ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Πιστεύετε στα θαύματα;
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 24
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
mimosa
Μέλος 3ης Βαθμίδας


773 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/12/2008, 19:39:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους mimosa  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τους αγιους ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ οτι τους μνημονεύουμε για το παράδειγμά τους.
Μια χαμογελαστή ξανθιά με μπούκλες και ομορφο ντεκολτέ αποκλείεται να είναι πολύ καλός και ενάρετος άνθρωπος; Να έχει αγωνιστεί και να έχει νικήσει τα πάθη της (κατα τρεχα); Να είναι ένα καλό παράδειγμα για τους ανθρώπους;
Γιατί το λές βλασφήμια;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/12/2008, 19:52:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητή μου mimosa, είδες που τα μπλέκεις; εσύ χαρακτηρίζεις
τους αγίους, μίζερους,εγώ απλά αναφέρθηκα στις πλαστικές εικόνες
που δεν αντιπροσωπεύουν τον μέσο πολίτη...
Δεν κρίνω, γιατι το απέξω δεν υποδηλώνει το μέσα, αλλά είδες που
ζεις με δισκρίσεις;
Μακάρι όλοι οι άνθρωποι να είναι καλύτεροι απο ότι εγώ μπορώ να φανταστώ,
αυτό είναι ο δικός μου πόθος...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
mimosa
Μέλος 3ης Βαθμίδας


773 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/12/2008, 20:25:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους mimosa  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γιατί να τους χαρακτηρίσω μίζερους;
Τους ήξερα κι απο χθές; Αμφιβάλλω αν τους ήξερε ποτέ κανείς για την ακρίβεια...
Μίζερη είναι η εικόνα που τους έχει φτιάξει η εκκλησία για τα εξυπηρετήσει τα συμφεροντά της.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/12/2008, 20:42:31  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλα τώρα σε ολα συνωμοσιες θα βρισκουμε? κατανταει παιδιαστικο. Εχω θείο αγιογραφο κ δεν μου χει πει τιποτα τετοιο.. δεν τους λένε ποτέ "κανε τον να φαίνεται θλιμενος.. κανε τον να φαινεται σα να τον γαργαλανε" είναι στο χέρι του αγιογραφου αυτά.. ημαρτον δλδ πια..

Man uses 100% of his brain. The 10% is a myth.
http://www.youtube.com/watch?v=nourmU6OSSQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
http://www.youtube.com/watch?v=7kBX-r1AoS0Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/12/2008, 00:41:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τα αρχαία αγάλματα ήτανε τα μοντέλα της αρχαιότητας ή τα προτυπα ομορφίας. Δηλαδή είναι σα να κάνουμε τώρα ένα άγαλμα της Μόνικα Μπελούτσι και πούμε ότι είναι η θεά του έρωτα. Θα μπούνε φυσικά και κάποιες ασσυμετρίες κ.λ.π. και όποιος τη βλέπει μετά θα εκστασιάζεται. Τότε φυσικά εκστασιαζότανε με κάποια που είχε πιο πολλά πιασίματα, για αυτό κάνανε κι έτσι το άγαλμα της Αφροδίτης.

Εάν κάποιοι το βλέπουνε αυτό σαν κάτι το πνευματικό και ανώτερο εγώ το θεωρώ φτηνή ειδωλολατρεία. Και σήμερα αυτό δεν θα περνούσε πια, γιατί ανακαλύφτηκε ξέρετε ο κινηματογράφος. Εάν θέλω να δω την Μπελούτσι βλέπω ένα έργο της και δεν πάω σε ένα ναό να την προσκυνήσω κιόλας.

Ακόμα και έναν Παρθενώνα να φτιάχνανε σήμερα, κατ εμέ φοβερό έργο, ωστόσο δεν θα έλκυε τον κόσμο τόσο όσο π.χ. ένα video game, που σου παρουσιάζει μια άλλη πραγματικότητα.

Με λίγα λόγια, ακόμα και εάν δεν είχε εμφανιστεί ο Χριστός στη γη, δεν θα είχαμε σήμερα αγάλματα και ωραία κτίρια, γιατί η οπτική τέρψη επιτυγχάνεται με την ψηφιακή εικόνα πάρα πολυ καλύτερα.

Οι αγιογραφίες όμως δε θέλουνε να σου προκαλέσουνε τέρψη οφθαλμών, αλλά να σε μεταφέρουνε σε έναν άλλο πνευματικό κόσμο, έναν κόσμο όπου επικρατεί μια άλλη συναισθηματική κατάσταση. Να σου προϊδεάσουνε δηλαδή το τι θα συναισθάνεσαι στον παράδεισο, για αυτό προσπαθούνε να αγγίξουνε ένα άλλο αισθητήριο, τη διαίσθηση.


Η ΤΕΛΙΚΗ ΑΝΑΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΔΕΛΦΩΝ ΚΑΙ ΣΙΩΝ ΕΡΧΕΤΑΙ

ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΘΑ ΝΙΚΗΣΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΥΠΕΡΟΠΛΑ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/12/2008, 00:54:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
mimosa
Διαφωνώ και επιμένω. Οι άγιοι είναι επίτηδες ζωγραφισμένοι έτσι.
Την εκκλησία τη θυμούνται οι άνθρωποι όταν έχουν πρόβληματα, αρρώστειες, κακοτυχίες. Οι περισσότεροι τουλάχιστον, για να μην παρεξηγηθω. Νιώθουν ότι ο λυπημένος άγιος συμπάσχει μαζί τους εκείνη τη στιγμή. Πολύ προσεγμένη δουλειά σου λέω.
Εν τω μεταξύ, είναι φτιαγμένο έτσι το κοινωνικό σύστημα ώστε να σου δημιουργεί προβλήματα, να σε αποδυναμώνει.

Ακριβώς έτσι έχουν τα πράγματα φίλη mimosa , πράγματι το γέλιο είναι ο υπ’ αριθμόν ένα εχθρός του χριστιανισμού , γιατί ο χριστιανός πρέπει να φοβάται και να συντρίβεται , και το γέλιο διώχνει τον φόβο . Ο Uberto Eco στο «Όνομα του Ρόδου» τα λέει όλα , αλλά πολύ περισσότερα θα καταλάβης από το παρακάτω απόσπασμα με τα όσα ανατριχιαστικά περιγράφει , που αντέγραψα από το iospress.gr και ακόμα ανρωτιέμαι αν έχουν σχέση όλα αυτά με τις αγάπες και τα λουλούδια που υποτίθεται ότι πρεσβεύει ο χριστιανισμός .

Η καταστροφή του μοναχού

Η διαμάχη του χριστιανισμού με το γέλιο βρίσκεται στο απόγειό της με την άνθηση του ασκητισμού και ειδικότερα του αναχωρητισμού σε περιοχές της ερήμου. Ειδικό κεφάλαιο για να καταδικάσει το γέλιο έχει αφιερώσει στα «Ασκητικά» του ο όσιος Εφραίμ ο Σύρος, ο οποίος συγκαταλέγεται μεταξύ των μεγάλων πατέρων και διδασκάλων της Ορθόδοξης Εκκλησίας (Δ' αιώνας). Το κεφάλαιο ονομάζεται «Οτι δεν πρέπει να γελώμεν και να μετεωριζόμεθα, αλλά να κλαίωμεν και να θρηνώμεν εαυτούς» (μετάφραση Μάρκου Σακκορράφου, 1864). Ο Εφραίμ θεωρεί το γέλιο καταστροφή:

«Αρχή της καταστροφής του μοναχού είναι ο γέλως και η παρρησία. Οταν εις ταύτα ίδης σεαυτόν, μοναχέ, γίνωσκε ότι κατήντησας εις βάθη κακών. Μη παύσης δεόμενος του Θεού, όπως σε ελευθερώση του θανάτου τούτου. Ο γέλως και η παρρησία εις πάθη αισχρά επιρρίπτουσι τον μοναχόν. Και ουχί μόνον τους νεωτέρους, αλλά και τους γέροντας.

Ο γέλως και η παρρησία κατακρημνίζει τον μοναχόν. Είπε τις των αγίων περί της παρρησίας. Η παρρησία είναι ομοία προς άνεμον θερμόν, διαφθείρουσα τους καρπούς του μοναχού. Περί δε του γέλωτος νυν άκουε. Ο γέλως εκδιώκει τον μακαρισμόν των λυπουμένων και τα οικοδομηθέντα κατακρημνίζει. Ο γέλως λυπεί το Αγιον Πνεύμα, την ψυχήν δεν ωφελεί, το δε σώμα διαφθείρει. Ο γέλως τας αρετάς εκδιώκει, δεν έχει μνήμην θανάτου, ουδέ μελέτην των κολάσεων. Αφαίρεσον απ' εμού, Κύριε, τον γέλωτα, και δώρησέ μοι λύπην και κλαυθμόν, τον οποίον επιζητείς, Θεέ μου, παρ' εμού.
[...]

Η λύπη οικοδομεί και διαφυλάσσει. Η λύπη την ψυχήν εκπλύνει διά των δακρύων και καθιστά αυτήν καθαράν. Η λύπη γεννά την σωφροσύνην, αποκόπτει τας ηδονάς, κατορθοί αρετάς. Και τι να λέγω έτι; Η λύπη υπό του Θεού μακαρίζεται, και υπό των αγγέλων παρηγορείται. Οθεν έλεγε τις των μαθητών του Κυρίου. "Ο γέλως υμών εις λύπην θέλει μεταβληθή και η χαρά εις κατήφειαν". Ταπεινώθητι υπό την κραταιάν χείρα του Κυρίου και θέλει υψώσει υμάς».


Οι συναξαριστές των ασκητών διηγούνται πολλές ιστορίες για τις προσπάθειες των δαιμόνων να βάλουν σε πειρασμό τους ερημίτες μόνο και μόνο για να τους κάνουν να γελάσουν. Ο ερημίτης που γελά είναι εκείνος που παραβαίνει τον όρκο του και υποκύπτει στον Σατανά. Και πώς είναι δυνατόν να επιτευχθεί η αυτοσυγκράτηση; Μας το εξηγεί και πάλι ο όσιος Εφραίμ, περιγράφοντας τις τεχνικές «αποστροφής των οφθαλμών» από κάθε πειρασμό: «Οταν λοιπόν έρχεται ο Δαίμων να μορφώνη τον πειρασμόν και να ζωγραφίζη εις την διάνοιάν σου κάλλος γυναικός, την οποίαν ποτέ είδες, συλλογίσου τον φόβον του Θεού, και ενθυμήθητι τους κοιμωμένους εις τους τάφους. (Σημ. Καλά εδώ μιλάμε για σκέτη νεκροφιλία .)

Συλλογίσθητι την ημέραν του θανάτου σου, όταν μέλλη η ψυχή σου να χωρισθή από το σώμα. Ενθυμήθητι την φοβεράν και φρικώδη φωνήν, την οποίαν θέλουσιν ακούσει όσοι δεν εφύλαξαν τας εντολάς του Χριστού. "Υπάγετε απ' εμού οι κατηραμένοι εις το πυρ το αιώνιον, το ητοιμασμένον διά τον Διάβολον και τους αγγέλους του. Εις το σκότος το εξώτερον, όπου θέλει είναι ο κλαυθμός και ο βρυγμός των οδόντων".

Συλλογίσθητι τον σκώληκα τον ακοίμητον και την ατελεύτητον βάσανον. Ταύτα συλλογίσθητι και ενθυμήθητι, και θέλει διαλυθή η επιθυμία της ηδονής από του νοός σου, καθώς διαλύεται ο κηρός από προσώπου πυρός. Διότι οι δαίμονες δεν δύνανται ν' αντισταθώσιν εις τον φόβον του Θεού. Οστις όμως δεν εναντιώνεται εις την επιθυμίαν, αλλ' αφήνει τους οφθαλμούς αυτού ελευθέρους να περιπλανώνται ένθα κακείθεν, ούτος εξάπαντος πίπτει εις τα πάθη και εάν λείψη η εντροπή των ανθρώπων φθείρει το σώμα του».

Για περισσότερα στο http://www.iospress.gr/ios2006/ios20060402.htm


*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/12/2008, 01:07:10  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
samuel1974, μόνο μια παρατήρηση, στο νέο παραλήρημα ενάντια στους Έλληνες και την τέχνη, αυτήν τη φορά...

quote:
Οι αγιογραφίες όμως δε θέλουνε να σου προκαλέσουνε τέρψη οφθαλμών, αλλά να σε μεταφέρουνε σε έναν άλλο πνευματικό κόσμο, έναν κόσμο όπου επικρατεί μια άλλη συναισθηματική κατάσταση. Να σου προϊδεάσουνε δηλαδή το τι θα συναισθάνεσαι στον παράδεισο, για αυτό προσπαθούνε να αγγίξουνε ένα άλλο αισθητήριο, τη διαίσθηση.



Έτσι θα είναι στον παράδεισο οι καλοί χριστιανοί;
Θα επικρατούν καταστάσεις που θα τους κάνουν να έχουν τέτοια φάτσα;

Αυτό αγωνίζεσαι να "κερδίσεις" στη μετά θάνατον αιώνιο ζωή;

Ευτυχώς που θα είμαι έξω, εγώ...

Τα υπόλοιπα που γράφεις δεν νομίζω ότι χρήζουν απάντησης, όπως κάθε ανθελληνικό παραλήρημα και μένος.

Απλά επιβεβαιώνεις τις επιδιώξεις σου.


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
helios2012
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
664 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/12/2008, 03:02:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

γιαπετ:
Τα υπόλοιπα που γράφεις δεν νομίζω ότι χρήζουν απάντησης, όπως κάθε ανθελληνικό παραλήρημα και μένος.

Απλά επιβεβαιώνεις τις επιδιώξεις σου.


Αγαπητέ γιαπετ, το μόνο που μπορώ να συμπεράνω και αφότου διάβασα και ό'τι μας παρέθεσε ο sesostris είναι πως τέτοιες κουβέντες μπορούν να ξεστομίσουν μόνο δύσμορφα όντα που έχουν καταντήσει τόσο ξύλινα και άσχημα, όσο και οι εικόνες που ασπάζονται...
Ακόμη και ο Κουασιμόδος μπροστά τους ωχριά...

Αλλά το λέει και ένα τραγουδάκι: άλλο να'χεις κάλλος κ'άλλο να έχεις κάλο!
Για ακούστε το:http://www.youtube.com/watch?v=Vyu5WW1sdXMΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/12/2008, 10:29:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αυτό όμως είναι το θέμα αγαπητοί φίλοι, ότι εσείς αποδέχεστε
μαγείες και βουντού γιατί είναι στυλάτα και τρέντυ και φυσικά
θεωρείται μπανάλ και αποκρουστικό τον χριστιανισμό, που δεν φτιασιδώνεται,
δεν έχει manager promoter, κοινώς, μές στην αφανεια.. Μιζέρια, χάλια...
Αλήθεια, καταλαβαίνετε γιατι μιλάμε, ή νομίζετε ότι μιλάμε για κανένα
σώου;
μιλάμε για την αιώνια διαμάχη ανθρώπου και διαβόλου, όπου ο δεύτερος θέλει
να ταπεινώσει και ρίξει στο επίπεδο του ζώου τον άνθρωπο, ώστε να δείξει
ότι οτ πλασμα του Θεού, δεν αξίζει να το προσκυνήσει...Το τι πραγματικά
συμβαίνει με την εποχή μας, μπορείτε να το καταλάβετε;Μπορείτε να δείτε
την χαλαρώτητα και την νωθρότητα του κόσμου μας;
Μπορειτε να σκεφτείτε τι θα γίνει,σε μια περίπτωση ενός παγκοσμίου φαινομένου
όπως ένας πόλεμος;Μπορείτε να φαντστείτε τι μιζέρια έχετε τότε να δείτε;
Μπορείτε να φανταστείτε τι άνθρωπο κουβαλάει μέσα του σήμερα ο άνθρωπος και
πόσο ζώα θα γίνυμε σε μια κρίση; Στις ΗΠΑ, κσοτώθηκαν τρια ατομα στις ..εκπτώσεις,
αυτό τον άνθρωπο τον μελετήσατε καθόλου, να δείτε σε τι κατάσταση είναι και τι μπορεί
να αντέξει; Γιατί, συζήτηση του καφέ, δεν βγάζει τέτοια συμπεράσματα....
Εδώ μπαίνει ο πάσα εις και λέει το μακρύ οτυ και οτ κοντό του, για ξεχαρμάνιαμα
εντελώς, τι συζήτηση να κάνουμε;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/12/2008, 10:36:04  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Οι αγιογραφίες όμως δε θέλουνε να σου προκαλέσουνε τέρψη οφθαλμών, αλλά να σε μεταφέρουνε σε έναν άλλο πνευματικό κόσμο, έναν κόσμο όπου επικρατεί μια άλλη συναισθηματική κατάσταση. Να σου προϊδεάσουνε δηλαδή το τι θα συναισθάνεσαι στον παράδεισο, για αυτό προσπαθούνε να αγγίξουνε ένα άλλο αισθητήριο, τη διαίσθηση.

Ενω εν μερη συμφωνω με όσα άλλα λες, σε αυτο εδω θεωρω οτι προτρεξες λιγο.. σε αλλο κόσμο ναι σε πάνε.. αλλα όχι στο παράδεισο.. οι αγιογραφίες τουλάχιστον όχι.. οτι σε κανουν ίσως να σκεφτεις πιο πευματικα, ή να μπεις στο πνεύμα της εποχής ναι..
Τωρα οσον αφορα το παραδεισο.. ετσι κι αλλιώς κατα πόσο μπορει να τον προσεγγίσει καποιος μεσο μιας εικόνας.. ελάχιστα

Man uses 100% of his brain. The 10% is a myth.
http://www.youtube.com/watch?v=nourmU6OSSQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
http://www.youtube.com/watch?v=7kBX-r1AoS0Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/12/2008, 10:37:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλά εδώ έχουμε χάσει τα αυγά και τα πασχάλια,μιλάμε
για αγίους, που βασανιστήκαν, διωχθήκαν και περάσαν τα
πάνδεινα και η σημερινή αναισθησία, συζητάει το πως δείχνει
ένας κακοπαθημένος άνθρωπος στο σώμα, πριν 500 χρόνια τουλάχιστον....
Συγνώμη, αλλά δεν υπήρχε πάντα ο κόσμος που ζούμε σήμερα, πέρασαν άλλες
εποχές που καλά θα ήταν να μας δίδασκαν και τίποτε, γιατί πολύ του καφέ γίναμε...
μπαινει ο πάσα είς πετά την κακία του και ξεχαρμανιάζει...Ήλιος, ξεήλιος
και πράσινα άλογα, δεν με νοιάζει, αλλά εμποδίζει το παρόν όχημα
το διάλογο με προσωπικές κακίες...
Μπορείτε να κάνετε μια σοβαρή συζήτηση για τα θαύματα που γίνονται και
με ονόματα διευθύνσεις που γίνονται νέα και αναφέρονται σε έντυπα που δείχνουν
φωτογραφίες, λένε ότι θελεις για να το επιβεβαιώσεις;...
Να δούμε γιατί είναι του Θεού και γιατί μονο ο Θεός μπορεί να αλλάξει την όποια
λογική ακολουθία...
Αυτά απλά τα αρνείστε, φοβούμενοι μην βγείτε απο την νωθρότητα που μας έχει ρίξει
όλους το σήμερα...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ar_ia
Πλήρες Μέλος

Greece
824 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/12/2008, 11:40:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ar_ia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
trexagireve
quote:

Καλά εδώ έχουμε χάσει τα αυγά και τα πασχάλια,μιλάμε
για αγίους, που βασανιστήκαν, διωχθήκαν και περάσαν τα
πάνδεινα και η σημερινή αναισθησία, συζητάει το πως δείχνει
ένας κακοπαθημένος άνθρωπος στο σώμα, πριν 500 χρόνια τουλάχιστον....

Συγνώμη αλλά πριν 500 χρόνια τουλάχιστον.....όπως ό ίδιος λες, εσείς πάλι κάνατε παιχνίδι....εκτός αν κυνηγάτε οι ίδιοι τους δικούς σας....
Και για να έρθουμε και στο τώρα, μέχρι πρότινος είσασταν έτοιμοι να αγιοποιήσετε πάλι άλλον έναν παπά που πέθανε, και κάπου έχει παγώσει το θέμα νομίζω...δεν τα θυμάμαι και καλά....τεσπά, αν τελικά τον αγιοποιήσετε και αυτόν την ίδια φάτσα του κατατρεγμένου θα του κάνετε αλήθεια??
Έχετε την τάση να αγιοποιήτε κάθε φορά που η θρησκεία σας κάνει κοιλιά..έχετε φτάσει στους 2000 η 3000 χιλιάδες αγίους, ας δεχτούμε ότι τα 3/4 τους κυνήγησαν, τους τωρινούς ποιος τους κυνηγάει και έχουν την ίδια φάτσα...ο hulk????


quote:

μπαινει ο πάσα είς πετά την κακία του και ξεχαρμανιάζει...


Δάσκαλε που δίδασκες.....


quote:

Μπορείτε να κάνετε μια σοβαρή συζήτηση για τα θαύματα που γίνονται

Σοβαρή όταν λες....?
Δλδ του τύπου...."Είναι θαύμα επειδή το είπε η κυρά κατίνα?"
Α οκ, συγνώμη, δεν κατάλαβα ότι διάλογος για σένα είναι απλά να δεχόμαστε ότι μ@λ@@ια πετάει ο καθένας.....

quote:

Αυτά απλά τα αρνείστε, φοβούμενοι

To μόνο σίγουρο είναι ότι δεν φοβόμαστε καμία "οργή Θεού"


Ποτέ μην λογομαχείς με ένα ηλίθιο.....θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγο Πείρας!!!!!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/12/2008, 14:25:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Οι αγιογραφίες όμως δε θέλουνε να σου προκαλέσουνε τέρψη οφθαλμών, αλλά να σε μεταφέρουνε σε έναν άλλο πνευματικό κόσμο, έναν κόσμο όπου επικρατεί μια άλλη συναισθηματική κατάσταση. Να σου προϊδεάσουνε δηλαδή το τι θα συναισθάνεσαι στον παράδεισο, για αυτό προσπαθούνε να αγγίξουνε ένα άλλο αισθητήριο, τη διαίσθηση.

Ενω εν μερη συμφωνω με όσα άλλα λες, σε αυτο εδω θεωρω οτι προτρεξες λιγο.. σε αλλο κόσμο ναι σε πάνε.. αλλα όχι στο παράδεισο.. οι αγιογραφίες τουλάχιστον όχι.. οτι σε κανουν ίσως να σκεφτεις πιο πευματικα, ή να μπεις στο πνεύμα της εποχής ναι..
Τωρα οσον αφορα το παραδεισο.. ετσι κι αλλιώς κατα πόσο μπορει να τον προσεγγίσει καποιος μεσο μιας εικόνας.. ελάχιστα

Man uses 100% of his brain. The 10% is a myth.
http://www.youtube.com/watch?v=nourmU6OSSQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
http://www.youtube.com/watch?v=7kBX-r1AoS0


Δεν κάνω εικαστική ανάλυση, γιατί είμαι ολίγον τι άσχετος απο ζωγραφική. Λίγο ελευθερο σχέδιο με κάρβουνο έμαθα και αυτό μόνο με 5 διαφορετικές αποχρώσεις. Μιλάω για τη θεολογία των εικόνων. Ο αγιογράφος θεολογεί.


Η ΤΕΛΙΚΗ ΑΝΑΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΔΕΛΦΩΝ ΚΑΙ ΣΙΩΝ ΕΡΧΕΤΑΙ

ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΘΑ ΝΙΚΗΣΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΥΠΕΡΟΠΛΑ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/12/2008, 15:13:31  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Δεν κάνω εικαστική ανάλυση, γιατί είμαι ολίγον τι άσχετος απο ζωγραφική. Λίγο ελευθερο σχέδιο με κάρβουνο έμαθα και αυτό μόνο με 5 διαφορετικές αποχρώσεις. Μιλάω για τη θεολογία των εικόνων. Ο αγιογράφος θεολογεί.

Ναι οκ, συμφωνω


quote:
Σοβαρή όταν λες....?
Δλδ του τύπου...."Είναι θαύμα επειδή το είπε η κυρά κατίνα?"
Α οκ, συγνώμη, δεν κατάλαβα ότι διάλογος για σένα είναι απλά να δεχόμαστε ότι μ@λ@@ια πετάει ο καθένας.....

Θα σου ζητούσα να είσαι πιο ευγενική αλλα όπως είπα και σε άλλο φόρου η ευγενεια για πολλους χριστιανομαχους απλά δεν υφισταται.
Οποτε θα σε ρωτησω τι δεν καταλαβες απο αυτά που είπε για φωτογραφίες κ ονόματα? Εγω θα πρόσθετα στη λιστα των τελευταίων και.. διαγνωσεις..

quote:
To μόνο σίγουρο είναι ότι δεν φοβόμαστε καμία "οργή Θεού"

Το oτi ειστε.. πολλοι απο σας.. "αθεοφοβοι" το έχετε αποδείξει πολλες φορές..

Man uses 100% of his brain. The 10% is a myth.
http://www.youtube.com/watch?v=nourmU6OSSQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
http://www.youtube.com/watch?v=7kBX-r1AoS0

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 06/12/2008 15:15:01Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Richter
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
359 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/12/2008, 15:37:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Richter  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Εγω θα πρόσθετα στη λιστα των τελευταίων και.. διαγνωσεις..
Πρόσεχε λίγο τα λόγια σου................

Μῆνιν ἄειδε θεὰ...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ar_ia
Πλήρες Μέλος

Greece
824 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/12/2008, 16:50:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ar_ia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Θα σου ζητούσα να είσαι πιο ευγενική αλλα όπως είπα και σε άλλο φόρου η ευγενεια για πολλους χριστιανομαχους απλά δεν υφισταται.


Ουπς, ζήλεψες κι εσύ από τον φίλο σου.....? Ζηλιάρη!!!
Τεσπά όμως δεν πειράζει.

Σου ζητώ ταπεινά να με συγχωρέσεις....

ΥΓ μωρέ κάτσε να δεις τι μου θυμίζει αυτό το στυλάκι που έχετε εσείς οι χριστιανοί εδώ μέσα.....πως το λένε να δεις.....
Α, ναι, κάτι από μία 7ετια αλλά δεν θυμάμαι πως την έλεγαν γμτ.... λες να είναι τυχαίο....? Μπα, η ιδέα μου θα 'ναι....


Ποτέ μην λογομαχείς με ένα ηλίθιο.....θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγο Πείρας!!!!!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/12/2008, 17:12:03  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
helios2012

quote:
Αγαπητέ γιαπετ, το μόνο που μπορώ να συμπεράνω και αφότου διάβασα και ό'τι μας παρέθεσε ο sesostris είναι πως τέτοιες κουβέντες μπορούν να ξεστομίσουν μόνο δύσμορφα όντα που έχουν καταντήσει τόσο ξύλινα και άσχημα, όσο και οι εικόνες που ασπάζονται...
Ακόμη και ο Κουασιμόδος μπροστά τους ωχριά...

Λες να είναι όντα προερχόμενα απ' το αστερισμό του Κήτους;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/12/2008, 17:17:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:

Θα σου ζητούσα να είσαι πιο ευγενική αλλα όπως είπα και σε άλλο φόρου η ευγενεια για πολλους χριστιανομαχους απλά δεν υφισταται.

Ουπς, ζήλεψες κι εσύ από τον φίλο σου.....? Ζηλιάρη!!!
Τεσπά όμως δεν πειράζει.

Σου ζητώ ταπεινά να με συγχωρέσεις....

ΥΓ μωρέ κάτσε να δεις τι μου θυμίζει αυτό το στυλάκι που έχετε εσείς οι χριστιανοί εδώ μέσα.....πως το λένε να δεις.....
Α, ναι, κάτι από μία 7ετια αλλά δεν θυμάμαι πως την έλεγαν γμτ.... λες να είναι τυχαίο....? Μπα, η ιδέα μου θα 'ναι....


Ποτέ μην λογομαχείς με ένα ηλίθιο.....θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγο Πείρας!!!!!!!


Κάτσε να δεις εμένα τι μου θυμίζει αυτός ο αντισημιτισμός, ο εθνικισμός και ο φυλετικός ρατσισμός των αρχαιολατρών εδω μέσα...

Οντινισμός, εσωτερισμός, Χίμλερ, νέα θρησκεία του τρίτου ραϊχ...

Ωραίο τρόπο βρήκανε μερικοί για να κρύβουνε τις στολές των γερμανοτσολιάδων (ελληνικών Ες Ες) κάτω απο τις χλαμύδες!


Η ΤΕΛΙΚΗ ΑΝΑΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΔΕΛΦΩΝ ΚΑΙ ΣΙΩΝ ΕΡΧΕΤΑΙ

ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΘΑ ΝΙΚΗΣΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΥΠΕΡΟΠΛΑ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/12/2008, 17:31:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ακόμη μια φορά οι χριστιανομάχοι ή απλά ενάντιοι του
χριστιανισμού, κατάφεραν ένα θέμα, αφού δεν τους έβγαινε,
με στοιχεία και διάλογο, να το κάνουν παιδική χαρά...Είναι
παιδικά απωθημένα... ειδικά αυτό το υφάκι 10 καρδιναλίων περί του
τι στυμβαίνει και ποιός είναιτι, σκίζουν στις προβλέψεις..Κάτι
απο Πατέρα, στον "αντέννα"....
Αλλά, ρε παιδιά, αφού οι θέσεις είναι τόσο μασίφ, γιατί ανοίγετε και
ξαναανοίγετε θέματα που δεν μπορείτε να υποστηρίξετε και χαλάτε των άλλων
που θέλουν ένα διάλογο; Τα παιδία παίζει...
Και φυσικά οι ύβρεις και τα παιδικά πειράγματα δίνουν και παίρνουν, μόλις
δεν αντέχουν τις θέσεις του άλλου......Πότε θα μεγαλώσετε;
Για θαύματα πιστεύετε ότι υπάρχουν, ξέρετε κάτι ή μόνο πασαρέλα;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ar_ia
Πλήρες Μέλος

Greece
824 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/12/2008, 19:25:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ar_ia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
samuel1974
quote:

Κάτσε να δεις εμένα τι μου θυμίζει αυτός ο αντισημιτισμός, ο εθνικισμός και ο φυλετικός ρατσισμός των αρχαιολατρών εδω μέσα...

Οντινισμός, εσωτερισμός, Χίμλερ, νέα θρησκεία του τρίτου ραϊχ...

Ωραίο τρόπο βρήκανε μερικοί για να κρύβουνε τις στολές των γερμανοτσολιάδων (ελληνικών Ες Ες) κάτω απο τις χλαμύδες!


Αχ ναι, κι εμένα μου αρέσει ο σπίλμπεργκ, στο σινέ "χριστιανική αγάπη" το παίζει?????


Ποτέ μην λογομαχείς με ένα ηλίθιο.....θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγο Πείρας!!!!!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/12/2008, 19:45:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

samuel1974
quote:

Κάτσε να δεις εμένα τι μου θυμίζει αυτός ο αντισημιτισμός, ο εθνικισμός και ο φυλετικός ρατσισμός των αρχαιολατρών εδω μέσα...

Οντινισμός, εσωτερισμός, Χίμλερ, νέα θρησκεία του τρίτου ραϊχ...

Ωραίο τρόπο βρήκανε μερικοί για να κρύβουνε τις στολές των γερμανοτσολιάδων (ελληνικών Ες Ες) κάτω απο τις χλαμύδες!


Αχ ναι, κι εμένα μου αρέσει ο σπίλμπεργκ, στο σινέ "χριστιανική αγάπη" το παίζει?????

Ποτέ μην λογομαχείς με ένα ηλίθιο.....θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγο Πείρας!!!!!!!


Δυστυχώς όχι.

Στις βιντεοθήκες μόνο την αγάπη του κόκκινου στρατού προς τους Ναζί μπορείς να βρεις.

Βρίσκεται στα σκληρά πορνό.


Η ΤΕΛΙΚΗ ΑΝΑΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΔΕΛΦΩΝ ΚΑΙ ΣΙΩΝ ΕΡΧΕΤΑΙ

ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΘΑ ΝΙΚΗΣΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΥΠΕΡΟΠΛΑ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ar_ia
Πλήρες Μέλος

Greece
824 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/12/2008, 20:33:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ar_ia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
samuel1974
quote:

Δυστυχώς όχι.

Στις βιντεοθήκες μόνο την αγάπη του κόκκινου στρατού προς τους Ναζί μπορείς να βρεις.

Βρίσκεται στα σκληρά πορνό.


Ε πες το καλέ,τώρα εξηγούνται όλα....γι' αυτό έρχεσαι συνέχεια... φτιαγμένος.....για καυγά
Δες και τπτ άλλο μπας και χαλαρώσεις λιγάκι....δοκίμασε παλιό καλό ελληνικό κινηματογράφο


Ποτέ μην λογομαχείς με ένα ηλίθιο.....θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγο Πείρας!!!!!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/12/2008, 20:45:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

samuel1974
quote:

Δυστυχώς όχι.

Στις βιντεοθήκες μόνο την αγάπη του κόκκινου στρατού προς τους Ναζί μπορείς να βρεις.

Βρίσκεται στα σκληρά πορνό.


Ε πες το καλέ,τώρα εξηγούνται όλα....γι' αυτό έρχεσαι συνέχεια... φτιαγμένος.....για καυγά
Δες και τπτ άλλο μπας και χαλαρώσεις λιγάκι....δοκίμασε παλιό καλό ελληνικό κινηματογράφο

Ποτέ μην λογομαχείς με ένα ηλίθιο.....θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγο Πείρας!!!!!!!


Προτιμώ πιο κουλτουριάρικα έργα, όπως το Satyricon του Fellini, εκεί δείχνει το "μεγαλείο" της αρχαιότητας. Είναι ξέρεις βασισμένο σε μια ιστορία του Τίτου Πετρωνίου απο το 60 μ.Χ., και θεωρείται κλασσικό έργο.


Η ΤΕΛΙΚΗ ΑΝΑΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΔΕΛΦΩΝ ΚΑΙ ΣΙΩΝ ΕΡΧΕΤΑΙ

ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΘΑ ΝΙΚΗΣΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΥΠΕΡΟΠΛΑ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/12/2008, 22:54:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
τρεχα....

quote:
Αλλά, ρε παιδιά, αφού οι θέσεις είναι τόσο μασίφ, γιατί ανοίγετε και
ξαναανοίγετε θέματα που δεν μπορείτε να υποστηρίξετε και χαλάτε των άλλων
που θέλουν ένα διάλογο;

Μάλλον δεν μπορεί κανείς να ανταπεξέλθει στην τόσο σοβαρή και μεστή, επιχειρηματολογία σου...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ar_ia
Πλήρες Μέλος

Greece
824 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/12/2008, 01:49:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ar_ia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
samuel1974
quote:

Προτιμώ πιο κουλτουριάρικα έργα, όπως το Satyricon του Fellini, εκεί δείχνει το "μεγαλείο" της αρχαιότητας. Είναι ξέρεις βασισμένο σε μια ιστορία του Τίτου Πετρωνίου απο το 60 μ.Χ., και θεωρείται κλασσικό έργο.


