Είναι κουτό και αλαζονικό να ισχυριστεί ενας θνητός κάτι τέτοιο.
Ο τίτλος του θέματος είναι ``ποιός ο χαρακτήρας του Χριστιανικού Θεού``.
Για να διαπιστώσουμε το χαρακτήρα του Θεού των Εβραίων θα πρέπει πρώτα να δούμε ποιός είναι στα αλήθεια ο ``τετραγράμματος``.
Η Βίβλος είναι ενα πάζλ.
Οπως και να μετακινήσεις τα τετραγωνάκια είτε με Ελοχίμ, είτε με Γιαχβέ είτε με οτιδήποτε αλλο θα σχηματιστεί το Θεός.
Τετραγωνάκια ομως υπάρχουν πάρα πολλά εκτός της Βίβλου που αν τα μετακινήσεις βγαίνουν και αλλα σχήματα.
Μερικά τετραγωνάκια οπως πχ αυτό του Μελχισεδέκ ιερέα της Σαλήμ από την άλλη ως «ιερέας του Θεού του Υψίστου» (El Elim).
Ο Μελχισεδέκ πιστεύει στον ιδιο θεό με τον Αβραάμ συνεπώς Ελ Ελίμ και Γιαχβέ είναι ενα και το αυτό πρόσωπο.
Αξίζει εδώ να αναφερθεί ότι οι αρχαίοι Έλληνες Βασιλείς ήταν ταυτόχρονα και Αρχιερείς, ακόμη και ο εκ των Αρχόντων της αρχαίας Δημοκρατίας της Αθήνας, ο Βασιλεύς, είχε αρχιερατικά καθήκοντα (ο νοών νοήτω)
Ο Μελχισεδέκ ως ιερέας της Σαλήμ αλλά και ως Βασιλεύς σχετίζεται με τους ιδρυτές της παλαιάς πόλης Σαλήμ αργότερα (Ιερουσαλήμ) ιδρυτής της οποίας φαίνεται να είναι Σαρπηδόνας.
Ο Αβραάμ φαίνεται να είναι ο πρώτος που του μιλά ο Θεός. Δεν γνωρίζει ποιός είναι και ρωτά ποιός του μιλά.
Ο Αβραάμ φαίνεται να κατάγεται απο οικογένεια ειδωλωλατρών, πρόνονοι του Αβραάμ ομως φαίνεται να γνωρίζουν πολύ καλά ποιός είναι ο Ελ Ελίμ ειδικά ο Ενώχ ο οποίος κατοικούσε με τους αγγέλους (Ελοχείμ) τα ονόματα των οποίων σύμφωνα με πηγές εκτός Βίβλου φαίνεται να αρχίζουν απο ``ΕΛ``.
Ο Αβραάμ συνεπώς θα πρέπει να γνώριζε με ποιόν ακριβώς μιλά δεν τον χωρίζουν και πολλές γενιές απο τους προγόνους του αυτούς.
``Στην Αιγυπτο τότε βασίλευαν οι Θεοί`` ποιοί θεοί? οι εκπεσόντες άγγελοι ενας εκ των οποίων και ο Ελ Ελίμ πολύ πιθανόν ο Σεθ τον οποίο ταυτίζουν και με τον Τυφώνα.
Ο φίλος ΜΕΛΕΤΗΤΗΣ στο ``ΠΑΡΑΞΕΝΟ`` στο τόπικ για το ``2012`` στις τελευταίες σελίδες κάνει μια αναφορά πολύ αξιοσημείωτη βασιζόμενος στο μασοριτικό κείμενο οπου αναφέρει στα αρχαία εβραικά τη λέξη ``καμποντ`` οπου στη μετάφραση των 72 μεταφράζεται ως ``δόξα``.
``Θέλω να δώ τη δόξα σου`` λέει ο Μωυσής στο Θεό στο Σινά.
Στα αρχαία εβραικά η λέξη ``καμπόντ`` μεταφράζεται ως ``βαρύ μεταλλικό αντικείμενο``.
Διαβάστε για περισσότερα το σχετικό τόπικ είναι πολυ αναλυτικο και κατατοπιστικό.
Ο ``τετραγράμματος`` κατ` εμέ δεν ειναι αλλος παρά ενας απο τους εκπεσόντες και δεν έχει καμμία σχέση με τον δημιουργό που αναφέρεται στη δημιουργία του ανθρώπου και θα πρέπει να είναι κάποιος πολύ αφελής για να τον ταυτίσει και με το Θεό.
Αυτός ειναι και ο λόγος που ο ``τετραγράμματος`` στέλνει τον Αβραάμ στην Αιγυπτο αυτός είναι ο λόγος που στέλνει τον Μωυσή μέσα στα Αιγυπτιακά ιερατεία , αυτός είναι και ο λόγος που ο Ακενατών σβήνεται απο όλα τα μνημεία (διαβάστε σχετικά).

Δεν μπορώ φίλε Νώντα λοιπόν να ασπαστώ τις φιλοδοξίες ενός εκπεσόντος αγγέλου που διώκεται για εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας ούτε να τον ταυτίσω με τον Θεό που εγώ θέλω και δεν απαιτείνα τον προσκυνώ.
Σε φιλώ συγχώρεσε με αν λέω βλακείες..ή για κάποια λαθάκια που μπορει να έχω κάνει.
ΥΓ Θα λάβω πολύ σοβαρά υπόψιν οτιδήποτε σχολιάσεις γιατί σε θεωρώ πολύ γνώστη...

Δεν βλέπω ως ανέκδοτο φίλε Νώντα την πίστη ενός ανθρώπου οποια και αν είναι αυτή. Είτε κάποιοι πιστεύουν στο δωδεκάθεο είτε είναι παγανιστές είτε Χριστιανοί είτε Μουσουλμάνοι είτε Ινδουιστές.
Δεν μπορώ να γελάσω με αυτό που πιστεύουν.
Απλά το ερευνώ και πρός μεγάλη μου έκπληξη διαπιστώνω πως κάτω απο κάθε ναό Χριστιανικό κρύβεται ενας αρχαίος ναός ειδικά της Αρτέμιδος οπως πχ αυτός στην Πάτμο που έπάνω του χτίστηκε το μοναστήρι του Ιωάννη του Θεολόγου.
Ολοι οι Ελληνες αρχαίοι θεοί φαίνεται να είναι ξενόφερτοι οι οποίοι συμβολίζουν μεταξύ αλλων και τα στοιχεία της φύσης, δημιουργήματα του ενός και μοναδικού Θεού και δεν μπορώ να γελάσω με αυτούς που θεωρούν τα στοιχεία της φύσης ως ενα ενδιάμεσο τρόπο επικοινωνίας με το Θείο.
Πολύ ωραίο θέμα φίλε Νώντα είναι αυτό που άνοιξε ο φίλτατος elo για το πως χτίζονται οι θρησκείες του οποίου το νόημα δεν μπορείς να διανοηθείς και μπαίνεις και γράφεις κάνοντας σέρφινγκ αγκαλιά με τη Βίβλο.
Το γράσσο στα μάτια φίλε Νώντα ειδικά αν είναι γραφιτούχο μπορεί να στα κάψει ακόμα μπορεί να προχωρήσει και στο μυαλό. Αυτό δεν ισχύει μόνο για σένα αλλα για όλους μας.

Κάτι αλλο Νώντα που θέλω να σχολιάσω αυτό που αναφέρεις σχετικά με τις ``κτηνοβασίες`` που κατά κόρον λοιδωρείται απο τις σελίδες του απολογητή είναι οτι πρώτος ο Οσιρις φαίνεται να καταργεί την ανθρωποφαγία και ο Κέκρωπας την ανθρωποθυσία.
Η κτηνοβασία φαίνεται να ωχριά μπροστά σε αυτά... νομίζω.
Τώρα αν η Βίβλος καυχιέται οτι ο θεός σταμάτησε τις κτηνοβασίες θα ήμουν ιδιαίτερα ικανοποιημένος αν σταματούσε πρώτα τις αιματοχυσίες..

Η ετυμολογία που παραθέτεις allzzaro είναι εντελώς αστήρικτη. Δες π.χ εδώ:
http://biblelexicon.org/exodus/33-18.htm
(κάνε κλικ και στη λέξη kabad)

Εσύ απο πού ορμώμενος κρίνεις οτι είναι αστήρικτη.

Δια δές εδώ..

http://www.searchgodsword.org/lex/heb/view.cgi?number=03513

Η κύρια ερμηνεία είναι το βαρύ ...

http://original.biblebrowser.com/hebrew/3513.htm
Η κύρια ερμηνεία είναι το να είναι το βαρύ, το να είναι το λαμπρό, το αστραφτερό

Εδώ δίνεται και κάποια ερμηνεία σχετικά με το πως απέδωσαν το ``δόξα`` οι μεταφραστές....

http://www.seventhundersministry.com/teachings/kabad1.htm

cabad λοιπόν βαρύ, αστραφτερό που κάνει πολύ θόρυβο μέσα σε μια θολή απο σκόνη... έτσι ακριβώς περιγράφει η βίβλος την παρουσία του Γιαχβέ στο όρος Σινά..

Τη λέξη ``βαρύ`` πρώτο πρώτο ως κύρια ερμηνεία δεν το βλέπεις?
Ολα τα αλλα τα βλέπεις αυτό δεν το βλέπεις?

quote:

---

εβραική άλλωστε την οποία ψιλοκατέχω είναι στεγνή γλώσσα χωρίς πολλές αλληγορίες.

---

Mιάς και φάνηκες κατά δώ εχω κάτι για σένα.
Εν αρχή (και εν τέλει) ήν ο Λόγος: Σκέψεις για το νέο κύμα των αθεϊστών

http://www.dasein.gr/content.php?id=143

Τι βρίσκω ε...?

Εσύ λοιπόν θα τολμούσες να πείς στο Θεό δεν σε πίστεψα γιατί δεν υπήρχαν επαρκή στοιχεία?
Αν δηλαδή υπάρξουν επαρκή στοιχεία για να πεισθείς για την ύπαρξη του δημιουργού θα πεισθείς? Και αν πεισθείς τι θα αλλάξει στη ζωή σου?

quote:

---

allzzaro:
Είναι κουτό και αλαζονικό να ισχυριστεί ενας θνητός κάτι τέτοιο.
Ο τίτλος του θέματος είναι ``ποιός ο χαρακτήρας του Χριστιανικού Θεού``.
Για να διαπιστώσουμε το χαρακτήρα του Θεού των Εβραίων θα πρέπει πρώτα να δούμε ποιός είναι στα αλήθεια ο ``τετραγράμματος``.
Η Βίβλος είναι ενα πάζλ.
Οπως και να μετακινήσεις τα τετραγωνάκια είτε με Ελοχίμ, είτε με Γιαχβέ είτε με οτιδήποτε αλλο θα σχηματιστεί το Θεός.
Τετραγωνάκια ομως υπάρχουν πάρα πολλά εκτός της Βίβλου που αν τα μετακινήσεις βγαίνουν και αλλα σχήματα.
Μερικά τετραγωνάκια οπως πχ αυτό του Μελχισεδέκ ιερέα της Σαλήμ από την άλλη ως «ιερέας του Θεού του Υψίστου» (El Elim).
Ο Μελχισεδέκ πιστεύει στον ιδιο θεό με τον Αβραάμ συνεπώς Ελ Ελίμ και Γιαχβέ είναι ενα και το αυτό πρόσωπο.
Αξίζει εδώ να αναφερθεί ότι οι αρχαίοι Έλληνες Βασιλείς ήταν ταυτόχρονα και Αρχιερείς, ακόμη και ο εκ των Αρχόντων της αρχαίας Δημοκρατίας της Αθήνας, ο Βασιλεύς, είχε αρχιερατικά καθήκοντα (ο νοών νοήτω)
Ο Μελχισεδέκ ως ιερέας της Σαλήμ αλλά και ως Βασιλεύς σχετίζεται με τους ιδρυτές της παλαιάς πόλης Σαλήμ αργότερα (Ιερουσαλήμ) ιδρυτής της οποίας φαίνεται να είναι Σαρπηδόνας.
Ο Αβραάμ φαίνεται να είναι ο πρώτος που του μιλά ο Θεός. Δεν γνωρίζει ποιός είναι και ρωτά ποιός του μιλά.
Ο Αβραάμ φαίνεται να κατάγεται απο οικογένεια ειδωλωλατρών, πρόνονοι του Αβραάμ ομως φαίνεται να γνωρίζουν πολύ καλά ποιός είναι ο Ελ Ελίμ ειδικά ο Ενώχ ο οποίος κατοικούσε με τους αγγέλους (Ελοχείμ) τα ονόματα των οποίων σύμφωνα με πηγές εκτός Βίβλου φαίνεται να αρχίζουν απο ``ΕΛ``.
Ο Αβραάμ συνεπώς θα πρέπει να γνώριζε με ποιόν ακριβώς μιλά δεν τον χωρίζουν και πολλές γενιές απο τους προγόνους του αυτούς.
``Στην Αιγυπτο τότε βασίλευαν οι Θεοί`` ποιοί θεοί? οι εκπεσόντες άγγελοι ενας εκ των οποίων και ο Ελ Ελίμ πολύ πιθανόν ο Σεθ τον οποίο ταυτίζουν και με τον Τυφώνα.
Ο φίλος ΜΕΛΕΤΗΤΗΣ στο ``ΠΑΡΑΞΕΝΟ`` στο τόπικ για το ``2012`` στις τελευταίες σελίδες κάνει μια αναφορά πολύ αξιοσημείωτη βασιζόμενος στο μασοριτικό κείμενο οπου αναφέρει στα αρχαία εβραικά τη λέξη ``καμποντ`` οπου στη μετάφραση των 72 μεταφράζεται ως ``δόξα``.
``Θέλω να δώ τη δόξα σου`` λέει ο Μωυσής στο Θεό στο Σινά.
Στα αρχαία εβραικά η λέξη ``καμπόντ`` μεταφράζεται ως ``βαρύ μεταλλικό αντικείμενο``.
Διαβάστε για περισσότερα το σχετικό τόπικ είναι πολυ αναλυτικο και κατατοπιστικό.
Ο ``τετραγράμματος`` κατ` εμέ δεν ειναι αλλος παρά ενας απο τους εκπεσόντες και δεν έχει καμμία σχέση με τον δημιουργό που αναφέρεται στη δημιουργία του ανθρώπου και θα πρέπει να είναι κάποιος πολύ αφελής για να τον ταυτίσει και με το Θεό.
Αυτός ειναι και ο λόγος που ο ``τετραγράμματος`` στέλνει τον Αβραάμ στην Αιγυπτο αυτός είναι ο λόγος που στέλνει τον Μωυσή μέσα στα Αιγυπτιακά ιερατεία , αυτός είναι και ο λόγος που ο Ακενατών σβήνεται απο όλα τα μνημεία (διαβάστε σχετικά).

Δεν μπορώ φίλε Νώντα λοιπόν να ασπαστώ τις φιλοδοξίες ενός εκπεσόντος αγγέλου που διώκεται για εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας ούτε να τον ταυτίσω με τον Θεό που εγώ θέλω και δεν απαιτείνα τον προσκυνώ.
Σε φιλώ συγχώρεσε με αν λέω βλακείες..ή για κάποια λαθάκια που μπορει να έχω κάνει.
ΥΓ Θα λάβω πολύ σοβαρά υπόψιν οτιδήποτε σχολιάσεις γιατί σε θεωρώ πολύ γνώστη....

---