quote:

---

Σκαρταδος

Υ.Γ,Καποδιστρια ,γιατι παρεξηγιεσαι;
Νικομαχε τι εγινε;Οποιος δεν συμφωνει μαζι σας γινεται τρολ;

---

ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ
ΑΠΟ ΜΕΣΑ?

quote:

---

quote:

---

Σκαρταδος

Υ.Γ,Καποδιστρια ,γιατι παρεξηγιεσαι;
Νικομαχε τι εγινε;Οποιος δεν συμφωνει μαζι σας γινεται τρολ;

---

Οχι αδελφέ τι λές τωρα?
Απλά ανησύχησα,εχεις κάθε δικαίωμα να υπερασπίζεσαι
οποια θέση επιθυμείς και να αλάζεις γνώμη όποτε εσυ
κρίνεις οτι πρέπει.
Ξαφνιάστηκα και αυτό είναι όλο!!!

ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ
ΑΠΟ ΜΕΣΑ?

---

Ευχαριστω πολυ για το ενδιαφερον σου.Μην ανησυχεις λοιπον,ειμαι καλα.

quote:

---

skartados
Ποτε δεν ειναι αργα για κανεναν τεκνο νικομαχε.Παντως ανευ πλακας,πρεπει καποια στιγμη να καταλαβουμε οτι πρεπει να αφησουμε στην ακρη τις ιδεοληψιες μας και να δουμε τι συμβαινει γυρω μας.Ακου να δωσει η εκκλησια μας στο κρατος τη περιουσια της.....Καλυτερα να τη βαλει φωτια.

---

Edited by - Sesostris on 03/07/2011 01:00:25

Το ελαφρυντικό που του αναγνωρίζω είναι ότι έχει δείξει στο παρελθόν ότι δεν απενεργοποιεί εντελώς τον εγκέφαλό του σε θρησκευτικά ζητήματα, πχ όταν τα έβαλε με την ΟΟΔΕ σε θέμα που άνοιξε ο ίδιος. Για αυτό και τον σέβομαι και εξακολουθώ να τον θεωρώ καρντάσι (πληροφοριακά αυτό σημαίνει αδελφός).

Συμπερασματικά, ας μη τα βάζουμε με τον άνθρωπο. Κάθε ένας μας έχει δικαίωμα αναφαίρετο στο λάθος. Και μιλάω για λάθος καθώς θεωρώ ΠΟΛΥ λανθασμένη την κίνηση να δημιουργήσει αυτό το θέμα. Το μόνο που θα δεχόμουν ως αφορμή επίθεσης και δεν είδα κανένα να στέκεται σε αυτό είναι η χοντρομπούρδα για τον Καποδίστρια. Δεν το περίμενα αυτό από άνθρωπο που δηλώνει ότι έχει διαβάσει ιστορία. Το να προσπαθείς να μειώσεις (ίσως) τον σπουδαιότερο ηγέτη της σύγχρονης ιστορίας με αυτόν τον τρόπο είναι το λιγότερο ατυχές. Αν θες να τα βάλεις με την Καποδίστρια βάλτα με την Καποδίστρια. Μόνο κατ'όνομα συσχετίζεται με τον Καπόδιστρια (άντε και ως θαυμάστρια).

Τα πράγματα λοιπόν έχουν ως εξής: Ο σκαρτάδος έχει μια "ιδέα". Προφανώς, ούτε εγώ, ούτε ο Σωτήρης, ούτε ο Νικόμαχος, ούτε η μαντάμ Καποδίστρια δε θα την ακολουθήσουν. Οι λόγοι είναι εύλογοι και προφανείς. Να τους ξαναπούμε;

1) Η ήδη μεγάλη περιουσία της εκκλησίας.
2) Η διαφωνία με το σύστημα αξιών που αυτή πρεσβεύει (ή μέρος αυτού).
3) Ο τρόπος που απέκτησε και διαχειρίστηκε μέχρι τώρα την περιουσία της η Εκκλησία.

Υπάρχει κάτι να προσθέσουμε; Υπάρχει κάτι να αντιτάξει ο σκαρτάδος;

quote:

---

IndustrialAngel:

Το μόνο που θα δεχόμουν ως αφορμή επίθεσης και δεν είδα κανένα να στέκεται σε αυτό είναι η χοντρομπούρδα για τον Καποδίστρια.* Δεν το περίμενα αυτό από άνθρωπο που δηλώνει ότι έχει διαβάσει ιστορία. Το να προσπαθείς να μειώσεις (ίσως) τον σπουδαιότερο ηγέτη της σύγχρονης ιστορίας με αυτόν τον τρόπο είναι το λιγότερο ατυχές.

---

quote:

---

Κανέναν;
Μήπως συνδίκτυε κάνεις κάποιο λάθος;

---

quote:

---

Ο Καποδίστριας δεν του φταίει τίποτα να τον χαρακτηρίζει άκαπνο και άλλες τέτοιες μπούρδες...

---

Δεν καταλαβα βιομηχανικε,ο καποδιστριας δεν ηταν ακαπνος;Ας στο θεσω αλλιως το θεμα.Μηπως μπορεις να με φερεις μια αλλη στρατιωτικη επανασταση,ειτε εθνικοαπελευθερωτικη ειτε κοινωνικη,που μετα τη πετυχημενη ληξη της,ανελαβε την αρχηγια της ενας ακαπνος και οχι στρατιωτικος ηγετης αυτης,πλην της ελληνικης;Για να ξερουμε τι λεμε δηλαδη......Καποια στιγμη,εκτος απο το να διαβαζετε υποκειμενικες γνωμες για την ιστορια,βαλτε τον εαυτο σας στη θεση των πρωταφωνιστων αυτης και θα καταλαβετε πολλα....

quote:

---

Με αυτα τα μετρα,ενα μεγαλο μερος της ιδιωτικης περιουσιας ,θα γινει δημοσια.

---

Ανάποδα το έγραψες. Μεγάλο μέρος της ΔΗΜΟΣΙΑΣ περιουσίας θα γίνει ιδιωτικό. Τώρα, αν θα το αγοράσει για ένα κομμάτι ψωμί ένας Έλληνας μεγαλοκαρχαρίας ή ένας Γερμανός, μικρή σημασία έχει. Και των δύο τα «χρήματα» (λέμε τώρα) βρίσκονται στην Ελβετία.

quote:

---

Πραγματι θα ημουν πολυ πιο ησυχος οτι θα παραμεινει ελληνικος,αν γραφαμε το παρθενωνα στην εκκλησια.

---

Συμφωνώ. Μπορεί να του έκαναν ένα-δυο καλά «μερεμέτια» οι χριστιανοί (περασμένα-ξεχασμένα), αλλά τουλάχιστον θα γλυτώσει από επίδοξους Έλγιν.

Αν δεν καώ εγώ, αν δεν καείς εσύ, αν δεν καούμε όλοι, πώς θα βγει απ'τα σκοτάδια φως;

quote:

---

quote:

---

skartados
Ποτε δεν ειναι αργα για κανεναν τεκνο νικομαχε.Παντως ανευ πλακας,πρεπει καποια στιγμη να καταλαβουμε οτι πρεπει να αφησουμε στην ακρη τις ιδεοληψιες μας και να δουμε τι συμβαινει γυρω μας.Ακου να δωσει η εκκλησια μας στο κρατος τη περιουσια της.....Καλυτερα να τη βαλει φωτια.

---

Φίλε skartado εσύ σαν θεματοθέτης δεν αναφέρθηκες στην μεταβίβαση της εκκλησιαστικής περιουσίας στο κράτος , αλλά στην μεταβίβαση των περιουσιακών μας στοιχείων στην εκκλησία , γράφοντας «Αν θελεις να παραμεινει η γη και η περιουσια σου σε ελληνικα χερια,γραψε ενα μερος αυτης στην εκκλησια.Ειναι ο μονος θεματοφυλακας» . Από ποιόν να τη σώσουμε ; Άμα δεν χρωστάς κανένας δεν μπορεί να βάλη χέρι στην ακίνητη περιουσία σου . Κατά τα άλλα έχω κι’ εγώ την ίδια απορία με τους υπόλοιπους για την αιφνίδια μεταστροφή 180o που έκανες , και ειλικρινά δεν ξέρω τι να υποθέσω . Η μας κάνεις την μεγαλύτερη πλάκα , ή βολεύτηκες σε κάποια εκκλησιαστική υπηρεσία και μ’ αυτόν τον τρόπο υποστηρίζεις τη θεσούλα σου σαν τον Ψηλό .

