quote:

---

Παράλυτοι , τυφλοί , μουγκοί κλπ . Βέβαια όπως και στους χριστιανούς έτσι και εκεί , δεν έχουν αναφερθεί να φυτρώνουν καινούργια μέλη στη θέση των απωλεσθέντων .

---

Η θεραπεία του εκ γενετής τυφλού είναι μια τέτοια περίπτωση. Ο Χριστός έφτυσε στη γη, έκανε λάσπη με το χώμα και έβαλε τη λάσπη στις κόγχες του τυφλού. Δηλαδή του έφτιαξε μάτια απο πηλό, όπως έφτιαξε ο Θεός τον άνθρωπο.

“Why do my eyes hurt?”
“You’ve never used them before.”

quote:

---

samuel1974
Ο Χριστός έφτυσε στη γη, έκανε λάσπη με το χώμα και έβαλε τη λάσπη στις κόγχες του τυφλού. Δηλαδή του έφτιαξε μάτια απο πηλό, όπως έφτιαξε ο Θεός τον άνθρωπο.

---

Και η νεράιδα πήρε μια κολοκύθα και την έκανε άμαξα για να πάει η Σταχτοπούτα στο χορό...

macedon

quote:

---

quote:

---

samuel1974
Ο Χριστός έφτυσε στη γη, έκανε λάσπη με το χώμα και έβαλε τη λάσπη στις κόγχες του τυφλού. Δηλαδή του έφτιαξε μάτια απο πηλό, όπως έφτιαξε ο Θεός τον άνθρωπο.

---

Και η νεράιδα πήρε μια κολοκύθα και την έκανε άμαξα για να πάει η Σταχτοπούτα στο χορό...
macedon

---

..και στο δρόμο πετύχανε τον Αχμαντίνετζαντ και τους είπε τις "χίλιες και μια νύχτες".

“Why do my eyes hurt?”
“You’ve never used them before.”

quote:

---

Ψηλός
Για κάτσε όμως, τι είναι αυτό που προκάλεσε τη «διέγερση του εγκεφάλου»;
Μήπως η θέληση του πνεύματος από μόνη της ή υποκινούμενο από κάτι ανώτερο και έξω από αυτό;

---

*

quote:

---

Περί των θαυμάτων που σου είπα για συγκολλήσεις μελών και θεμάτων που δεν υπακούουν
στη λογική, όπως η αναστροφή του ρου ενός ποταμού ( όχι έναν, είναι κι άλλοι,
παράδειγμα φέρω...)γιατί δεν τοποθετείσαι φίλε μου;

---

Συγκολλήσεις μελών γνωρίζω απ' το ιατρικό ρεπορτάζ, ότι έχουν λάβει χώρα σε χειρουργεία, σε εκκλησίες δεν γνωρίζω να έχει γίνει κάτι τέτοιο. Αν εσύ γνωρίζεις, πες πού και πότε...

Η Χαλκίδα τι θαύμα είναι; Ρωτάω επειδή κάποιοι κακόβουλοι τα λένε "τρελλά νερά" και όχι "θαυματουργά νερά".

Ποιό ισχύει;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Edited by - γιαπετ on 17/11/2008 17:35:11

Συμβαίνει κάθε ημέρα βέβαια, αλλά όχι κάθε έξι ώρες, αν δεν απατώμαι.

Για κάνα πόδι που φύτρωσε σε εκκλησία, γιατί δεν με ενημερώνεις;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

trexagireve
Αγαπητέ μου sesostris, οι χριστιανοί δεν ιδιοποιούνται
πράγματα του Θεού...ΆΛΛΟΙ το κάνουν, δεν μπορεί να μην το
πρόσεξες, όταν λέμε για διαφόρους θείσκους, ότι έχουν εξουσία θεού
έχεις ένα καλό παράδειγμα...

---

quote:

---

...Το αυτί του Μάλχου, του δούλου του αρχιερέα Καιάφα,
που έκοψε ο Πέτρος και επανακόλλησε ο Χριστός...

---

Αυτό ούτε η άμπωτις δεν μπορεί να το πάρει....

Είναι βαρύ!!!

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

...Το αυτί του Μάλχου, του δούλου του αρχιερέα Καιάφα,
που έκοψε ο Πέτρος και επανακόλλησε ο Χριστός...

---

Υποκλίνομαι.......

quote:

---

Αγαπητέ μου Γιάπετ,για σένα , που δειχνεις να στρουθοκαμηλιζεις, μη παραδεχόμενος
γενικώς αποδεκτά έμπρακτα...

---

Όπως ας πούμε το αυτί του, πώς τον είπες;;;

ΖΔε λέω έχει γραφεί σε όλα τα ιατρικά περιοδικά, αλλά... δυσκολεύομαι, λίγο, να το πιστέψω.

Αλλά, αφού το λες κι εσύ......

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Είναι δυνατόν να συζητήσω σε άλλη βάση με κάποιον που θεωρεί ότι όταν πήγαν να συλλάβουν το χριστό τους είπε:

"Μισό λεπτό να κολλήσω το αυτί του κυρίου και σας ακολουθώ".

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Εντός παραμυθιού και για το ίδιο το παραμύθι, αναφέρομαι σε εδάφια, σε ενέργειες που καταγράφονται μέσα στη βίβλο, σε πρόσωπα και σε τόσα άλλα.

Η όποια αντιπαράθεση γίνεται πάνω στη λογική και την ιστορικότητα των γραφών, καθώς και στις πρακτικές τους εφαρμογές, απ' τους πιστού,διαχρονικά.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Αν εσύ χωρίζεις ποιοτικά τα θαύματα και θεωρείς αυτά της πίστης σου ανώτερα των άλλων, εγώ τι να πώ;;;

Τι θα μπορούσαμε να συζητήσουμε;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

trexagireve.
Όταν φίλε μου Γιάπετ, η επιστήμη παραδέχεται άμεσα,
συχνά κι έμμεσα αλλού, ότι εχουμε να κάνουμε με φαινόμενα
πουδεν μπορεί να εξηγήσει και με αποδείξεις, έχουμε θεία επέμβαση

---

Σε κανένα επιστημονικό περιοδικό (που εκπροσωπεί/διαπραγματεύεται οποιοδήποτε επιστημονικό πεδίο) παγκοσμίως, δεν υπάρχει όχι μόνον ΚΑΜΙΑ παραδοχή ΚΑΝΕΝΟΣ θαύματος αλλά ούτε καν ΜΙΑ αναφορά σε κάτι τέτοιο.

Σε ΚΑΜΙΑ επίσης ιατρική αναφορά δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ αναφορά περί θαύματος.

Αν έχεις, παρέθεσέ το.

Αν δεν έχεις, σταμάτα να γελοιοποιείσαι συνεχώς, υποστηρίζοντας την παραπάνω ανοησία περί αποδοχής θαυμάτων από την επιστήμη και περί θείας επέμβασης. Η επιστήμη δεν ασχολείται με αφελείς δοξασίες και κατασκευασμένα παραμύθια.

macedon

quote:

---

trexagireve
Πότε λές ότι υπάρχουν θαύματα, πότε
ότι δεν υπάρχουν....

---

Είπα εγώ ποτέ ότι υπάρχουν θαύματα; Πότε;

quote:

---

trexagireve
Καλύτερα να ηρεμήσεις

---

Ηρεμότατος είμαι. Μπορεί να γελάω μ'αυτά που λες αλλά είμαι ηρεμότατος.

quote:

---

trexagireve
Ναι δεν έχει γίνει διατριβή επι των χριστιανικών θαυμάτων, αφού η
επιστήμη είναι ...αναγωνίστρια... Αλλά έχει παραδεχτεί τα θαύματα.

---

Πότε; Πού;

quote:

---

trexagireve
Καιυπαρχυν επιστήμονες που τα έχουν αποδώσει σε θεική επέμβαση...

---

Φέρε μας την επιστημονική αναφορά που το λέει.

quote:

---

trexagireve
Τώρα και ονόματα να λέγαμε και θέσεις, πάλι θα ειρωνευόσουνα...

---

Οχι ονόματα και θέσεις και κάποιος είπε σε κάποιον ότι άκουσε κάτι που είπε κάποιος ...

Οι επιστήμονες αυτοί, δεν είχαν το θάρρος να το δηλώσουν γραπτά αυτό το ... "θαύμα";

Αυτό ζητάω τόσο καιρό. Να μας φέρεις ΜΙΑ επιστημονική αναφορά για ΕΝΑ έστω θαύμα. Γραπτή. Δεν μπορεί, τόσα θαύματα που παραδέχτηκαν τόσοι επιστήμονες, κάποιος, κάποτε θα έγραψε για μια τέτοια περίπτωση.

quote:

---

trexagireve
Οπότε, αν δεν μπορείς να συζητήσεις παρακολούθα...

---

Διάλογο προσπαθώ να κάνω, αλλά δυστυχώς με σένα ο διάλογος είναι σκέτη φαντασία (ούτε καν "επιστημονική").

Γιατί o διάλογος πάει κάπως έτσι:

- Η επιστήμη παραδέχεται τα θαύματα
- Φέρε μας μια απόδειξη
- (άρες μάρες κουκουνάρες)

Φέρε λοιπόν τις αποδείξεις αυτών που υποστηρίζεις για να συνεχίσει η κουβέντα.

Εκτός αν λες μόνο λόγια του αέρα που δεν μπορεις να αποδείξεις.

macedon

quote:

---

Όπως και όταν, δαιμονική
συνεργεία εκτελείται έργο, που δείχνε θαυμαστό, αλλά δεν είναι απο
Θεού, αλλά απο διαβόλου. Η δύναμη που τα κινεί, επίσης εχει μεγάλη σημασία,
γιατί, εκεί μπορούμε να δούμε και το λόγο κίνησης των πάντων μέσω του
Θεού.

---

Δηλαδή εσύ όχι μόνο διακρίνεις τα θαύματα, αλλά μπορείς να δείς και με τη βοήθεια τίνος έγιναν...

Αν είναι θεϊκά ή διαβολικά.
Και με την ευκαιρία, μιας και γνωρίζεις, θα ήθελα να σε ρωτήσω σχετικά μ' αυτόν το διαχωρισμό:

Το αποτέλεσμα του θαύματος εξαρτάται απ' το ποιός είναι από πίσω ή αν είσαι κουφός, ακούς, άσχετα με το ποιός έκανε τη θαυματουργή ίαση;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr