Παλικάρι, παλικάρι, παλικάρι, παλικάρι...

Να αλλάξεις χάπια. Ή δοσολογία. Το κλειδί πάντως, είναι στο να αλλάξεις. Μωρό μου.

Υ.Γ. Και να μην αλλάξεις, να και να. Εγώ θα παραμείνω αρχiδι, εσύ θα συνεχίζεις αχαμπάριαστος. Φιλούθκια. Χάπατο.

Σου έχω γράψει σε δημοτική, καθαρεύουσα, λόγια, αρχαία, αγγλική και καλιαρντά. Μέχρις εκεί ημπορώ το ντουγάνι. Πέραν τούτων αδυνατώ, οπόταν, άντε και σάλτα.

Καταλαβαίνω ότι το φόρουμ μπορεί και να έχει προβλήματα εφόσον η υπόθεση είναι στα δικαστήρια, αλλά από εκεί και πέρα νομίζω ότι θα υπάρχει κάποιο καταστατικό προστασίας, αφενός γιατί φιλοξενεί απόψεις και θέματα, αφετέρου υποστηρίζει την ελευθερία του λόγου θέτοντας, κάποια <<όρια>>.

Από εκεί και πέρα ναι η Μαρίνα μπήκε λίγο απότομα και δεν ξεκαθάρισε κάποια θέματα και δεν απάντησε σε όλες τις ερωτήσεις γιατί είδε σαν καινούργια στο φόρουμ και χωρίς να γνωρίζει επιθέσεις προς το άτομο της.

Το ότι ανέβασε ένα τέτοιο θέμα θα έπρεπε να απασχολεί ειδικά στις μέρες μας με το παιδί από την Κρήτη και τον εκφοβισμό του.

Δυστυχώς είτε οργάνωση λέγεται, είτε σχολή, είτε ακόμα και ίντερνετ τα νεαρά άτομα κάνουν κλίκες και με υποτιθέμενους αρχηγούς, προσπαθούν να επιβληθούν στους άλλους όχι με το μυαλό τους βέβαια αλλά με χειρονομίες και τσαμπουκά.

quote:

---

άσχετο, για αυτό που έγινε στο CERN έχεις κανά link Νικόμαχε;

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Δυστυχώς, έχω πέσει κι εγώ θύμα του bullying από τη ΝΑ που καταγγέλουν εδώ οι αναγνώσται.

Θα σας ενημερώσω σύντομα για τις εξελίξεις....

Όπως και να'χει η συνεισφορά των Ελλήνων στο CERN (φυσικών, μηχανικών κτλ.) είναι πολύ σημαντική. Και ήταν αδικία που δεν προκρίθηκε η υποψηφιότητα του Νανόπουλου για γενικός διευθυντής του Cern....ούτε στη τριάδα δεν μπήκε...Πολύ αξιόλογη φαίνεται και η Ιταλίδα που επιλέχθηκε αλλά το βιογραφικό της δεν συγκρίνεται με του Νανόπουλου...και ο οποίος έχει συνεισφέρει πάρα πολύ στις έρευνες για το μποζόνιο, ο ίδιος ο Higgs έχει παραπέμψει και εκεί.

παρενθετικά όλα αυτά στο θέμα, για να χαλαρώσουμε και λίγο

Πυθαγόρα, τι έπαθες βρε από τα πυροβολημένα του Λιβράγκα?
Φαντάζομαι σε έβαλαν να...κουρευθείς?

Δεν λέω, το ξέφυγα λίγο το πράγμα, αλλά κι αυτό τώρα, κατάντια είναι.

Εκτός κι αν η politically correct συμμετοχές είναι προτιμότερες από τις υπόλοιπες, έστω κι αν αφορούν αναπαραγωγή πατερημών, ή διαστροφικές αναλύσεις αυτοκτονικών ιδεασμών.

Δεν στη πέφτω, αλλά μέτρα και μόνος σου.

quote:

---

Στο λαιμό σου έκατσε η Δημοκρατία βλέπω! Μπραβο χαίρομαι! Άμα δεν σου αρέσει πάντως και έχεις τόσο πολύ πρόβλημα μπορείς να γυρίσεις στην κοινότητα σου, στους τουρκοκυπρίους δηλαδή! Έτσι και αλλιώς αυτοί δεν υποψιάζονται καν Δημοκρατίες! Και πάρε και τη νεα ακρόπολη μαζί σου αν θες! Μια χαρά θα περάσετε! Και μετονομάστε τη σε Ινσταμπούλ ή οτι αλλο θελετε γιατι εδώ βρωμίζετε την ακρόπολη και τον αέρα που αναπνέουμε! εξυπνάκια και άντρακλα! αντε γεια!

---

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

quote:

---

Εκτός κι αν η politically correct συμμετοχές είναι προτιμότερες από τις υπόλοιπες

---

Πες τα βρε DSM...

quote:

---

Κόψαμε να γράφουμε εδώ, και πλέον η συμμετοχές στο forum είναι από την nedib, που συνεχίζει τα πατερημά της, κι από τον Χρίστο Ελ με τα προηγούμενα και τα νέα nicks του, να μιλάει για θεούς και αυτοκτονίες.

Δεν λέω, το ξέφυγα λίγο το πράγμα, αλλά κι αυτό τώρα, κατάντια είναι.

---

Μετά Τιμής...ο μικρός Κθούλου

quote:

---

Εκτός κι αν η politically correct συμμετοχές είναι προτιμότερες από τις υπόλοιπες

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Αναγνωρίζω που έχω ξεφύγει αρκετές φορές. Ποτέ δεν έχω προβοκάρει κανέναν όμως, έτσι για πλάκα. Όποτε ξεφεύγω, το κάνω απέναντι σε εντελώς προκλητικά τρολ, που μιλάνε για βιασμούς παιδιών, κτηνοβασίες, ιερούς πολέμους, αυτοκτονικούς ιδεασμούς κλπ.

Κι εδώ, η συντονιστική ομάδα, που ομολογουμένως έχει υπάρξει εξόχως ανεκτική στις αντιδράσεις μου, θα πρέπει να δει κι αλλιώς το σύστημα.

Γιατί είναι μεν μια τακτική, να τσεκάρουμε την ανοχή των μελών στα τρολ, αλλά μια άλλη τακτική είναι, να σκίζουμε τα τρολ από την αρχή. Αν λοιπόν δεν μπορεί να υπάρχει άμεση αντίδραση στα τρολ, γιατί θα πρέπει να υπάρχουν χρονοκαθυστερημένες αντιδράσεις απέναντι στα κανονικά μέλη?

Δεν έχω προσωπικά παράπονο, κι αυτό νομίζω το έχω τονίσει με κάθε τρόπο. Ωστόσο, δεν έχω πλέον τη δυνατότητα να μένω ψύχραιμος στις καραγκιοζιές. Το παραδέχομαι ως προσωπική αδυναμία.

Κι εδώ που τα λέω, να βρίσκεται ένας τρολοκαραγκιόζης και να μου λέει που δεν είμαι Δημοκράτης, και που δεν είμαι κάτι άλλο παρά Τουρκοκύπριος, με πέφτει και λίγο βαρύ. Όχι επειδή το είπε, αλλά επειδή κανείς ακόμα δεν του έχει σκίσει τη συμμετοχή.

Γιατί αν δεν μπορούν να γίνουν τα πράγματα αλλιώς, το εύκολο θα είναι να σκίζουμε κανονικά μέλη με απωλεσθείσα ψυχραιμία, και να κρατάμε τρολ με ευκαιριακή επιθετικότητα.

Κι επειδή το δεύτερο δεν γίνεται, πράγματι, είναι αστείο να παίζεται το πρώτο.

Γιατί αν το πρώτο παίζεται και το δεύτερο διαλάθει αρκούντως, η συμμετοχή στο forum δεν είναι παρά ένα τεστ ανοχής στα τρολ. Αλλά δεν νομίζω να είναι έτσι τα πράγματα.

Και για να μην λέει κανείς, που κάνω στείρα κριτική, κάνω πρόταση:

Αν εμφανίζονται παλαιά και νέα τρολ, και προβοκάρουν ή και προσβάλλουν, τα κανονικά μέλη να μπορούν να τους στείλουν να πάνε να γαμηθούν με κάθε τρόπο. Αφού σκίζεται το τρολ, να διαγράφεται και το στειλογάμισμα του κανονικού μέλους.

Η συντονιστική ομάδα γμωρίζει οτι είμαι της δουλειάς, άρα γνωρίζω που αυτό είναι εφικτό. Χρειάζεται μόνο συνεχή παρακολούθηση. Κι αν αυτό αναγνωρίζω που είναι πολύ δύσκολο, το άλλο γνωρίζω που είναι πολύ άδικο.

Αιθέρα, Αμαλία και Μιχάλη, μιλάω με εκτίμηση. Αν αυτή δεν υπήρχε, δεν θα έκανα και τις προσπάθειες που κάνω. Θα μπλόγκαρα με άλλον τρόπο.

Όταν κάποιος παρεκτρέπεται και καταλήγει σε διαγραφή, είναι το nick που τον πίνει, ή ο άνθρωπος από πίσω?

Όχι τίποτα άλλο, έχουμε κάτι Χρίστους Ελ και κάτι δόκτορες, που μπαίνουν εξακολουθητικώς και σπάνε τα φρύδια των μελών. Αναφέρομαι στους συγκεκριμένους, γιατί έχουν παραδεχτεί την ταυτότητα των διαδοχικών τους λογαριασμών.

Η απορία μου είναι εντελώς σαφής. Διαγράφεται το nick, ή το πρόσωπο από το forum?

Κι έχω λόγο που ρωτάω. Αν διαγράφεται το nick, θα πει, που αντί να μιλάμε σοβαρά, παίζουμε strategy game. Αν διαγράφεται το πρόσωπο, θα πει που εννοούμε να μιλάμε μπέσα.

Ας το θέσω πιό τολμηρά:

Εδώ μέσα, η ουσία ανιχνεύεται στο nick, ή στον άνθρωπο? Γιατί στην αγορά μιλούσαν άνθρωποι. Όχι nicks και ρόλοι. Κι αν ήμασταν σε διεθνής κατάστασις, να το καταλάβαινα. Είμαστε όμως μεταξύ μας. Κάποιοι λίγοι άνθρωποι, που μιλάνε ελληνικά.

Στην αγορά, ήβγαινε ένας παπάρας κι έλεγε τη μαλακία του. Ακόμα κι αν δεν ήλεγε το όνομά του, ήσαντε αυτός ο συγκεκριμένος. Αν αυτό που είπε ήταν μαλακία, τον έπινε ως πρόσωπο. Ανώνυμο μεν, πρόσωπο δεν.

Δεν νοείται αγορά, να αφήνει παπάρες να βγαίνουν με μουτσούνες. Αυτό δεν είναι αγορά μετά. Είναι καρναβάλι.

Μήπως είσαι λίγο...υπερβολικός, όσον αφορά την διαχειριστική ομάδα?
Γνωρίζεις πως το πρόβλημα είναι καθαρά τεχνικό.Δεν μπορεί να διαγραφεί το πρόσωπο, παρά μόνον το ψευδώνυμο.

Φυσικά και διαγράφεται το πρόσωπο πίσω από το ψευδώνυμο, αλλά μόνον στην συνείδηση της ΔΟ και των μελών.

Τι να κάνουν κι αυτοί?
Απευθύνονται γενικώς στους συμμετέχοντες, με συστάσεις προς τα εμπλεκόμενα μέρη, στην προσπάθειά τους να διατηρήσουν την καθαρότητα της συμμετοχής, ως προς τον σωστό διάλογο και την σωστή κατάθεση ιδεών.

Θίγεσαι?
Ρίξε ένα γαμοσταύρισμα, πέρε και 5 μέρες από την σημαία να ξεκαυλώσεις και επέστρεψε δριμύτερος.Δεν υπάρχει άλλος τρόπος.Scripta manent για όποιον αναγνώστη έχει κριτική αντίληψη.

Η αντίληψη των τρολς, ποσώς μας ενδιαφέρει.

Ναι.Λένε μαλακίες επί παντός επιστητού.Και?
Τους απαντάς αν θέλεις στο ίδιο μήκος κύματος, τους ειρωνεύεσαι κ.λ.π και τελειώνει εκεί το θέμα.Οι μαλακίες των τρολς, είναι πάντα μαλακίες.Ο,τι κι αν λένε Μάνο.

Ακόμη και όταν κάνουν προσωπική επίθεση, με ανυπόστατες κατηγορίες και "θεόσταλτα" σχόλια, εξακολουθούν να λένε μαλακίες.Προς τι λοιπόν η μήνις σου?Εχει κάποιο νόημα για σένα, ο εκνευρισμός από τα γραπτά ενός ηλιθίου?

Θα το επαναλάβω άλλη μια φορά.Περνάς έξω από το Δαφνί και κάποιος πίσω από τα κάγκελα, σε αποκαλεί Τουρκοκύπριο, δοσίλογο, χουντικό.Τι θα κάνεις?Θα μπεις μέσα να του σπάσεις το κεφάλι, ή θα πας να διαμαρτυρηθείς στην διεύθυνση του ευαγούς ιδρύματος?
Μήπως θα ήταν καλύτερα να ξύσεις το στεατοπυγικό σου, ώστε να διευκολύνεις την σύνδεση με το υπερπέραν?

Η άποψή μου επί του θέματος είναι η εξής.Θεωρώ πως το δικό μας έργο, της αντιπαράθεσης με τα τρολς, είναι η πιο σωστή αντιμετώπισή τους, επειδή για τον νέο αναγνώστη με κριτική αντίληψη, η αλήθεια θα είναι προφανής και φυσικά δεν εκτίθεται το φόρουμ, αφήνοντας αναπάντητες τις μαλακίες.

Και επειδή ο σιωπών δοκεί συναινείν, θεωρώ πως πρέπει να συνεχίσεις το "μαστίγωμα" των τρολς, χάριν και μόνο της αλήθειας και του υψηλού δείκτη που διαθέτεις.

Ασε τον Αιθέρα, την Αμαλία και τον Μιχάλη στην απέξω.Ξέρεις μέσα σου, όπως ξέρω κι εγώ και άλλοι φίλοι εδώ, ότι στην συνείδησή τους είμαστε στην σωστή πλευρά.

Μπερνάρ, πες του κι εσύ δυό κουβέντες.
Πυθαγόρα κι εσένα σε ακούει.Δώσε λίγη βοήθεια στην συναισθηματική "κατάρτιση" του Μάνου μας.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

Πυθαγόρα, τι έπαθες βρε από τα πυροβολημένα του Λιβράγκα?
Φαντάζομαι σε έβαλαν να...κουρευθείς?

---

.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

Εν πάσει περιπτώσει, δύο πράγματα έχω να καταθέσω επί σκηνής:

1). Αυτή η έμπνευση να χρησιμοποιηθεί η λέξη "bullying"* στο παρόν "μονόπρακτο", μια λέξη που πουλάει αυτές τις μέρες στα ΜΜΕ και που έχει συνδεθεί με ιδιαίτερα τραγικά γεγονότα, είναι τουλάχιστον απαράδεκτη αστοχία!
ευτυχώς ο τρόπος με τον οποίο έχει γραφτεί παραπέμπει σε "ταύρισμα" (bull --> ταύρος, bully --> θρασύδειλος, νταής, μερικές από τις σημασίες)

2). marina theodor περιμένουμε τις αμέσως επόμενες ημέρες να μας στείλεις ένα σκανάρισμα της ταυτότητάς σου ώστε να βεβαιωθούμε ότι η καταγγελία σου είναι ειλικρινής και δεν αποτελεί προσπάθεια προβοκάτσιας.

*bullying

(θα επανέλθω στο θέμα που έθιξα italos αύριο, δεν το ξέχασα)

Και η θεματοθέτης έδωσε πάτημα σε αυτό για έναν παραπάνω λόγο, διότι έχει εξαφανιστεί από το θέμα. Δηλώνει ότι επιθυμεί να κάνει διάλογο κι όμως αποφεύγει το διάλογο, δεν απαντάει σε ερωτήσεις και μια στο τόσο αναμασά τα ίδια πράγματα.

Θα σε παρότρυνα βέβαια να τής ζητήσεις μερική ταυτοποίηση, να φαίνεται δηλαδή μόνο το ονοματεπώνυμο και όχι τα υπόλοιπα στοιχεία για ευνόητους λόγους.

Έγραψες επίσης περί «θεατρινισμών» και μονόπρακτου δράματος...Όμως δεν μπορούμε να ξέρουμε και να κρίνουμε το τι ακριβώς έχει γίνει. Αυτό δηλαδή που έλεγα και στον Heretic. Γιατί να βλέπουμε τη μία πιθανότητα (κακεντρέχεια/προβοκάτσια) και να μην βλέπουμε και την άλλη (πραγματική παρενόχληση νεαρής κοπέλας);;

Το θέμα μπορεί όντως να ‘βρωμάει’ αλλά από την εξής σκοπιά:

Όπως έγραψα και πιο πάνω, με ένα ψάξιμο στα social media μπορεί κάποιος να βγάλει επί τόπου κάποια συμπεράσματα με σχετική σιγουριά.

Και μπορεί επίσης κάποιος να δει ότι αυτός ο ‘τέως αρχηγός’ φαίνεται να νουθετεί τις κοπέλες αυτές που βάλλουν κατά της οργάνωσης. Σε δημόσια θέα είναι όλα αυτά.

Ίσως και να τις συμβουλεύει στο τι θα γράψουν στο φόρουμ εδώ ή ίσως ακόμα και να έχει αρχίσει να γράφει και ο ίδιος.

Άλλο όμως αυτό και άλλο το να πούμε ότι όλο αυτό είναι ένα μονόπρακτο δράμα.

Καταλαβαίνεις τη διαφορά.

Θα ήταν ηλίθιο (και απ'ότι καταλαβαίνω και μάλλον αδύνατο) να στήσει κάποιος κάτι τέτοιο εκ του μηδενός, όσο εμμονικός ή εκδικητικός κι αν μπορεί να είναι.

Το να το εκμεταλλευτεί κάποιος σίγουρα ναι μπορεί, πχ. με χρήση αβανταδόρικων λογαριασμών, ή με νουθεσίες σε νεαρά άτομα με παρόμοιο θέμα, αλλά όχι και να το στήσει εκ του μηδενός. Έτσι τουλάχιστον το βλέπω εγώ.

quote:

---

Έγραψες επίσης περί «θεατρινισμών» και μονόπρακτου δράματος...Όμως δεν μπορούμε να ξέρουμε και να κρίνουμε το τι ακριβώς έχει γίνει. Αυτό δηλαδή που έλεγα και στον Heretic. Γιατί να βλέπουμε τη μία πιθανότητα (κακεντρέχεια/προβοκάτσια) και να μην βλέπουμε και την άλλη (πραγματική παρενόχληση νεαρής κοπέλας);;

Το θέμα μπορεί όντως να ‘βρωμάει’ αλλά από την εξής σκοπιά:

Όπως έγραψα και πιο πάνω, με ένα ψάξιμο στα social media μπορεί κάποιος να βγάλει επί τόπου κάποια συμπεράσματα με σχετική σιγουριά.

Και μπορεί επίσης κάποιος να δει ότι αυτός ο ‘τέως αρχηγός’ φαίνεται να νουθετεί τις κοπέλες αυτές που βάλλουν κατά της οργάνωσης. Σε δημόσια θέα είναι όλα αυτά.

Ίσως και να τις συμβουλεύει στο τι θα γράψουν στο φόρουμ εδώ ή ίσως ακόμα και να έχει αρχίσει να γράφει και ο ίδιος.

Άλλο όμως αυτό και άλλο το να πούμε ότι όλο αυτό είναι ένα μονόπρακτο δράμα.

---

Εντάξει, τα δίκτυα αυτά είναι γεματα από ψεύτικους λογαριασμούς, μπορεί όμως νομίζω καποιος να καταλάβει αν είναι αληθινά ή ψεύτικα.

Όπως και να'χει, εάν αρνηθεί να κάνει ταυτοποίηση τότε έχεις εσύ δίκιο, εάν κάνει τότε έχω εγώ

Και νομίζω αρκετά το ψείρισα το θέμα αυτό...

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr