ESOTERICA.gr Forums ! - Ποιος ο χαρακτήρας του Χριστιανικού Θεού;

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Ποιος ο χαρακτήρας του Χριστιανικού Θεού;

Νέο Θέμα

Απάντηση στο Θέμα

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/04/2010, 23:24:33 Εαρινέ, μ' αυτόν τον τρόπο ο Κωστάκης ο μεγάλος, κατάφερε και συνδύασε τον Αρειανισμό με τους άλλους, είναι πολύ πονηρά φτιαγμένο το "πιστεύω" τους... ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ http://www.mindfloga.blogspot.com/ http://diakiros.blogspot.com/
Sesostris ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4907 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/04/2010, 23:26:36 Ύστερα από ένα μικρό διάλειμμα φίλοι μου , συνεχίζω με τα κατορθώματα του Ιησού του Ναυή , πάντοτε βεβαίως με τη συνεργασία και την υποστήριξη του Γιαχβέ . Η Κατάληψη της Γαι 18 Και ο Κύριος είπε στον Ιησού: Έκτεινε τη λόγχη, που είναι στο χέρι σου, προς τη Γαι• επειδή, θα την παραδώσω στο χέρι σου. Και ο Ιησούς εξέτεινε τη λόγχη, που ήταν στο χέρι του, προς την πόλη. 19 Και η ενέδρα σηκώθηκε από τη θέση της με βιασύνη, και όρμησαν αμέσως, όταν εξέτεινε το χέρι του• και μπήκαν στην πόλη, και την κυρίευσαν, και σπεύδοντας έκαψαν την πόλη με φωτιά. 20 Και όταν οι άνδρες τής Γαι γύρισαν να δουν προς τα πίσω, είδαν, και να, ο καπνός τής πόλης ανέβαινε στον ουρανό, και δεν μπορούσαν να φύγουν εδώ κι εκεί• επειδή, ο λαός που έφευγε προς την έρημο στράφηκαν προς τα πίσω ενάντια σ' αυτούς που τους καταδίωκαν. 21 Και ο Ιησούς και ολόκληρος ο Ισραήλ, αφού είδαν ότι η ενέδρα είχε κυριεύσει την πόλη, και ότι ανέβαινε ο καπνός τής πόλης, στράφηκαν προς τα πίσω, και πάταξαν τους άνδρες της Γαι. 22 Και οι άλλοι βγήκαν από την πόλη εναντίον τους, ώστε ήσαν στο μέσον τού Ισραήλ, από εδώ και από εκεί• και τους πάταξαν, ώστε δεν άφησαν κανέναν απ' αυτούς, που να εναπέμεινε ή να διέφυγε. 23 Και τον βασιλιά τής Γαι τον έπιασαν ζωντανό, και τον έφεραν στον Ιησού. 24 Και αφού ο Ισραήλ τελείωσε να φονεύει όλους τους κατοίκους τής Γαι στην πεδιάδα μέσα στην έρημο, όπου τους καταδίωκαν, και έπεσαν όλοι με μάχαιρα, μέχρις ότου εξολοθρεύθηκαν, ολόκληρος ο Ισραήλ επέστρεψε στη Γαι, και την πάταξαν με μάχαιρα. 25 Και όλοι αυτοί που έπεσαν εκείνη την ημέρα, και άνδρες και γυναίκες, ήσαν 12.000, όλοι οι άνθρωποι της Γαι. 26 Και ο Ιησούς δεν έσυρε προς τα πίσω το χέρι του, που είχε απλώσει με τη λόγχη, μέχρις ότου εξολόθρευσε όλους τους κατοίκους τής Γαι. 27 Μόνον τα κτήνη, και τα λάφυρα της πόλης εκείνης, λαφυραγώγησε ο Ισραήλ για τον εαυτό του, σύμφωνα με τον λόγο τού Κυρίου, που είχε προστάξει στον Ιησού. 28 Και ο Ιησούς κατέκαψε τη Γαι, και την έκανε έναν σωρό, παντοτινά ακατοίκητο, μέχρι αυτή την ημέρα. 29 Και τον βασιλιά τής Γαι τον κρέμασε επάνω σε ένα ξύλο μέχρι την εσπέρα• και καθώς ο ήλιος έδυσε, ο Ιησούς πρόσταξε και κατέβασαν το πτώμα του από το ξύλο, και το έρριξαν στην είσοδο της πύλης τής πόλης, και ύψωσαν επάνω του έναν μεγάλο σωρό από πέτρες, που μένει μέχρι σήμερα. Ιησούς του Ναυή κεφ.8 Άλλο ένα διδακτικό κεφάλαιο αγάπης κατάλληλο για την διαπαιδαγώγηση των παιδιών μας , μέσα από το ιερό ιουδαιοχριστιανικό βιβλίο της «Αγίας Γραφής» . *
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/04/2010, 23:37:32 Φίλε μου Σωτήρη, είσαι μέγας... λασπολόγος. Πώς μιλάς έτσι γι το θεό της αγάπης προς όλους τους ανθρώπους;; Εσύ πού το είδες το μίσος μέσα σ' αυτό το απόσπασμα;;; Να αφήνανε τους ανθρώπους άσφαχτους να ζήσουν σε μια καμμένη πόλη;;; Γνωρίζεις σε τι περιπέτειες θα έμπαιναν, πώς θα ζούσαν;;; Τους έστειλαν στην αγκαλιά του δημιουργού τους, που τους περίμενε πώς και πώς... Τώρα θα δεις τι θα σου γράψουν οι "τρεχαγυρευευρωπαίοι"... ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ http://www.mindfloga.blogspot.com/ http://diakiros.blogspot.com/
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 14/04/2010, 09:42:08 Δεν τα λές όλα όμως, φιλε μου sesostris,δεν λες, τι λαοί ήταν γύρω, ότι οι καταδρομές, ήταν σύνηθες φαινόενο, ότι η γή Χαναάν ,άλλαξε πολλούς κατακτητές, ότι ως εν εξόδω λαός, έπρεπε να στερώσει καπου, αλλοιώς θα χάνονταν... Ούτε ότι τα κεφάλαια που λές, ειναι απο περιπτώσεις, που ήθελαν ασφαλή διέλευση μέσα απο εδάφη και επειδή δεν τους αφήνανε, γινονταν ο πόλεμος... Δεν λές πολλά, αλλά,δεν σε παρεξηγώ, πως να τα ξέρεις άλλωστε; Δεν είσαι χριστιανός, ή εβραίος, οι μόνοι που έχουν μια κοινή θρησκευτική αρχή, οι οποίοι, μετά διαχωρίστηκαν,μετατρεπόμενοι, στους μεγαλύτερους εχθρούς, λόγω άρνησης των εβραίων στον Θεό που περίμεναν....
D.P.J. 10 Μέλος 3ης Βαθμίδας 481 Μηνύματα	Απεστάλη: 14/04/2010, 11:59:48 quote: ότι ως εν εξόδω λαός, έπρεπε να στερώσει καπου, αλλοιώς θα χάνονταν... Πολλοί λαοί χάθηκαν κατά την διάρκεια ύπαρξης του ναθρώπινου γένους . Γιατί αυτός o λαός ειδικά έπρεπε να σωθεί και όχι οι άλλοι ; Ήταν......ο "εκλεκτός λαός" ; Έχουμε δηλαή θεό.....με προτιμήσεις! Κάτι πολύ φυσικό φαντάζομαι για το τέλειο όν του σύμπαντος.... quote: λόγω άρνησης των εβραίων στον Θεό που περίμεναν.... Για σκέψου : αυτοί που τον περίμεναν δεν τον πίστεψαν ή δέχτηκαν ......και τον "πιστέψαμε" εμείς που δεν τον περιμέναμε !!!! Λες να ξέρουν κάτι περισσότερο από εμάς ; Βέβαια δεν περιμένω να σε προβληματίσει ούτε αυτό...
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 14/04/2010, 12:36:36 Εγώ καλέ μου DPJ10, θα σου το πω ....στατιστικά...Κάποιοι πέθαναν,χάθηκαν και κάποιοι έζησαν, έγιναν έθνος.... Μην τα βάζεις με τα στατιστικά νούμερα.... Δεν παλεύονται με τίποτε... Να με προβληματίσει καλέ μου φίλε, το γιατί οι Έλληνες, είναι πιο έξυπνοι και πιο πνευματικοί απο τους εβραιους; Μπα το ξέρω εδώ και καιρό...Εσύ γιατι, δεν αποδέχεσαι, την συνάφεια χριστιανισμού και ελληνικού πνεύματος, που είναι η πηγή του δυτικού πολιτισμού σήμερα;...
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 14/04/2010, 15:57:06 τρεχα.... quote: Δεν είσαι χριστιανός, ή εβραίος, Κι εσύ που είσαι το πρώτο και θάθελες να είσαι το δεύτερο θεωρείς ότι αν δεν τους άφηναν να περάσουν απ' τα εδάφη τους (δεν συνέβαινε αυτό, αλλά ακολουθώ τις μπαρούφες σου) έπρεπε να τους εξαφανίσουν;; Κακώς πράξαμε εμείς στον Β' Παγκόσμιο πόλεμο, που δεν αφήσαμε τον άξονα να χρησιμοποιήσει τη χώρα μας;;; Φταίμε γι' αυτό;;; Σου έχω πει να μην κάθεσαι κοντά σε θυμιατό όταν γράφεις στο φόρουμ ή να ανοίγεις τα παράθυρα... quote: Εσύ γιατι, δεν αποδέχεσαι, την συνάφεια χριστιανισμού και ελληνικού πνεύματος, που είναι η πηγή του δυτικού πολιτισμού σήμερα;... Μπορείς να αναφέρεις ένα πανεπιστήμιο που διδάσκουν απ. Πέτρο ή Παύλο;;; Σβήστο βρε, φτάνει, σε πείραξε.... ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ http://www.mindfloga.blogspot.com/ http://diakiros.blogspot.com/
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 14/04/2010, 17:25:41 Αφου τα κατάλαβες όλα αυτά φίλε μου Γιάπετ, με αναγκάζεις να αναφωνήσω την κλασσική φάση: "Βουλωμένο γράμμα διαβάζεις!!!" Έγραψα, οτι περνώντας απο περιοχές, φορές συγκρούονταν με τους κατοίκους των, λόγω τους ότι τους απαγόρευαν τη διέλευση,οπως και αναφέρεται στα κείμενα που ανέφερες, αλλά σκοπίμως, απέκρυψες.... Κάτι άλλο;.. Το ότι όλη η Ευρώπη, έχει τον ελληνοχριστιανικό πολιτισμο, το ξέρουν όλοι...Διάβασε καμιά ....εγκυκλοπαίδεια...Βέβαια όχι τα ίδια, αλλα παραπληρωματικά.... Σε θεολογικές σχολές, τα διδάσκουν....Όπως και σε κοινωνικές σχολές...Ανάλογα,δλδ....Το φαντάζεσαι να τους τα δίδασκαν σε επιστήμες, όπως τα μαθηματικά;..Άσχετο, που λέμε...
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 14/04/2010, 17:51:37 τρεχα.... quote: Το ότι όλη η Ευρώπη, έχει τον ελληνοχριστιανικό πολιτισμο, το ξέρουν όλοι.. Ευκαιρία να δούμε ποιοί άλλοι νομίζουν ότι υπάρχει Ελληνοχριστιανικός πολιτισμός. Πλάκα θα έχει.... Αποφεύγεις συστηματικά να απαντήσεις, αλλά έχουμε συνηθίσει στα αεροκηρύγματα αντί απάντησης, δεν πειράζει. Σε ποιά εγκυκλοπαίδεια διάβασες για... Ελληνοχριστιανικό πολιτισμό, ρε τρεχα....;;; quote: Έγραψα, οτι περνώντας απο περιοχές, φορές συγκρούονταν με τους κατοίκους των, λόγω τους ότι τους απαγόρευαν τη διέλευση,οπως και αναφέρεται στα κείμενα που ανέφερες, αλλά σκοπίμως, απέκρυψες.... Σκοπίμως απέκρυψα;;; Αυτό εννοείς;;; "10 ᾿Εὰν δὲ προσέλθῃς πρὸς πόλιν ἐκπολεμῆσαι αὐτούς, καὶ ἐκκαλέσαι αὐτοὺς μετ᾿ εἰρήνης· 11 ἐὰν μὲν εἰρηνικὰ ἀποκριθῶσί σοι καὶ ἀνοίξωσί σοι, ἔσται πᾶς ὁ λαὸς οἱ εὑρεθέντες ἐν αὐτῇ ἔσονταί σοι φορολόγητοι καὶ ὑπήκοοί σου· " (Δευτερ. Κ' 10- 11) Καταλαβαίνεις τι λέει;;; Και αμέσως παρακάτω: (Κ' 12-17) "12 ἐὰν δὲ μὴ ὑπακούσωσί σοι καὶ ποιῶσι πρὸς σὲ πόλεμον, περικαθαριεῖς αὐτήν, 13 ἕως ἂν παραδῷ σοι αὐτὴν Κύριος ὁ Θεός σου εἰς τὰς χεῖράς σου, καὶ πατάξεις πᾶν ἀρσενικὸν αὐτῆς ἐν φόνῳ μαχαίρας, 14 πλὴν τῶν γυναικῶν καὶ τῆς ἀποσκευῆς καὶ πάντα τὰ κτήνη καὶ πάντα, ὅσα ἂν ὑπάρχῃ ἐν τῇ πόλει, καὶ πᾶσαν τὴν ἀπαρτίαν προνομεύσεις σεαυτῷ καὶ φαγῇ πᾶσαν τὴν προνομὴν τῶν ἐχθρῶν σου, ὧν Κύριος ὁ Θεός σου δίδωσί σοι. 15 οὕτω ποιήσεις πάσας τὰς πόλεις τὰς μακρὰν οὔσας σου σφόδρα, αἱ οὐχὶ ἐκ τῶν πόλεων τῶν ἐθνῶν τούτων, ὧν Κύριος ὁ Θεός σου δίδωσί σοι κληρονομεῖν τὴν γῆν αὐτῶν. 16 ἰδοὺ δὲ ἀπὸ τῶν πόλεων τῶν ἐθνῶν τούτων, ὧν ὁ Κύριος ὁ Θεός σου δίδωσί σοι κληρονομεῖν τὴν γῆν αὐτῶν, οὐ ζωγρήσετε ἀπ᾿ αὐτῶν πᾶν ἐμπνέον, 17 ἀλλ᾿ ἢ ἀναθέματι ἀναθεματιεῖτε αὐτούς, τὸν Χετταῖον καὶ ᾿Αμορραῖον καὶ Χαναναῖον καὶ Φερεζαῖον καὶ Εὐαῖον καὶ ᾿Ιεβουσαῖον καὶ Γεργεσαῖον, ὃν τρόπον ἐνετείλατό σοι Κύριος ὁ Θεός σου, " Αυτά έκρυψα σκοπίμως;; Για γέλια είσαι όπως προσπαθείς να δικαιολογήσεις τους προγόνους σου.... ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ http://www.mindfloga.blogspot.com/ http://diakiros.blogspot.com/
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 14/04/2010, 18:54:08 Τώρα Γιάννη μου, θα σε μαλλώσω...Χάνεις την ψυχραιμία σου και λές ψεμματάκια.....Εγώ έγραψα,οπου δεν τους αφηνανε να περάσουνε, επειδή έπρεπε να περάσουν, περνούσαν πολεμώντας,αυτό,δεν εξηγεί τους πολέμους τους, λέω;Υπήρχε άλλη λύση;... Πές την γνώμη σου, ρε παιδι μου, ή αν δεν μπορείς να το γράψεις, ζωγράφισε το...
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 14/04/2010, 19:12:41 Καλά δεν ξέρεις να διαβάζεις;;; Αυτό έγραψες αλλά αυτό ΜΟΝΟ λέει ο γιαχβέ στους δικούς σου;; ΑΥΤΟ ΜΟΝΟ;;; Για πρόσεξε και ίσως "καταλάβεις" γιατί δεν τους άφηναν. "10 ᾿Εὰν δὲ προσέλθῃς πρὸς πόλιν ἐκπολεμῆσαι αὐτούς, καὶ ἐκκαλέσαι αὐτοὺς μετ᾿ εἰρήνης· 11 ἐὰν μὲν εἰρηνικὰ ἀποκριθῶσί σοι καὶ ἀνοίξωσί σοι, ἔσται πᾶς ὁ λαὸς οἱ εὑρεθέντες ἐν αὐτῇ ἔσονταί σοι φορολόγητοι καὶ ὑπήκοοί σου· " (Δευτερ. Κ' 10- 11) Εσύ αν ήσουν ηγέτης ενός λαού, στη θέση τους, τι θα έκανες;;; Θα τους άφηνες;;; Μη με κάνεις να μετανοιώσω πάλι, που προσπαθώ να συζητήσω μαζί σου. Πάτησα το όρκο μου ότι είσαστε μόνο για πλάκα, μην το επιβεβαιώνεις συνέχεις... ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ http://www.mindfloga.blogspot.com/ http://diakiros.blogspot.com/
Εαρινός ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7024 Μηνύματα	Απεστάλη: 14/04/2010, 21:33:13 quote: Σε ποιά εγκυκλοπαίδεια διάβασες για... Ελληνοχριστιανικό πολιτισμό, ρε τρεχα....;;; ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ http://www.mindfloga.blogspot.com/ http://diakiros.blogspot.com/ Αυτό και γώ , πρώτη φορά το ακούω... Για ΑΡΧΑΙΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ..γνωρίζει όλη η οικουμένη αλλα για Ελληνο@@@@@@ κανείς...ούτε να το βάλω δίπλα στο Ελληνικό δεν μπορώ και προτίμησα τα παπάκια.. soul
Sesostris ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4907 Μηνύματα	Απεστάλη: 14/04/2010, 23:17:13 quote: γιαπετ Φίλε μου Σωτήρη, είσαι μέγας... λασπολόγος. Πώς μιλάς έτσι γι το θεό της αγάπης προς όλους τους ανθρώπους;; Εσύ πού το είδες το μίσος μέσα σ' αυτό το απόσπασμα;;; Να αφήνανε τους ανθρώπους άσφαχτους να ζήσουν σε μια καμμένη πόλη;;; Γνωρίζεις σε τι περιπέτειες θα έμπαιναν, πώς θα ζούσαν;;; Τους έστειλαν στην αγκαλιά του δημιουργού τους, που τους περίμενε πώς και πώς... Τώρα θα δεις τι θα σου γράψουν οι "τρεχαγυρευευρωπαίοι"... Εμ , ναι...σωστά....δεν το σκέφτηκα φίλε Γιάννη , έχεις δίκιο . Για τον ίδιο λόγο σύμφωνα με τους δύο ευρωπαίους ο Γιαχβέ μαζί με τους ενόχους που αμφισβητήσανε την αρχηγία του άλλου poulain του , του Μωυσή , έκαψε και τα παιδιά τους για να μην μείνουν ορφανά . *
Sesostris ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4907 Μηνύματα	Απεστάλη: 14/04/2010, 23:19:58 quote: trexagireve Δεν τα λές όλα όμως, φιλε μου sesostris,δεν λες, τι λαοί ήταν γύρω, ότι οι καταδρομές, ήταν σύνηθες φαινόενο, ότι η γή Χαναάν ,άλλαξε πολλούς κατακτητές, ότι ως εν εξόδω λαός, έπρεπε να στερώσει καπου, αλλοιώς θα χάνονταν... Τελικά φίλε trexagireve , ένας από τους δύο , ο Γιαχβέ ή ο Μωυσής , πρέπει να ήταν πολύ κόπανος . Δεν φθάνει που γύριζε γύρω γύρω τους Εβραίους στη έρημο , αλλά τους πήγε και σε έναν ξερότοπο για γη της επαγγελίας . Χάθηκαν οι εύφορες πεδιάδες της Μεσοποταμίας ; Αλλά όπως φαίνεται εκεί οι Βαβυλώνιοι ήταν σκληρά καρύδια για τα δόντια των πλιατσικολόγων και δεν χάριζαν κάστανα , και έτσι την πλήρωσαν οι λαοί της Παλαιστίνης . quote: trexagireve Ούτε ότι τα κεφάλαια που λές, ειναι απο περιπτώσεις, που ήθελαν ασφαλή διέλευση μέσα απο εδάφη και επειδή δεν τους αφήνανε, γινονταν ο πόλεμος... Δεν λές πολλά, αλλά,δεν σε παρεξηγώ, πως να τα ξέρεις άλλωστε; Μάλλον τα γνωρίζω καλύτερα από ‘σένα Βαγγέλη μου , γιατί όπως φαίνεται έχεις καιρό να διαβάσης την Παλαιά Διαθήκη . Επειδή αν το είχες κάνει θα πρόσεχες ότι ο Γιαχβέ λέει συνέχεια στον Ιησού του Ναυή σου έταξα την Ιεριχώ , σου έταξα την Γαι κλπ . Να τις καταστρέψετε και να πάρετε μόνο τα λάφυρα που μου ανήκουν . Δεν είναι κακό να κάνης μια επανάληψη , άλλωστε repetitorum est mater studiorum , όπως θα έλεγαν και οι Ρωμαίοι . quote: trexagireve Δεν είσαι χριστιανός, ή εβραίος, οι μόνοι που έχουν μια κοινή θρησκευτική αρχή, οι οποίοι, μετά διαχωρίστηκαν,μετατρεπόμενοι, στους μεγαλύτερους εχθρούς, λόγω άρνησης των εβραίων στον Θεό που περίμεναν.... Ε ! Δεν διαχωρίστηκαν και τελείως .....Να σου απαριθμήσω πόσες εβραϊκές γιορτές έχει το εορτολόγιό σου ;;; *
Schwabe ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5715 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/04/2010, 10:32:03 europaios2: «Δέχεσαι ως γνήσια τα Ευαγγέλια που από την πρώτη στιγμή η εκκλησία τα απέρριψε ως πλαστά?..» Δεν δέχομαι ΚΑΝΕΝΑ ΤΑΧΑ «ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ» ως γνήσιο, διότι το καθένα έχει και έναν σκοπό προπαγάνδας και τίποτα περισσότερο. Απλά, βλέπουμε ότι τα δεκάδες Ευαγγέλια που η Κωνσταντίνεια Χριστολογία χαρακτήρισε ως «πλαστά» αναδεικνύουνε και την σαθρότητα των Κανονικών Ευαγγελίων, μιας και πρόκειται για τα Ευαγγέλια που διάλεξε μια συγκεκριμένη κάστα και τίποτα άλλο. Αυτή είναι και η τεράστια αξία των «πλαστών» Απόκρυφων. europaios2: «Γιατί δε χρησιμοποιείς στοιχεία και από το Κοράνι? Εκεί αναγράφεται ότι ο Ιησούς δεν ήταν παρά ένας απλός προφήτης!» Και ποιός σου είπε ότι – στην καλύτερη περίπτωση – ότι ο Ιησούς μπορούσε να είναι και κάτι περισσότερο. Το Ισλάμ εδώ δεν έχει καθόλου άδικο. europaios2: «Όταν έδρασαν οι μαθητές του Ιησού κανένας ιστορικός δε θα μπορούσε να ασχοληθεί μαζί τους, εκτός και εάν ήταν μάντης.» Ναι βέβαια, ήρθε ο ένας και μοναδικός Θεός του Σύμπαντος επί της γης και κανείς χρονικογράφος ή ιστορικός τον σημειώνει (!), ξεχάστηκε συνάμα και έφτιαχνε καρέκλες και πάγκους επί 30 χρόνια ο.......ένας και μοναδικός Θεός του Σύμπαντος (ξέμεινε δηλαδή το Σύμπαν απο Θεό!), ξαμολήθηκαν οι μαθητές του και εκχριστινίσθηκαν πλήθη ανθρώπων, αλλά –ΦΥΣΙΚΑ- και πάλι κανείς δεν το πήρε χαμπάρι!!!!! Ρε συ, αυτό το άλλο με τον τοτό το ξέρεις?? europaios2: «Ο Ιησούς, η διδασκαλία του οποίου επικράτησε στον κόσμο, είναι ο Ιησούς των κανονικών Ευαγγελίων. Για τον Ιησού των μή κανονικών Ευαγγελίων να πάτε να ρωτήσετε αυτούς που αποδέχονται αυτά τα Ευαγγέλια ως κανονικά.» Μπούρδες. Πρώτον δεν «επικράτησε» ο Ιησούς, αλλά επικράτησε ο βούρδουλας των πολιτικών ηγεσιών που επέβαλαν τον χριστιανισμό, όπως έκανε και το Ισλάμ, και δεύτερον ακόμα και σήμερα (και πάντοτε) ο Ιουδαιοχριστιανισμός αποτελεί την μειοψηφία στη γη με βάση τον πληθυσμό. Τα δε «μη Κανονικά», φανερώνουνε και το βάθος της σαθρότητας περί των τάχα «Κανονικών», καθώς τα λεγόμενα Απόκρυφα είναι απλά τα κείμενα που δεν κατάφεραν οι χριστιανοί που επικράτησαν των άλλων τάσεων να καταστρέψουνε. Όλα τα υπόλοιπα είναι λόγια του αέρα απο το δόγμα. Τι άλλο τάχα να πείτε? europaios2: «Θες δηλαδή να πεις, ότι μια μέρα καθώς ο αυτοκράτορας έπινε το καφεδάκι του και συνομιλούσε με τη σύγκλητο.....πέταξε την ιδέα του!!!» Η πληθώρα των λεγομένων Απόκρυφων μας φανερώνει την έκταση αυτής της σέκτας, και συνεπώς το παραμύθι των ψαράδων μαθητών είναι περιττό. Δεν χρειάστηκε καμιά ιδέα, η Ρώμη ήταν ανοιχτή στις συζητήσεις περί Θεών, οπότε αυτή η εκδοχή απο ένα σημείο και μετά εξυπηρετούσε καλύτερα. Τόσο απλά. europaios2: «Πίστευαν δηλαδή όχι στον "μόνο του" Θεό! αλλά στον Έναν?....» Πίστευαν στο ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ. Και όχι στο.....ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΑΝ!! Η μέρα και η νύχτα δηλαδή.... europaios2: «Ο Ηράκλειτος λέει ότι το παν είναι διαιρετό και αδιαίρετο, γεννητό και αγέννητο..» Το ότι αντιγράφουνε οι δήθεν «Ευαγγελιστές» την ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΣΟΦΙΑ ΚΑΙ ΟΜΟΡΦΙΑ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ, δεν σημαίνει και ότι.......πίστευαν σε ΕΝΑ ΠΡΟΣΩΠΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ. Τα δήθεν Ευαγγέλια, είτε λέγονται Κανονικά είτε όχι, δίχως την σοφία των ελλήνων, δίχως την αστείρευτη ελληνική γλώσσα των φιλοσόφων, θα ήσαν όμοια με τα ξύλα. Καταλήγουνε όμως ξύλα, διότι απλά χαλκεύουνε την έννοια των λέξων και τίποτα περισσότερο. europaios2: «Τι άλλο δηλαδή να κάνει το Ευαγγέλιο του δωδεκάθεου όταν ανθρώπους σαν τον Σωκράτη τους καταδικάζει σε θάνατο?» Ευαγγέλια με θανατικές ποινές, με κατάρες, με απειλές και κόλαση για όποιον δεν πιστέψει, είχε και έχει ο χριστιανισμός και όχι η ελληνική κοσμοθέαση. Και σήμερα ακόμα, με αυτά τα κείμενα ζεις φίλτατε. Πάρτο χαμπάρι!
Εαρινός ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7024 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/04/2010, 14:31:28 Κάποιοι πιστεύουν ότι τον άνθρωπο τον έφτιαξε "ο Θεός τους" και άρα σκέπτεται και πράττει σύμφωνα με τον κατασκευαστικό του σχεδιασμό -του θεού-...και δεν θα μπορούσε να σκέπτεται αυτόνομα αλλα σύμφωνα με την χαρτογράφιση του εγκεφάλου του και την οποία χαρτογράφιση , δεν κατασκεύασε ο ίδιος αλλα ο "δημιουργός του". Εκτός και ΑΝ στην κατασκευή-δημιουργία του ανθρώπου , δεν συμμετείχε αποκλειστικά και μόνον ο καλός/οί θεός/οί...αλλα συμμετείχε και ο διάβολος και στην όλη χαρτογράφιση του εγκεφάλου του , έβαλε και κείνος το καταστροφικό κομμάτι απο το οποίο νοηματοδοτείται ο άνθρωπος και σκέπτεται και πράττει ανάλογα... Και άρα δεν έχει την αποκλειστικότητα της δημιουργίας... Εξηγείται αλλοιώς ??? soul
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/04/2010, 19:50:57 Αγαπητέ μου sesostris,δεν φαντάζομαι να πιστευεις, ότι εσύ, εγώ ή όποιος άλλος, περιορισμένος απο τις νομοτέλειες του,μπορει να εννοήσει τι κανει και γιατί ο Θεός; Αλλά,για το συγκεκριμένο παράδειγμα που αναφέρεις, περί της 40ετούς πορείας στην έρημο, πρέπει να προσμετρήσεις στοιχεία που δεν πρόσεξες καλά στην Παλαιά Διαθήκη...Όπως ότι οι εβρίαοι, "συνηθίζανε" να ....δανειζονται τελετές και θείσκους-δαιμόνια, απο όπου πήγαιναν και μετά απο την έξοδο στην έρημο,μετά απο ζωή σε ειδωλολατρική χώρα, τόσων αιώνων, είχαν χάσει κάπως την πιστη τους στον Θεό,οπως ήταν το δόγμα των.. Με την έρημο, ήταν μια προσπάθεια να εξαγνιστούν,πριν φτάσουν στη γη της επαγγελίας.... Απλό είναι... Φίλε μου, περι Ιησού του Ναυή, που αναφέρεις, επαναλαμβάνω, ότι παραλείπεις τμήματα, που αφορούν και σε ειρηνική διάβαση, αναμεσα απο χώρες, αλλά και ότι οι εχθρικοί λαοί, ήταν που αναγκάζανε σε πολεμο, κατά βάση,ενώ οι εβραιοι, πολεμούσαν εξ ανάγκης, ως νέος λαός κι όχι με όποιον νάτανε... Τις ημερομηνίες που λές,πρέπει να το κοιτάξεις καλύτερα, καθώς, δεν είναι μόνο των εβραίων, η των χριστιανών, αλλά και πολλών άλλων λαών...Άρα, κοινές, ασχέτως της διαφορετικότητας της αιτιας εορτασμού... Έτσι δεν είναι;
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/04/2010, 21:14:11 τρεχα.... quote: αλλά και ότι οι εχθρικοί λαοί, ήταν που αναγκάζανε σε πολεμο, Κάνα εδάφιο που να λέει κάτι τέτοιο μπορείς να μας φέρεις;;; quote: ενώ οι εβραιοι, πολεμούσαν εξ ανάγκης, κάνα εδάφιο που να λέει κάτι τέτοιο μπορείς να μας φέρεις;;;; ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ http://www.mindfloga.blogspot.com/ http://diakiros.blogspot.com/
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/04/2010, 21:44:23 Να αφήσω εγώ με παράπονο τον φιλο μου τον Γιάπετ;Ζαμμέ, που λένε κι οι Γάλλοι...Λοιπόν, φιλε μου,αρχικά,για το πόσο χαζό ήταν το να γυρνάς στην έρημο, 42 έτη, σου δίνω τους σίτους, για την περιτομή στην έρημο και οτι οι άνθρπωοι αυτοί, έπρεπε να εξυγιανθουν και καθαριστούν, πριν μπουν στην γή της επαγγελίας..Αυτό είχε να κάνει και με τα ήθη και εθιμα των γειτονικών λαών, που λέγαμε ότι ήταν ειδωλολάτρες και οι εβρίαοι επηρεάζονταν εύκολα και δεν ήθελε ο Θεός να έχουν σχέση με τους άλλους λαούς της περιοχής.... ΙτΝ. 5,3 καὶ ἐποίησεν Ἰησοῦς μαχαίρας πετρίνας ἀκροτόμους καὶ περιέτεμε τοὺς υἱοὺς Ἰσραὴλ ἐπὶ τοῦ καλουμένου τόπου Βουνὸς τῶν ἀκροβυστιῶν. ΙτΝ. 5,3 Ο Ιησούς κατεσκεύασε λίθινα αιχμηρά μαχαίρια και με αυτά περιέταμε τους Ισραηλίτας, στοποθεσίαν, που εκλήθη “Βουνός Ακροβυστιών”. ΙτΝ. 5,4 ὃν δὲ τρόπον περιεκάθαρεν Ἰησοῦς τοὺς υἱοὺς Ἰσραήλ, ὅσοι ποτὲ ἐγένοντο ἐν τῇ ὁδῷ καὶ ὅσοι ποτὲ ἀπερίτμητοι ἦσαν τῶν ἐξεληλυθότων ἐξ Αἰγύπτου, πάντας τούτους περιέτεμεν Ἰησοῦς· ΙτΝ. 5,4 Αυτός δε ήτο ο τρόπος, με τον οποίον ο Ιησούς εκαθάρισε δια της περιτομής τους υιούς Ισραήλ. Οσοι είχον γιεννηθή κατά την περιπλάνησιν των Ισραηλιτών εις την έρημον και όσοι άλλοι από τους εξελθόντας εκ της Αιγύπτου ήσαν απερίτμητοι, όλους αυτούς τους περιέταμεν ο Ιησούς του Ναυη. ΙτΝ. 5,5 τεσσαράκοντα γὰρ καὶ δύο ἔτη ἀνέστραπται Ἰσραὴλ ἐν τῇ ἐρήμῳ τῇ Μαβδαρίτιδι, ΙτΝ. 5,5 Διότι επί τεσσαράκοντα δύο έτη οι Ισραηλίται περιεπλανώντο εις την Μαβδαρίτιδα έρημον, όπου δεν είχαν περιτμηθή. ΙτΝ. 5,6 διὸ ἀπερίτμητοι ἦσαν οἱ πλεῖστοι αὐτῶν τῶν μαχίμων τῶν ἐξεληλυθότων ἐκ γῆς Αἰγύπτου οἱ ἀπειθήσαντες τῶν ἐντολῶν τοῦ Θεοῦ, οἷς καὶ διώρισε μὴ ἰδεῖν αὐτοὺς τὴν γῆν, ἣν ὤμοσε Κύριος τοῖς πατράσιν αὐτῶν δοῦναι, γῆν ῥέουσαν γάλα καὶ μέλι. ΙτΝ. 5,6 Δια τον λόγον αυτόν ήσαν απερίτμητοι οι πλείστοι από τους μαχίμους άνδρας, εκτός εκείνων, οι οποίοι είχον απειθήσει εις τας εντολάς του Θεού και εναντίον των οποίων απεφάσισε και ώρισεν ο Θεός να μη ίδουν την γην της Επαγγελίας, την οποίαν είχεν ορκισθή ο Κυριος στους προπάτοράς των να δώση, την γην την ρέουσαν γάλα και μέλι. ΙτΝ. 5,7 ἀντὶ δὲ τούτων ἀντικατέστησε τοὺς υἱοὺς αὐτῶν, οὓς Ἰησοῦς περιέτεμε, διὰ τὸ αὐτοὺς γεγεννῆσθαι κατὰ τὴν ὁδὸν ἀπεριτμήτους. ΙτΝ. 5,7 Αντί δε τούτων, που ηπείθησαν, έφερεν ο Θεός τους υιούς των, τους οποίους ο Ιησούς του Ναυή περιέταμε, διότι ούτοι είχαν γεννηθή κατά την διάρκειαν της περιπλανήσεως εις την έρημον και είχαν μείνει απερίτμητοι. ΙτΝ. 5,8 περιτμηθέντες δὲ ἡσυχίαν εἶχον αὐτόθι καθήμενοι ἐν τῇ παρεμβολῇ, ἕως ὑγιάσθησαν. ΙτΝ. 5,8 Ούτοι δέ, μετά την περιτομήν των, εκάθησαν ήσυχοι στο στρατόπεδον, έως ότου εθεραπεύθη η πληγή και αποκατεστάθη η υγεία των. ΙτΝ. 5,9 καὶ εἶπε Κύριος τῷ Ἰησοῖ υἱῷ Ναυή· ἐν τῇ σήμερον ἡμέρᾳ ἀφεῖλον τὸν ὀνειδισμὸν Αἰγύπτου ἀφ᾿ ὑμῶν. καὶ ἐκάλεσε τὸ ὄνομα τοῦ τόπου ἐκείνου Γάλγαλα. ΙτΝ. 5,9 Είπεν ο Κυριος στον Ιησούν, τον υιόν του Ναυη• “κατά την σημερινήν ημέρα αφήρεσα από σας το όνειδος της Αιγύπτου”• δια τούτο και εκάλεσε το όνομα του τόπου εκείνου Γαλγαλα (=αφαιρεσις)" Αν δε,διαβάσεις για τους πολέμους με τους άλλους λαούς,Αμμοραιους και λοιπούς, θα δείς,ότι είχε σημασία το να πολεμάς εξ ανάγκης.... "ΙτΝ. 9,2 συνήλθοσαν ἐπὶ τὸ αὐτὸ ἐκπολεμῆσαι Ἰησοῦν καὶ Ἰσραὴλ ἅμα πάντες. ΙτΝ. 9,2 συνεκεντρώθησαν όλοι συγχρόνως επί το αυτό, δια να πολεμήσουν μαζή τον Ιησούν και τον ίσραηλιτικόν λαόν. ΙτΝ. 9,2α Τότε ᾠκοδόμησεν Ἰησοῦς θυσιαστήριον Κυρίῳ τῷ Θεῷ Ἰσραὴλ ἐν ὄρει Γαιβάλ, ΙτΝ. 9,2α Τοτε ο Ιησούς έκτισε θυσιαστήριον στο όρος Γαιβάλ, προς τιμήν και λατρείαν Κυρίου του Θεού του Ισραήλ, ΙτΝ. 9,2β καθότι ἐνετείλατο Μωυσῆς ὁ θεράπων Κυρίου τοῖς υἱοῖς Ἰσραήλ, καθὰ γέγραπται ἐν τῷ νόμῳ Μωυσῆ, θυσιαστήριον λίθων ὁλοκλήρων, ἐφ᾿ οὓς οὐκ ἐπεβλήθη σίδηρος, καὶ ἀνεβίβασεν ἐκεῖ ὁλοκαυτώματα Κυρίῳ καὶ θυσίαν σωτηρίου... ΙτΝ. 10,5 καὶ ἀνέβησαν οἱ πέντε βασιλεῖς τῶν Ἰεβουσαίων, βασιλεὺς Ἱερουσαλὴμ καὶ βασιλεὺς Χεβρὼν καὶ βασιλεὺς Ἱεριμοὺθ καὶ βασιλεὺς Λαχὶς καὶ βασιλεὺς Ὀδολλάμ, αὐτοὶ καὶ πᾶς ὁ λαὸς αὐτῶν καὶ περιεκάθισαν τὴν Γαβαὼν καὶ ἐξεπολιόρκουν αὐτήν. ΙτΝ. 10,5 Συνεννοήθησαν μεταξύ των, συνεφώνησαν οι πέντε βασιλείς των Ιεβουσαίων, ο βασιλεύς της Ιερουσαλήμ, ο βασιλεύς της Χεβρών, ο βασιλεύς της Ιεριμούθ, ο βασιλεύς της Λαχίς και ο βασιλεύς της Οδολλάμ και ανέβησαν αυτοί και όλος ο στρατός των, εστρατοπέδευσαν γύρω από την Γαβαών και ήρχισαν να την πολιορκούν στενά. ΙτΝ. 10,6 καὶ ἀπέστειλαν οἱ κατοικοῦντες Γαβαὼν πρὸς Ἰησοῦν εἰς τὴν παρεμβολὴν Ἰσραὴλ εἰς Γάλγαλα λέγοντες· μὴ ἐκλύσῃς τὰς χεῖράς σου ἀπὸ τῶν παίδων σου· ἀνάβηθι πρὸς ἡμᾶς τὸ τάχος καὶ βοήθησον ἡμῖν καὶ ἐξελοῦ ἡμᾶς· ὅτι συνηγμένοι εἰσὶν ἐφ᾿ ἡμᾶς πάντες οἱ βασιλεῖς τῶν Ἀμοῤῥαίων, οἱ κατοικοῦντες τὴν ὀρεινήν. ΙτΝ. 10,6 Οι κάτοικοι της Γαβαών έστειλαν τότε αγελλιαφόρους προς τον Ιησούν στο Ισραηλιτικόν στρατόπεδον, που ευρίσκετο εις Γαλγαλα και είπαν• “μη αποσύρης τα προστατευτικά σου χέρια από τους δούλους σου. Ελα όσον το δυνατόν συντομώτερον, βοήθησέ μας και γλύτωσέ μας, διότι συνησπίσθησαν εναντίον μας και συνεκεντρώθησαν γύρω από την πόλιν όλοι οι βασιλείς των Αμορραίων, οι οποίοι κατοικούν την ορεινήν περιοχήν”. ΙτΝ. 10,7 καὶ ἀνέβη Ἰησοῦς ἐκ Γαλγάλων, αὐτὸς καὶ πᾶς ὁ λαὸς ὁ πολεμιστὴς μετ᾿ αὐτοῦ, πᾶς δυνατὸς ἐν ἰσχύϊ. ΙτΝ. 10,7 Ο Ιησούς και όλος ο μάχιμος λαός, όλοι οι πολεμισταί, κάθε ενας που ήτο ισχυρός να κρατή όπλα ανέβησαν από τα Γαλγαλα, δια να βοηθήσουν τους Γαβαωνίτας. ΙτΝ. 10,8 καὶ εἶπε Κύριος πρὸς Ἰησοῦν· μὴ φοβηθῇς αὐτούς, εἰς γὰρ τὰς χεῖράς σου παραδέδωκα αὐτούς, οὐχ ὑπολειφθήσεται ἐξ αὐτῶν οὐδεὶς ἐνώπιον ὑμῶν. ΙτΝ. 10,8 Ο δε Κυριος είπε προς τον Ιησούν. “Μη φοβηθής αυτούς τους βασιλείς και τους στρατούς των. Τους έχω ήδη παραδώσει εις τα χέρια σας. Κανείς δεν θα υπολειφθή ενώπιόν σας”. ΙτΝ. 10,9 καὶ ἐπεὶ παρεγένετο Ἰησοῦς ἐπ᾿ αὐτοὺς ἄφνω, ὅλην τὴν νύκτα εἰσεπορεύθη ἐκ Γαλγάλων. ΙτΝ. 10,9 Και ο λόγος του Κυρίου επραγματοιήθη• διότι ο Ιησούς του Ναυή κατέφθασεν αιφνιδίως εναντίον των όλην την νύκτα επορεύθη με τον στρατόν του από τα Γαλγαλα εις Γαβαών. ΙτΝ. 10,10 καὶ ἐξέστησεν αὐτοὺς Κύριος ἀπὸ προσώπου τῶν υἱῶν Ἰσραήλ, καὶ συνέτριψεν αὐτοὺς Κύριος συντρίψει μεγάλῃ ἐν Γαβαών, καὶ κατεδίωξαν αὐτοὺς ὁδὸν ἀναβάσεως Ὠρωνὶν καὶ κατέκοπτον αὐτοὺς ἕως Ἀζηκὰ καὶ ἕως Μακηδά. ΙτΝ. 10,10 Ο δε Κυριος ενέβαλε τρόμον και πανικόν εις αυτούς, καθώς αντίκρυσαν τους Ισραηλίτας, και τους συνέτριψεν ο Κυριος δια μεγάλης καταστροφής εις την περιοχήλ Γαβαών. Οι δε Ισραηλίται κατεδίωκαν και εφόνευαν αυτούς στον δρόμον, που ανέβαινεν εις Ωρωνίν μέχρι της Αζηκά και Μακηδά. ΙτΝ. 10,11 ἐν δὲ τῷ φεύγειν αὐτοὺς ἀπὸ προσώπου τῶν υἱῶν Ἰσραὴλ ἐπὶ τῆς καταβάσεως Ὠρωνὶν καὶ Κύριος ἐπέῤῥιψεν αὐτοῖς λίθους χαλάζης ἐκ τοῦ οὐρανοῦ ἕως Ἀζηκά, καὶ ἐγένοντο πλείους οἱ ἀποθανόντες διὰ τοὺς λίθους τῆς χαλάζης ἢ οὓς ἀπέκτειναν οἱ υἱοὶ Ἰσραὴλ μαχαίρᾳ ἐν τῷ πολέμῳ. ΙτΝ. 10,11 Καθώς δε εκείνοι πανικόβλητοι έφευγαν ενώπιον των Ισραηλιτών εις την κατάβασιν Ωρωνίν, έρριψεν ο Κυριος εναντίον των χαλάζι ωσάν πέτρες από τον ουρανόν μέχρι της Αζηκά. Περισσότεροι δε ήσαν εκείνοι που εφονεύθησαν από τα λιθάρια της χαλάζης, παρά εκείνοι που εσφάγησαν από τους Ισραηλίτας κατά την μάχην. ΙτΝ. 10,12 Τότε ἐλάλησεν Ἰησοῦς πρὸς Κύριον, ᾗ ἡμέρᾳ παρέδωκεν ὁ Θεὸς τὸν Ἀμοῤῥαῖον ὑποχείριον Ἰσραήλ, ἡνίκα συνέτριψεν αὐτοὺς ἐν Γαβαὼν καὶ συνετρίβησαν ἀπὸ προσώπου υἱῶν Ἰσραήλ, καὶ εἶπεν Ἰησοῦς· στήτω ὁ ἥλιος κατὰ Γαβαὼν καὶ ἡ σελήνη κατὰ φάραγγα Αἰλών. ΙτΝ. 10,12 Κατά την ημέραν εκείνην, κατά την οποίαν είχεν ήδη αποφασίσει και παραδώσει ο Κυριος υποχειρίους τους Αμορραίους στους Ισραηλίτας, όταν δηλαδή συνέτριψεν αυτούς ο Ιησούς εις την Γαβαών και συνετρίβησαν πράγματι ενώπιον των Ισραηλιτών, είπε τότε ο Ιησούς προς τον Κυριον• “ας σταθή ο ήλιος επάνω από την Γαβαών και η σελήνη επάνω από την κοιλάδα Αιλών”. ΙτΝ. 10,13 καὶ ἔστη ὁ ἥλιος καὶ ἡ σελήνη ἐν στάσει, ἕως ἠμύνατο ὁ Θεὸς τοὺς ἐχθροὺς αὐτῶν. καὶ ἔστη ὁ ἥλιος κατὰ μέσον τοῦ οὐρανοῦ, οὐ προεπορεύετο εἰς δυσμὰς εἰς τέλος ἡμέρας μιᾶς." Αυτά τα ολίγα, αλλά υπάρχουν κι άλλα και το ξέρουμε κι οι δυό...
Εαρινός ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7024 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/04/2010, 23:01:01 quote: Ευαγγέλια με θανατικές ποινές, με κατάρες, με απειλές και κόλαση για όποιον δεν πιστέψει, είχε και έχει ο χριστιανισμός και όχι η ελληνική κοσμοθέαση. Και σήμερα ακόμα, με αυτά τα κείμενα ζεις φίλτατε. Πάρτο χαμπάρι! Καλησπερα συνδίκτυε! Θα ήθελα να ήξερα και αυτό διότι για να κάνουμε μια σωστή συζήτηση ...θα πρέπει -πρωτίστως- να συμφωνήσουμε σε κάποια πράματα...αλήθεια , ο θεός κατα τους "χριστιανους" δεν είναι ο Γιαχβέ...και αν "ναί" ..δεν είναι αυτός που προστάζει μεσα στην παλαιά διαθήκη για συνεχείς δολοφονίες και σφαγές??? Και όλα όσα αναφέρονται για τον Κωνασταντίνο -Μέγα κατα τους χριστιανους- είναι ψευδή??? Και οι συνεχείς διαμάχες τους περί του δόγματος..βλέπε..Αλεξανδρινοί με Αντιοχείς και Κωνασταντινουπολίτες κλπ..κλπ..όλα ψέμματα είναι??? Κατα τον εκκλησιαστικό ιστορικό συγγραφέα Επίσκοπο Θεοδώρητο , συχνά ο "Θεϊκός Δαβίδ , αυτός ο τόσο πράος και μεγάλος προφήτης"...τοποθετούσε τους αιχμαλώτους , ανάμεσα σε σιδηροπρίονα , οδοντωτές προεξοχές και και σφήνες και τους έκαιγε σε κεραμευτικά καμίνια. Έτσι έκανε σε όλες τις πόλεις στα "τέκνα του Άμμωνα". Το απόφθεγμα το παραθέτει η Βίβλος -μια απο τις πολλές- που εγκρίθηκε το 1956 και το 1964 απο την σύνοδο της Ευαγγελικής Εκκλησίας της Γερμανίας σε συνεργασίαμε το Γερμανικό σύνδεσμο Ευαγγελικών Κοινοτήτων της Βίβλου και τυπώθηκε το 1971 , "κατα την Γερμανική μετάφραση του Μαρτίνου Λούθηρου". Να μιλήσουμε και για τον Δαυίδ??? Σε χωρίο της βίβλου αναφέρεται:"..Σε ακολούθησα ...στάθηκα δίπλα σου όπου πήγες , εξόντωσα τους εχθρούς σου και σε κατέστησα ισάξιο με όλους τους μεγάλους της γής" Ο ίδιος ο Γιαχβέ , επαινεί τον Δαυίδ ως "αιμοσταγή σκύλο" , απειδή τήρησε τις εντολές του και ακολούθησε μέσα απο τα βάθη της καρδιάς του τον κύριό του και επειδή έκανε ότι του άρεσε. Ψέμματα είναι όλα και όσοι τα αναφέρουμε συκοφάντες??? Είναι αυτό ψέμμα ή μήπως δεν διαβάζω την "σωστή παλαιά διαθήκη"..??? soul
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/04/2010, 23:24:59 τρεχα...., κατ' αρχήν, δεν έχει κάποιο νόημα, επί του παρόντος, το τσουτσουνοκόψιμο που αναφέρεις. Κατά τα άλλα, όλα αυτά είναι γνωστά και το μόνο που "αποδεικνύουν" είναι ότι ο θεός σου, βοηθούσε τους Ισραηλίτες να σκοτώνουν κόσμο. Δεν φαίνεται πουθενά αυτό που ισχυρίζεσαι, ότι δηλαδή, οι εβραίοι εδέχοντο επιθέσεις από άλλους λαούς και ΗΤΑΝ ΑΝΑΓΚΑΣΜΕΝΟΙ να πολεμήσουν. Αναγκαστικός είναι ο ΑΜΥΝΤΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ. Όταν πας, επειδή τάχα σου είπε ο θεός (λες και δεν υπήρχε αλλού τόπος να σε στείλει ο θεός) και στήνεσαι στη γη των άλλων, ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΚΑΝΟΥΝ ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΟ ΠΟΛΕΜΟ. Και επειδή ξέχασες να αντιγράψεις κάτι... λεπτομέρειες, παραθέτω εγώ τη συνέχεια. για να μη θεωρηθεί ότι γράφεις αυτά που σε βολεύουν... " ἐν ταύτῃ τῇ ἡμέρᾳ ἐξέλιπε τὸ μάννα μετὰ τὸ βεβρωκέναι αὐτοὺς ἐκ τοῦ σίτου τῆς γῆς, καὶ οὐκέτι ὑπῆρχε τοῖς υἱοῖς Ἰσραὴλ μάννα· ἐκαρπίσαντο δὲ τὴν χώραν τῶν Φοινίκων ἐν τῷ ἐνιαυτῷ ἐκείνῳ. ΙτΝ. 5,12 Και κατά την ημέραν αυτήν, όταν έφαγαν οι Ισραηλίται σιτάρι από την χώραν εκείνην, εξέλιπε το μάννα. Δεν υπήρχε πλέον το μάννα δια τους Ισραηλίτας. Εκαρπούντο αυτοί κατά το έτος εκείνο τα προϊόντα της χώρας των Φοινίκων, της περιοχής που ανήκεν εις την Ιεριχώ. ΙτΝ. 5,13 Καὶ ἐγένετο ὡς ἦν Ἰησοῦς ἐν Ἱεριχώ, καὶ ἀναβλέψας τοῖς ὀφθαλμοῖς εἶδεν ἄνθρωπον ἑστηκότα ἐναντίον αὐτοῦ, καὶ ἡ ῥομφαία ἐσπασμένη ἐν τῇ χειρὶ αὐτοῦ. καὶ προσελθὼν Ἰησοῦς εἶπεν αὐτῷ· ἡμέτερος εἶ ἢ τῶν ὑπεναντίων; ΙτΝ. 5,13 Συνέβη δε τότε και τούτο· Οταν ο Ιησούς ήτο πλησίον της Ιεριχούς, εσήκωσε τα μάτια του και είδεν ένα άνδρα όρθιον ενώπιόν του, στο χέρι του οποίου υπήρχε γυμνή ρομφαία. Ο Ιησούς επλησίασεν αυτόν και του είπεν· “ιδικός μας είσαι συ η μήπως είσαι από τους εχθρούς;” ΙτΝ. 5,14 ὁ δὲ εἶπεν αὐτῷ· ἐγὼ ἀρχιστράτηγος δυνάμεως Κυρίου νυνὶ παραγέγονα. καὶ Ἰησοῦς ἔπεσεν ἐπὶ πρόσωπον ἐπὶ τὴν γῆν καὶ εἶπεν αὐτῷ· δέσποτα, τί προστάσσεις τῷ σῷ οἰκέτῃ; ΙτΝ. 5,14 Εκείνος απήντησεν· “εγώ είμαι ο αρχιστράτηγος της δυνάμεως του Κυρίου· μόλις δε τώρα δα ήλθα εδώ”. Ο Ιησούς έπεσε πρηνής κάτω εις την γην και είπεν εις αυτόν· “Δεσπότα, τι διατάσσεις εμέ τον δούλον σου;” ΙτΝ. 5,15 καὶ λέγει ὁ ἀρχιστράτηγος Κυρίου πρὸς Ἰησοῦν· λῦσαι τὸ ὑπόδημα ἐκ τῶν ποδῶν σου· ὁ γὰρ τόπος, ἐφ᾿ ᾧ νῦν ἕστηκας ἐπ᾿ αὐτοῦ, ἅγιός ἐστι. ΙτΝ. 5,15 Ο δε αρχιστράτηγος του Κυρίου απήντησε προς τον Ιησούν· “λύσε και αφαίρεσε το υπόδημα από τα πόδια σου, διότι ο τόπος, στον οποίον τώρα στέκεσαι, είναι άγιος”. ΙτΝ. 6,1 Καὶ Ἱεριχὼ συγκεκλεισμένη καὶ ὠχυρωμένη, καὶ οὐδεὶς ἐξεπορεύετο ἐξ αὐτῆς οὐδὲ εἰσεπορεύετο. ΙτΝ. 6,1 Η Ιεριχώ ήτο οχυρωμένη και αι πύλαι αυτής κατάκλειστοι. Κανείς δεν εξήρχετο από αυτήν ούτε και εισήρχετο. ΙτΝ. 6,2 καὶ εἶπε Κύριος πρὸς Ἰησοῦν· ἰδοὺ ἐγὼ παραδίδωμι ὑποχείριόν σοι τὴν Ἱεριχὼ καὶ τὸν βασιλέα αὐτῆς τὸν ἐν αὐτῇ, δυνατοὺς ὄντας ἐν ἰσχύϊ· ΙτΝ. 6,2 Είπε δε ο Κυριος προς τον Ιησούν· “ιδού εγώ παραδίδω υπό την εξουσίαν σου την Ιεριχώ, τον εις αυτήν ευρισκόμενον βασιλέα της και όλους τους ισχυρούς της πόλεως. ΙτΝ. 6,3 σὺ δὲ περίστησον αὐτῇ τοὺς μαχίμους κύκλῳ, ΙτΝ. 6,3 Συ τοποθέτησε κύκλω από αυτήν τους πολεμιστάς. ΙτΝ. 6,4 καὶ ἔσται ὡς ἂν σαλπίσητε τῇ σάλπιγγι, ἀνακραγέτω πᾶς ὁ λαὸς ἅμα· ΙτΝ. 6,4 Οταν δε σαλπίσετε με τας ιεράς σάλπιγγας, ας κραυγάση όλος ο λαός συγχρόνως. ΙτΝ. 6,5 καὶ ἀνακραγόντων αὐτῶν πεσεῖται αὐτόματα τὰ τείχη τῆς πόλεως, καὶ εἰσελεύσεται πᾶς ὁ λαὸς ὁρμήσας ἕκαστος κατὰ πρόσωπον εἰς τὴν πόλιν. ΙτΝ. 6,5 Και καθ' ον χρόνον θα κραυγάσουν, θα πέσουν μόνα των τα τείχη της πόλεως και όλος ο λαός ορμητικώς θα εισέλθη εις την πόλιν, ο καθένας από το μέρος που ευρίσκεται απέναντί του”. ΙτΝ. 6,6 καὶ εἰσῆλθεν Ἰησοῦς ὁ τοῦ Ναυὴ πρὸς τοὺς ἱερεῖς ΙτΝ. 6,6 Μετέβη ο Ιησούς του Ναυή προς τους ιερείς ΙτΝ. 6,7 καὶ εἶπεν αὐτοῖς λέγων· παραγγείλατε τῷ λαῷ περιελθεῖν καὶ κυκλῶσαι τὴν πόλιν, καὶ οἱ μάχιμοι παραπορευέσθωσαν ἐνωπλισμένοι ἐναντίον Κυρίου· ΙτΝ. 6,7 και είπε προς αυτούς· “παραγγείλατε στον λαόν να περιέλθη και κυκλώση την πόλιν, οι δε μάχιμοι ας πορευθούν ωπλισμένοι εμπρός από την Κιβωτόν της Διαθήκης του Κυρίου." Κατάλαβες ποιός ήταν επιτιθέμενος και πιός αμυνόμενος;;; ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ http://www.mindfloga.blogspot.com/ http://diakiros.blogspot.com/
allzzaro ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 6226 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/04/2010, 23:27:11 Τρεχαγύρευε.. να υποθέσω .. εχεις κάνει περιτομή βρέ?
allzzaro ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 6226 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/04/2010, 23:34:31 trexagireve quote: Να αφήσω εγώ με παράπονο τον φιλο μου τον Γιάπετ;Ζαμμέ, που λένε κι οι Γάλλοι... γιαπετ quote: Δεν φαίνεται πουθενά αυτό που ισχυρίζεσαι, ότι δηλαδή, οι εβραίοι εδέχοντο επιθέσεις από άλλους λαούς και ΗΤΑΝ ΑΝΑΓΚΑΣΜΕΝΟΙ να πολεμήσουν. Ερώτηση.. Γιατί τα έκοβαν.. αα.. και κάτι αλλο γιατί τα έκοβαν με λίθινα μαχαίρια?
Εαρινός ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7024 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/04/2010, 23:48:40 Στη σύνοδο της Σελεύκειας , βρέθηκαν αντιμέτωποι οι εκπρόσωποι του ομο-ουσιανισμού , του αν-ομοούσιου ,ου ομοιουσιανισμού , του ομο-ισμού και του ανομοιισμού και του "τα μυαλά στα κάγκελα"...αλλα και δώ ο Αυτοκράτορας επέβαλε το δικό του τύπο , που ονομάζει τον υιό μόνο όμοιο και όχι ομοούσιο με τον "Πατέρα"! Όπως και μια σύνοδος των οπαδών του Ακάκιου -τον θυμάστε απο τα Μίσκο..- που συνεδρίασε στις αρχές του 360 και ανακήρυξε τον ομοιισμό ως ισχύον δόγμα καικαθαίρεσε τον αρχηγό των ανόμοιων , όπως και των ημι-αρειανιστών , πήρε την συναίνεση του Κωνστάντιου. "Όλος ο Ρωμαϊκός λαός υποστήριζε τον Άρειο" , έγραφε ο Άγιος Ιερώνυμος! Της τρελλής το πανηγύρι.. soul
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 16/04/2010, 09:41:22 Φίλε μου allzzaro, βλέπω, ότι συγκινήθηκες κι εσύ απο την προσφιλη τακτική, κάποιων να το γυρίζεις στο προσωπικό, αλλά,δεν πειράζει..Είναι καλά να βλέπεις έναν άνθρωπο, να νοιώθει έτσι ανεύθυνος...Άλλοι πληρώνουν λεφτά για να το πετύχουν... Είμαι ενάντια στην περιτομή, που ειχε,βέβαια, συγκεκριμένο σκοπό και δεν ήταν τυπική,αλλά για άλλους λόγους, καλέ μου....Ανήκω αλλού........ Καλά ρε Γιάπετ, εγώ σου έδωσα το κομμάτι που διάβασες, αν διάβασες, για να δεις, ότι οι εχθρικοί λαοί συνήχθησαν ινά πολεμήσουσιν αυτούς,όπως και στο άλλο, ότι μαζεύτηκαν,άλλα βασίλεια,επιτέθηκαν σε συμμάχους τους και έπειτα, πολεμήσαν, όχι υπαιτιότητι,των εβραίων... Τόσο δύσκολο είναι να καταλάβετε τι διαβάζετε; Απορώ, πια.... Αγαπητέ μου Εαρινέ, χαιρομαι πολύ που άρχισες, επιτέλους, να διαβάζεις ιστορία..Βέβαια,δεν έμαθες ακόμη να ξεχωριζεις τα βιβλία που είναι αντκειμενικά, απο όσα υποστηρίζουν δικούς τους σκοπούς, αλλά,μικρός είσαι ακόμη, θα ....μάθεις...
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 16/04/2010, 14:22:23 τρεχα.... quote: Καλά ρε Γιάπετ, εγώ σου έδωσα το κομμάτι που διάβασες, αν διάβασες, για να δεις, ότι οι εχθρικοί λαοί συνήχθησαν ινά πολεμήσουσιν αυτούς,όπως και στο άλλο, ότι μαζεύτηκαν,άλλα βασίλεια,επιτέθηκαν σε συμμάχους τους και έπειτα, πολεμήσαν, όχι υπαιτιότητι,των εβραίων... Κι εγώ σου έδωσα τα υπόλοιπα που απέκρυψες, για να δεις ότι πάντα οι εβραίοι έφταιγαν, ΟΠΩΣ ΑΛΛΩΣΤΕ ΑΝΑΦΈΡΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΟΤΑΤΑ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ. Σου έχω ξαναπει ότι το φορουμ δεν είναι ούτε κατηχητικό ούτε συναγωγή. Δεν περνάνε οι πονηριές σου ούτε η, κατά το δοκούν, επιλογή αποσπασμάτων. Και αν έχεις αντίρρηση παίρνουμε ένα ένα τα κείμενα ΟΛΟΚΛΗΡΑ. ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ http://www.mindfloga.blogspot.com/ http://diakiros.blogspot.com/
Εαρινός ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7024 Μηνύματα	Απεστάλη: 16/04/2010, 15:49:42 Σφαγές επί σφαγών και ασφαλώς οι σφαγές αυτές δεν ήταν "ανίερες" , δεν έγιναν δηλαδή απο αιμοδιψείς ιππότες , συμμορίες που κατέβαιναν απο τις στέππες , απο κλέφτες και δολοφόνους , όπως τους αναφέρει μια παλιά διήγηση του Τελλ-ελ-Αμάρνα αλλα "απο ένα βασίλειον Ιεράτευμα και έθνος ΑΓΙΟΝ"..(ΈΞΟΔ. 19.6) απο γιδοβοσκούς αλλα "θεόπνευστους γιδοβοσκούς) και οι οποιοι υπάκουαν σε εντολές "χαρισματικών ηγετών". Να πούμε και για τον χρυσούν κανόνα συμπεριφοράς , προς τις εχθρικές πόλεις και πως οριζόταν..."ναι" μέσα απο την βίβλο εννοώ..αλλα πιθανολογώ ότι όλοι τον ξέρουν! soul
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 16/04/2010, 17:32:48 Δεν ξέρω για σένα Γιάννη μου, αλλά, εγώ όταν διαβάζω, : "ΙτΝ. 9,2 συνήλθοσαν ἐπὶ τὸ αὐτὸ ἐκπολεμῆσαι Ἰησοῦν καὶ Ἰσραὴλ ἅμα πάντες. ΙτΝ. 9,2 συνεκεντρώθησαν όλοι συγχρόνως επί το αυτό, δια να πολεμήσουν μαζή τον Ιησούν και τον ίσραηλιτικόν λαόν."μάλλον ότι επιτίθενται στον Ισραήλ άπαντες, ίνα πολεμήσουσιν αυτόν, λέει, εσενα πως σου φαινεται; Όσο για την Ιεριχώ, αλλά και άλλες περιοχές, είχαν εμπλακεί απο πρίν σε προστριβές,γι αυτό και η αντιπαράθεση,γι αυτο και η επίθεση..Η Ιεριχώ, δέσποζε στην περιοχή,ήταν οχυρό,δεν μπορούσαν να την αφήσουν έτσι,στην πλάτη τους.... Δεν ξέρετε απο πόλεμο βρε παιδιά,τι εξηγείτε,πολεμικές τακτικές με φιλοσοφικές μεθόδους;...
Εαρινός ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7024 Μηνύματα	Απεστάλη: 16/04/2010, 18:56:34 quote: τρεχα.... quote: Καλά ρε Γιάπετ, εγώ σου έδωσα το κομμάτι που διάβασες, αν διάβασες, για να δεις, ότι οι εχθρικοί λαοί συνήχθησαν ινά πολεμήσουσιν αυτούς,όπως και στο άλλο, ότι μαζεύτηκαν,άλλα βασίλεια,επιτέθηκαν σε συμμάχους τους και έπειτα, πολεμήσαν, όχι υπαιτιότητι,των εβραίων... Κι εγώ σου έδωσα τα υπόλοιπα που απέκρυψες, για να δεις ότι πάντα οι εβραίοι έφταιγαν, ΟΠΩΣ ΑΛΛΩΣΤΕ ΑΝΑΦΈΡΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΟΤΑΤΑ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ. Σου έχω ξαναπει ότι το φορουμ δεν είναι ούτε κατηχητικό ούτε συναγωγή. Δεν περνάνε οι πονηριές σου ούτε η, κατά το δοκούν, επιλογή αποσπασμάτων. Και αν έχεις αντίρρηση παίρνουμε ένα ένα τα κείμενα ΟΛΟΚΛΗΡΑ. ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ http://www.mindfloga.blogspot.com/ http://diakiros.blogspot.com/ Απόσπασμα απο την Βίβλο , Γιάννη φίλε μου ... περί του θέματος και μερικά απο τα "θεάρεστα" λόγια του Γιαχβέ...αλήθεια γιατί τον ονοματίζουν θεό και όχι με το πραγματικό του "Γιαχβέ"? -Κοιτάξτε με λοιπόν , είμαι ο μοναδικός θεός χωρίς κανέναν άλλον δίπλα μου!...Θα ζήσω αιώνια :όταν ακονίσω το ατραφτερό σπαθί μου και το χέρι μου σκορπίσει θάνατο , έτσι θα εκδικηθώ τους εχθρούς μου ...θα ποτίσω τα βέλη μου στο αίμα και το σπαθί μου θα σκίσει σάρκες , θα βυθιστεί στο αίμαι των νεκρών και των αιχμαλώτων στα κεφάλια των πολεμοχαρών λαών" Γνήσιος Εβραίος...! soul
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 16/04/2010, 19:00:12 Και συ γνήσια γλάστρα!!!!!!