Άντε καλά, με νίκησες...με έναν....χμμμμμμ..... κουλτουριάρη δεν μπορώ να τα βγάλω πέρα


Ποτέ μην λογομαχείς με ένα ηλίθιο.....θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγο Πείρας!!!!!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Richter
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
359 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/12/2008, 09:18:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Richter  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Εάν κάποιοι το βλέπουνε αυτό σαν κάτι το πνευματικό και ανώτερο εγώ το θεωρώ φτηνή ειδωλολατρεία. Και σήμερα αυτό δεν θα περνούσε πια, γιατί ανακαλύφτηκε ξέρετε ο κινηματογράφος. Εάν θέλω να δω την Μπελούτσι βλέπω ένα έργο της και δεν πάω σε ένα ναό να την προσκυνήσω κιόλας.
Εγώ πάντώς προτιμώ να δώσω λεφτά σε κάτι που θαυμάζω.. παρά σε κάτι που μου προκαλεί οίκτο.. Δηλαδή κατώτερα συναισθήματα..!!!

Μῆνιν ἄειδε θεὰ...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Richter
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
359 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/12/2008, 09:23:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Richter  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συν τοις άλλοις.. Αν το παρατηρήσετε χωρίς καμία ρατσιστική διάθεση.. ΟΙ περισσότεροι gay έχουν θλιμμένη φάτσα... Κάποιες γυναίκες μέν που τους λείπει το sex έχουν και αυτές θλιμμένη φάτσα...!!!

Μῆνιν ἄειδε θεὰ...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/12/2008, 11:07:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλά ρε φίλε Richter, που είδες εσύ gay και αγ...τη, θλιμένους;
Όλες οι ταινίες και τα σήριαλ, μες στη τρελή χαρά τους τους δείχνουν...
Αυτοί παριστάνουν συνέχεια τους ευτυχισμένους....
Μήπως, χρησιμοποιείς ανάποδα τους συσχετισμούς;
Και φυσικά, πιστεύω ότι εδώ αξίζει να προστεθεί,ότι εκτός απο τις εικόνες
με αγίους που βασανίζονταν ή έκαναν τον αγώνα τους για την πίστη τους,
ότι είναι και πολλές απο τις εικόνες στις εκκλησίες, όπου οι άγιοι ή άγγελοι,
δείχνουν να λάμπουν... Τελικά αυτό που θέλει να δει κανείς βλέπει
και χάνει αυτό που κοιτάζει κι ότι μπορεί να πάρει απο αυτό...
Αλήθεια, να βάλουμε και κανένα θαύμα στην κουβέντα;Έτσι για να μην λέμε
μόνο άλλα εκτός απο το θέμα μας...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/12/2008, 11:14:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
τρεχα....

quote:
Αλήθεια, να βάλουμε και κανένα θαύμα στην κουβέντα;Έτσι για να μην λέμε
μόνο άλλα εκτός απο το θέμα μας...

Είσαι ο καταλληλότερος γι' αυτό, αφού σου έχουν τύχει, τουλάχιστον, 8 θαύματα, όπως έχεις πει.

Για λέγε...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/12/2008, 11:36:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φρέσκα θαύματα φίλε Γιάπετ, με ανθρώπους που ζούν σήμερα
και μπορείς να τους αναζητήσεις αν θέλεις, να ακούσεις μόνος σου
απο αυτούς τι έζησαν... Κι αυτά προσπα΄θησε να τα διαβάσεις, δίχως
μεροληψία....

Θεραπεία καρκίνου με μεταστάσεις
Όλα ξεκίνησαν τον Μάρτιο του 2001, διηγείται ο Λάμπρος Θεοδωράκος, ετών 31,
κάτοικος Βάθης N. Κιλκίς. Αναγκάστηκα να πω στους δικούς μου ότι είχε διογκωθεί ο ένας
όρχις και υπέφερα. Μέχρι τότε δεν υπολόγιζα τον κίνδυνο, ντρεπόμουν και να το πω.
Ξεκίνησε ένας Γολγοθάς για μένα.
Ήταν 7 Μαρτίου, όταν μου έκαναν εισαγωγή στην Ουρολογική Κλινική του
Νοσοκομείου Κιλκίς, στο οποίο υπηρετεί και η αδελφή μου Βασιλική ως νοσηλεύτρια.
Εξετάσεις αίματος, αξονικές, υπέρηχος έδειξαν κατά 90% ότι ήταν από τις πιο άσχημες
μορφές καρκίνου του όρχεος. Οι γιατροί πρώτη φορά έβλεπαν τόσο διογκωμένο αδένα. Η
χοριακή γοναδοτροπίνη, με φυσιολογικό ανώτατο όριο το 5, σε μένα ήταν 1502! Για να
αποφευχθεί περαιτέρω επιδείνωση και με άλλες μεταστάσεις, έγινε αμέσως εγχείρηση στις 9
Μαρτίου, πρώτο πρώτο χειρουργείο, με ολική ορχιδεκτομή του ενός όρχεος. Χειρουργός ο κ.
Χασάκιολης.
Οι γονείς μου Δημήτριος και Ελευθερία, απλοί και πιστοί άνθρωποι, δεν
απελπίστηκαν, σε αντίθεση με την αδελφή μου, που λόγω της ιδιότητός της και των
συζητήσεων με τους γιατρούς καταλάβαινε τη σοβαρότητα της καταστάσεως.
Αμέσως μετά την εγχείρηση, η αδελφή μου μετέφερε το παρασκεύασμα στη Θεσσαλονίκη,
στη γνωστή μας παθολογοανατόμο κ. Νικολαίδου στο Νοσοκομείο “Παπανικολάου” για
ιστολογική εξέταση. Στο σύντομο ταξίδι έκλαιγε και παρακαλούσε. Βλέπει ξαφνικά σαν
όραμα μπροστά της μέσα σε μία λάμψη την εικόνα της μορφής του αγίου Ραφαήλ, αλλά
αμέσως χάθηκε.
Το Σαββατοκύριακο 10-11 Μαρτίου ήταν εφιαλτικό για κείνην, περιμένοντας τα
αποτελέσματα. Εγώ υπέφερα φρικτά. Σταματούσαν οι πόνοι μόνο όταν καθόταν δίπλα μου η
Βασιλική, μ’ έπιανε από το ένα χέρι, και από το άλλο κρατούσαμε σφικτά κι οι δύο από μία
εικόνα των τριών αγίων Ραφαήλ, Νικολάου και Ειρήνης, και παρακαλούσαμε• και μετά από
λίγο πάλι με έπιαναν οι πόνοι! Κι αυτό, γιατί είχα την αρρώστια πολύ καιρό. Κι όπως μου
εξήγησαν αργότερα, έκανε μετάσταση και είχα μυοσκελετικούς πόνους. Μεταστατικά
παρουσίασα “μπλοκ λεμφαδένων” κοντά στο δεξιό νεφρό, άλλον έναν όγκο ψηλαφητό!
Τη Δευτέρα βγήκαν τα αποτελέσματα της ιστολογικής, ήταν σεμίνωμα, καρκίνος
χημειοευαίσθητος (αντιμετωπίσιμος με χημειοθεραπεία) και απ' αυτήν την άποψη όχι η
χειρότερη μορφή καρκίνου.
Η κ. Νικολαίδου συνεννοήθηκε με την Διευθύντρια Γ΄ Χημειοθεραπείας του “Θεαγενείου”
Νοσοκομείου Θεσσαλονίκης για να αρχίσω χημειοθεραπείες, τέλη Μαρτίου. Οι γιατροί
πάντως έλεγαν, επειδή είχε περάσει πολύς καιρός, ότι ίσως να μην ενεργούσε η
χημειοθεραπεία και να χρειαζόταν νέα επέμβαση, για να αφαιρεθεί και ο μεταστατικός όγκος.
Έκανα συνολικά πέντε "σχήματα" χημειοθεραπείας. Μετά από κάθε θεραπεία,
πηγαίναμε εγώ, η μητέρα μου και η αδελφή μου στο Μοναστήρι του Αγίου Ραφαήλ στην
Γρίβα της Γουμένισσας, και μας διάβαζαν Ευχή υπέρ θεραπείας. Είχαν κρατήσει και το
όνομά μου και με μνημόνευαν στις Λειτουργίες. Όταν πάλι πηγαίναμε οι τρεις για τη
θεραπεία, ο πατέρας μου έβρισκε κάποιον συγχωριανό μας με αυτοκίνητο και πάντοτε
ερχόταν στο Μοναστήρι εκείνος και διάβαζε Παράκληση για μένα. Συνέχεια προσευχόμασταν
και κάθε μέρα που πήγαινε η αδελφή μου για το Νοσοκομείο περνούσε από το
προσκυνητάρι έξω απ' τη Μητρόπολη, άναβε κερί και παρακαλούσε.
Από τις χημειοθεραπείες έπεσαν τα μαλλιά μου, φορούσα καπέλο. Το Πάσχα
ντράπηκα να πάω στην Εκκλησία, στα χάλια που ήμουν, έμεινα με τον πατέρα μου
συντροφιά στο σπίτι. Στην Εκκλησία πήγαν η μητέρα και η αδελφή μου. την ώρα που ψέλνει
ο Ιερεύς το “Χριστός Ανέστη”, βλέπει η Βασιλική σε όραμα εμένα και τον πατέρα μου στο
δωμάτιο να μας φωτίζει από πάνω ένα φως και ψηλά μέσα στο φως τον άγιο Ραφαήλ. Πήρε
πολύ κουράγιο απ' αυτό που είδε, διότι ήταν συνέχεια λυπημένη για την κατάστασή μου.
- 2 -
Την άλλη μέρα, καθόταν δίπλα μου, να μου δίνει θάρρος. Όπως αποκοιμήθηκα και
προσευχόταν, βλέπει ολοζώντανα μπροστά της τον άγιο Ραφαήλ με τον άγιο Νικόλαο να με
πιάνουν από το κεφάλι και τα πόδια, να με μεταφέρουν σε χειρουργικό τραπέζι, να με
χειρουργεί ο άγιος Ραφαήλ εκεί που είχα τον μεταστατικό καρκίνο με κανονική τομή, από την
οποία έβγαλε ένα μαύρο ογκίδιο και το έδωσε στην αγία Ειρήνη να το πετάξει μακριά, ενώ ο
άγιος Νικόλαος μου έβαζε u955 λάδι στην τομή. Ξύπνησα κι ένιωθα πότε τσιμπήματα πότε
πόνους σ' εκείνο το σημείο!
Ήρθε ο καιρός για τη νέα αξονική τομογραφία, μετά την ολοκλήρωση των πέντε
“σχημάτων”. Η κ. Νικολαίδου μας έλεγε εντωμεταξύ ότι όλο και μίκραινε ο όγκος, όπως τον
ψηλαφούσε η ίδια. Αποβραδίς η αδελφή μου δεν κοιμήθηκε καθόλου. Προσευχόταν, έκλαιγε,
την έτρωγε η αγωνία. την ώρα που πηγαίναμε για τη Θεσσαλονίκη, βλέπει πάλι σε όραμα
τον άγιο Ραφαήλ μπροστά μας να κρατάει μία μαυρισμένη αξονική, να την βυθίζει σε ένα
δοχείο νερού, να την πλένει και να μας την δείχνει ολοκάθαρη στο πάσχον μέρος, εκεί που
ήταν προηγουμένως μαυρισμένη.
Εκείνο τον καιρό είχε δει σε όνειρο και τη μακαρίτισσα γιαγιά μας Βασιλική και της
είπε: "Προσεύχομαι κι εγώ για το Λάμπρο. Μη νομίζεις ότι οι πεθαμένοι δεν προσεύχονται.
Είμαι σε πολύ καλό μέρος. Ο Λάμπρος θα γίνει καλά" Κι ο πατέρας μου είδε τον άγιο
Ραφαήλ μέσα στο σπίτι σε όνειρο και του είπε: «Μη στενοχωριέσαι, όλα θα είναι καλά»!
Βγαίνω από τον τομογράφο, πηγαίνει η αδελφή μου στο γιατρό να πάρει την αξονική και της
λέει ο γιατρός: «Αν δεν είχα την προηγούμενη, θα έλεγα ότι έχω αξονική απόλυτα υγιούς
ανθρώπου»!
Στο “Θεαγένειο” δεν πίστευαν ότι θα προέκυπταν τέτοια αποτελέσματα. Και στην
Ουρολογική του Κιλκίς οι θεράποντες γιατροί είπαν: «Ήταν σαν να έπεσες από ψηλά, από
τον τελευταίο όροφο πολυκατοικίας, και το μόνο που έπαθες ήταν να σπάσεις το χέρι σου»,
δηλαδή ασήμαντο το κακό. Είμαι απόλυτα υγιής.
Ονομάζομαι Στέλιος Νάκος, κάτοικος Επανομής Ν. Χαλκιδικής, ιχθυοπώλης. Πέρασα
πολλά μεγάλα βάσανα στη ζωή. Στις 14.8.1990, έπαθα την πρώτη γαστρορραγία με
τρομερή αιμορραγία από το στόμα. Με πήγαν στον “Άγιο Παύλο” στο Φοίνικα Θεσσαλονίκης,
έμεινα δέκα μέρες. Στις 24.3.1991 παθαίνω νέα γαστρορραγία, νοσηλεύθηκα στο
“Ιπποκράτειο” και μέσα στο Νοσοκομείο είχα ακατάσχετη αιμορραγία από το στόμα, με
έβαλαν στην Εντατική. Παρακαλούσα την Παναγία, να με κρατήσει στη ζωή, να μεγαλώσω το
ένα μου παιδί τότε, το Σταύρο. Η αιμορραγία συνεχιζόταν, ο αιματοκρίτης έφθασε στο 16, με
άνοιξαν να βρουν την αρτηρία που αιμορραγούσε. Με εγχείρησε ο κ. Μαυρουδής με
επιτυχία. Στο νοσοκομείο έμαθα για τον άγιο Ραφαήλ.
Ο διπλανός u945 ασθενής στο “Ιπποκράτειο” είχε ένα βιβλίο του αγίου Ραφαήλ, το ζήτησα
και το διάβασα. Όταν συνήλθα, η πρώτη εκδρομή που θα κάναμε οικογενειακά ήταν στη
Μυτιλήνη. Τέλη Ιουλίου 1993. Μόνο για τον Άγιο Ραφαήλ θα πηγαίναμε.
Κόψαμε εισιτήριο την Πέμπτη. την Παρασκευή πιάνει τον Σταυράκη πόνος χαμηλά. Ήταν 6-7
χρονών. Φώναζε το παιδί. Το πήγαμε στη Θεσσαλονίκη σε παιδοχειρούργο, διότι ο δικός
μας ο κ. Παρίσης παραθέριζε. Μού λέει: Πρέπει να χειρουργηθεί και μετά όπου θέλετε
πηγαίνετε. Αν στρίψει ο όρχις, σε μία ώρα πεθαίνει. 'Ηταν πρησμένο, κάθε λίγο το ζουλούσε
και φώναζε από τον πόνο. Μα κόψαμε εισιτήρια. Μην το διακινδυνεύσετε. Ο κ. Παρίσης μας
λέει στο τηλέφωνο: το πρωί φέρτε τον να τον δω, εδώ στη Χαλκιδική.
Η γυναίκα μου όλη τη νύχτα σηκωνόταν και τον πρόσεχε. Το πρωί της λέει το παιδί:
Είδα μία νεκροκεφαλή και μου είπε, "είσαι καλά, πήγαινε εκεί στη γωνία, κύτταξε μόνος σου
και να δεις, που δεν έχεις πρήξιμο". Είχε σταματήσει ο πόνος. Το ακούω εγώ και λέω:
Φεύγουμε για τον Άγιο Ραφαήλ. Στην ανάγκη θα καλέσουμε ελικόπτερο, αν το πιάσει πόνος!
Ταξιδέψαμε καταγής, στο κατάστρωμα, δεν είχε θέσεις.
Πήγαμε στον Άγιο Ραφαήλ στην κάτω Εκκλησία πρώτα• από τη μία ο τάφος του αγίου
Νικολάου, από την άλλη της αγίας Ειρήνης. Η γυναίκα μου βλέπει από τα πλάγια στο
μνημείο την κάρα του αγίου Νικολάου και λέει στο παιδί: Σταύρο, να το κεφάλι που είδες! -
Όχι, μαμά, εκείνο δεν είχε σαγόνι!
- 3 -
Δεν γνωρίζαμε ακόμη για τον Άγιο ότι τον πριόνισαν στο στόμα και της φάνηκε
περίεργο. Στο πλοίο διαβάσαμε το μαρτύριό του και καταλάβαμε ότι είχε δει τον ίδιο τον άγιο
Ραφαήλ.
Όταν επιστρέψαμε, πήγαμε στο γιατρό, και διαπίστωσε ότι δεν είχε απολύτως τίποτε.
Από τότε τα φάρμακά μας στο σπίτι είναι το λαδάκι και το αγίασμα του Αγίου.
Οι ευεργεσίες του Αγίου Ραφαήλ συνεχίζονται.
Έζησα κι άλλα θαύματα από τον άγιο Ραφαήλ. Το 1993 όλο το χειμώνα είχα πόνο
από το γόνατο μέχρι τον αστράγαλο, πόνος μέσα στο κόκκαλο, να μη με αφήνει καθόλου.
Σκεφτόμουν ότι κάτι κακό είναι, για να με πονάει συνέχεια. Ένα βραδάκι μου λέει η γυναίκα
μου: Πάμε στη μητέρα μου; 'Ηρθε από τον άγιο Ραφαήλ. Πήγαμε. Καθόμαστε στο τραπέζι και
μου δίνει ένα μπουκαλάκι με αγίασμα. Εκεί που μιλούσαν οι γυναίκες, παίρνω το αγίασμα,
σηκώνω το παντελόνι και βάζω στο πόδι μου. Εκείνη την ώρα που το έβαζα, τριών μηνών
πόνος που δεν σταμάτησε καμία μέρα, σταμάτησε μαχαίρι!
Το 1995 μου πρήστηκε το γόνατο. Πρήξιμο και πόνος φοβερός. Έρχεται ο γιατρός ο
κ. Σατραζάνης, φίλος και συμμαθητής στο Δημοτικό, με εξετάζε και μου δίνει ενέσεις. σε μία
βδομάδα είχε ξεπρηστεί. σε δεκαπέντε μέρες με ξαναπιάνει νύχτα στην ιχθυόσκαλα της
Θεσσαλονίκης. σε μία ώρα πρήσθηκε σαν να ήταν τριπλό το γόνατο. Με ανεβάζουν αγκαλιά
στο αυτοκίνητό μου για να πάω στο σπίτι μου. Πόνος αφόρητος, να κλαίω σαν μικρό παιδί.
Από τις 2-3 η ώρα που με ανέβασαν, ξημέρωμα έφθασα στην Επανομή! Κατεβαίνει η
γυναίκα μου, με έσερνε να με ανεβάσει στο σπίτι. δεν μπορούσα μόνος! Τηλεφωνάει το
γιατρό, έρχεται, με ξαναβλέπει. Πάρε αυτές τις ενέσεις. Μόλις ξεπρηστεί, θα σε χειρουργήσω
με λέϊζερ, για να σηκωθείς σε δέκα μέρες. Θα άνοιγε δύο οπές να φύγει το υγρό. Έφθασε
μεσημέρι. Όπως ήμουν ξαπλωμένος φωνάζω τη γυναίκα μου: Φέρε λάδι από τον άγιο
Ραφαήλ. Το απόγευμα βρισκόμουν στο μαγαζί! Είχε φύγει το πρήξιμο και ο πόνος. δεν με
ξαναπόνεσε πια.
Το 1997, το καλοκαίρι, είχα βγάλει κονδυλώματα, κομμάτια κρέατα, πάρα πολλά,
φαγούρα και αίμα. Πήγα στο χειρούργο το Σατραζάνη. Μού λέει: Πρέπει να χειρουργηθούν
όλα, να τα καυτηριάσουμε, να κάνουμε βιοψία και να δούμε… Έβαλα λάδι από τον άγιο
Ραφαήλ, ξαναέβαλα λάδι, την τρίτη μέρα πάλι. Τίποτε. Πηγαίνω στην εικόνα με μεγάλη πίστη
και του λέω: Εγώ θα βάζω λαδάκι κι εσύ μη με γιατρέψεις. σε μία-δύο βραδιές τρίφτηκαν σαν
ζάχαρη και έφυγαν όλα. Ο γιατρός έμεινε έκπληκτος...."
Αυτά ελπίζω να τα διαβάσεις, για να καταλάβεις για το τι μιλάμε....


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 24 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1870117
Maintained by Digital Alchemy