*

Edited by - Sesostris on 03/07/2011 01:00:25

---

quote:

---

Ανάποδα το έγραψες. Μεγάλο μέρος της ΔΗΜΟΣΙΑΣ περιουσίας θα γίνει ιδιωτικό. Τώρα, αν θα το αγοράσει για ένα κομμάτι ψωμί ένας Έλληνας μεγαλοκαρχαρίας ή ένας Γερμανός, μικρή σημασία έχει. Και των δύο τα «χρήματα» (λέμε τώρα) βρίσκονται στην Ελβετία.

---

quote:

---

1) Η ήδη μεγάλη περιουσία της εκκλησίας

---

Η οποια παραμενει ελληνικη.

quote:

---

2) Η διαφωνία με το σύστημα αξιών που αυτή πρεσβεύει (ή μέρος αυτού)

---

http://www.youtube.com/watch?v=F_jquxSMXk8

quote:

---

Ο τρόπος που απέκτησε και διαχειρίστηκε μέχρι τώρα την περιουσία της η Εκκλησία.

---

Ο κοσμος την εδωσε κυριως και τωρα δικαιωνεται για την επιλογη του.....Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ.

quote:

---

skartados:
Ηταν ο αλλος βολεμενος μπεης της μανης,

---

Edited by - kapodistria on 03/07/2011 20:00:09

quote:

---

quote:

---

Ανάποδα το έγραψες. Μεγάλο μέρος της ΔΗΜΟΣΙΑΣ περιουσίας θα γίνει ιδιωτικό. Τώρα, αν θα το αγοράσει για ένα κομμάτι ψωμί ένας Έλληνας μεγαλοκαρχαρίας ή ένας Γερμανός, μικρή σημασία έχει. Και των δύο τα «χρήματα» (λέμε τώρα) βρίσκονται στην Ελβετία.

---

Αμ δεν καταλαβες τι εγραψα.Με τα νεα φοροεισπρακτικα μετρα ,και τοπυς καινουριους νομους, εχει να γινει ιδιωτικη περιουσια δημοσια μεσα απο κατασχεσεις,που δεν φανταζεσαι....

---

quote:

---

Άλλωστε γι' αυτό ακριβώς και ο Καποδίστριας τον είχε σε
περιορισμό(όχι φυλακή).Άν δεν το ξέρεις σε ένα σπίτι στο
Ναύπλιον ήταν.

---

Edited by - kapodistria on 03/07/2011 20:18:45

quote:

---

Μια χαρά κατάλαβα. Εσύ δεν κατάλαβες ότι αυτά που θα χάσεις δεν θα πάνε σε κανένα Δημόσιο, αντιλαβού; Τις κατασχέσεις τις κάνουν οι τράπεζες. Και οι τράπεζες «δανείζονται» (αέρα κοπανιστό) από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα.
Η ιδιωτική περιουσία πάλι σε ιδιώτες θα πάει. Πιο πλούσιους.

---

Αυτο λεω τοσο καιρο στο παρων θεμα.Η περιουσια μας θα παρει τον εξης δρομο.Ιδιωτης-δημοσιο-ιδιωτης-πιθανοτατα ξενος.Για αυτο γραφουμε στην εκκλησια,η οποια θα μας δωσει και ενα πιατο φαι στην εσχατη,και απο αυτην οι ιδιωτες θα παρουν τα ......Αλλα ακομα και αν παρουν,θα τα παρουν σε τιμη ταβανι και οχι στο πατο....Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ.

Μιλας για διαμαχη στεριανων και νησιωτων.Εισαι καλα;Γνωριζεις ποσες φορες εσπασαν αποκλεισμους στεριανων οι νησιωτες,παιζοντας τη ζωη τους κορωνα-γραμματα;

quote:

---

skartados:
Βρε οι ανθρωποι ηταν μεγαλοεφοπλιστες και τα τιναξαν ολα για τη πατριδα,και ο ακαπνος τους ελεγε ανιδιοτελεις.

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

skartados αν τους έλεγε "ανιδιοτελείς",δεν είναι κακό!
Μήπως εννοείς "ιδιοτελείς";

---

Οσο για τα αλλα που λες,αποδειχτηκε οτι δεν ηταν σοβαρος πολιτικος.Θα βουλιαζε την ελλαδα σε ενα τελειωτικο εμφυλιο πολεμο,οπου δεν θα εμενε τιποτα ορθιο.Δεν ηξερε να διαχειριστει ανθρωπους που βγηκαν απο εναν πολεμο,καποιοι απο τους οποιους μην υπολογιζοντας τιποτα,ουτε τη βολεψια τους,ουτε την οικογενεια τους.Νομιζε οτι η ελλαδα ηταν ελβετια.Πολυ λιγος πολιτικα,σαφως ομως με οραμα για τον τοπο μας.

quote:

---

quote:

---

Όπως επίσης θα ήθελα να ακούσω δια στόματος του επικαφαλής της
(Ιερώνυμος δεν λέγεται; !!!) να κάνει την αρχή στην μείωση
της ανεργίας μοιράζοντας τα αγροτεμάχια της,με την προϋπόθεση
να καλλιεργηθούν από εκείνους που πραγματικά θέλουν να εργαστού

---

Aγαπητη καποδιστρια,που εχεις το ονομα του ακαπνου ηγετη,αν το κανει αυτο η εκκλησια,το πολυ-πολυ,να καταληξει η περιουσια της στα χερια των τραπεζιτων,απο τα χρεη των ιδιωτων.

Κατι τετοιες στιγμες,καταλαβα και εγω,ποσο δικιο εχει η εκκλησια που κραταει τη περιουσια της με νυχια και με δοντια.Ετσι μονο μπορει να προσφερει,γιατι μονο αυτη δυστυχως μπορει να εγγυηθει στηριξη των απορων.

Ξυπνηστε απο το ληθαργο και μην αφηνετε την ιδεοληψια σας να υπερνικαει τη λογικη και τη πραγματικοτητα.

Εγω προσωπικα,ευχαριστω μεσα απο τη καρδια μου την εκκλησια,για καθε πιατο φαι που δινει σε καθε ελληνα και μη απορο.Μακαρι να ειχα και εγω το τροπο να το κανω στο μετρο που μπορουσα.....

---

Γιατί κι αυτός τέτοια έλεγε και δες πού βρέθηκε...

Η εκκλησία δεν αφήνει κανένα παιδί της να πάει χαμένο, ειδικά στις σημερινές καταστάσεις. Από τη μεριά μου, σου βγάζω το καπέλο

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

Μωρε την αγαπώ, την τιμώ κάθε μέρα εμβαθυνοντας το πνεύμα της, μα εξακολουθώ να ζω στο εξωτερικό, εξακολουθω να εμπιστεύομαι εκείνο τον ξυπολητο και άσχημο,μα τοσο ομορφο μεσα του, που περνάγε ώρες στην αγορα, και καλλιεργούσε το νου των ανθρώπων,

λέγοντας,

....... όπου γη Και πατρίς......

quote:

---

Αγαπητέ skatrados, παρόλες τις διαφορές που έχουμε σε επίπεδο θρησκευτικών αντιλήψεων

---

Εγω προσπαθω να ειμαι οσο πιο αντικειμενικος μπορω,ερευνωντας μεν αλλα μην αντιγραφωντας δε.Ειμαι ισως και ο μοναδικος,που με στοιχεια αλλα κυριως με κοινη ΕΛΛΗΝΙΚΗ λογικη εδειξα,οτι ειναι το ιδιο χαζο,να πεις τον γρηγοριο ε ηρωα η προδοτη του ελληνισμου....

quote:

---

βρε ψηλέ μια και σε πέτυχα, δεν μας λες τελικά τη στην ευχή κάνεις εκεί στας βρυξέλας, γιατί με έχει φάει η περιέργεια

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

quote:

---

skartados:
...
ειναι το ιδιο χαζο,να πεις τον γρηγοριο ε ηρωα η προδοτη του ελληνισμου....

---

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr