Ακριβώς. Έχουν την αντιπροσωπεία έδω και 2000 χρόνια βλέπεις και όπως καταλαβαίνεις έχουν τα κονέ.......

Επίσης και με το παγκάρι......
Ξέρεις πόσο έχουν πάει οι πολυέλαιοι Baccarat.....οι πολυθρόνες Versace......τα παπούτσια Sebago και Church's........τα μαχαιροπίρουνα Christofie..........άστα να πάνε....

Ποτέ μην λογομαχείς με ένα ηλίθιο.....θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγο Πείρας!!!!!!!

Είστε. Οσο δεν φαντάζεσαι.

Καλό!!!!!!!
Το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις....?

"Η χαρά του Χριστιανού είναι σιωπηλή και γαλήνια. Δεν είναι θορυβώδης και ανήσυχη, δεν ξεσπά σε γέλια και κραυγές. Όποιος την έχει μέσα του, “μόλις ησυχή μειδιάσει”. Η εν Χριστώ χαρά δεν φαίνεται από εξωτερικά σημάδια, μόνο ακτινοβολεί με τρόπο μυστικό..."
http://www.gonia.gr/gonia.php?article=784

Επι ευκαιριας να ενα ενδιαφερον κειμενάκι που βρηκα..

quote:

---

Είναι απορίας άξιον τo γεγονός πως οι πολιτικοί «παραθυράκηδες», που έσπευσαν «πατείς με πατώ σε» να ζητήσουν τον χωρισμό Κράτους και Εκκλησίας, είναι οι ίδιοι που «συντονίζονται» συνήθως σε πολλά: Στην υπεράσπιση του Σχεδίου Ανάν, στο ξεπούλημα του Αιγαίου τις κουμπαριές με τον Αττίλα και σε άλλες «αγαθοεργίες» απέναντι στον Ελληνισμό. Σαν να αντιγράφουν από την ίδια «κόλλα»! Οι λύσεις, όμως, που προτείνουν είναι αφελείς και τα επιχειρήματά τους έωλα. Μηρυκάζουν απλώς τα μοντέλα της εσπερίας, προτεσταντικά ή καθολικά, εντελώς ανιστόρητα όμως για την ελληνική πραγματικότητα.

Δεν είναι πανάκεια ο συνταγματικός χωρισμός Εκκλησίας και Κράτους. Η Ελλάδα εξελίχθηκε διαφορετικά από τις δυτικές κοινωνίες που έχουν παράδοση αιώνων αστικοδημοκρατικών θεσμών. Δεν κάνω τώρα αξιολόγηση για το ποιας είναι ο πιο «προοδευτικός» ή ο πιο «καθυστερημένος». Καταγράφω απλώς την πραγματικότητα, γιατί η Ιστορία δεν έχει «εάν». Στην Ελλάδα, από την ύστερη βυζαντινή περίοδο και μετά, και ιδιαίτερα μετά το 1821, λειτούργησε διαφορετικά ο μηχανισμός της κοινωνικής συνοχής: μέσα από την εκκλησιαστική μεταφυσική και τον λαϊκό ορθόδοξο πολιτισμό, συνέχεια της γονιμοποίησης του πανάρχαιου τρόπου του βίου σ' αυτόν τον βράχο της Μεσογείου.

Αυτοί που ταυτίζουν την εκκοσμίκευση με τον εκδημοκρατισμό ξεχνούν ότι οι μεγαλύτεροι φασισμοί, που διέλυσαν την Ευρώπη, ξεκίνησαν από τέτοιες κρατικές δομές. Και πως ο σημερινός παγκόσμιος φασισμός προέρχεται από την πεντηκοστιανή -καθαρά κοσμική- πτέρυγα του Χριστιανισμού.

Άραγε η πατρώα αθηναϊκή δημοκρατία, που συμβουλευόταν τα μαντεία και θυσίαζε στους θεούς πριν από κάθε επίσημη δράση, ήταν περισσότερο θεοκρατία από τo «χωριστό» Βατικανό;

Η μεγαλύτερη διαπλοκή Κεφαλαίου-Κράτους και Εκκλησίας γίνεται εδώ και αιώνες στους κόλπους της Δυτικής Εκκλησίας. Όπου, λόγω του βατικάνειου αυτοδιοίκητου, διακινείται εντελώς ελεύθερα όλο το μαύρο χρήμα..., όπως διακινήθηκαν και οι Ναζί εγκληματίες.
Ξεχνούν ή αγνοούν ότι η καθολική Ευρώπη έστειλε την Εκκλησία στην «ιδιώτευση», γιατί δεν μπόρεσε ποτέ η διασπασμένη φεουδαρχία της να την υποτάξει στο κοινό συμφέρον της πολιτείας.

Αντιθέτως, εμείς από το Βυζάντιο κληρονομήσαμε μια ισχυρή πολιτική Ορθοδοξία και μαζί με εμάς και οι άλλοι ορθόδοξοι λαοί. Και αυτή είναι η συνεκτική μας ιδεολογία.

Είναι τυχαία η επισήμανση στο ‘World Fact Book’ της CIA ότι η ύπαρξη του Σταυρού στην ελληνική σημαία υπάρχει επειδή έτσι συνδέει την Ελληνική Ορθόδοξη Εκκλησία με το κράτος;...

Η Κύπρος, όπου υφίσταται χωρισμός Εκκλησίας-Κράτους δεν είναι πιο φιλελεύθερη και ανεξίθρησκη από την Αγγλία, όπου η ίδια η Βασίλισσα είναι η κεφαλή της Αγγλικανικής Εκκλησίας. Στην Αγγλία, φερ' ειπείν, αναγνωρίζεται η πολυγαμία, ο ινδουΐστικός γάμος, αντίθετα με την «κοσμική» Γαλλία.

Η Φινλανδία, που είναι η πιο ελευθεριακή χώρα -αναγνωρίζονται και οι λεσβιακοί γάμοι- έχει επίσημη κρατική θρησκεία και τον Σταυρό στην σημαία, όπως και όλες οι Σκανδιναβικές χώρες. Είναι θεοκρατίες, όπως συνηθίζουν να μας απειλούν οι «παραθυράκηδες»;

Ορθώς, κατά τη γνώμη μου, ο καθηγητής Μαλιγκούδης, που γνωρίζει άριστα την Ιστορία μας, άφησε να εννοηθεί στην ‘Ελευθεροτυπία’ ότι είναι ηλίθιοι, αν όχι επικίνδυνα αφελείς, όσοι μιλάνε για χωρισμό,,,

Φρικιώ μπροστά στη σκέψη του οντολογικού ξεπεσμού και του θρησκευτικού μπάχαλου που θα δημιουργηθεί σε μια ενδεχόμενη κατάργηση του θεσμού της «εθνικής θρησκείας».

Γνωρίζοντας τον ψυχισμό και τον χαρακτήρα των Ελλήνων, δεν είναι δύσκολο να φαντασθεί κανείς τις πολυδιασπάσεις που θα ακολουθήσουν. Και πόσο εύκολα θα βρεθούν οι γνωστοί «καλοθελητές» που θα τις σχεδιάσουν και θα τις χρηματοδοτήσουν. Όμως, πολλές μεταρρυθμίσεις νομικές και θρησκευτικές, που πρέπει να συζητηθούν για να αναγεννηθεί η Εκκλησία και να κατοχυρωθεί η ανεξιθρησκεία, δεν χρειάζονται τον χωρισμό για να γίνουν.
Αντιθέτως, όπως έχουν σήμερα τα ελληνικά πράγματα, ο χωρισμός θα διαιωνίσει την αυταρχική δομή και την ανεξέλεγκτη δεσποτοκρατία. Και θα εξυπηρετήσει μόνο τους Επικυρίαρχους και την παγκοσμιοποίηση και όχι την Ελληνικότητα.

---

quote:

---

Λάθος λέξη το 'γνωρίζεις'... απλά νιώθεις...

---

.. ακριβώς, ο θεός είναι βίωμα..

quote:

---

Τον εαυτό μου τον ξέρω φίλη mimosa και επειδή δεν είμαι τόσο
εγωιστής, δεν ονομάζω την ανώτερη δύναμη που επιθυμώ να επικοινωνήσω
μαζί της,εαυτό μου, αλλα Θεό...

---

Ναι αλλα βρε αδερφε εμας μας αρεσει όμως να ζουμε με αυτη τη ψευδαίσθηση... και να λέμε για όσους πιστεύουν στον θεό οτι τους αρέσει να ζουνε με μια.. ψευδαίσθηση
Αλλα απο ψευδαισθήσεις εμείς τπτ!
Απο το ενα αυτη μας μπαίνει.. κ απο το άλλο γυρναει με διαφορετικη ενδυμασια..

quote:

---

Όταν πηγαίνεις στην εκκλησιά λοιπόν, η ηρεμία σε βοηθάει να επικοινωνήσεις μαζί του. Επικοινωνείς με τον ΕΑΥΤΟ σου δηλαδή.
Γιατί πρέπει να υπάρχει η λέξη θεος;

---

Ε γιατι να σε ενδιαφέρει η απάντηση σε αυτο? Θα σε κάνει πιο ευτυχισμένο? Αφου ο,τι χρειαζεται για να γίνεις ευτυχισμενος θα στο προσφερει ο εαυτό σου(μου κάνει εντύπωση να μην το έχει ήδη βεβαια)..

http://www.youtube.com/watch?v=nourmU6OSSQ&feature=related

Τους βάζεις δύσκολα!

Όσο πιο πολύ σαματά κάνεις, γέλια και πανηγύρια, στάνταρ χαμόγελο σαν να είναι αυτοκόλλητο στο πρόσωπο, τόσο πιο πολύ δείχνεις και στους άλλους πως διασκεδάζεις.

Όσο πιο πολλά έχεις για να ξοδεύεις, φαγιά, σπίτια, αμάξια, γκόμενες και γκόμενους, .... τόσο πιο πολύ ζεις τη ζωή σου. Δεν το ξέρεις;

Δεν καταλαβαίνω βρε Σαμουήλ γιατί θα πρέπει η όψη μας να είναι θλιμμένη;;
Αφού όλα πάνε φίνα, γιατί να είμαστε θλιμμένοι;
Και αν κάτι δεν πάει καλά, δεν έχεις παρά να πας να πάρεις ένα ....δάνειο, και όλα θα αλλάξουν και για σένα!!!

Ναι.. κι επειδή ο κάθε άνθρωπος το αντιλαμβάνεται και το ερμηνεύει σύμφωνα με τη δική του νόηση, καλύτερα να μην πολυσυζητάμε γι αυτό.
Ο καθένας δικαιούται να έχει το θεο που του αξίζει βρε αδελφέ κι εγώ πάω πάσο!

Mα αυτό ήταν και το ζητούμενο των "πατέρων¨ τους, να φτιάξουν μια κοινωνία θλιμένη και μίζερη, δίχως να σκέφτεται........να την έχουν πάντα υπό έλεγχο....
Και τους έχουν πείσει ότι οι για να γίνουν χαρούμενοι θα το καταφέρουν μέσα στην εκκλησία τους ικετευόντας για σωτηρία!!! (Δίνοντας βέβαια και το κάτι τις τους...)

Ψηλέ, αν οι φίλοι σας με τα μαύρα φουστανάκια έδιναν αυτά που έχουν βουτήξει όλα αυτά τα χρόνια από αφελείς και μη, να είσαι σίγουρος ότι ο κόσμος δεν θα αναγκαζόταν να πάρει κανένα δάνειο και θα ήταν όλοι ευτυχισμένοι!!
Αλλά.....δύσκολο το να είσαι καλός άνθρωπος ε.......?

Ο χριστιανισμός αντικατέστησε την επικοινωνία με το θείο των Ελλήνων (η οποία γινόταν με ανοιχτά τα χέρια και κοιτάζοντας ψηλά), με την γονατιστή προσευχή, το σκύψιμο της κεφαλής.

Αντικατέστησε το "συν Αθηνά και χείρα κίνει" με το δουλικό "κύριε ελέησον" και τις μετάνοιες, για να γνωρίζουν στην εταιρεία "γιαχβέ και υιός", ότι έχουν να κάνουν με άβουλα όντα, πλήρως παραδομένα πνευματικά.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Ο πραγματικός κόσμος της αρχαίας Ελλάδας απέχει πάρα πολυ μακρία απο αυτό που μερικοί φανταζονται ότι ήτανε.

Μερικά ενδεικτικά σημεία:

1.
Για το ότι οι αρχαίοι Έλληνες δεν είχανε δεισιδαιμονίες:

Όταν ο Περικλής Ξανθίππου ήτανε άρρωστος τον επισκέφτηκαν οι φίλοι του. Τον ρωτήσανε πως τα πάει με την αρρώστεια, αυτός έδειξε τα φυλαχτά που του είχανε κρεμάσει κάτι γυναίκες στο λαιμό και είπε:
-Αφού κατάντησα να δέχομαι να μου κρεμάνε τέτοια στο λαιμό, σκέψου πόσο απελπισμένος είμαι.

2.
Για το ότι οι αρχαίοι Έλληνες δεν γονατίζανε στους θεούς

Ανακρέων ο Τηιος (6 αιώνας π.Χ.)

Προσευχή στην Άρτεμη

Κείμενο:

Γουνούμαι σ' ελαφηβόλε
ξανθή παι Διός αγρίων
δέσποιν Άρτεμι θηρών
η κου νυν επί Ληθαίου
δίνηισι θρασκυκαρδίων
ανδρών εσκατοραίς πόλιν
χαίρουσ', ου γαρ ανημέρους
ποιμαίνεις πολιήτας

Μετάφραση:

Σε σένα γονατίζω των ελαφιών τοξεύτρα,
ξανθή κόρη του Δία, των αγρίων
ζώων δέσποινα, Άρτεμη.
Τώρα στ' αλήθεια πλάι στου Ληθαίου
τις δίνες πόλη ανδρών με θαρραλέα καρδιά
από ψηλά προσέχεις
και χαίρεσαι, γιατί, δεν ποιμαίνεις
πολίτες ανήμερους.

Επίσης σε αρχαιοελληνικό λεξικό υπάρχουν οι εκφράσεις:

Θεών εν γούνασι κείμαι = εξαρτάμαι από την θέληση των θεών

γόνυ τινός προσπίπτειν = ικετεύω

Όσο για τους αρχαίους θεούς, θα παραθέσω ένα απόσπασμα απο το διάλογο της Αγίας Αικατερίνης με τους "σοφούς" που έστειλε ο αυτοκράτορας για να της αλλάξουνε γνώμη.

"- Μεγάλο το λάθος σου, Αικατερίνη. Τους θεούς μας τους ύμνησαν μεγάλοι ποιηταί. Ο ασύγκριτος Όμηρος, " Μέγιστο θεό" ονομάζει τον Δία και " Αθανάτους" τους άλλους. Και ο Οργφεύς ονομάζει τον Απόλλωνα " κραταιό", δυνατό. Τον βλέπει χρυσό, σαν τον ήλιο και φτερωτό...

- Μη ξεχνάς όμως, μεγάλε ρήτορα, ότι ο Όμηρος δεν λέει μονάχα αυτά για τον Δία. Σε πολλές περιπτώσεις τον ονομάζει ψεύτη, πανούργο, ραδιουργό και απατεώνα. Βλέπουμε στους ψεύτικους θεούς σου πάθη και μίση φοβερά. Οι θεοί σας, ο Ποσειδών και η Αθηνά αποφασίζουν να συλλάβουν και να δέσουν τη θεά σας Ήρα. Εκείνη όμως το μαθαίνει, κρύβεται και γλυτώνει... Τι σας λένε όλες αυτές οι ιστορίες; Και όταν οι θεοί σας φιλονικούν εσείς τι θα κάνετε; Με ποιανών το μέρος θα πάτε; Πόση ψευτιά και πόση ματαιότητα δεν κρύβουν όλα αυτά;
Δεν συμβαίνει όμως το ίδιο για τον Θεό των Χριστιανών. Δεν συμβαίνει το ίδιο για τον Χριστό, τον οποίον προσκυνώ. Εκείνος κυριαρχεί του ουρανού και της γής, ενώ οι δικοί σας θεοί γονατίζουν στις αδυναμίες και στα πάθη τους."

Πηγή:
http://www.psathades.gr/bibliothiki/BioiAgiwn/AgiaAikaterini.htm

Η ΤΕΛΙΚΗ ΑΝΑΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΔΕΛΦΩΝ ΚΑΙ ΣΙΩΝ ΕΡΧΕΤΑΙ
ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΘΑ ΝΙΚΗΣΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΥΠΕΡΟΠΛΑ

Edited by - samuel1974 on 05/12/2008 13:26:37

Προτεινω γενικα να μη γράφονται πράματα χωρις να δίνονται αιτολογισεις ή χωρίς να δίνονται αποδείξεις γιατι, εκτός οτι αυτες θα ζητηθουν αργοτερα έτσι κι αλλιώς, είναι ένδειξη αντικειμενικότητας κ ειλικρίνιας.

Δηλαδή για σένα δεν υπάρχει διαφορά, ανάμεσα στην ικεσία και την προσευχή ή την επικοινωνία;

Ποιό είναι αυτό που θεωρείς ατεκμηρίωτο;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Αυτο ειναι που δεν εχει αιτιολογισει. Απλα παραθετεις μια αποψη.

Και άρρωστη, συμπληρώνω.
Και να σήμερα, ο άνθρωπος πιο θλιμένος, πιο μίζερος και πιο άρρωστος απο ποτέ, περιμένει ένα θαύμα.

quote:

---

ο αγώνας των αγίων, ήταν αγώνας ενάντια στα πάθη

---