για τη ζημιά που κάνετε σε κάποιους που είναι πιο αφελείς από σας (ναι, υπάρχουν και τέτοιοι) και μπορούν να τα πιστέψουν;

Πριν 3 χρόνια, με βάση τα λεγόμενα του Παϊσιου πάλι, περιμένατε να γίνει πάλι πόλεμος, γιατί ο Παϊσιος είχε πει στον τότε αρχηγό ΓΕΕΘΑ Γράψα, ότι αυτός θα ηγηθεί του στρατού όταν θα μπει στην Κωνσταντινούπολη.

Τον Αύγουστο του 2008 ο Γράψας αποστρατεύτηκε, ο πόλεμος δεν έγινε, ο Παϊσιος πρόσθεσε ακόμη μία μπαρούφα στις τόσες που έχει πει και η ζωή συνεχίζεται...

Αλλά και macedon,
δεν κάνει κακό να φαίνεται στην κοινή γνώμη ότι υπάρχει ετοιμότητα. Ίσως και καλύτερα έτσι, για να αγγίζει λίγο το φιλότιμο του κατά τ'άλλα μαλθακού φραπεδομείκτη βολεψάκια.
Όπως και οι μηχανοκίνητες παρελάσεις που εξυπηρετούν τον ίδιο σκοπό. Μέγα σφάλμα που καταργήθηκαν (ελπίζω προσωρινά). Τους φαντάρους τους βλέπουμε κάθε μέρα επειδή είναι δικοί μας συγγενείς και φίλοι. Τον εξοπλισμό θέλει να δει ο κόσμος. Εκεί θα δοθούν τα ερεθίσματα στα παιδιά να ακολουθήσουν στρατιωτική σταδιοδρομία, παρά τις όποιες δυσκολίες βλέπουμε αυτό τον καιρό στον κλάδο.

http://infognomonpolitics.blogspot.com/2011/06/blog-post_3036.html

"Η Συρία από τούδε και στο εξής δεν αναγνωρίζει καμία υποχρέωση απέναντι στην Τουρκία και το Κατάρ."

Κοίτα να ανανήψεις γρήγορα,να ασπασθείς τον σταυρό,
να τυλιχθείς με την Ελληνική σημαία και να πας να
πολεμήσεις,για την του Χριστού την Αγία Πίστη.

Και για να έχεις σίγουρη θέση στον παράδεισο,να πάς
σε λόχο,όπου ο λοχαγός είναι ταυτόχρονα και στρατιωτικός
ιερέας!!

Και εσυ και ο γιάπετ.
Και θα έρθω κι εγω

quote:

---

Κατηγορίες Μπασάρ Άσαντ εναντίον της Τουρκίας , σε επιστολή προς τον θρησκευτικό ηγέτη του Ιράν, Αγιετουλάχ Χαμανεΐ.

http://infognomonpolitics.blogspot.com/2011/06/blog-post_3036.html

"Η Συρία από τούδε και στο εξής δεν αναγνωρίζει καμία υποχρέωση απέναντι στην Τουρκία και το Κατάρ."

---

http://www.youtube.com/watch?v=gK8cqL8sl5k

http://anti-ntp.blogspot.com/2011/06/blog-post_8327.html

Μην ξεχνάς τις απειλές της Κίνας πριν 1 μήνα.

Το θέμα είναι μην ο παγκόσμιος πόλεμος αυτός γίνει πρώτα και μετά το ελληνοτουρκικό επισόδειο και έρθει το πωθούμενο, χεχεχε

Τέλος επιτηδεύματος και για το 2010

http://news.pathfinder.gr/finance/news/720422.html

Όλα σιγά σιγά επαληθεύονται...

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr