Αφού μόλις το επιβεβαίωσες

Μάλλον στην ταινία "Cube: zero" αναφέρεσαι, η οποία είναι ψυχολογικό θρίλερ. Οι άλλες 2 "Cube" είναι θρίλερ με αίματα κλπ.

ΝΙΚΟΜΑΧΕ σου έχω στείλει ένα e-mail, όποτε ευκαιρήσεις δες το σε παρακαλώ

-------------------------------------
http://en.wikipedia.org/wiki/Jegudiel

Τις διάφορες αναλύσεις για τις προφητείες, την προέλευσή τους, τις πηγές τους, την αξιοπιστία τους κτλ. την έχω κάνει εκτεταμένα σε προηγούμενο χρόνο, στο 3ο μέρος αυτού του θέματος, και συγκεκριμένα:

- Οι "προφητείες" και η "θεοπνευστία" τους Μέρος 1 και Μέρος 2

- Η αξιοπιστία των "προφητειών" του Κοσμά του Αιτωλού (και εδώ)

- Οι "προφητείες" του Παϊσιου

- O Παπουλάκος o Α΄ και ο Παπουλάκος Β΄

- H "προφητεία" του Λέοντος περί "πτωχού Βασιλέως" ("Ψευδοπροφήτες και παραμύθια")

- Οι "προφητείες" του Αγαθάγγελου

- "Προφητείες εναντίον προφητειών" ή "αυθαιρεσίας το ανάγνωσμα"

- Η κατασκευή προφητειών από σύγχρονους παπατζήδες

oπότε, η παραπάνω φράση μου της απάντησης στον stiv αντανακλά απλά το συνολικό συμπέρασμα με δυο λόγια.

quote:

---

Και δεν έχει σχέση το ΙQ. Οι άνθρωποι γενικά πιστεύουν αυτά που τους αρέσουν, αυτά που ελπίζουν να συμβούν, ή αυτά που συμφωνούν με τις ιδεολογίες τους, χωρίς να σκοτίζονται περαιτέρω

---

Αν δεν έχουν τη στοιχειώδη νοημοσύνη να εκτελέσουν μια λογική διεργασία και να δημιουργήσουν μια στοιχειωδώς κριτική σκέψη, νομίζω πως είναι απολύτως πρόβλημα IQ.

quote:

---

Μην βιαζόμαστε λοιπόν να βαφτίζουμε τους άλλους ηλίθιους

---

Δεν βαφτίζω κανέναν. Απλά διατυπώνω τις απαραίτητες προϋποθέσεις που πρέπει να έχει κάποιος για να πιστεύει τις προφητείες, πάντα κατά τη γνώμη μου.

Η άλλη περίπτωση να δείχνει κάποιος ότι πιστεύει στις "προφητείες", είναι αυτή του επαγγελματία πιστού (π.χ. ιερωμένων). Αυτός πληρώνεται για να πιστεύει αυτά που πιστεύει οπότε η πίστη στις προφητείες είναι ένα είδος επαγγελματικής υποχρέωσης.

macedon

Edited by - macedon on 08/11/2011 16:03:42

Κατω αριστερα στην σελιδα του φόρουμ υπάρχει η ενδειξη inbox ρίξε μια ματια.

quote:

---

Δηλαδή κατα την υμίν, σεβαστήν πάντα ,γνώμην, ο ψηφοφόρος του ΠΑΣΟΚ θεωρείται έξυπνος άνθρωπός?

---

Πρώτον ο "άνθρωπος" παίρνει έναν τόνο. Δεύτερον, ένας ψηφοφόρος από μόνος του μπορεί να είναι ιδιαιτέρως ευφυής. Όταν όμως μπαίνουν στην μέση οι ιδεοληψίες και το προσωπικό συμφέρον, τότε όπως καταλαβαίνεις τα πράγματα αλλάζουν.

quote:

---

Αρνείσαι οτι το 80% της ανθρωπότητας χρειάζεται ορούς φαιάς ουσίας?

---

Δεν θα το διατύπωνα έτσι. Είναι γεγονός οτι o όχλος στερείται λογικής και χειραγωγείται εύκολα.

Αυτό όμως συμβαίνει επειδή δεν χρησιμοποιεί την φαιά ουσία που έχει, όχι επειδή την στερείται.

quote:

---

Αν δεν έχουν τη στοιχειώδη νοημοσύνη να εκτελέσουν μια λογική διεργασία και να δημιουργήσουν μια στοιχειωδώς κριτική σκέψη, νομίζω πως είναι απολύτως πρόβλημα IQ.

---

Ρε σαδιστόπουλε μη με τρελαίνεις τώρα. Αυτό που επεσήμανα είναι οτι την νοημοσύνη μπορεί να την έχουν, αλλά για διάφορους λόγους ανά περίσταση δεν την χρησιμοποιούν (πχ γρασαδόρος).

Νόμιζα ήταν σαφές.

quote:

---

Δεν βαφτίζω κανέναν. Απλά διατυπώνω τις απαραίτητες προϋποθέσεις που πρέπει να έχει κάποιος για να πιστεύει τις προφητείες, πάντα κατά τη γνώμη μου.

---

Υπάρχει όμως και η περίπτωση να αγνοεί οτι είναι κατασκευασμένες.

quote:

---

Η άλλη περίπτωση να δείχνει κάποιος ότι πιστεύει στις "προφητείες", είναι αυτή του επαγγελματία πιστού (π.χ. ιερωμένων).

---

Σε αυτή την περίπτωση τα εισαγωγικά χρειάζονται στο "πιστεύει", όχι στις προφητείες.

Είπα απλά τη γνώμη μου όταν μου ζητήθηκε, με όλη την ειλικρίνεια. Δεν μου ζητήθηκε να την δικαιολογήσω. Αν εσένα σε ρωτήσουν "ποιά είναι η γνώμη σου για τον Παπανδρέου" εσύ θα του κάνεις ανάλυση;

quote:

---

Αυτό που επεσήμανα είναι οτι την νοημοσύνη μπορεί να την έχουν, αλλά για διάφορους λόγους ανά περίσταση δεν την χρησιμοποιούν

---

Είτε έχεις ένα χέρι, είτε έχεις δύο χέρια και το ένα είναι άχρηστο, πάλι κουλός είσαι.

quote:

---

Υπάρχει όμως και η περίπτωση να αγνοεί οτι είναι κατασκευασμένες.

---

Δηλαδή, θέλεις να μου πεις ότι κάποιος που δέχεται άκριτα ως αληθινό ό,τι κουτόχορτο του σερβίρουν, χωρίς να μπαίνει στον κόπο να βεβαιωθεί ο ίδιος, δεν είναι ηλίθιος αλλά εν δυνάμει έξυπνος;

quote:

---

Σε αυτή την περίπτωση τα εισαγωγικά χρειάζονται στο "πιστεύει", όχι στις προφητείες.

---

Στη φράση να δείχνει κάποιος ότι πιστεύει στις "προφητείες" τα εισαγωγικά απαιτούνται στη λέξη "προφητείες", όπως ακριβώς το έβαλα, καθώς αυτές είναι ανύπαρκτες. Θα χρειαζόταν στο "πιστεύει" αν ήταν η λέξη μόνη της, για να δείξει ότι ουσιαστικά η πίστη είναι ανύπαρκτη. Επειδή όμως η πρόταση είναι "να δείχνει κάποιος ότι πιστεύει", δεν χρειάζονται καθόλου εισαγωγικά εδώ, καθώς η "πίστη" αναιρείται από τις λέξεις "να δείχνει", που καταδεικνύουν το υποκριτικό του πράγματος.

macedon

Αν όμως έχεις δύο χέρια αλλά τα κρατάς στις τσέπες ή τους περνάς χειροπέδες δεν είσαι κουλός!

quote:

---

Δηλαδή, θέλεις να μου πεις ότι κάποιος που δέχεται άκριτα ως αληθινό ό,τι κουτόχορτο του σερβίρουν, χωρίς να μπαίνει στον κόπο να βεβαιωθεί ο ίδιος, δεν είναι ηλίθιος αλλά εν δυνάμει έξυπνος;

---

Θέλω να σου πω οτι υπάρχουν και άλλοι παράγοντες γι' αυτό δεν πρέπει να βιαζόμαστε να βγάλουμε συμπεράσματα.

Όταν πας σχολείο διδάσκεσαι κάποια πράγματα, εκ των οποίων κάποια ισχύουν και κάποια όχι. Αργότερα κάποιοι ψάχνουν περισσότερο και ανακαλύπτουν την πραγματικότητα, κάποιοι όχι διότι δεν τους ενδιαφέρει. Αυτοί είναι οπωσδήποτε ηλίθιοι;

quote:

---

Επειδή όμως η πρόταση είναι "να δείχνει κάποιος ότι πιστεύει", δεν χρειάζονται καθόλου εισαγωγικά εδώ, καθώς η "πίστη" αναιρείται από τις λέξεις "να δείχνει", που καταδεικνύουν το υποκριτικό του πράγματος.

---

Το είδα αυτό, αλλά η υποκριτική πίστη είναι άλλο θέμα.

Δεν είσαι κουλός,ηλίθιος είσαι!

Ολα αυτα που λές Χ για να μην κάθομαι να τα κάνω quote,όλα μαζί <<σούμα>> που λέει ο λαός,δεν χαρακτηρίζουν την βλακεία?
ΝΑΙ ή ΟΧΙ?
Δεν θέλω απαντήσεις τύπου <<δεν θα το έθετα ετσι>> και άλλα τέτοια φαιδρά που σκοπό έχουν να προσδιορίσουν,οτι αυτα που λέει ο συνομιλητής είναι μεν σωστά,αλλά πολύ <<κυνικά βρε παιδί μου>>!

Ξέρεις πολύ καλά τι εννοώ και ξέρω οτι το ξέρεις.
Απλά σταμάτα να δίνεις ελαφρυντικά στην βλακεία.
Η βλακεία είναι η κύρια υπεύθυνη της σημερινής κατάστασης της ανθρωπότητας!

quote:

---

Ολα αυτα που λές Χ για να μην κάθομαι να τα κάνω quote,όλα μαζί <<σούμα>> που λέει ο λαός,δεν χαρακτηρίζουν την βλακεία? ΝΑΙ ή ΟΧΙ?

---

Όχι. Άλλο πράγμα η εκ γενετής νοητική υστέρηση, άλλο οι εκ των υστέρων ιδεολογίες.

quote:

---

Ξέρεις πολύ καλά τι εννοώ και ξέρω οτι το ξέρεις. Απλά σταμάτα να δίνεις ελαφρυντικά στην βλακεία.

---

Εσύ πρέπει να σταματήσεις να μπερδεύεις τις έννοιες.

quote:

---

Η βλακεία είναι η κύρια υπεύθυνη της σημερινής κατάστασης της ανθρωπότητας!

---

Τώρα πέταξες χοντρή βλακεία.

Βρε μπουμπουνοκέφαλε
ο κολλημένος και ο θρησκόληπτος,μπορεί να είναι έξυπνος?
Για μένα δεν είναι.Αν για σένα είναι,τότε δεν θα βρούμε ποτέ ταύτιση στο συγκεκριμένο θέμα.
Πάμε για άλλα.

Δεν είναι δυνατόν και αποτελεί παράνοια,το γεγονός π.χ. ένας αστροφυσικός να πιστεύει οτι το τάδε άστρο και οι περιξ πλανήτες δημιουργήθηκαν απο τον Θεό,ενώ ξέρει καλά την διαδικασία δημιουργίας των.
Δεν <<κολλάει>> Χ.Τουλάχιστον εγω δεν μπορώ να το δεχθώ.Το ίδιο ισχύει και με τα κολλήματα.Δεν δηλώνουν εξυπνάδα.

Υ.Γ

Χ πές αν θέλεις την τελευταί κουβέντα και ας το σταματήσουμε,επειδή κάθε άλλο παρα εγγύς της θεματολογίας του τόπικ είναι!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Τι δεν καταλαβαίνεις;

Ρε συ Νικόμαχε τώρα μιλάς ώρες ώρες χωρίς να σκέφτεσαι σαν να κάνεις αυτό που κατηγορείς. Δεν μιλάς για υπολογιστές, για όντα μιλάς! αυτά είναι τα γνωρίσματα τους, διαφορετικές γνώμες, απόψεις (που πολλές φορές εκλαμβάνονται σαν βλακεία μόνο και μόνο γιατί διαφωνούμε) ή και πραγματική διακύμανση της νοημοσύνης. So? Τι ακριβώς ζητάς από ένα ζώο όπως ακόμα είναι ο άνθρωπος? Πως μπορείς να κατηγορείς το ανθρώπινο είδος για κάτι που δεν αφορά το ίδιο αλλά την ίδια την φύση. Αν τον απορρίπτεις σαν ον οκ μέσα και εγώ μαζί σου και μακάρι να μην υπήρχε (ειλικρινά) αλλά δεν μπορώ να τον κατηγορήσω ούτε για λάθος επιλογές ούτε για αυτά που πιστεύει ούτε για τίποτα. Περιμένω όμως να εξελιχθεί και άλλο η νοημοσύνη του στο μέλλον (χωρίς να περιμένω καμιά αναβάθμιση dna από κανένα κέντρο του γαλαξία). Ώρες ώρες νομίζω πως μιλάμε για τους άλλους λες και αναφερόμαστε σε μηχανήματα που πρέπει να είναι πάντα άψογα κατά την κρίση μας (η οποία πόσο αντικειμενική είναι εμάς που θεωρούμε αυθαίρετα τον εαυτό μας έξυπνο και τους άλλους βλάκες).

ps Ο πραγματικά έξυπνος δεν είναι αυτός που κρίνει συνέχεια την "βλακεία" των γύρω του αλλά αυτός που φέρνει πραγματικά αλλαγή προς το καλύτερο για τον εαυτό του και τους γύρω του καθημερινά στην ζωή του βρίσκοντας λύσεις και αξιοποιώντας την νοημοσύνη του σωστά. Το να κρίνω τους γύρω μου σαν βλάκες και να βαφτίσω τον εαυτό μου έξυπνο, είναι πανεύκολο, το να φερθώ έξυπνα όμως σε κάθε στιγμή της ζωής μου?...

quote:

---

Ο έξυπνος είναι σε Ο Λ Α έξυπνος. Σε ΟΛΑ,ΑΠΑΝΤΑ. Αυτός είναι ο έξυπνος για μένα.

---

Για σένα.

quote:

---

Ο έξυπνος δεν εχει κολήματα,ιδεολογικά πάθη,θρησκευτικά και οπαδικά δόγματα καθώς και πολιτικές εμπάθειες.

---

Τα χαρακτηριστικά που αναφέρεις τα έχει και ο Φόρεστ Γκάμπ. Αλλά αμφιβάλλω οτι θα τον έλεγες έξυπνο.

quote:

---

Τι λές τώρα,υπάρχει κάτι που δεν καταλαβαίνω?

---

Βλέπε παραπάνω.

quote:

---

Τι έχουμε εδώ?

---

Δεν ξέρω τι έχουμε εκεί, θα σου πω τι έχουμε εδώ. Ο ψηφοφόρος ψηφίζει με βάση το προσωπικό του συμφέρον, όχι το κοινό. Αυτοί που ψηφίζουν τόσα χρόνια τους ίδιους και τους ίδιους δεν είναι μόνον οι αγράμματοι γιδοβοσκοί στον Όλυμπο, αλλά και ακαδημαϊκοί, καθηγητές, στελέχη επιχειρήσεων, δικηγόροι, κλπ.

quote:

---

Επιμένω λοιπόν. Η βλακεία είναι η κύρια αιτία της κατάντιας της ανθρωπότητας!!!

---

Και εγώ επιμένω οτι τα έχεις μπλέξει για τα καλά, αλλά δεν θα επεκταθώ άλλο.

Και τι έγινε δηλαδή; Επειδή τον κάλεσαν για μια δίκη θα μπουκάρει η Ρωσία στην Τουρκία;

Δεν σοβαρεύεστε λέω εγώ;

Όλα αυτά που είπες και έβαλες και εμένα μέσα (για να πάρω μάθημα περι βλακείας) ΠΟΥ στο καλό κολλάνε με αυτά που έγραψα? Σου γράφω για την ανθρώπινη φύση και για το ότι ο άνθρωπος είναι ένα ζώο και τον κρίνεις σαν μηχανή και μου απαντάς με ένα μάθημα περί βλακείας?
Ίσως δεν κατάλαβες ότι δεν έκρινα αν υπάρχει ή όχι αλλά το γιατί υπάρχει αυτό που ονομάζεις (υποκειμενικά όμως γιατί για εμένα μπορεί να είναι άλλα πράγματα) βλακεία. Μίλησα για την φύση του ανθρώπου και για το ότι ο άνθρωπος είναι ένα ζώο που λειτουργεί σε αγέλες πολλές φορές και μερικοί τον κρίνετε σαν μηχανή που θα έπρεπε να λειτουργεί άψογα. Ήταν ξεκάθαρο αυτό που έγραψα για άλλη μια φορά αλλά μάλλον τα προσπέρασες στο μυαλό σου. Αυτό είναι δείγμα εξυπνάδας ή βλακείας άραγε σύμφωνα με τα δικά σου κριτήρια? Μήπως δείγμα εξυπνάδας
είναι να ξέρεις να απαντάς σε αυτό που σου έγραψε ο άλλος και όχι σε αυτό που νομίζεις οτι έγραψε? να ξέρεις να κάνεις σωστό και γόνιμο διάλογο δηλαδή :)
Τέλοσπάντων αναφέρεσαι στον άνθρωπο σαν να είναι μια μηχανή και αναφέρεσαι στην βλακεία που είναι κάτι καθαρά το υποκειμενικό σαν να έχει αντικειμενική και μετρήσιμη φύση (δίνεις και ποσοστά λες και έχεις μετρητή). Αυτό και μόνο του με κάνει να θεωρώ (υποκειμενικά ΠΑΝΤΑ) αυτά που λες για το συγκεκριμένο ζήτημα απλά...βλακείες :)