ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Αν αγαπας την Ελλαδα
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 14
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 13:23:46  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Εγώ, που παντρεύτηκα πριν το 1985, ΩΣ ΑΘΡΗΣΚΟΣ, πού μπορούσα να απευθυνθώ;
Πώς αλλιώς, πλην των παπάδων σου, θα μπορούσα να δώσω όνομα στα παιδιά μου;
Πώς θα τα έγραφα σε σχολείο κλπ. κλπ.;;;;


Είναι σαφής η λύση... Γίνεσαι Μουσουλμάνος παντρεύεσαι/βαφτίζεις/θάβεις σύμφωνα με τα τυπικά του Μουσουλμανισμού αφού δε σου αρέσει ο Χριστιανισμός.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 14:11:37  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Ψηλός

quote:
Και οι Γιεχωβάδες που πήγαιναν πριν το 1985; Οι Μουσουλμάνοι; Αλλά και τόσοι άλλοι που δεν είναι Χριστιανοί Ορθόδοξοι, πού νομίζεις πως πήγαιναν αλλά και πάνε; Πώς βάπτιζαν και βαπτίζουν ακόμη και σήμερα τα παιδιά τους;

Δεν μπορεί να έχεις τόσο μεγάλο πρόβλημα επικοινωνίας, πλάκα μας κάνεις....

Όλοι αυτοί που αναφέρεις ψηλέ έχουν δικούς τους παπάδες, οι οποίοι λειτουργούν, λίγο έως πολύ, με τρόπο ανάλογο των ορθοδόξων παπάδων. Φυσικό είναι να πηγαίνουν στους παπάδες τους.

Ο ΑΘΡΗΣΚΟΣ πού θα πήγαινε;;;



Πρόβλημά του.
Και θα πρέπει να ανησυχώ εγώ βρε Γιάννη που θα πήγαινε ή που θα πάει ο κάθε άθρησκος, ο κάθε ότιδηλώσει και ο κάθε πικραμένος;
Ας κάνουν και αυτοί τους δικούς τους «παπάδες» να βολεύονται.

Ή μήπως θα πρέπει να χρεώσουμε στην Εκκλησία το γεγονός πως ο άθρησκος ή ο οτιδηλώσει δεν έχουν που να πάνε; Αν είναι δυνατόν!!!!!!

Αν η πολιτεία δεν έχει προνοήσει και για τον άθρησκο ή τον ότιδηλώσει, τότε το πρόβλημα είναι της πολιτείας και του άθρησκου.
Όπως έκαναν οι Ορθόδοξοι, οι Καθολικοί, οι Προτεστάντες, οι Γιαχωβάδες, οι …… ας κάνουν και όσοι δεν εντάσσονται σε καμιά από τις παραπάνω ομάδες ανθρώπων. Ας ζητούσαν ή ας ζητήσουν να έχουν τη δυνατότητα να υπογράψουν ένα απλό συμβόλαιο με την πολιτεία.

quote:

Έπρεπε να ασπαστεί ένα άλλο δόγμα, με βάση αυτό που λες.


Άλλο λέω εγώ άλλο καταλαβαίνεις εσύ.

quote:

Και αυτό που λες, είναι άλλη μια ανοησία που (όπως συνήθως) δεν αλληλεπιδρά με αυτό που υποτίθεται ότι σχολιάζεις.

Αν ήξερες τι λες, μάλλον δεν θα υπήρχε κανένα πρόβλημα.

quote:

Εγώ, που παντρεύτηκα πριν το 1985, ΩΣ ΑΘΡΗΣΚΟΣ, πού μπορούσα να απευθυνθώ;
Πώς αλλιώς, πλην των παπάδων σου, θα μπορούσα να δώσω όνομα στα παιδιά μου;
Πώς θα τα έγραφα σε σχολείο κλπ. κλπ.;;;;

Από τη στιγμή που επιλέγεις να διαφοροποιηθείς, τότε είναι πρόβλημά σου. Τι περίμενες, να έλθει η Εκκλησία να κάνει τη δουλειά για σένα;
Είναι θέμα δικό σου και της Πολιτείας. Να ζητήσεις τα ρέστα από την Πολιτεία.

Ας μαζευτείτε και εσείς, όσοι έχετε τις ίδιες ιδέες και προωθήστε το στην πολιτεία. Τώρα, αν υπάρχουν π.χ. 2.000.000 άτομα στην Ελλάδα που δεν δέχονται να ενταχθούν σε καμιά από τις γνωστές αναγνωρισμένες «ομάδες» ατόμων στην Ελλάδα, και ο καθένας θέλει να απαιτήσει το δικό του τρόπο π.χ. πώς θα βαπτίζει τα παιδιά του, τι όνομα θα τα δίνει, πώς θα παντρεύεται, αν θα θάβεται ή θα αποτεφρώνεται κ.λπ., κ.λπ., τότε ας φροντίσει η πολιτεία να αναγνωρίσει ακόμη 2.000.000 τυπικά για τις παραπάνω καταστάσεις.

Δεν ξέρω αν το γνωρίζεις, αλλά αυτά που αναφέρεις, ο γάμος, το όνομα και τα σχετικά, έχουν να κάνουν με σένα και την Πολιτεία και είναι το μέσον για να σε αναγνωρίζει και να σε «ταυτοποιεί» η Πολιτεία.
Επικρατεί ο τρόπος σύμφωνα με την Ορθόδοξη Χριστιανική θρησκεία διότι σχεδόν το σύνολο των Ελλήνων είναι Χριστιανοί Ορθόδοξοι. Υπάρχουν, όμως και άλλα τυπικά, ορισμένα από τα οποία και ανέφερα.

quote:

Κατάλαβες τώρα ή θα μου πείς και άλλες αρλούμπες;;;;

Έχεις σοβαρό πρόβλημα και πρέπει να φροντίσεις να το κοιτάξεις.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή


2069 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 14:25:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους αθεος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Κατάλαβες τώρα ή θα μου πείς και άλλες αρλούμπες;;;;

περίμενες να καταλάβει;

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 14:39:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλός

quote:
Αν η πολιτεία δεν έχει προνοήσει και για τον άθρησκο ή τον ότιδηλώσει, τότε το πρόβλημα είναι της πολιτείας και του άθρησκου.

Μάλιστα. Και όταν η πολιτεία προνόησε, θεσπίζοντας τον πολιτικό γάμο, γιατί η εκκλησία σου αντέδρασε δυναμικά, προσπαθώντας να ακυρώσει αυτή την πρόνοια της πολιτείας;

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 14:49:13  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Ψηλός

quote:
Αν η πολιτεία δεν έχει προνοήσει και για τον άθρησκο ή τον ότιδηλώσει, τότε το πρόβλημα είναι της πολιτείας και του άθρησκου.

Μάλιστα. Και όταν η πολιτεία προνόησε, θεσπίζοντας τον πολιτικό γάμο, γιατί η εκκλησία σου αντέδρασε δυναμικά, προσπαθώντας να ακυρώσει αυτή την πρόνοια της πολιτείας;

macedon



Η Εκκλησία αντιδρά όταν η πολιτεία προσπαθεί να επέμβει και να επιβάλει τη δική της βούληση στα της Εκκλησίας.
Αν η πολιτεία επιθυμεί, μπορεί να συνάψει οποιασδήποτε μορφής συμβόλαιο με τους πολίτες της, φτάνει να μην απαιτεί από την Εκκλησία να "ευλογεί" τα δικά της μαγειρέματα.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 14:57:07  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ποιο θα ήταν το πρόβλημα να μαζευτούν 10-15-100-1000-10000-1000000 άτομα και να φτιάξουν τα δικά τους κρεματόρια και να εξυπηρετούνται;
Ξεκαθαρίζουν και τη θέση τους απέναντι στην Εκκλησία, στην οποία πιθανώς ανήκαν έως και εκείνη τη στιγμή και λύνεται το πρόβλημα.

Εμένα, όπως και για κάθε Χριστιανό, δεν μας πέφτει λόγος για τις επιλογές του καθενός.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 16:07:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
http://www.sansimera.gr/articles/214

Μέχρι τότε ίσχυε η υποχρεωτική ιερολογία του γάμου (θρησκευτικός γάμος), που είχε καθιερωθεί με Νεαρά του αυτοκράτορα Λέοντος ΣΤ' του Σοφού το 893 μ.Χ. («Μη ερρώσθαι τα συνοικέσια άνευ της ιεράς ευλογίας»).

Η ελληνική πολιτεία, αναγνωρίζοντας μόνο τον θρησκευτικό γάμο, παραβίαζε τη θεμελιώδη αρχή της θρησκευτικής ελευθερίας και δημιουργούσε μια σειρά από προσωπικά αδιέξοδα σε αλλόθρησκους, άθεους και όσους ήθελαν να συνάψουν τέταρτο γάμο.

....

Θεσμοθετήθηκε με τον νόμο 1250/82 (ΦΕΚ Α 46/07.04.1982), που κατέστησε ίσου κύρους τον πολιτικό και τον θρησκευτικό γάμο (διαζευκτικό σύστημα), χωρίς ο νομοθέτης να προχωρήσει στο υποχρεωτικό του πολιτικού γάμου, όπως ζητούσε η προοδευτική διανόηση και ήταν το καθεστώς στις Δυτικές Χώρες. Μεγάλη ήταν η αντίδραση στο χώρο της Εκκλησίας, η οποία κάμφθηκε από τη διάθεση συνδιαλλαγής του τότε αρχιεπισκόπου Σεραφείμ.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 16:36:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
[
quote:

http://www.sansimera.gr/articles/214

Μέχρι τότε ίσχυε η υποχρεωτική ιερολογία του γάμου (θρησκευτικός γάμος),



Μέχρι πότε;
Μήπως μέχρι το 1982 που ….. ξέχασες να γράψεις ή μήπως ήθελες να πεις κάτι άλλο;

quote:

Η ελληνική πολιτεία, αναγνωρίζοντας μόνο τον θρησκευτικό γάμο, παραβίαζε τη θεμελιώδη αρχή της θρησκευτικής ελευθερίας και δημιουργούσε μια σειρά από προσωπικά αδιέξοδα σε αλλόθρησκους, άθεους και όσους ήθελαν να συνάψουν τέταρτο γάμο.

Μήπως είναι λίγο μπερδεμένη και, ίσως, εκ του πονηρού στημένη η παραπάνω παράγραφος;
Τι εννοεί ή αφήνει να εννοηθεί ως «θρησκευτικό γάμο»; Μάλλον μόνο τον Ορθόδοξο χριστιανικό, έτσι δεν είναι;
Ο γάμος των μουσουλμάνων, των καθολικών, των προτεσταντών τι είναι; Δεν είναι θρησκευτικός;

Όλοι οι πιο πάνω αλόθρησκοι, πριν το 1982, βρισκόταν αντιμέτωποι με «μια σειρά από προσωπικά αδιέξοδα»;
Τι είδους αδιέξοδα ήταν αυτά;
Πώς «παραβιαζόταν η θεμελιώδης αρχή της θρησκευτικής ελευθερίας»;
Τους απαγόρευε κανείς να τελέσουν τους γάμους τους σύμφωνα με το τυπικό της θρησκείας τους;
Υπάρχουν στοιχεία που να αποδεικνύουν κάτι τέτοιο;
Αν όχι, τότε αυτό που παραθέτεις δεν είναι τίποτα άλλο παρά μια μίζερη λασπολογία.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 16:45:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλέ, δεν χρειάζονταν τόσα μηνύματα για να πεις ότι, γιαάλλη μι φορά, πέταξες μια παπαριά χωρίς να σκεφθείς τι λες.

Είναι γνωστό ότι δεν μπορείς να συνεχίσεις ένα διάλογο σε βάθος τριών μηνυμάτων, το πολύ.

Τώρα, προκειμένου να κουκουλώσεις την ανοησία που πέταξες,

quote:
Πρόβλημά του.
Και θα πρέπει να ανησυχώ εγώ βρε Γιάννη που θα πήγαινε ή που θα πάει ο κάθε άθρησκος, ο κάθε ότιδηλώσει και ο κάθε πικραμένος;
Ας κάνουν και αυτοί τους δικούς τους «παπάδες» να βολεύονται.

ανακατεύεις την πολιτεία λες και δεν γνωρίζει κανείς τις αντιδράσεις της σε οτιδήποτε θεωρεί ότι θα της κόψει την κονόμα.

Εν πάση περιπτώση, ο ψηλός είσαι.... Όλα καλά λοιπόν...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 16:48:26  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Ψηλέ, δεν χρειάζονταν τόσα μηνύματα για να πεις ότι, γιαάλλη μι φορά, πέταξες μια παπαριά χωρίς να σκεφθείς τι λες.

Είναι γνωστό ότι δεν μπορείς να συνεχίσεις ένα διάλογο σε βάθος τριών μηνυμάτων, το πολύ.

Τώρα, προκειμένου να κουκουλώσεις την ανοησία που πέταξες,

quote:
Πρόβλημά του.
Και θα πρέπει να ανησυχώ εγώ βρε Γιάννη που θα πήγαινε ή που θα πάει ο κάθε άθρησκος, ο κάθε ότιδηλώσει και ο κάθε πικραμένος;
Ας κάνουν και αυτοί τους δικούς τους «παπάδες» να βολεύονται.

ανακατεύεις την πολιτεία λες και δεν γνωρίζει κανείς τις αντιδράσεις της σε οτιδήποτε θεωρεί ότι θα της κόψει την κονόμα.

Εν πάση περιπτώση, ο ψηλός είσαι.... Όλα καλά λοιπόν...



Με το παρόν μήνυμά σου δείχνεις ξεκάθαρα πως αυτός που δεν μπορεί να συνεχίσει ένα διάλογο σε βάθος είσαι εσύ.

Αν κάποια στιγμή καταφέρεις και ξεφύγεις από το φανατισμό που σε οδηγεί, ίσως καταφέρεις να κάνεις ένα σωστό διάλογο.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 16:51:33  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
IndustrialAngel

quote:
Θεσμοθετήθηκε με τον νόμο 1250/82 (ΦΕΚ Α 46/07.04.1982)...

Ψηλός

quote:
Μέχρι πότε;
Μήπως μέχρι το 1982 που ….. ξέχασες να γράψεις ή μήπως ήθελες να πεις κάτι άλλο;

Όλα καλά ψηλέ, το είπαμε....


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 17:07:17  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Χαζός, πολύ χαζός, όχι από DNA αλλά από επιλογή.

Βαριέμαι πραγματικά να σου εξηγώ τα αυτονόητα και αυτά που θα ΕΠΡΕΠΕ να ξέρεις και να θυμάσαι. Μέχρι το 1982 ΔΕΝ υπήρχε secular (μη σχετιζόμενος με μια θρησκεία) τρόπος να παντρευτεί κάποιος. Καταλαβαίνεις ελληνικά ή θες να στο μεταφράσω σε κάποια άλλη γλώσσα;;;;; Δεν ήταν ΕΦΙΚΤΟ με κανένα τρόπο να ΠΑΝΤΡΕΥΤΕΙ κάποιος ΧΩΡΙΣ να μπλέξει με κάποια θρησκεία μέχρι το 1982. Δεν ξέρω πώς ΚΑΙ ΠΟΥ παντρεύονταν οι αλλόθρησκοι και δε με ενδιαφέρει. Το θέμα ήταν ότι για να νομιμοποιήσει τη σχέση του κάποιος με μια γυναίκα (να δικαιούται κληρονομιά όταν πεθάνει, να υποβάλλουν κοινή δήλωση κτλ κτλ) έπρεπε να παντρευτεί θρησκευτικά.

Η αντίδραση της εκκλησίας ήταν σφοδρή γιατί έχανε πελατάκια. Το ίδιο συμβαίνει και με την υπόθεση της αποτέφρωσης των νεκρών.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 17:09:24  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Λοιπόν,
Είτε γάμος γίνεται, είτε υπογραφή συμβολαίου

Και οι δυο πράξεις πρέπει να γίνουν ενώπιον μιας «Αρχής».

- Στην περίπτωση του θρησκευτικού γάμου, οι μελλόνυμφοι, προσέρχονται ενώπιον του Θεού, Του κάνουν γνωστή την πρόθεσή τους και ζητούν την ευλογία Του και τελείται ο γάμος.

- Στην περίπτωση της υπογραφής συμβολαίου, οι μελλόνυμφοι (όσοι δεν επιθυμούν στη συνέχεια να τελέσουν και τον θρησκευτικό γάμο), μη δεχόμενοι την ύπαρξη του Θεού, κάνουν γνωστή την πρόθεσή τους δημόσια και πανηγυρικά ενώπιον του Δημάρχου ή του αρμόδιου τοπικού άρχοντα, παρουσία και δύο μαρτύρων.

Από τη στιγμή που κάποιος αποφασίζει να αρνηθεί το Θεό στη ζωή του και μένει σταθερός στην επιλογή του αυτή, το βρίσκω τουλάχιστον ανόητο να τον απασχολεί τι κάνει και τι δεν κάνει η Εκκλησία.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 17:13:51  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
IndustrialAngel
Η αντίδραση της εκκλησίας ήταν σφοδρή γιατί έχανε πελατάκια. Το ίδιο συμβαίνει και με την υπόθεση της αποτέφρωσης των νεκρών.


Νεαρέ μου λες τη μια ανοησία μετά την άλλη.
Κούλαρε, πιες μια φράπα και ξανασκέψου το.
Η "σφοδρή αντίδραση της Εκκλησίας" βρίσκεται μόνο στο κλούβιο το μυαλό σου και πουθενά αλλού.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 17:21:21  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ρε ψηλέ, επιτέλους

quote:
Από τη στιγμή που κάποιος αποφασίζει να αρνηθεί το Θεό στη ζωή του και μένει σταθερός στην επιλογή του αυτή, το βρίσκω τουλάχιστον ανόητο να τον απασχολεί τι κάνει και τι δεν κάνει η Εκκλησία.

Εγώ λοιπόν, που δεν δέχομαι το γιαχβέ, δεν μπορούσα να παντρευτώ με κανέναν τρόπο, τότε, εκτός και αν δεχόμουν κάποιο δόγμα.

Αυτό το αδιέξοδο λοιπόν, με αφορά άμεσα και δεν είναι καθόλου ανόητο να αντιδρώ.


ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ;;;;;

Υ.Γ. Αν δεν το καταλάβεις και τώρα θα στο πω με παράδειγμα.


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 17:22:24  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Είναι πραγματικά άξια μελέτης η περίπτωση Ψηλού, καθώς σπάνια στην ψυχιατρική εμφανίζονται τέτοιες περιπτώσεις...

quote:
Λοιπόν,
Είτε γάμος γίνεται, είτε υπογραφή συμβολαίου

Λάθος. Είτε θρησκευτικός γάμος γίνεται, είτε πολιτικός, είτε υπογραφή συμβολαίου. Ο πολιτικός γάμος, ως "γάμος" νοείται, δεν είναι υπογραφή συμβολαίου.

quote:
- Στην περίπτωση του θρησκευτικού γάμου, οι μελλόνυμφοι, προσέρχονται ενώπιον του Θεού

Ενώπιον του παπά προσέρχονται.

quote:
- Στην περίπτωση της υπογραφής συμβολαίου, οι μελλόνυμφοι (όσοι δεν επιθυμούν στη συνέχεια να τελέσουν και τον θρησκευτικό γάμο), μη δεχόμενοι την ύπαρξη του Θεού, κάνουν γνωστή την πρόθεσή τους δημόσια και πανηγυρικά ενώπιον του Δημάρχου ή του αρμόδιου τοπικού άρχοντα, παρουσία και δύο μαρτύρων.

Αυτό δεν είναι συμβόλαιο, αυτό είναι πολιτικός γάμος.

Το συμβόλαιο συμβίωσης γίνεται ενώπιον του συμβολαιογράφου.

Έναν αχταρμά τα έχεις στο μυαλό σου.

quote:
Από τη στιγμή που κάποιος αποφασίζει να αρνηθεί το Θεό στη ζωή του και μένει σταθερός στην επιλογή του αυτή, το βρίσκω τουλάχιστον ανόητο να τον απασχολεί τι κάνει και τι δεν κάνει η Εκκλησία.

Σαφώς και δεν τον απασχολεί. Το αντίθετο συμβαίνει. Την εκκλησία την απασχολεί τι κάνουν αυτοί που δεν επιλέγουν τα μαγαζιά της για να παντρευτούν. Έτσι, αφού αντέδρασε σφόδρα στην καθιέρωση του πολιτικού γάμου και στην ισονομία του με το θρησκευτικό, κατόπιν προσπάθησε να ακυρώσει την καθιέρωση του συμφώνου συμβίωσης, και αφού δεν το κατάφερε ούτε αυτό, άρχισε να κατηγορεί όλους όσους δεν ακολουθούσαν το θρησκευτικό γάμο, ως "πόρνους" και "πόρνες".

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 17:51:46  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Ρε ψηλέ, επιτέλους
quote:
Από τη στιγμή που κάποιος αποφασίζει να αρνηθεί το Θεό στη ζωή του και μένει σταθερός στην επιλογή του αυτή, το βρίσκω τουλάχιστον ανόητο να τον απασχολεί τι κάνει και τι δεν κάνει η Εκκλησία.

Εγώ λοιπόν, που δεν δέχομαι το γιαχβέ, δεν μπορούσα να παντρευτώ με κανέναν τρόπο, τότε, εκτός και αν δεχόμουν κάποιο δόγμα.

Αυτό το αδιέξοδο λοιπόν, με αφορά άμεσα και δεν είναι καθόλου ανόητο να αντιδρώ.

ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ;;;;;



Να συμφωνήσω σε τι; Στο δικαίωμά σου να αντιδράς;

Το ότι η πολιτεία δεν σου έδωσε άλλη επιλογή για να επισημοποιήσεις/νομιμοποιήσεις (απέναντι στην ίδια) τη σχέση σου με μια γυναίκα και την πρόθεσή σας να κάνετε και απογόνους, ώστε να έχετε και όλα τα οφέλη που προβλέπονται από την ίδια (γιατί αυτός ήταν προφανώς ο σκοπός σας), τότε θα πρέπει να απευθυνθείς στην ίδια και όχι στην Εκκλησία.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 20:28:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλός:
quote:

...
Μάλιστα, από αρκετές πληροφορίες συλλέγω από το Ίντερνετ, η καύση νεκρού συνδέοταν με κάτι σαν ατιμωτική πράξη.

Μωρέ,τι κρίμα που είναι να διαπιστώνεις τέτοιου
μεγέθους ΑΓΝΟΙΑ !!!
Μα καλά,από την Ιλιάδα (άϊ στο καλό,ακόμη και στο σχολείο
την διαβάζαμε,έστω)δεν σου είχε μείνει η σκηνή που περιγράφεται
η καύση του νεκρού Πατρόκλου; !!!
Ολόκληρη ραψωδία (Ψ) έχει αφιερώσει ο Θείος Όμηρος!!!

Ειλικρινά,τι κρίμα να γράφονται τέτοιες ανακρίβειες !!!

Υ.Γ. Είμαστε ΑΞΙΟΙ της μοίρας μας...!!!

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 20:38:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
kapodistria

quote:
Μα καλά,από την Ιλιάδα (άϊ στο καλό,ακόμη και στο σχολείο
την διαβάζαμε
,έστω)δεν σου είχε μείνει η σκηνή που περιγράφεται
η καύση του νεκρού Πατρόκλου; !!!

Βρε Καποδίστρια, το παιδί δεν είχε ποτέ σχέση με το σχολείο. Μην είσαι τόσο αυστηρή πια!

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 20:48:42  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
macedon:
quote:
Βρε Καποδίστρια, το παιδί δεν είχε ποτέ σχέση με το σχολείο. Μην είσαι τόσο αυστηρή πια!

Αυστηρή;!!!
Μα εγώ το θεωρώ ΠΟΛΥ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ να έχει διαβάσει,
τουλάχιστον,Όμηρο!!! Έστω και στα σχολικά μαθήματα!

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 21:07:26  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Για τον Ψηλό μιλάμε! Τι σχέση έχει το "φυσιολογικό";

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/07/2011, 21:55:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Για να ειμαστε αντικειμενικοι και να μιλαμε για την αληθεια.

Πολοι ερευνητες,εχουν θεωρησει τη καυση των νεκρων ως αναχρονισμο στα ομηρικα κειμενα,δηλαδη ως μετεπειτα παρεμβαση.Οι μυκηναιοι στους πρωτους αιωνες της κυριαρχιας τους,δεν ειχαν καυση νεκρων.

Ο ομηρος ομως μας ξεκαθαριζει γιατι εκαιγαν στην τροια τους νεκρους τους.

Ιλιαδα Η 327-335

Ατρείδη, των Παναχαιών σείς άλλοι πολεμάρχοι,
των ανδρειωμένων Αχαιών πολλοί είν' αποθαμένοι,
που με το μαύρο αίμα τους τες όχθες του Σκαμάνδρου
έβαψ' ο Αδης κι οι ψυχές κατέβηκαν στον Αδη
όθεν από τον πόλεμο θα παύσεις ,και άμα φέξει
εδώ θα μεταφέρουμε με αμάξια τους νεκρούς μας,
και θα τους καύσωμε μακρά ολίγο απ' τα πλοία,
και των αγαπημένων του τα κόκαλα θα πάρει
καθείς όταν γυρίσουμε στην ποθητή πατρίδα.

το μονο σιγουρο ειναι,οτι οι αχαιοι δεν θελαν να θαψουν τους νεκρους τους σε εχθρικο εδαφος(τροια),φοβουμενοι την μετεπειτα συληση των νεκρων....φυσικα καποιοι ισως νομιζαν ,οτι οι αχαιοι στο πολεμο της τροιας,θα εφτιαχναν ενα θολωτο ταφο σε καθε νεκρο.....Και φυσικα ,μετα τη τροια ξαναεπανηλθε η καυση στον ελληνικο κοσμο,γιατι απλουστατα νο μανει νο χανει....


Οπως και να χει ομως,ο ψηλος πεταξε μεγαλη κοτσανα,για να ειμαστε δικαιοι αυτος που αντεγραψε ο ψηλος την πεταξε.Και πριν τους αχαιους και μετα κατα τα αρχαικα χρονια η καυση των νεκρων ηταν συνηθισμενη πρακτικη των ελληνων.Για αυτο μιλαω για τουρκαλβανικα τρολ ,ασχετα με την ελληνικη ιστορια,που δυστυχως παρασερνουν καποιους ,οι οποιοι φυσικα σερνουν να παρασυρθουν.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2011, 00:42:19  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Χαζός, πολύ χαζός....

quote:
Και οι δυο πράξεις πρέπει να γίνουν ενώπιον μιας «Αρχής».
- Στην περίπτωση της υπογραφής συμβολαίου, οι μελλόνυμφοι (όσοι δεν επιθυμούν στη συνέχεια να τελέσουν και τον θρησκευτικό γάμο), μη δεχόμενοι την ύπαρξη του Θεού, κάνουν γνωστή την πρόθεσή τους δημόσια και πανηγυρικά ενώπιον του Δημάρχου ή του αρμόδιου τοπικού άρχοντα, παρουσία και δύο μαρτύρων.
- Στην περίπτωση του θρησκευτικού γάμου, οι μελλόνυμφοι, προσέρχονται ενώπιον του Θεού, Του κάνουν γνωστή την πρόθεσή τους και ζητούν την ευλογία Του και τελείται ο γάμος.

- Στην περίπτωση της υπογραφής συμβολαίου, οι μελλόνυμφοι (όσοι δεν επιθυμούν στη συνέχεια να τελέσουν και τον θρησκευτικό γάμο), μη δεχόμενοι την ύπαρξη του Θεού, κάνουν γνωστή την πρόθεσή τους δημόσια και πανηγυρικά ενώπιον του Δημάρχου ή του αρμόδιου τοπικού άρχοντα, παρουσία και δύο μαρτύρων.



Το ότι ο Θεός είναι "Αρχή" και μάλιστα αντίστοιχη με το Δήμαρχο είναι απλά αστείο. Φαντάζομαι μπορείς και να τον κλητεύσεις σε κάποιο δικαστήριο.

quote:
Από τη στιγμή που κάποιος αποφασίζει να αρνηθεί το Θεό στη ζωή του και μένει σταθερός στην επιλογή του αυτή, το βρίσκω τουλάχιστον ανόητο να τον απασχολεί τι κάνει και τι δεν κάνει η Εκκλησία.

Τον απασχολεί όταν τον εμποδίζει.


quote:
Νεαρέ μου λες τη μια ανοησία μετά την άλλη.


Καθόλου γέροντα. Τις ανοησίες τις ακούμε από εσένα.

quote:
Κούλαρε, πιες μια φράπα και ξανασκέψου το.


Μπα με τους φραπέδες δε γίνεται τίποτα, ίσως με κανένα καφάσι μπύρες να μπορέσω να συμφωνήσω μαζί σου. Μόνο μεθυσμένος δηλαδή...

quote:
Η "σφοδρή αντίδραση της Εκκλησίας" βρίσκεται μόνο στο κλούβιο το μυαλό σου και πουθενά αλλού.

Κλούβιο είναι το μυαλό των άσχετων δοχτόρων που αντιγράφεις. Η αντίδραση προκύπτει από την ειδησιογραφία της εποχής. Τόσο απλά. Αν εσύ ζούσες στα εξωτερικά τότε δε φταίω εγώ... Για να μην πούμε και για τις εξυπνάδες που ακούμε και σήμερα όπως τους "πόρνους" που πέταξε ο ανεκδιήγητος Άνθιμος το 2008 (αν δεν κάνω λάθος).

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

elo
Συντονιστής

Greece
3417 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2011, 00:50:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους elo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ψηλός -Εγώ είπα πως δεν συνηθιζόταν η καύση των νεκρών. Όχι πως δεν υπήρχε.
Μάλιστα, από αρκετές πληροφορίες συλλέγω από το Ίντερνετ, η καύση νεκρού συνδέοταν με κάτι σαν ατιμωτική πράξη.
.......
Ο ενταφιασμός, με όλο το τελετουργικό, μέρος του οποίου έχει περάσει και διατηρείται ακόμη και σήμερα, στα χωριά ιδίως, ήταν η συνήθεια των Αρχαίων Ελλήνων και όχι η αποτέφρωση.
Αν δεν αρέσει σε καποιους διότι είναι κάτι που το υποστηρίζει η Εκκλησία, οπότε πρέπει να το κοντράρουν, ας πιουν ξύδι.

Γιατί Ψηλέ σώνει και καλά να πιούμε ξύδι…

Αν το ψάξεις καλύτερα και όχι μόνο από άρθρα που γράφουν (αυτό που θέλεις να διαβάσεις) θα δεις πως η καύση ήταν αρκετά συνηθισμένη στον αρχαιοελληνικό χώρο, τουλάχιστον μέχρι τον 1ο αιώνα μ.χ. όπου απαγορεύτηκε εξαιτίας της εξάπλωσης του χριστιανισμού.

Όπως αναφέρθηκα και εγώ αλλά και πολλά άλλα μέλη η Ιλιάδα και η Οδύσσεια είναι γεμάτη από αναφορές πάνω στο θέμα της καύσης των νεκρών πολεμιστών και ηρώων, πχ. Πάτροκλος, Αχιλλέας, Έκτορας, Ηετίωνα, κλπ. (Οδύσ-Λ:67-78, Ω:64-75)- (Ιλιάδ- Α:48-52, Ζ 414-420, Η 327-335, Ψ:163-184, Ω:785-799)

Επίσης ενδιαφέρον παρουσιάζει το γεγονός πως όσο πιο σπουδαίος ήταν ο νεκρός, τόσο μεγαλύτερη σε μέγεθος ήταν η φωτιά.

Άλλες αναφορές έχουμε από τον Λουκιανό στο έργο του, Περί πένθους, όπου αναφέρει…. «Και όσο ο λόγος είναι για τους θρήνους, ισχύει για όλους ο ίδιος κανόνας της ανοησίας. Από κει και πέρα, έχοντας μοιράσει ανάλογα με την εθνικότητα τον τρόπο ταφής, ο Έλληνας καίει τον νεκρό του, ο Πέρσης τον θάβει, ο Ινδός τον περιβάλλει με γυαλί, ο Σκύθης τον καταβροχθίζει, ενώ ο Αιγύπτιος τον ταριχεύει»…

Από τον ΣΤΟΒΑΙΟ- (ΣΤΟΒΑΙΟΥ ΑΝΘΟΛΟΓΙΟΝ - Τόμος ΙΔ΄), όπου αναφέρει στο περί ταφής, ότι οι κάτοικοι της Μοισίας στην Μ.Ασία, αφού καύσουν τελείως τους νεκρούς, μαζεύουν τα όστά, τα βάζουν μέσα σε ένα γουδί και τα κονιοποιούν. Έπειτα τα βάζουν σε πλοίο παίρνουν ένα κόσκινο και ξανοίγοντας το πέλαγος τα κοσκινίζουν στον άνεμο, έως ότου τα πάρει και τα εξαφανίσει.

Από τον Διογένη τον Λαέρτιο όπου αναφέρει την επιθυμία του Σόλωνα όταν πεθάνει το σώμα του καεί και η στάχτη του να διασκορπιστεί.
Και πολλά άλλα παραδείγματα που υπάρχουν και γνωρίζουμε από αρχαία ονόματα.

Τώρα γι΄ αυτό που αναφέρεις…. «η καύση νεκρού συνδέοταν με κάτι σαν ατιμωτική πράξη.»… σίγουρα μιλάς για την θέση που είχε ο εβραϊκός λαός (ιερατεία) από παλιά στο θέμα της καύσης ως κάτι ατιμωτικό και η χρήση του ήταν μόνο για τιμωρία.

(Λευιτικό κα 14) : «Ος άν λάβη γυναίκα και την μητέρα αυτής, ανόμημα εστίν, εν πυρί κατακαύσουσιν αυτόν και αυτάς.»
(Λευιτικό κα 9) : « Εάν θυγάτηρ ανθρώπου ιερέως βεβηλωθεί του εκπορνεύσαι, το όνομα του πατρός αυτής αυτή βεβηλοί, επί πυρός κατακαυθήσεται.»


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2011, 01:01:32  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Ψηλός:
quote:

...
Μάλιστα, από αρκετές πληροφορίες συλλέγω από το Ίντερνετ, η καύση νεκρού συνδέοταν με κάτι σαν ατιμωτική πράξη.

Μωρέ,τι κρίμα που είναι να διαπιστώνεις τέτοιου
μεγέθους ΑΓΝΟΙΑ !!!
Μα καλά,από την Ιλιάδα (άϊ στο καλό,ακόμη και στο σχολείο
την διαβάζαμε,έστω)δεν σου είχε μείνει η σκηνή που περιγράφεται
η καύση του νεκρού Πατρόκλου; !!!
Ολόκληρη ραψωδία (Ψ) έχει αφιερώσει ο Θείος Όμηρος!!!

Ειλικρινά,τι κρίμα να γράφονται τέτοιες ανακρίβειες !!!

Υ.Γ. Είμαστε ΑΞΙΟΙ της μοίρας μας...!!!

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.



Kapodistria,
Αφού κλάφτηκες στον Skartados έχω υποχρέωση να σου απαντήσω.
Το ξέρω πως μερικές φορές καταντά κουραστικό, αλλά είναι και άδικος κόπος να προσπαθείς να πείσεις τους συνομιλητές σου να διαβάζουν όσα γράφεις και να μην πιάνουν μια σειρά ή μια πρόταση από όσα έχεις γράψει για να αναπτύξουν την πολεμική τους, αλλά θα το παλέψω.

Δεν έγραψα πως η αποτέφρωση δεν υπήρχε κατά την αρχαιότητα,αλλά, σύμφωνα με τις πληροφορίες που συλλέγω από το Ίντερνετ, δεν ήταν η επικρατέστερη τακτική και ότι δεν ήταν τόσο διαδεδομένη και, σε αρκετές περιπτώσεις, αν όχι στις περισσότερες θεωρούταν ως ατιμωτική πράξη να κάψουν το νεκρό παρά να τον ενταφιάσουν.

Τις περισσότερες φορές, όταν καίγαν το νεκρό, το έκαναν για λόγους ευκολίας, σε πολέμους και σε δύσκολες καταστάσεις, αλλά και για να εξαλείψουν κάθε κίνδυνο μόλυνσης, είτε από κάποιες ασθένειες, είτε να μη μολυνθούν οι ζωντανοί από το μίασμα του θανάτου.

Τι κρίμα μωρέ Kapodistria που αυτά που σου λέω τα γράφουν πανεπιστημιακοί δάσκαλοι και δεν πιάνονται από κάποια μεμονωμένα παραδείγματα, όπως και αυτό της καύσης του Πατρόκλου για να ισχυριστούν πως η καύση ήταν η επικρατέστερη τακτική, για να σε κάνουν να χαρείς.


«Εως τους χρόνους της επικράτησης του χριστιανισμού τόσο ο ενταφιασμός όσο και η καύση των νεκρών συνυπήρχαν. ..................
Μάλιστα έχει παρατηρηθεί και το φαινόμενο σε μια δεδομένη χρονική στιγμή και ενώ στις περισσότερες περιοχές του αρχαίου ελληνικού κόσμου επικρατούσε ο ενταφιασμός, σε κάποιες άλλες να εκδηλώνεται προτίμηση στην καύση.
………………………………..
Αλλοτε η προτίμηση στην αποτέφρωση του νεκρού πιθανόν να οφειλόταν σε δοξασία σύμφωνα με την οποία η καύση αποτελούσε το πιο ασφαλές μέσο απομάκρυνσης του κινδύνου να μολυνθούν οι ζωντανοί από το μίασμα του θανάτου. Αλλες φορές στην προτίμηση του ενταφιασμού ή της καύσης ρόλο έπαιζε και το φύλο του νεκρού ή η ηλικία του. Η συνήθης π.χ. πρακτική ταφής των νηπίων ήταν ο ενταφιασμός. Δηλαδή σε εποχές και περιοχές που επικρατούσε η καύση των νεκρών, τα νεκρά παιδιά δεν καίγονταν αλλά ενταφιάζονταν. Ορισμένοι πρεσβεύουν ότι η συνήθεια να μην καίγονται τα νεκρά παιδιά οφείλεται στην αντίληψη ότι ο θάνατος τα είχε βρει όσο ήσαν ακόμη αγνά, αμόλυντα, και επομένως δεν υπήρχε κίνδυνος το σώμα τους να μολύνει τους ζωντανούς. »

Δηλαδή, σε αυτές τις εποχές και τις περιοχές η επιλογή και η επικράτηση της καύσης των νεκρών ήταν επιβεβλημένη και είχε ρόλο καθαρά προστατευτικό για να αποφευχθεί ο κίνδυνος το νεκρό σώμα να μολύνει τους ζωντανούς. Οπότε η καύση ήταν μονόδρομος.
Τρανή απόδειξη αποτελεί το γεγονός πως δεν εφάρμοζαν την καύση για τα νεκρά παιδιά, παρά τα ενταφίαζαν, διότι πίστευαν πως τα παιδιά ήταν αγνά και αμόλυντα, άρα δεν υπήρχε κίνδυνος το σώμα τους να μολύνει τους ζωντανούς.
Πρέπει μήπως να το πω πιο απλά για να το κατάλβεις Kapodistria;

Αν έκανες μια προσπάθεια, ίσως να κατάφερνες να απαλλαγείς από τα χαλινάρια του φανατισμού.

Πηγή: http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=391978
Ο κ. Μιχάλης Α. Τιβέριος είναι καθηγητής Κλασικής Αρχαιολογίας στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2011, 01:15:42  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλά ψηλέ είσαι βλάκας με περικεφαλαία


Εως τους χρόνους της επικράτησης του χριστιανισμού τόσο ο ενταφιασμός όσο και η καύση των νεκρών συνυπήρχαν. Αυτό συνεβαινε επειδή για τους αρχαίους Ελληνες η ψυχή, το βασικό συστατικό της ανθρώπινης ύπαρξης, εγκατέλειπε πάραυτα το σώμα μόλις αυτό πέθαινε. Ετσι, ασχέτως με το αν επακολουθούσε καύση του σώματος ή ενταφιασμός του, αυτό δεν είχε καμιά επίπτωση στην τύχη της ψυχής.

Από το ίδιο κείμενο που έδωσες. Θέλεις περισσότερες διευκρινίσεις; Όπως και να το μαγειρέψεις, με διαλέγοντας τα κομμάτια που σε βολεύουν η αλήθεια είναι ότι ο πρώτος δόχτωρας που επικαλέστηκες έγραφε μπούρδες όταν έλεγε για ταφή "σε ανατολή και δύση"


quote:
Μάλιστα έχει παρατηρηθεί και το φαινόμενο σε μια δεδομένη χρονική στιγμή και ενώ στις περισσότερες περιοχές του αρχαίου ελληνικού κόσμου επικρατούσε ο ενταφιασμός, σε κάποιες άλλες να εκδηλώνεται προτίμηση στην καύση.


Σου αρέσει ο γκεμπελισμός ε; Μισές αλήθειες=Μεγάλα ψέμματα. Και αυτό ακριβώς είναι αυτό που υπογραμμίζεις. ΜΙΣΗ αλήθεια. Γιατί η άλλη μισή υπάρχει μετά την υπογράμμιση.


quote:
Τι κρίμα μωρέ Kapodistria που αυτά που σου λέω τα γράφουν πανεπιστημιακοί δάσκαλοι και δεν πιάνονται από κάποια μεμονωμένα παραδείγματα, όπως και αυτό της καύσης του Πατρόκλου για να ισχυριστούν πως η καύση ήταν η επικρατέστερη τακτική, για να σε κάνουν να χαρείς.

Πάλι τα ίδια με τους δόχτωρες. Μόνο που ο τελευταίος ΔΕ λέει αυτά που θες για επικρατέστερες και "μεμονωμένες" περιπτώσεις" και οι προηγούμενοι λέγανε καρφωτές μπούρδες.


Α και επιτέλους πρέπει να καταλάβεις ότι στην επιστήμη δεν,ΔΕΝ, ΔΕΝ, ξαναλέω ΔΕΝ υπάρχουν αυθεντίες.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2011, 01:39:57  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Μάλιστα έχει παρατηρηθεί και το φαινόμενο σε μια δεδομένη χρονική στιγμή και ενώ στις περισσότερες περιοχές του αρχαίου ελληνικού κόσμου επικρατούσε ο ενταφιασμός, σε κάποιες άλλες να εκδηλώνεται προτίμηση στην καύση.

Σου αρέσει ο γκεμπελισμός ε; Μισές αλήθειες=Μεγάλα ψέμματα. Και αυτό ακριβώς είναι αυτό που υπογραμμίζεις. ΜΙΣΗ αλήθεια. Γιατί η άλλη μισή υπάρχει μετά την υπογράμμιση.


Μάθε να διαβάζεις, να καταλαβαίνεις όσα διαβάζεις και να είσαι σωστός στη ζωή σου.
Αν γίνεις και εσύ σαν και αυτούς τους τραχανάδες που σε έφεραν σήμερα στην κατάσταση που βρίσκεσαι και μάθεις να χρησιμοποιείς τη δική τους ξύλινη γλώσσα, τότε θα είσαι μόνο για κλάματα και τίποτα παραπάνω.


quote:

quote:
Τι κρίμα μωρέ Kapodistria που αυτά που σου λέω τα γράφουν πανεπιστημιακοί δάσκαλοι και δεν πιάνονται από κάποια μεμονωμένα παραδείγματα, όπως και αυτό της καύσης του Πατρόκλου για να ισχυριστούν πως η καύση ήταν η επικρατέστερη τακτική, για να σε κάνουν να χαρείς.

Πάλι τα ίδια με τους δόχτωρες. Μόνο που ο τελευταίος ΔΕ λέει αυτά που θες για επικρατέστερες και "μεμονωμένες" περιπτώσεις" και οι προηγούμενοι λέγανε καρφωτές μπούρδες.
Α και επιτέλους πρέπει να καταλάβεις ότι στην επιστήμη δεν,ΔΕΝ, ΔΕΝ, ξαναλέω ΔΕΝ υπάρχουν αυθεντίες.


Όπως έγραψα και στο προηγούμενο μήνυμά μου, αναφέρθηκα σε πληροφορίες που συλλέγω από το Ίντερνετ. Το "επικρατέστερη" είναι ξεκάθαρο και δεν επιδέχεται καμιά περαιτέρω ερμηνεία.
Οι γνώμες των περισσότερων, παρουσιάζουν την καύση, κατά την αρχαιότητα, περισσότερο ως αναγκαία επιλογή παρά ως ελεύθερη επιλογή.
Τώρα, ..... χαμένος χρόνος να λέω τα ίδια και τα ίδια.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2011, 17:12:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Δεν έγραψα πως η αποτέφρωση δεν υπήρχε κατά την αρχαιότητα,αλλά, σύμφωνα με τις πληροφορίες που συλλέγω από το Ίντερνετ, δεν ήταν η επικρατέστερη τακτική και ότι δεν ήταν τόσο διαδεδομένη και, σε αρκετές περιπτώσεις, αν όχι στις περισσότερες θεωρούταν ως ατιμωτική πράξη να κάψουν το νεκρό παρά να τον ενταφιάσουν.

Φιλε ψηλε,αυτο που λες και που καπου φυσικα το διαβασες,μπορεις να το στηριξεις με καποια αρχαια πηγη;Στο λεω γιατι με ενδιαφερει,αν και νομιζω οτι ειναι ακομη μια προσπαθεια καποιων ,να στηριξουν τις θεωριες τους με πραγματα που εβγαλαν απο το μυαλο τους,να μην πω τιποτα αλλο....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2011, 17:54:14  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ψηλός:

quote:
Kapodistria,
Αφού κλάφτηκες στον Skartados έχω υποχρέωση να σου απαντήσω.
Το ξέρω πως μερικές φορές καταντά κουραστικό, αλλά είναι και άδικος κόπος να προσπαθείς να πείσεις τους συνομιλητές σου να διαβάζουν όσα γράφεις και να μην πιάνουν μια σειρά ή μια πρόταση από όσα έχεις γράψει για να αναπτύξουν την πολεμική τους, αλλά θα το παλέψω.


Ψηλέ,ειλικρινά αδιαφορώ για τις ασυναρτησίες που γράφεις!

Τελικά συνδίκτυε macedon ΠΟΣΟ ΔΙΚΙΟ ΕΙΧΕΣ !!!
Για ακόμη μια φορά!!!

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2011, 21:47:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ψηλός
Τι εννοεί ή αφήνει να εννοηθεί ως «θρησκευτικό γάμο»; Μάλλον μόνο τον Ορθόδοξο χριστιανικό, έτσι δεν είναι;
Ο γάμος των μουσουλμάνων, των καθολικών, των προτεσταντών τι είναι; Δεν είναι θρησκευτικός;

Ψηλέ ή προσπαθείς να ξεγλιστρήσης με στρουθοκαμηλισμούς και υπεκφυγές , ή έχεις πρόβλημα με την ελληνική γλώσσα . Αλλιώς δεν εξηγούνται οι άρες μάρες κουκουνάρες που απαντάς .
Σε όλα τα κράτη του κόσμου όπως και στις Βρυξέλες που ζεις , και αυτό έπρεπε να το γνωρίζης από πρώτο χέρι , οι μελλόνυμφοι πηγαίνουν πρώτα στο ληξιαρχείο της περιοχής τους και επισημοποιούν την συμβίωσή τους , και ύστερα ΑΝ θέλουν πηγαίνουν στην εκκλησία .
Αντίθετα εδώ και ύστερα από τη λυσσαλέα αντίδραση του παπαδαριού , η πολιτεία υποχώρησε και θεσμοθετήθηκε με τον νόμο 1250/82 (ΦΕΚ Α 46/07.04.1982), που κατέστησε ίσου κύρους τον πολιτικό και τον θρησκευτικό γάμο (διαζευκτικό σύστημα), χωρίς ο νομοθέτης να προχωρήσει στο υποχρεωτικό του πολιτικού γάμου, όπως ζητούσε η προοδευτική διανόηση , όπως σου επεσήμανε ο IndustrialAngel . Απλούστερα από αυτό δεν μπορώ να σου τα γράψω για να τα καταλάβης , και δυστυχώς δεν γνωρίζω και τις ιδιαιτερότητες της χριστιανικής διαλέκτου όπου πχ «υποταγή = σεβασμός» για να στα αναλύσω περισσότερο .

*


Edited by - Sesostris on 26/07/2011 21:50:48Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 14 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1875
Maintained by Digital Alchemy