quote:

---

γιαπετ:
ευρωπαίοι, γελάστηκαν μερικοί φίλοι και σας πήραν στα σοβαρά και αρχίσατε, πάλι, να ερμηνεύετε τη "σκέψη" και τις "πράξεις" του γιαχβέ;;;

---

Bρε άντε από κει πλύνε κανά πιάτο ....

quote:

---

γιαπετ:
Δυστυχώς για εσάς, οι αρλούμπες που συνεχίζετε να αραδιάζετε για το παραμυθάκι που πιστεύετε, περνάνε ΜΟΝΟ σε αδαείς ευκολόπιστους, όπως είστε εσείς και το φορουμ δεν είναι ούτε νηπιαγωγείο ούτε άσυλο πνευματικά καθυστερημένων ανθρώπων.
Έτσι, το μόνο που καταφέρνετε είναι η προσφορά άφθονου γέλιου και, ενίοτε, οίκτου..
Διαβάστε μερικά απ' τα όμορφα που νομίζετε ότι υπερασπίζονται τη θρησκαία σας.

---

Κάτσε να σου διαβάσω μια ευχή για να ηρεμήσει το πνεύμα σου...

quote:

---

γιαπετ:
Με βάση το θρίλερ τρόμου που ονομάζετε εσείς παλαιά διαθήκη, οι ισραηλίτες εξαφάνισαν, με τις ευλογίες και τις υποδείξεις του θεού σας, όλους τους λαούς που είχαν την ατυχία να βρεθούν στο δρόμο τους και μάλιστα χωρίς λόγο. Μόνο επειδή τους το ζήτησε ο μικρόψυχος και ζηλόφθονος θεός τους.

---

Λες ψέματα...όχι ότι εκπλήσσομαι βέβαια....

quote:

---

γιαπετ:
Όποιος έχει διαβάσει την ιστορία των εβραίων γνωρίζει το «ΔΙΚΑΙΟ» ΤΟΥ ΓΙΑΧΒΕ και για να καταλάβετε (λέω τώρα) το μέγεθος της ανοησίας σας, αρκεί να διαβάσετε τι γράφετε εσείς οι ίδιοι, αμέσως μετά το παραπάνω:

---

Καλά εξήγησε πρώτα γιατί κυνήγησε και τους ίδιους τους Εβραίους κι έλα ξανά....

quote:

---

γιαπετ:
Τίνος ήταν αυτή «η χείρα βοηθείας»;;; Αφού δεν ενδιαφέρετο γι’ αυτούς, γιατί την έτεινε;;;

---

Βοήθησε τους Εβραίους με προϋποθέσεις, όπως αυτές των δέκα εντολών. Οι Εβραίοι όμως δεν τις τηρούσαν και γι' αυτό το λόγο τιμωρήθηκαν και αυτοί.

quote:

---

γιαπετ:
Ανατρίχιασα…. Ο πόνος σας για τους ισραηλίτες είναι συγκινητικός. Ομολογουμένως είναι περίεργο που όλοι οι γείτονές του και όχι μόνο, απειλούν αυτόν τον ειρηνικό και άκακο λαό!!!

---

Να κλείσεις το παράθυρο....

quote:

---

γιαπετ:
Μπράβο τώρα τα λέτε καλά… Απλά δεν θυμόσαστε τι γράψατε πιο πάνω…

---

Αν χρησιμοποιούσες αυτό που έχεις στην κεφάλα σου, πρώτον θα πρόσεχες τη λέξη " ρόλο" που χρησιμοποίησα και δεύτερον θα παρατηρούσες ότι δε χρησιμοποιώ τον όρο Εβραίοι ή Ισραήλ τυχαία αλλά εναλλάξ και υπό προϋποθέσεις.
Βέβαια ο λόγος είναι προφανές.... για τους νοήμονες όμως....

quote:

---

γιαπετ:
Όχι, δεν ασχολήθηκε μ’ αυτά… Μόνο τους είπε πώς να σκοτώσουν όλους τους υπόλοιπους και τους καθοδήγησε με ποιόν τρόπο να μοιράσουν το πλιάτσικο και να του δώσουν και το 10%....

Αυτήν την "κληρονομιά" την έχουν μέχρι και σήμερα...

---

Η μισή αλήθεια σου έχω γράψει και παλαιότερα ότι είναι χειρότερη από το ψέμα.....

quote:

---

γιαπετ:
Δεν θεώρησαν τίποτε, ο ίδιος τους έχρισε εκλεκτό λαό. Τουλάχιστον έτσι λέει η π. διαθήκη…

---

Τότε να κάτσεις να τη διαβάσεις.

quote:

---

γιαπετ:
Ποιος πήγε να αφανίσει τους ισραηλίτες;;; ποιος τους επιτέθηκε ΠΡΩΤΟΣ;;;

---

Πρώτοι πρώτοι οι Αιγύπτιοι....γι' αυτό σου λέω τράβα διάβασέ τη λίγο...και ξανά έλα....εδώ θα είμαι.

quote:

---

γιαπετ:
Να… Αυτό είναι που λέω ότι είστε μέσα στο μυαλό του γιαχβέ, στο μυαλό του Ιησού. Έχετε το ταλέντο να ερμηνεύετε και να συμπληρώνετε το θεό σας.
Δεν είναι λίγο αυτό… Είστε αξιοθαύμαστοι!!!

---

Δεν κάνουμε τον καραγκιοζάκο όμως και να λέμε ότι διαβάζοντας την Καινή Διαθήκη ο καθένας συμπεραίνει ότι ο Ιησούς ήταν συμμορίτης, μέθυσος, μαχαιροβγάλτης, πότης, καβγατζής....που είπε κάποιος....ονόματα δε λέμε....γιατί του έχουμε κρεμάσει ήδη τα κουδούνια...

quote:

---

γιαπετ:
Μπα… δεν ήξερε πώς νοιώθει ένας άνθρωπος;;; δεν ήξερε τι είναι;;; ΑΥΤΟΣ;;; Ο δημιουργός των πάντων;;;

---

Άλλο νιώθω, άλλο ξέρω.....έχει διαφορά δε νομίζεις?

quote:

---

γιαπετ:
Κι εν πάση περιπτώση, δεν ήξερε, δεν ρώταγε έναν άνθρωπο να του πεί, ήταν ανάγκη να υποστεί ολόκληρη αυτήν την ταλαιπωρία, θεός... άνθρωπος;;;

---

Άργησες περίπου 2 χιλιετίες...θα ρωτούσε σίγουρα εσένα....

quote:

---

γιαπετ:
Φτού… πάλι ντόρτια φέραμε…. Τι γκαντεμιά ρε παιδί μου!!!

Υ.Γ. Εξακολουθείτε να είστε μόνο για καλαμπούρι...

---

Αν πλύνεις τα πιάτα.... πλύνε και τα κουταλοπήρουνα μετά...

quote:

---

Agnostic:
Οι Φιλισταίοι ούτε μία στο εκατομμύριο δεν θα μπορούσαν να ήταν Βίκινγκς. Υπάρχει βλέπεις ένα χρονικό χάσμα περίπου 2000 ετών μεταξύ της εμφάνισης των δύο λαών....

Τέλος πάντων, λεπτομέρειες που δεν σχετίζονται με το αντικείμενο της συζήτησης. Σας αφήνω να συνεχίσετε

---

Δε γνωρίζω την ιστορία των Βίκινγκς, άρα μένουμε στο ένας λαός που ήρθε από τη θάλασσα.
Οι λεπτομέρειες αγαπητέ Agnostic, μπορεί να μη σχετίζονται με το αντικείμενο της συζήτησης αλλά είναι καλό να μαθαίνουμε και μιας κι έχεις το "χάρισμα" κάτι τέτοια να τα γνωρίζεις πολύ καλά, καλό θα είναι όταν παίρνει το μάτι σου κάτι που δεν ισχύει να επεμβαίνεις ώστε να ενημερωνόμαστε με την ευκαιρία και μείς οι υπόλοιποι.

Η μπαλάντα του κυρ μέντιου Νίκος Ξυλούρης

"Θεριά οι ανθρώποι δεν μπορούν το φως να το σηκώσουν.
Δεν ειν' αλήθεια ποιο χρυσή σαν την αλήθεια της σιωπής.
Χίλιες φορές να γεννηθείς,
τόσες θα σε σταυρώσουν."

Edited by - europaios2 on 09/04/2010 23:32:29

quote:

---

γιαπετ:
Δυστυχώς για εσάς, οι αρλούμπες που συνεχίζετε να αραδιάζετε για το παραμυθάκι που πιστεύετε, περνάνε ΜΟΝΟ σε αδαείς ευκολόπιστους, όπως είστε εσείς και το φορουμ δεν είναι ούτε νηπιαγωγείο ούτε άσυλο πνευματικά καθυστερημένων ανθρώπων.
Έτσι, το μόνο που καταφέρνετε είναι η προσφορά άφθονου γέλιου και, ενίοτε, οίκτου..
Διαβάστε μερικά απ' τα όμορφα που νομίζετε ότι υπερασπίζονται τη θρησκαία σας.

Κάτσε να σου διαβάσω μια ευχή για να ηρεμήσει το πνεύμα σου...

---

Την ευλογία σας και τίποτε άλλο…

quote:

---

γιαπετ:
Με βάση το θρίλερ τρόμου που ονομάζετε εσείς παλαιά διαθήκη, οι ισραηλίτες εξαφάνισαν, με τις ευλογίες και τις υποδείξεις του θεού σας, όλους τους λαούς που είχαν την ατυχία να βρεθούν στο δρόμο τους και μάλιστα χωρίς λόγο. Μόνο επειδή τους το ζήτησε ο μικρόψυχος και ζηλόφθονος θεός τους.

Λες ψέματα...όχι ότι εκπλήσσομαι βέβαια....

---

Αν σας επέτρεπαν τα Ελληνικά σας να διαβάσετε την π. διαθήκη ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΙΣ ΓΕΛΟΙΕΣ ΕΡΜΗΝΕΙΕΣ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ Ο ΚΑΘΕ ΒΑΡΕΜΕΝΟΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ, θα γνωρίζατε ότι, στο σενάριο, ο ίδιος τους καθοδηγούσε να εξοντώνουν όποιο ζωντανό οργανισμό συναντούσαν πλην… γυναικών!!!

quote:

---

Καλά εξήγησε πρώτα γιατί κυνήγησε και τους ίδιους τους Εβραίους κι έλα ξανά....

---

Είναι απλό. Ένας βαρεμένος, ζηλιάρης, μνησίκακος θεός, όπως ο δικός σας, δεν έχει το… θεό του!!!

quote:

---

Βοήθησε τους Εβραίους με προϋποθέσεις, όπως αυτές των δέκα εντολών. Οι Εβραίοι όμως δεν τις τηρούσαν και γι' αυτό το λόγο τιμωρήθηκαν και αυτοί.

---

Ναι;;; Ο Αυνάν ποια εντολή παρέβη όταν ο γιαχβέ τον έβαλε να πηδήξει τη γυναίκα του αδελφού του;;;

quote:

---

Να κλείσεις το παράθυρο....

---

Μήπως να έσβηνα το θυμιατό;;;

quote:

---

γιαπετ:
Όχι, δεν ασχολήθηκε μ’ αυτά… Μόνο τους είπε πώς να σκοτώσουν όλους τους υπόλοιπους και τους καθοδήγησε με ποιόν τρόπο να μοιράσουν το πλιάτσικο και να του δώσουν και το 10%....
Αυτήν την "κληρονομιά" την έχουν μέχρι και σήμερα...

Η μισή αλήθεια σου έχω γράψει και παλαιότερα ότι είναι χειρότερη από το ψέμα.....

---

Για πείτε και την υπόλοιπη αλήθεια, να τη μάθουμε κι εμείς…

quote:

---

γιαπετ:
Δεν θεώρησαν τίποτε, ο ίδιος τους έχρισε εκλεκτό λαό. Τουλάχιστον έτσι λέει η π. διαθήκη…

Τότε να κάτσεις να τη διαβάσεις.

---

Επαναλαμβάνω ότι αν γνωρίζατε Ελληνικά, θα τη διαβάζατε κι εσείς και δεν θα σας έκανε ρεζίλι ο κάθε τυχάρπαστος μεταφραστής-ερμηνευτής.

Τότε, ίσως γνωρίζατε ότι ο ίδιος έχρισε τους ξεβράκωτους, «περιούσιο λαό» και δεν το φαντάστηκαν ούτε το θεώρησαν αυθαίρετα.

quote:

---

Πρώτοι πρώτοι οι Αιγύπτιοι....γι' αυτό σου λέω τράβα διάβασέ τη λίγο...και ξανά έλα....εδώ θα είμαι.

---

Οι Αιγύπτιοι πήγαν να εξολοθρεύσουν τη φανταστική εβραϊκή κοινότητα, στα καλά καθούμενα;;;

Ο πνευματικός σας σας το είπε αυτό ή ο ινστρούχτορας;;;;

quote:

---

Δεν κάνουμε τον καραγκιοζάκο όμως και να λέμε ότι διαβάζοντας την Καινή Διαθήκη ο καθένας συμπεραίνει ότι ο Ιησούς ήταν συμμορίτης, μέθυσος, μαχαιροβγάλτης, πότης, καβγατζής....που είπε κάποιος....ονόματα δε λέμε....γιατί του έχουμε κρεμάσει ήδη τα κουδούνια...

---

Είπα τόσες φορές ότι αν μπορούσατε να σκεφτείτε και να διαβάσετε Ελληνικά και όχι τις χαζομάρες που γράφει ο καθένας, όταν «ερμηνεύει» το σενάριο, θα διαπιστώνατε ότι ο Ιησούς και το μπουλούκι του ήταν μια παρασιτική συμμορία, ανάμεσα στις τόσες και τόσες της εποχής, με αρχηγό κάποιον μεσσία.

quote:

---

Άλλο νιώθω, άλλο ξέρω.....έχει διαφορά δε νομίζεις?

---

Βεβαίως και είναι άλλο το ένα και άλλο το άλλο, όμως ο θεός ήξερε αλλά δεν ένοιωθε ή ένοιωθε αλλά δεν ήξερε.

Τι λέτε εσείς που γνωρίζετε;;;

quote:

---

Αν πλύνεις τα πιάτα.... πλύνε και τα κουταλοπήρουνα μετά...

---

Οι χριστόπληκτοι «συνομιλητές» του φόρουμ είστε μοναδική περίπτωση. Όχι μόνο ερμηνεύετε τους γιαχβέ και υιό αλλά τους συμπληρώνετε κιόλας.

Και αναρωτιέστε γιατί σας δουλεύουν….

Για φαντάσου!!!

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

quote:

---

αθεος:
και να ήταν η μόνη ΠΑΤΑΤΑ που έχει γράψει ο ανεκδιήγητος θα το περνάγαμε στα ψιλά αλλά σε κάθε του απάντηση όλο τέτοιες κοτσάνες λέει και αναρωτιέμαι μα καλά τόσο μουροχάυλοι είναι όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι γιατί και ο ψηλός και ο ευρωπαίος δημόσιοι υπάλληλοι είναι και αναρωτιέμαι σάμπως στο δημόσιο μπαίνουν τα άχρηστα για οποιαδήποτε σωστά δομημένη σκέψη άτομα

---

quote:

---

γιαπετ:
Την ευλογία σας και τίποτε άλλο…

---

Tην έχεις....

quote:

---

γιαπετ:
Αν σας επέτρεπαν τα Ελληνικά σας να διαβάσετε την π. διαθήκη ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΙΣ ΓΕΛΟΙΕΣ ΕΡΜΗΝΕΙΕΣ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ Ο ΚΑΘΕ ΒΑΡΕΜΕΝΟΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ, θα γνωρίζατε ότι, στο σενάριο, ο ίδιος τους καθοδηγούσε να εξοντώνουν όποιο ζωντανό οργανισμό συναντούσαν πλην… γυναικών!!!

---

Αυτά έχει την ικανότητα να τα διαβάσει ο γιαπετ και το σινάφι του.....

quote:

---

γιαπετ:
Είναι απλό. Ένας βαρεμένος, ζηλιάρης, μνησίκακος θεός, όπως ο δικός σας, δεν έχει το… θεό του!!!

---

Τι άλλο θα έλεγες πέρα από το τίποτα?

quote:

---

γιαπετ:
Ναι;;; Ο Αυνάν ποια εντολή παρέβη όταν ο γιαχβέ τον έβαλε να πηδήξει τη γυναίκα του αδελφού του;;;

---

Πρώτα να πας να μάθεις ότι αυτό συνέβη όταν ο αδελφός του πέθανε και η νύφη του ήταν χήρα και μετά έλα να συνεχίσεις......

quote:

---

γιαπετ:
Μήπως να έσβηνα το θυμιατό;;;

---

Μπα? πουλάς και λιβάνια πέρα από τα κεριά?......τέλος πάντων λογικό μου ακούγεται να πουλάς και λιβάνια μαζί με τα κεριά!...αλλά άμα σε πειράζει πολύ όταν δοκιμάζεις τις μυρωδιές των μη γράφεις παράλληλα και στο διαδίκτυο!

quote:

---

γιαπετ:
Για πείτε και την υπόλοιπη αλήθεια, να τη μάθουμε κι εμείς…

---

Να μου πεις γιατί οι Εβραίοι δεν εξόντωσαν τους Γαβαωνίτες αλλά έκαναν συνθήκη μαζί τους.
Γιατί ο Μωυσή δεν είχε αφανίσει τους Αμωραίους και τη Βασάν αφού είχε κατακτήσει τις δύο αυτές χώρες?
Γιατί την Χαναάν και τους Φιλισταίους όλο τους αφάνιζαν και όλο μπροστά τους τους έβρισκαν?
Με τους Αμαληκίτες? όλο τους νίκαγαν..όλο τους αφάνιζαν...και μετά από λίγο καιρό!....και πάλι πόλεμος πάλι τους αφάνιζαν...και μανά ξανά....ούτε η Λερναία Ύδρα να ήταν...
Με τους Αμμωνίτες? μια τους αφάνιζαν...μια τους χρησιμοποιούσαν ως δούλους.....

Η αλήθεια είναι ότι οι Εβραίοι απλά επικαλούνταν τον Θεό τους, όπως οι αρχαίοι Έλληνες επικαλούνταν τον Άρη, όπως οι Έλληνες του '21 επικαλούνταν τον Χριστό και την Παναγία.
Ο Θεός απλά βοήθησε τους Εβραίους μέχρι ένα σημείο, αυτό του Ισραήλ, από εκεί κι έπειτα δεν είχε κανέναν λόγο να κάθεται ν' ασχολείται μαζί τους, γι΄ αυτό εξάλλου τους βλέπουμε μέσα στην Παλαιά Διαθήκη να τρώγονται ακόμη και μεταξύ τους.

Αν εσύ νομίζεις ότι ο Θεός άλλη δουλειά δεν είχε παρά να κάθεται και να καταστρώνει σχέδια για να νικήσουν οι Εβραίοι τους διπλανούς τους ή να τους αφανίσει.....αυτό δείχνει και τον δείκτη της αντίληψής σου!

quote:

---

γιαπετ:
Επαναλαμβάνω ότι αν γνωρίζατε Ελληνικά, θα τη διαβάζατε κι εσείς και δεν θα σας έκανε ρεζίλι ο κάθε τυχάρπαστος μεταφραστής-ερμηνευτής.

Τότε, ίσως γνωρίζατε ότι ο ίδιος έχρισε τους ξεβράκωτους, «περιούσιο λαό» και δεν το φαντάστηκαν ούτε το θεώρησαν αυθαίρετα.

---

Τούς έχρισε υπό όρους. Όταν παρέβησαν αυτούς τους όρους, μόνο για "περιούσιο λαό" δεν τους είχε....

quote:

---

γιαπετ:
Οι Αιγύπτιοι πήγαν να εξολοθρεύσουν τη φανταστική εβραϊκή κοινότητα, στα καλά καθούμενα;;;

Ο πνευματικός σας σας το είπε αυτό ή ο ινστρούχτορας;;;;

---

Βρε πια καλά καθούμενα και ποια κακά? Πήγαν ή δεν πήγαν?

quote:

---

γιαπετ:
Είπα τόσες φορές ότι αν μπορούσατε να σκεφτείτε και να διαβάσετε Ελληνικά και όχι τις χαζομάρες που γράφει ο καθένας, όταν «ερμηνεύει» το σενάριο, θα διαπιστώνατε ότι ο Ιησούς και το μπουλούκι του ήταν μια παρασιτική συμμορία, ανάμεσα στις τόσες και τόσες της εποχής, με αρχηγό κάποιον μεσσία.

---

Έβαλες και τις απαραίτητες σάλτσες το ξέχασες? μαχαιροβγάλτης, μέθυσος καβγατζής και άλλες αηδίες....να μην τα έλεγες αν σου κακοφαίνεται τώρα!

quote:

---

γιαπετ:
Βεβαίως και είναι άλλο το ένα και άλλο το άλλο, όμως ο θεός ήξερε αλλά δεν ένοιωθε ή ένοιωθε αλλά δεν ήξερε.

Τι λέτε εσείς που γνωρίζετε;;;

---

Εγώ για να γνωρίζω δε λέω βλακείες σαν κι εσένα!

quote:

---

γιαπετ:
Οι χριστόπληκτοι «συνομιλητές» του φόρουμ είστε μοναδική περίπτωση. Όχι μόνο ερμηνεύετε τους γιαχβέ και υιό αλλά τους συμπληρώνετε κιόλας.
Και αναρωτιέστε γιατί σας δουλεύουν….
Για φαντάσου!!!

---

Αφήνω τη φαντασία σ' εσένα...και μόλις την τελειώσεις πλύνε και τα ποτήρια...

ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ

"Θεριά οι ανθρώποι δεν μπορούν το φως να το σηκώσουν.
Δεν ειν' αλήθεια ποιο χρυσή σαν την αλήθεια της σιωπής.
Χίλιες φορές να γεννηθείς,
τόσες θα σε σταυρώσουν."

Edited by - europaios2 on 10/04/2010 01:47:10

quote:

---

Vasiliscm:
Οι Εβραίοι δεν θεώρησαν απλώς ότι ήταν ο εκλεκτός λαός αλλά σύμφωνα με τας γραφάς ΗΤΑΝ ο εκλεκτός λαός.

---

Ναι στην έναρξη...στην πορεία και μιας και οι Εβραίοι δεν καταλάβαιναν τους άφησε στην τύχη τους.

quote:

---

Vasiliscm:
Ο εκλεκτός λαός εφόνευσε σκότωσε έσπειρε τον τρόμο και έκανε αμέτρητες εθνοκαθάρσεις. Η Βίβλος αυτό ακριβώς περιγράφει, επικροτεί και διδάσκει. Την εμείλικτη τιμωρία όσων σταθούν στον δρόμο του Γιαχβέ και των Εβραίων.

---

Στο δρόμο του "Γιαχβέ" ναι, στο δρόμο των Εβραίων όχι. Αν είχες διαβάσει τη Βίβλο θα έβλεπες ότι οι Εβραίοι όχι μόνο είχαν υποστεί ήττες, λλά αιχμαλωτίστηκαν για αρκετά χρόνια.
Μέχρι και την κιβωτό έχασαν από τους Φιλισταίους!

quote:

---

Vasiliscm:
Η Καινή Διαθήκη συνεχίζοντας την ανήθικη κουλτούρα της Παλαιάς Διαθήκης διδάσκει: "Όσοι δεν είναι μαζί μου είναι εναντίον μου".

---

Απέναντι στην ηθική τη δικαιοσύνη και την αγάπη δεν υπάρχει παρά το «εναντίων αυτών». Εάν εσύ έχεις ενδιάμεσο στάδιο ευχαρίστως να το ακούσουμε!

quote:

---

Vasiliscm:
Αυτή είναι η ηθική της μη ανοχής στο διαφορετικό, στους μαύρους, τις γυναίκες, τους μουσουλμάνους, τους γκέι, τους άθεους.

---

Καμία σχέση.
Εφόσον ο άθεος ή ο μουσουλμάνος ή ο γκέϊ (ο άρρωστος), ακολουθεί τη διδασκαλία του Ιησού (περί ηθικής δικαιοσύνης κ.λ.π.) δεν βρίσκεται απέναντι από τον Θεό, αλλά μαζί Του.

quote:

---

Vasiliscm:
Όχι δεν είχαν όλοι αμαρτίες, ούτε καν οι περισσότεροι. Όμως για την ισοπεδωτική και σαρωτική κουλτούρα του Παπαδο-ιεραρχείου αυτή ήταν η μόνη λύση και να τρομοκρατήσουν τους λαούς και να κάνουν αναγκαία την λύτρωσή τους.

---

Τότε η αρένα του θανάτου με τα λιοντάρια και τους μονομάχους ήταν κάτι το ηθικό....
Το ιερατείο της εκκλησίας δεν έχει ανάγκη να τρομοκρατήσει. Απλά μέσα από το κήρυγμα στην εκκλησία προειδοποιεί! Τίποτα περισσότερο τίποτα λιγότερο.

quote:

---

Vasiliscm:
Αντιστάθηκαν οι λαοί της Μεσογείου αλλά με το πάντρεμα της Θρησκείας με το κράτος (που κατάλαβε την δύναμη του καταναγκασμού με "άνωθεν" εντολή) αλλαξοπίστισαν σταδιακά στο νέο δόγμα.

---

Μα πριν το κράτος ήταν παντρεμένο με το δωδεκάθεο.....και όμως οι χριστιανοί δε λύγισαν!
Για να κάνει το κράτος ένα γάμο! δεν είναι κουτό παρά να κοιτάξει την περιουσία της νύφης!
Μόλις λοιπόν οι χριστιανοί αυξήθηκαν σε τέτοιο βαθμό και παρά τα όποια εμπόδια, ώστε να γίνουν η πλειοψηφία στο κράτος, τότε ακριβώς ήταν που το κράτος έδωσε διαζύγιο στο δωδεκάθεο και νυμφεύτηκε τον χριστιανισμό!

quote:

---

Vasiliscm:
Διάβασε καλά τις πράξεις των Αποστόλων και τα ξαναλέμε.

---

Ο πλέον αρμόδιος για να μιλήσει για το προπατορικό αμάρτημα είναι ο ίδιος ο Θεός δηλαδή ο Ιησούς! και η διδασκαλία Του βρίσκεται στα 4 Ευαγγέλια. Εκεί έχεις να προσάψεις κάτι?

quote:

---

Vasiliscm:
Δεν βλέπω να βγάζει νόημα η ανωτέρω επιχειρηματολογία σου.
Έλεγε ότι όποιος δεν είναι μαζί μου είναι εναντίων μου, προτρέποντας σε πόλεμο σκοτωμούς και κατά τ'άλλα τους αγαπούσε τους αντιπάλους του;

Άλλη μια ανατροπή της λογικής!

---

Σου εξήγησα παραπάνω, ελπίζω να το κατάλαβες γιατί ποιο λιανά δεν μπορώ να το κάνω!

quote:

---

Vasiliscm:
Εγκαταλείψτε τις οικογένειές σας Χριστιανοί είναι ηθικό!

---

?

quote:

---

Vasiliscm:
Άλλη μια ανατροπή της λογικής. Η οποία δεν διδάχθηκε στο σχολείο. Ούτε η αμέσως παραπάνω. Έγιναν κατά το κοινώς λεγόμενο γαργάρα!

---

Να στο κάνω και αυτό λιανά.
Στην περίοδο των διωγμών κάποιοι είναι λογικό, όχι μόνο να εγκαταλείψουν τον χριστιανισμό αλλά και να υποδείξουν μέλη της οικογένειάς τους ως χριστιανούς προκειμένου να την σκαπουλάρουν.
Στην περίοδο των μή διωγμών είναι πολύ λογικό κάποιοι να τσακώθηκαν επάνω σε θέματα θρησκείας και να σταμάτησαν να μιλιούνται ή να διώχτηκαν ή να έφυγαν από μόνοι τους.
Ξεχνάς ότι ακόμη και μέχρι πριν λίγα χρόνια παιδιά δεν μιλώντουσαν με τους γονείς τους! ή ζευγάρια τσακώνονταν μεταξύ τους για τα πολιτικά?
Ο Ιησούς αυτό που είπε ήταν να αγαπάει ο ένας τον άλλον.
Το ότι έκανε όμως μια προφητεία αυτό δε σημαίνει ότι προέτρεψε σε κάτι κακό τους ανθρώπους!

quote:

---

Vasiliscm:
Αν διαβάσεις λίγο ποιο προσεκτικά το εδάφιο θα δεις ότι το νόημα είναι απεχθάνομαι τους εθνικούς

---

Γιατί τότε έστειλε τους μαθητές Του να τα διδάξουν? Γιατί είπε ότι θα έρθουν από όλα τα έθνη να φάνε μαζί μου ενώ οι Εβραίοι όχι? Πως είναι δυνατόν να κάτσει να φάει μαζί με αυτούς που απεχθάνεται!?

quote:

---

Vasiliscm:
Το «πορευθέντες μαθητεύσατε πάντα τα έθνη» είναι τόσο "μόνο" και ξεκρέμαστο ως απόσπασμα στα 4 ευαγγέλια που αβίαστα προκύπτει ότι ήταν μεταγενέστερη προσθήκη. Χωρίς αυτήν την προσθηκούλα τα Ευαγγέλια είναι τόσο καθαρά Εβραικά που καθαρότερα δεν γίνεται.
Γι'αυτό γράφτηκαν και μαγειρεύτηκαν μετά από αιώνες τα Ευαγγέλια, για να "γράψουν" οι Παπάδο-ιεράρχες ότι βολεύει το δόγμα τους.

---

...α! όπου δεν βολεύει προσθήκη ε?..και τα παραπάνω με το τραπέζι της βασιλείας?....και αυτά προσθήκη?

quote:

---

Vasiliscm:
Ξαναγράφω γιατί έκανες ότι δεν το κατάλαβες:
"Πόσο μεγάλη αγωνία μπορεί να νιώσει ένας θεός που θα βασανιστεί, θα πεθάνει και θα αναστηθεί ΚΑΙ το ξέρει;
Που ως Θεός δεν νιώθει πόνο ;

Άλλη μια απόδειξη για την ποταπή ηθική που διαπνέει την Καινή Διαθήκη. Δεν δικαιούσαι να γνωρίζεις κάτι να έχεις την "θεϊκή" ασυλία στον πόνο και τα βασανιστήρια και να προσποιείσαι ότι υποφέρεις.
Είναι ανήθικο.
Διδάσκει την απάτη. Γνώριζε λοιπόν ο Ιησούς και έπαιζε θέατρο.

Βέβαια υπάρχει και το σενάριο που λέει ότι δεν γνώριζε !! ότι υπέφερε!
Εδώ όμως κάτι δεν πάει καλά!!! Είναι αυτός ο ένας εκ των τριών υποστάσεων του Θεού (Πατήρ-υιός-άγιο πνεύμα) και δεν γνωρίζει; Θου Κύριε....!

Άρα γνώριζε και κορόιδευε τον κόσμο !

Ή κάτι ακόμη πιό απλό : Όλα είναι ψεύτικα δημιουργήματα μιας αίρεσης που στην πορεία ονομάστηκε Χριστιανισμός."

---

Και ξανά απαντώ:"Από πόνο πέθανε.
Στη γη ο Θεός ήρθε ως άνθρωπος και όχι ως Θεός και αυτό το έκανε αφενός για να νιώσει στο πετσί Του το τι σημαίνει να είσαι άνθρωπος και αφετέρου για να δείξει στον άνθρωπος ότι αν θέλει ο άνθρωπος μπορεί να καταφέρει πολλά πράγματα."

quote:

---

Vasiliscm:
Και συμπληρώνω: Πως ακριβώς απεκδύθηκε του Θεϊκού του χαρακτήρα και ντύθηκε άνθρωπος; Όπως στα καρτούν και τις ταινίες του χόλιγουντ;
Κι από πάνω του έφυγαν και οι 3 φύσεις του ή μονο ο υιός και έμειναν οι άλλοι 2;

---

Kαι ανταπαντώ! πως είναι δυνατόν να υπάρχει κάτι που να είναι αδύνατον για τον Θεό?

quote:

---

Vasiliscm:
Βέβαια και πόνεσε κοροιδεύοντας όλο τον κόσμο, διότι αυτό δεν είναι δυνατόν. Διότι ήταν θεός προσωρινά ντυμένος με το ένδυμα του ανθρώπου για να παίξει το Θεατράκι του. Έτσι ήθελε να φανεί (Στην ουσία αυτή την λύση πρόκρινε το παπαδο-ιερατείο 400 χρόνια μετά για να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα)

---

Τα Ευαγγέλια όμως δεν γράφτηκαν 400 χρόνια μετά αλλά 30-40.
Εσύ είσαι σίγουρος ότι δεν πόναγε και προσποιούταν? Έχεις τίποτα άλλες πληροφορίες πέρα από την προσωπική σου άποψη?

quote:

---

Vasiliscm:
Και πολύ καλά κάνεις.
Αισθάνεσαι λίγο άβολα διότι αυτό που σε κατήχησαν τόσα χρόνια δηλ. ότι ο χριστιανισμός ταυτίζεται με την ηθική, είναι ένα παραμύθι της Χαλιμάς.

Οι επιστήμονες απέδειξαν ότι η ηθική είναι γνώρισμα του κάθε ανθρώπου, ανεξάρτητα από Θρησκείες, φυλές και γεωγραφική θέση.

---

Καθόλου, γιατί θα έπρεπε να αισθάνομαι άβολα?
Οι επιστήμονες απέδειξαν τη λογική και τίποτα περισσότερο.
Αν θα ήθελαν να αποδείξουν περί ηθικής, θα μπορούσαν να τους ρωτήσουν εάν θα πήδαγαν τη μάνα τους εάν ήταν η ωραιότερη του χωριού για παράδειγμα, ή εάν θα έκλεβαν τα χρήματα του πατέρα τους εφόσον αυτός είχε πολλά αλλά δεν τους έδινε....απλές ερωτήσεις!

quote:

---

Vasiliscm:
Δηλαδή τόσο δύσκολο θεωρείς το να παίξει ένας θεός θέατρο ότι πονάει, βασανίζεται και ματώνει; Θεός είναι ότι γουστάρει κάνει!
Αλλά ξέρει εκ των προτέρων το αποτέλεσμα, άρα ο αγώνας είναι σικέ!!
Αυτός είναι ο ορισμός της ανηθικότητας : Η προσποίηση ότι υποφέρεις για τους άλλους.

---

Θεωρώ γελοίο, ένας Θεός να κάνει τον γελοίο!

quote:

---

Vasiliscm:
Καταρρέει ο μύθος ότι χρειαζόμαστε την Θρησκεία για την ηθική της.
Ίσα-ίσα διαφαίνεται ότι οι Θρησκείες είναι ανήθικες στον βαθμό που δεν δέχονται την διαφορετικότητα των ανθρώπων.

---

Είναι ευχής έργον, ο άνθρωπος να μη χρειάζεται τη θρησκεία για την ηθική.
Από πουθενά όμως ο χριστιανισμός (μιας και γι' αυτόν γνωρίζω καλά) δε συνάγεται ότι δε δέχεται τη διαφορετικότητα των ανθρώπων.

ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ

"Θεριά οι ανθρώποι δεν μπορούν το φως να το σηκώσουν.
Δεν ειν' αλήθεια ποιο χρυσή σαν την αλήθεια της σιωπής.
Χίλιες φορές να γεννηθείς,
τόσες θα σε σταυρώσουν."

quote:

---

Ναι στην έναρξη...στην πορεία και μιας και οι Εβραίοι δεν καταλάβαιναν τους άφησε στην τύχη τους.

---

quote:

---

Vasiliscm

quote:

---

Είναι ευχής έργον, ο άνθρωπος να μη χρειάζεται τη θρησκεία για την ηθική.

---

Αυτό σε τιμά ως άνθρωπο. Συμφωνούμε απολύτως.

---

Μην χαίρεσαι, αυτό μάλλον του ξέφυγε

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

ΑΜΗΝ

quote:

---

Αυτός λοιπόν ο αγράμματος, γιδοβοσκός κ.λ.π. που αν θυμάμαι καλά κι εσύ τον έχεις χαρακτηρίσει έτσι...μάλιστα έχεις ισχυριστεί ότι ούτε καν υπήρξε ως ιστορικό πρόσωπο αν πάλι θυμάμαι καλά....αυτός λοιπόν βρέθηκε να έχει μελετήσει εκεί στην έρημο μαζί με τους άλλους τσοπαναραίους και αμόρφωτους όπως έχει ειπωθεί....τις άλλες αρχαιότερες θρησκείες και φιλοσοφίες και βάλθηκε να πείσει τους πάντες για τη θεωρία Του και εν συνεχεία για να γίνει ακόμη περισσότερο πιστευτός έκατσε να Τον σταυρώσουν?

---

Είναι γνωστό της πάσης πως ο Ιησούς έχει μαθητεύσει στους Εσσαίους και η ίδια η διδασκαλία του έχει δανειστεί πολλά πράγματα απ' αυτούς.

Για τα υπόλοιπα, απλώς να σου πω πως εγώ δεν αμφισβητώ την ύπαρξη ενός ανθρώπου με το όνομα "Ιησούς", δεν με χαλάει δηλ. να υπάρχει. Με ενδιαφέρει ο λόγος αυτού του ανθρώπου. Το τι είπε δηλ. ως διδασκαλία.

Επίσης, το Πατήρ, Υιός και Άγιο Πνεύμα, είναι απλώς ΟΝΟΜΑΣΙΕΣ. Στον Ινδουϊσμό παρουσιάζεται η τριάδα των θεών Brahma (δημιουργός), Vishnu (διατηρητής), Shiva (καταστροφέας). Αλλάζουν οι ρόλοι.

Από Βραχμανική διδασκαλία: "Αυτός που αδιάκοπα δημιουργεί τους κόσμους είναι τριπλός: Είναι ο Βράχμα, ο Πατέρας. Είναι η Μάγια, η Μητέρα. Είναι ο Βισνού, ο Γιός. Ουσία, Υπόσταση και Ζωή. Καθένας κλείνει μέσα του τους άλλους δύο, και οι τρεις μαζί είναι ο ένας μέσα στο Άρρητο."

Οι κελτικοί θεοί παρουσιάζονται σε τριάδες και η κελτική λογική για την αντίληψη των θεοτήτων επικεντρώνεται σε τριάδες.

Κατά μία έννοια η τριαδικότητα εμφανίζεται και στην Ελληνική μυθολογία. Τα τρία παιδιά του Κρόνου (Ποσειδώνας, Δίας και Άδης) χωρίζουν τον κόσμο σε τρία μέρη στα οποία κυριαρχεί ο καθένας (Στους ωκεανούς, στον πάνω κόσμο και στον κάτω κόσμο αντίστοιχα) και όλοι μαζί στο σύμπαν.

Το θέμα λοιπόν της Τριαδικότητας βλέπουμε πως συναντάνται αρκετά συχνά. 3 Δυνάμεις, με ρόλο διαφορετικό, με διαφορετικές ΟΝΟΜΑΣΙΕΣ, λόγω κουλτούρας, πολιτισμικών ιδιαιτεροτήτων και τοπικών παραδόσεων.

"ἐγὼ ὅσους ἐὰν φιλῶ, ἐλέγχω καὶ παιδεύω"

quote:

---

Καλά ρε φιλε Γιάπετ,εσείς πιστεύετε σε είδωλα και αλληγορίες, τον χριστιανιασμό πάλι κατηγορείς για ειδωλολατρεία;

---

Δηλαδή οι διαθήκες είναι κυριολεκτικά κείμενα;;;

Θέλεις να τις δούμε ως τέτοια;;
Εγώ δεν έχω καμμία αντίρρηση αλλά μήπως έχεις εσύ;;;

Όσο για ειδωλολατρεία, πες μου εσύ τι είναι όποιος ξύνει ζωγραφιές και πίνει τα ξύσματα για να γίνει καλά, όποιος τρώει το σώμα το θεού του και πίνει το αίμμα του, όποιος γονατίζει μπροστά σε ζωγραφιές και τους ρίχνει και ένα φιλί, όποιος ράβει μέσα σε έν κομμάτι ύφασμα διάφορα και το καρφιτσώνει πάνω του για να τον... φυλάει;;;;

quote:

---

Δεν ερμηνεύουμε, αλληγορίες, όπως εσείς,αλλά ξεκάθαρα μηνύματα και εντολές....

Ο Χριστός, ειπε ξεκάθαρα πράγματα

---

Δεν είναι λίγες οι φορές που μας έχετε αναλύσει τη σκέψη το θεού σας ούτε αυτές που τον έχετε διορθώσει.

Θυμάσαι;;;

Όσο για τα ξεκάθαρα μηνύματα δεν αντιλέγω, είναι ξεκάθαρα, μόνο που είναι και αντικρουόμενα και το ένα αναιρεί το άλλο, όπως το "μακάριοι οι ειρηνοποιοί γιατί αυτοί θα ονομαστούν γιοί θεού" (Ματθ. Ε-9) και το "δεν ήλθα να βάλω ειρήνη αλλά μαχαίρι. Φωτιά ήλθα να βάλλω στη γη. Δεν ήλθα να φέρω ειρήνη αλλά χωρισμό" (Ματθ. Ι-34,35).

quote:

---

Θρώσκουμε άνω, ή προς τα ΚΑΤΩ;

---

Άνω θρώσκουμε, το θέμα είναι πού είναι η προσήλωσή μας και οι ποτισμένοι με τρόμο χριστιανοί δεν μπορούν να γνωρίζουν προς τα πού... "θρώσκουν"!!!

quote:

---

Πως διδάξαν ήθος και
φιμώσαν στόματα φιλοσόφων και λεόντων,αν δεν είχαν μέσα τους, άγιο πνεύμα, άρα Θεό;

---

Πάλι δίπλα στο θυμιατό κάθεσαι;;;

Ποιούς φιλοσόφους φίμωσαν οι ξεβράκωτοι ψαράδες βρε;;;

Για ανάφερε ένα πρωτογενές χριστιανικό ρητό που να είναι... φιλοσοφικό και όχι υβριστικό προς τους Έλληνες...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

quote:

---

Η αλήθεια,είναι ο μόνος θεός κείμενο ή πράξη...
Η σωτηρία του ανθρώπου,απο τον Χριστό,είναι ξεκάθαρο μήνυμα, όσο οι άλλοι θεοί, το σκέφτονται ..

---

Καλά... αφού δεν θέλεις να σχολιάσεις τι να κάνω.

Θα μου πείς κάποιο παράδειγμα φίμωσης φιλόσοφου ή έτσι το έριξες, για το... διάλογο;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

Φίλτατε τέτοια συμπεράσματα είναι αυθαίρετα. Ετσιθελικά και χαλκευμένα.

Πρώτον είναι αναπόδεικτο μύθευμα το ότι όντως υπήρξανε οι 12 αμμόρφωτοι ψαράδες. Μήπως γνωρίζεις να μας υποδείξεις κάποια άλλη ιστορική πηγή πλήν ΤΩΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΩΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΩΝ που να ομιλεί για την δράση και ύπαρξη 12 μαθητών του Ιησού?

Δεύτερον δεν «κυρίευσαν τον κόσμο» οι υποτιθέμενοι ψαράδες, αλλά ο κόσμος κυριεύτηκε ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΚΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΕΝΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ ΤΗΣ ΡΩΜΗΣ, κάτι που προκύπτει απλά και μόνο απο το γεγονός ότι ΟΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ ΕΚΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΕΝΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ ΠΑΡΕΜΕΙΝΕ ΚΑΙ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΣ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ και οι περίφημοι αμμόρφωτοι ψαράδες του παραμυθιού. (π.χ. Ινδία, Κίνα κ.α.)

Ο «Χριστός» του Χριστιανισμού και το «θαύμα» του ταυτόχρονα, είναι η Ρώμη και όχι οι δήθεν ψαράδες. Οι ψαράδες είναι ο μύθος, θα μπορούσε κάλλιστα να είναι οι 12 ξηλουργοί ή οι 12 δάσκαλοι μουσικής, ένα και το ίδιο θα ήταν το αποτέλεσμα.

Η λεγόμενη ως «Καινή Διαθήκη» είναι μύθοι φίλτατε, όχι ιστορία.

trexagireve:
«Πως διδάξαν ήθος και φιμώσαν στόματα φιλοσόφων και λεόντων,αν δεν είχαν μέσα τους, άγιο πνεύμα, άρα Θεό;»

Ποιό και τι είδους «ήθος» δίδαξαν φίλτατε?

Το μόνο που (κατα τον μύθο..) δίδαξαν είναι το εσχατολογικό πακέτο σωτηρίας της συγκεκριμένης αίρεσης του Ιουδαϊσμού και τίποτα περισσότερο.

Ήθος δεν είναι να σπέρνεις μίσος κατα του αλλόθρησκου, να δείχνεις την πόρτα της κόλασης σε όποιον δεν ασπαστεί το δόγμα σου. Ήθος δεν είναι να χωρίζεις την ανθρωπότητα σε πιστούς και άπιστους.

Αυτά και άλλα πολλά, όχι μόνο δεν δικαιούνται τη χρήση της λέξης ΗΘΟΣ αλλά είναι μια ΛΑΙΛΑΠΑ για το ήθος της κοινωνίας των ανθρώπων αυτού του πλανήτη.

Ας είμαστε λιγάκι πιο σοβαροί όταν μιλάμε για μια θρησκεία που πότισε επί αιώνες την ανθρωπότητα με αίμα και διωγμούς, με μίσος και διαχωριστικές γραμμές.

Όσο δε για το ότι τάχα «φίμωσαν στόματα φιλοσόφων», αλήθεια σε ποιούς φιλοσόφους αναφέρεσαι?

Τον Πλάτωνα και τον Ηράκλειτο, τον Αριστοτέλη και τον Σωκράτη τους διαβάζουνε σήμερα με προσοχή και σεβασμό σε όλο τον κόσμο, είτε Μουσουλμάνοι είτε Βουδιστές είτε Χριστιανοί.

Την Καινή Διαθήκη ποιός και με τι όφελος να την διαβάσει? Να ρουφήξει τι ο νούς του? Την κόλαση και τον Σατανά? Το σάλιο που έκανε τον τυφλό να δει? Την συκιά που ξεράθηκε? Τις υποσχέσεις σωτηρίας εάν πιστέψεις και παραδώσεις την κριτική σου σκέψη στον ζηλιάρη Θεό της Πεντατεύχου?

quote:

---

Vasiliscm:
Ευκαιρία να ξαναδιαβάσεις την βίβλο. Δεν τους άφησε σε καμια τύχη ήταν είναι και θα είναι ο περιούσιος λαός του Γιαχβέ. Εσείς οι υπόλοιποι είσαστε τα κορόιδα που ασπαστήκατε την Θρησκεία των Εβραίων και τα ιερά Βιβλία τους όσον αφορά τα πρώτα "τεύχη" τους.

---

quote:

---

europaios2
Μιας και μπήκε ο φίλος σου ο macedon στο δημόσιο....είπα δεν μπαίνω κι εγώ?

---

Κι η κοσκινού τον άντρα της με τους πραματευτάδες .......

*

1 ΚΑΙ η Ιεριχώ ήταν κλεισμένη και οχυρωμένη, εξαιτίας των γιων Ισραήλ• κανένας δεν έβγαινε έξω, και κανένας δεν έμπαινε μέσα.
2 Και ο Κύριος είπε στον Ιησού: Να, παρέδωσα στο χέρι σου την Ιεριχώ, και τον βασιλιά της, και τους δυνατούς πολεμιστές.
3 Και όλοι οι άνδρες του πολέμου βαδίστε γύρω από την πόλη, ολόγυρα στην πόλη μία φορά• έτσι θα κάνεις για έξι ημέρες.
4 Και επτά ιερείς θα βαστάζουν μπροστά από την κιβωτό επτά κεράτινες σάλπιγγες• και την έβδομη ημέρα θα βαδίσετε γύρω από την πόλη επτά φορές• και οι ιερείς θα σαλπίζουν με τις σάλπιγγες.
5 Και όταν σαλπίσουν με την κεράτινη σάλπιγγα παρατεταμένα, καθώς ακούσετε τον ήχο της σάλπιγγας, ολόκληρος ο λαός θα αλαλάξει με δυνατόν αλαλαγμό, και το τείχος τής πόλης θα καταπέσει από τη βάση του, και ο λαός θα ανέβει, ο καθένας κατευθείαν μπροστά του.
6 Και ο Ιησούς, ο γιος τού Ναυή, κάλεσε τους ιερείς, και τους είπε: Πάρτε την κιβωτό τής διαθήκης, και επτά ιερείς ας βαστάζουν επτά κεράτινες σάλπιγγες μπροστά από την κιβωτό τού Κυρίου.
7 Και στον λαό είπε: Περάστε, και βαδίστε γύρω από την πόλη, και οι οπλισμένοι ας περάσουν μπροστά από την κιβωτό τού Κυρίου.
8 Και αφού ο Ιησούς μίλησε στον λαό, οι επτά ιερείς που βάσταζαν τις επτά κεράτινες σάλπιγγες μπροστά στον Κύριο, πέρασαν, και σάλπιζαν με τις σάλπιγγες• και η κιβωτός τής διαθήκης τού Κυρίου τούς ακολουθούσε.
9 Και οι οπλισμένοι προπορεύονταν από τους ιερείς, που σάλπιζαν με τις σάλπιγγες, και η οπισθοφυλακή ακολουθούσε την κιβωτό από πίσω, ενώ οι ιερείς προχωρώντας σάλπιζαν με τις σάλπιγγες.
10 Και ο Ιησούς πρόσταξε τον λαό, λέγοντας: Δεν θα αλαλάξετε ούτε θα ακουστεί η φωνή σας ούτε θα βγει λόγος από το στόμα σας, μέχρι την ημέρα κατά την οποία θα σας πω να αλαλάξετε• τότε θα αλαλάξετε.
11 Και η κιβωτός τού Κυρίου περιήλθε την πόλη, ολόγυρα, μία φορά• και ήρθαν στο στρατόπεδο, και διανυχτέρευσαν στο στρατόπεδο.
12 Και ο Ιησούς σηκώθηκε το πρωί, και οι ιερείς σήκωσαν την κιβωτό τού Κυρίου•
13 και οι επτά ιερείς, που βάσταζαν τις επτά κεράτινες σάλπιγγες, προπορεύονταν από την κιβωτό τού Κυρίου, βαδίζοντας και σαλπίζοντας με τις σάλπιγγες• και μπροστά τους πορεύονταν οι οπλισμένοι• και η οπισθοφυλακή ακολουθούσε την κιβωτό τού Κυρίου από πίσω, ενώ οι ιερείς καθώς προχωρούσαν σάλπιζαν με τις σάλπιγγες.
14 Και τη δεύτερη ημέρα βάδιζαν γύρω από την πόλη μία φορά, και γύρισαν στο στρατόπεδο• έτσι έκαναν για έξι ημέρες.
15 Και την έβδομη ημέρα σηκώθηκαν γύρω στα χαράματα, και βάδισαν γύρω από την πόλη επτά φορές με τον ίδιο τρόπο• μόνον σ' αυτή την ημέρα βάδισαν γύρω από την πόλη επτά φορές.
16 Και κατά την έβδομη φορά, ενώ οι ιερείς σάλπιζαν με τις σάλπιγγες, ο Ιησούς είπε στον λαό: Αλαλάξτε• επειδή, ο Κύριος σας παρέδωσε την πόλη•
17 και η πόλη θα είναι ανάθεμα στον Κύριο, αυτή και όλα όσα είναι μέσα σ' αυτή• μόνον στη Ραάβ την πόρνη θα διαφυλαχθεί η ζωή, σ' αυτήν και σε όλους εκείνους που είναι μέσα στο σπίτι της μαζί της• επειδή, έκρυψε τους κατασκόπους, που είχαμε στείλει•
18 εσείς, όμως, φυλαχθείτε από το ανάθεμα, για να μη γίνετε ανάθεμα, παίρνοντας από το ανάθεμα, και κάνετε το στρατόπεδο του Ισραήλ ανάθεμα, και το ταράξετε•
19 και όλο το ασήμι και το χρυσάφι, και τα χάλκινα σκεύη και τα σιδερένια, είναι αφιερωμένα στον Κύριο• θα φερθούν μέσα στο θησαυροφυλάκιο του Κυρίου.
20 Και ο λαός αλάλαξε, όταν σάλπισαν με τις σάλπιγγες• και καθώς ο λαός άκουσε τη φωνή των σαλπίγγων, τότε ο λαός αλάλαξε έναν μεγάλο αλαλαγμό, και το τείχος κατέπεσε από τη βάση του, και ο λαός ανέβηκε στην πόλη, κάθε ένας κατευθείαν μπροστά του, και κυρίευσαν την πόλη.
21 Και εξολόθρευσαν με μάχαιρα όλους όσους ήσαν μέσα στην πόλη, άνδρες και γυναίκες, νέους και γέροντες, και βόδια, και πρόβατα, και γαϊδούρια.
22 Και ο Ιησούς είπε στους δύο άνδρες, που κατασκόπευσαν τη γη: Μπείτε μέσα στο σπίτι τής πόρνης, και βγάλτε έξω από εκεί τη γυναίκα, και όλα όσα έχει, καθώς ορκιστήκατε σ' αυτή.
23 Και οι νέοι, οι κατάσκοποι, μπήκαν και έβγαλαν έξω τη Ραάβ, και τον πατέρα της, και τη μητέρα της, και τους αδελφούς της, και όλα όσα είχε• και έβγαλαν ολόκληρη τη συγγένειά της, και τους διαφύλαξαν έξω από το στρατόπεδο του Ισραήλ.
24 Και κατέκαψαν την πόλη με φωτιά, και όλα όσα ήσαν σ' αυτή• μόνον το ασήμι και το χρυσάφι, και τα χάλκινα σκεύη και τα σιδερένια, τα έδωσαν στο θησαυροφυλάκιο του οίκου τού Κυρίου.
25 Και στη Ραάβ, την πόρνη, και στην οικογένεια του πατέρα της, και σε όλα όσα είχε, ο Ιησούς διαφύλαξε τη ζωή• και κατοικεί μέσα στον Ισραήλ μέχρι σήμερα• επειδή, έκρυψε τους κατασκόπους, που ο Ιησούς είχε στείλει για να κατασκοπεύσουν την Ιεριχώ.

Όμορφος κόσμος ηθικός και αγγελικά πλασμένος ....Με τη βοήθεια και τις οδηγίες του Γιαχβέ εξολόθρευσαν άνδρες γυναίκες και παιδιά , εκτός από την δοσίλογη την πόρνη που τους βοήθησε . Ύμνος στην γενοκτονία και τον δοσιλογισμό , και ηθικά παραδείγματα προς μίμηση , για τους χριστιανούς .
Έπεται συνέχεια .

quote:

---

Schwabe:
Το μόνο που πραγματικά «έχουμε», είναι θεωρίες και μύθους.
Τα ευαγγέλια, ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΜΕ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΟΥΝ ΤΟΥΣ ΜΕΤΑΓΕΝΕΣΤΕΡΟΥΣ.

Αποσκοπούσανε στο κήρυγμα και την προπαγάνδα, και το καθένα τους απευθυνόταν σε ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΑΚΡΟΑΤΗΡΙΟ.

Το «Κατά Ματθαίον» π.χ. χρησίμευε στην ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΙΣΗ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ ΣΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ. Έτσι, σε αυτό βρίσκονται και οι περισσότερες προφητείες της «Παλαιάς Διαθήκης» περί του αναμενόμενου Μεσσία. Για αυτόν το λόγο ακριβώς ο προπαγανδιστής-συγγραφέας και προειδοποιεί: «Μη νομίσητε ότι ήλθον καταλύσαι τον νόμον ή τους προφήτας. Ουκ ήλθον καταλύσαι αλλά πληρώσαι. Αμήν γαρ λέγω υμίν, έως αν παρέλθη ο ουρανός και η γη, ιώτα εν μία κεραία ου μη παρέλθη από του νόμου»

Το ίδιο συμβαίνει και με τα άλλα.
Κάθε ένα (τότε δεν αποκαλούνταν καν «Ευαγγέλια»…) προπαγανδιστικό σύγγραμμα απευθυνόταν ΣΕ ΟΡΙΣΜΕΝΟ ΚΟΙΝΟ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΠΕΡΙΟΧΗ. Πολύ αργότερα συμπεριελήφθησαν τα συγκεκριμένα στον «Ιερό Κανόνα» (δηλαδή στα γούστα της Κωνσταντίνειας άποψης…) αλλά και έγιναν ξάφνου αποδεκτά ως «Θεόπνευστα», μέσα από μία ΠΛΗΘΩΡΑ τέτοιων συγγραμμάτων (πάνω από 100 μας είναι γνωστά σήμερα).
Επειδή το αλαλούμ που επικρατούσε περί των «πηγών» ήτανε χαώδες, οι Θεολόγοι ΤΗΣ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ προσπάθησαν το δεύτερο μισό του 3ου αιώνα να αποκαταστήσουν κάποιο ενιαίο ευαγγελικό κείμενο. Επειδή όμως ΚΑΙ ΕΔΩ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΕ ΧΑΜΟΣ, έγιναν τελικά τρεις παραλλαγές αποδεκτές (!): του Ησύχιου της Αλεξάνδρειας, του Πάμφυλου της Καισάρειας και του Λουκά της Αντιόχειας.
Ωστόσο, ακόμα και μετά αυτή τη κατάληξη των κουρασμένων Πατέρων, τα διάφορα αποσπάσματα από τα «κανονικά ευαγγέλια» (δηλαδή ΜΟΝΟ τα τέσσερα από τα πάνω από 100!!) που βρίσκονται σε χριστιανικούς παπύρους, ΔΙΑΦΕΡΟΥΝ ΣΥΧΝΟΤΑΤΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΑΡΑΛΛΑΓΕΣ ΑΥΤΕΣ.

Για να αντιληφθεί κανείς το χάος που επικρατεί από κείμενα και «ερμηνείες» διαφόρων θερμόαιμων «Θεόπνευστων», να σκεφτούμε ότι ΕΧΟΥΝΕ ΒΡΕΘΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΠΟ 3.500 ΜΕΡΗ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΔΙΑΤΥΠΩΜΕΝΑ ΑΠΟ ΤΟ «ΚΑΤΑ ΛΟΥΚΑΝ»………….

---

Μπλα μπλα μπλά μπλα.....και κάνεις μια τρύπα στο νερό.....

quote:

---

Schwabe:
Με μια «μικρή» διαφορά: τα κείμενα των αρχαίων ελλήνων δεν είχαν λόγο να παραποιηθούνε και να χαλκευτούνε ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑΝ, διότι δεν ζητούσαν τίποτα απο κανέναν.
Δεν ζητούσαν ΤΥΦΛΗ ΠΙΣΤΗ ΚΑΙ ΥΠΟΤΑΓΗ, δεν έθεταν θέσφατα σε κανέναν, δεν γκρέμιζαν για να χτίσουνε το δικό τους παραμύθι. Ακριβώς όμως αυτό φτιάχνουνε τα κείμενα της Ιουδαιοχριστιανικής σέκτας κατα της ίδια της μήτρας της......

---

Τα κείμενα αυτά είτε το θες είτε όχι, βάση των στοιχείων είναι ότι ποιο αξιόπιστο υπάρχει. Οι αριθμοί μιλάνε από μόνοι τους.

quote:

---

Schwabe:
Και τι σχέση ο «Θεός» της Πεντατεύχου (και των χριστιανών σε παραλλαγή) με το δίκαιο?

---

Μπατζανάκηδες.

quote:

---

Schwabe:
Ο Θεός της Πεντατεύχου μάζεψε ακολούθους είτε με παζάρια, είτε με δώρα (δηλαδή αρπαγή απο άλλους λαούς..), είτε με φόνους και ληστείες προς όφελος των δικών του πιστών.

---

Ναι...δεν είχε άλλη δουλειά να κάνει και είπε να βγει στη γύρα....

quote:

---

Schwabe:
Το κατώτερο σκαλοπάτι ηθικής, είναι ο τρόπος με τον οποίο δομείται η σχέση και συμπόρευση μεταξύ του «Θεού» των βουνών Γιαχβέ και των δήθεν Εβραίων, διότι στην ουσία πρόκειται απλά για ένα τσούρμο αγράμματων Σημιτικών φυλών που μαζεύονται κάτω απο μια νέα σέκτα, η οποία και τους υπόσχεται ότι ακριβώς τους λείπει: εύφορη γη, ζώα, πλούτη και πολιτική δύναμη.
Όλες αυτές οι κακουργηματικές πράξεις, όλα αυτά τα ανήθικα και εγκληματικά στοιχεία πορεύτηκαν με σημαία έναν «θεό», ο οποίος και τους έδιδε πάντοτε ως «εκλεκτό λαό» όσα τους έλειπαν αλλά και την απαραίτητη ηθική ικανοποίηση.
Με άλλα λόγια, ΤΟ ΘΕΑΤΡΟ ΤΟΥ ΠΑΡΑΛΟΓΟΥ ΥΠΟ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ «ΘΕΪΚΗΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗΣ»!

---

Έπρεπε ίσως να τους αφήσει στην ησυχία τους....να πηδάει ο ένας τον άλλον ή την κατσίκα του άλλου, ή τις αδελφές του....όπως έκαναν και οι άλλοι λαοί γύρω τους και να θυσιάζουν τα ίδια τους τα παιδιά στα είδωλα.....άποψη είναι βέβαια κι αυτή... δε λέω.....

quote:

---

Schwabe:
Αυτό είναι παραμύθι που δεν υποστηρίζεται απο καμία ιστορική ή ανασκαφική εργασία.

Πουθενά στην ιστορία δεν υπάρχει αναφορά για «λαό των εβραίων στην αίγυπτο». Απλά πουθενά. Δώσε τα σχετικά στοιχεία, εκτός απο τα παραμύθια της Πεντατεύχου, και άσε τον κοπανιστό αέρα....

---

Ο Αιγύπτιος ιστορικός Χαιρήμων τον 1ο μ.Χ. αιώνα έγραψε ότι ο βασιλιάς Αμένωφις Γ', συγκέντρωσε 250.000 επιβλαβείς ανθρώπους με αρχηγούς τον Μωυσή και τον Ιωσήφ και τους έδιωξε.
Τώρα εάν εσύ πιστεύεις ότι οι Εβραίοι δεν ξέρουν την ιστορία τους......να πας να τους διδάξεις τη σωστή!

ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ

"Θεριά οι ανθρώποι δεν μπορούν το φως να το σηκώσουν.
Δεν ειν' αλήθεια ποιο χρυσή σαν την αλήθεια της σιωπής.
Χίλιες φορές να γεννηθείς,
τόσες θα σε σταυρώσουν."

quote:

---

europaios2
Μιας και μπήκε ο φίλος σου ο macedon στο δημόσιο....είπα δεν μπαίνω κι εγώ?

---

Edited by - αθεος on 11/04/2010 01:21:12

Αναφέρεται στις πράξεις (17. 18-33)ότι όταν μίλησε για ανάσταση νεκρών τον χλεύασαν και αμέσως την... κοπάνησε.

Παρά το παραμύθι περί Διονυσίου Αρεοπαγίτη, εκκλησία στην Αθήνα δεν ιδρύθηκε, σαν αποτέλεσμα της "επίσκεψης" του "αποστόλου των εθνών".

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

zip:
Είναι γνωστό της πάσης πως ο Ιησούς έχει μαθητεύσει στους Εσσαίους και η ίδια η διδασκαλία του έχει δανειστεί πολλά πράγματα απ' αυτούς.

---

Πηγή?

quote:

---

zip:
Επίσης, το Πατήρ, Υιός και Άγιο Πνεύμα, είναι απλώς ΟΝΟΜΑΣΙΕΣ. Στον Ινδουϊσμό παρουσιάζεται η τριάδα των θεών Brahma (δημιουργός), Vishnu (διατηρητής), Shiva (καταστροφέας). Αλλάζουν οι ρόλοι.

---

Όπου δηλαδή βλέπουμε τρία.....αυτό σημαίνει και αντιγραφή ε? Ο καταστροφέας ποιος είναι στον χριστιανισμό? Ο Θεό? το Άγιο Πνεύμα? ή ο Ιησούς?

quote:

---

zip:
Από Βραχμανική διδασκαλία: "Αυτός που αδιάκοπα δημιουργεί τους κόσμους είναι τριπλός: Είναι ο Βράχμα, ο Πατέρας. Είναι η Μάγια, η Μητέρα. Είναι ο Βισνού, ο Γιός. Ουσία, Υπόσταση και Ζωή. Καθένας κλείνει μέσα του τους άλλους δύο, και οι τρεις μαζί είναι ο ένας μέσα στο Άρρητο."

---

Εδώ έχουμε μια οικογένεια....στο χριστιανισμό δεν υπάρχει η μητέρα! αλλά το Άγιο Πνεύμα.
Στην Βραχμανική διδασκαλία ο Βισνού σταυρώθηκε και αναστήθηκε? Είχε και μαθητές Απόστολους?
Ήρθε σύμφωνα με τις Βραχμανικές Προφητείες?

quote:

---

zip:
Οι κελτικοί θεοί παρουσιάζονται σε τριάδες και η κελτική λογική για την αντίληψη των θεοτήτων επικεντρώνεται σε τριάδες.

---

Άρα ή αρχαίοι Έλληνες ήσαν πολύ μπροστά με την δωδεκάδα.... ή πολύ πίσω.....
-Στις τριάδες αυτές είναι ο κάθε Θεός ξεχωριστός ή ο ίδιος?

quote:

---

zip:
Κατά μία έννοια η τριαδικότητα εμφανίζεται και στην Ελληνική μυθολογία. Τα τρία παιδιά του Κρόνου (Ποσειδώνας, Δίας και Άδης) χωρίζουν τον κόσμο σε τρία μέρη στα οποία κυριαρχεί ο καθένας (Στους ωκεανούς, στον πάνω κόσμο και στον κάτω κόσμο αντίστοιχα) και όλοι μαζί στο σύμπαν.

---

Εμείς φαίνεται ότι ήμασταν ανέκαθεν μπροστά....το είχαμε δίπορτο!

quote:

---

zip:
Το θέμα λοιπόν της Τριαδικότητας βλέπουμε πως συναντάνται αρκετά συχνά. 3 Δυνάμεις, με ρόλο διαφορετικό, με διαφορετικές ΟΝΟΜΑΣΙΕΣ, λόγω κουλτούρας, πολιτισμικών ιδιαιτεροτήτων και τοπικών παραδόσεων.

---

Στις τόσες δεκάδες λαών που υπάρχουν λογικό είναι αλλού να βρίσκεις έναν, αλλού δύο, αλλού τρεις και αλλού χίλιους δεκατρείς.

- Αν όμως μάθουμε ότι ο ληστής της τράπεζας είχε κόκκινο μπουφάν, θα πάμε να συλλάβουμε τον γείτονά μας επειδή έχει κόκκινο μπουφάν?

Σε μία θρησκεία δεν κοιτάς μόνο το περιτύλιγμα αλλά και το περιεχόμενο. Εάν και τα δύο είναι ίδια, τότε ναι έχουμε ομοιότητα.......αλλά μην το κάνουμε "Λυχνίας σβησθείσης, πάσα γυνή ομοία"

ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ

"Θεριά οι ανθρώποι δεν μπορούν το φως να το σηκώσουν.
Δεν ειν' αλήθεια ποιο χρυσή σαν την αλήθεια της σιωπής.
Χίλιες φορές να γεννηθείς,
τόσες θα σε σταυρώσουν."

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

quote:

---

άθεος:
1)σε κάθε κανόνα υπάρχει η εξαίρεση
2)ο macedon από όσο γνωρίζω δεν έχει πει τις παρλαπίπες του ο αέρας είναι άυλος,στην εποχή του χριστοί φορούσαν τα σεντόνια και τις μαξιλαροθήκες για ρούχα,οι φιλισταίοι ήταν βίκινγκς και αρκετές μπουρδολογικές κουτοχαζομάρες ακόμη

με λίγα λόγια εσύ να παρακαλάς να μην αρθεί η μονιμότητα στο δημόσιο ούτε να γίνει ποτέ έλεγχος αξιολόγησης στο τμήμα σου και να ευχαριστείς το ότι οι γονείς σου φίλησαν κατουρημένες ποδιές για να σε βάλουν στο δημόσιο γιατί τόσο άχρηστος που είσαι δεν μπορείς να επιβιώσεις στον ιδιωτικό τομέα

---

"Θεριά οι ανθρώποι δεν μπορούν το φως να το σηκώσουν.
Δεν ειν' αλήθεια ποιο χρυσή σαν την αλήθεια της σιωπής.
Χίλιες φορές να γεννηθείς,
τόσες θα σε σταυρώσουν."

quote:

---

2. Ακόμη περιμένω να μου φέρεις τη φωτογραφία που τράβηξες του αέρα.....

---

quote:

---

Schwabe:
Πρώτον είναι αναπόδεικτο μύθευμα το ότι όντως υπήρξανε οι 12 αμμόρφωτοι ψαράδες. Μήπως γνωρίζεις να μας υποδείξεις κάποια άλλη ιστορική πηγή πλήν ΤΩΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΩΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΩΝ που να ομιλεί για την δράση και ύπαρξη 12 μαθητών του Ιησού?

---

Γιατί? στην αρχαία Ελληνική ιστορία και λογοτεχνία που αναφέρεται η δράση του Δία ή του Άρη..... σημαίνει ότι τα πρόσωπα αυτά ήσαν υπαρκτά?

Η ιστορία γιατί να ασχοληθεί με τους Απόστολους Πέτρο ή Ανδρέα? κατέλαβαν καμία πόλη? κατέλυσαν κάποια αυτοκρατορία? ανέτρεψαν ή επιχείρησαν να ανατρέψουν κάποιον αυτοκράτορα?

Τις πληροφορίες μας γι΄ αυτούς, τις αντλούμε από τη χριστιανική παράδοση, και η παράδοση ως γνωστόν αποτελεί και αυτή μέρος της ιστορίας και βέβαια από τους Πατέρες της εκκλησίας που έγραψαν γι’ αυτούς.

quote:

---

Schwabe:
Δεύτερον δεν «κυρίευσαν τον κόσμο» οι υποτιθέμενοι ψαράδες, αλλά ο κόσμος κυριεύτηκε ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΚΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΕΝΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ ΤΗΣ ΡΩΜΗΣ, κάτι που προκύπτει απλά και μόνο απο το γεγονός ότι ΟΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ ΕΚΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΕΝΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ ΠΑΡΕΜΕΙΝΕ ΚΑΙ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΣ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ και οι περίφημοι αμμόρφωτοι ψαράδες του παραμυθιού. (π.χ. Ινδία, Κίνα κ.α.)
Ο «Χριστός» του Χριστιανισμού και το «θαύμα» του ταυτόχρονα, είναι η Ρώμη και όχι οι δήθεν ψαράδες. Οι ψαράδες είναι ο μύθος, θα μπορούσε κάλλιστα να είναι οι 12 ξηλουργοί ή οι 12 δάσκαλοι μουσικής, ένα και το ίδιο θα ήταν το αποτέλεσμα.
Η λεγόμενη ως «Καινή Διαθήκη» είναι μύθοι φίλτατε, όχι ιστορία.

---

Μπα? οι αγράμματοι αυτοί ψαράδες πήγαν και έπεισαν την εξουσία της Ρώμης να εκχριστιανιστεί?....ενδιαφέρουσα άποψη.....οι αγράμματοι τσοπαναραίοι, ψαράδες κ.λ.π...?

quote:

---

Schwabe:
Ποιό και τι είδους «ήθος» δίδαξαν φίλτατε?
Το μόνο που (κατα τον μύθο..) δίδαξαν είναι το εσχατολογικό πακέτο σωτηρίας της συγκεκριμένης αίρεσης του Ιουδαϊσμού και τίποτα περισσότερο.
Ήθος δεν είναι να σπέρνεις μίσος κατα του αλλόθρησκου, να δείχνεις την πόρτα της κόλασης σε όποιον δεν ασπαστεί το δόγμα σου. Ήθος δεν είναι να χωρίζεις την ανθρωπότητα σε πιστούς και άπιστους.
Αυτά και άλλα πολλά, όχι μόνο δεν δικαιούνται τη χρήση της λέξης ΗΘΟΣ αλλά είναι μια ΛΑΙΛΑΠΑ για το ήθος της κοινωνίας των ανθρώπων αυτού του πλανήτη.

Ας είμαστε λιγάκι πιο σοβαροί όταν μιλάμε για μια θρησκεία που πότισε επί αιώνες την ανθρωπότητα με αίμα και διωγμούς, με μίσος και διαχωριστικές γραμμές.

---

Ήθος είναι να προειδοποιείς τον άνθρωπο για τις συνέπειες που θα έχει μετά το θάνατό του και αναλόγως των πράξεών του, εάν αυτές ήσαν ηθικές ή ανήθικες.
Όταν λοιπόν κατηγορεί κάποιος "για λαίλαπα" αυτούς οι οποίοι έδωσαν ακόμη και την ίδια τους τη ζωή για να διδάξουν ότι ο άνθρωπος θα πρέπει να είναι ηθικός και ενάρετος χωρίς κανένα απολύτως αντάλλαγμα, τότε δεν έχει ίχνος σοβαρότητας επάνω του.
Οι Απόστολοι δεν έκαναν κάτι άλλο πέρα από τα παραπάνω. Δεν πήραν ούτε κανένα μαχαίρι για να αναγκάσουν κάποιον να γίνει χριστιανός, ούτε έβρισαν χυδαία κάποιον γιατί δεν ήταν.
Συμβουλές έδιναν και έδειχναν το δρόμο της ουράνιας Βασιλείας.

quote:

---

Schwabe:
Τον Πλάτωνα και τον Ηράκλειτο, τον Αριστοτέλη και τον Σωκράτη τους διαβάζουνε σήμερα με προσοχή και σεβασμό σε όλο τον κόσμο, είτε Μουσουλμάνοι είτε Βουδιστές είτε Χριστιανοί.
Την Καινή Διαθήκη ποιός και με τι όφελος να την διαβάσει? Να ρουφήξει τι ο νούς του? Την κόλαση και τον Σατανά? Το σάλιο που έκανε τον τυφλό να δει? Την συκιά που ξεράθηκε? Τις υποσχέσεις σωτηρίας εάν πιστέψεις και παραδώσεις την κριτική σου σκέψη στον ζηλιάρη Θεό της Πεντατεύχου?
Και τέλος, θυμάσαι μήπως τι γράφει ο Παύλος ότι εισέπραξε ως απάντηση όταν πήγε στον Άρειο Πάγο να μιλήσει στους Έλληνες?

---

Ο Πλάτωνας (του οποίου οι μονοθεϊστικές του αντιλήψεις είναι διάσπαρτες στους "Διαλόγους του"), ο Αριστοτέλης (ο οποίος ήταν μονοθεϊστής), ο Ηράκλειτος ο οποίος ήταν και αυτός μονοθεϊστής και είπε: "Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα." και ο Σωκράτης ο οποίος δολοφονήθηκε με την κατηγορία ότι εισήγαγε ξένους θεούς, είναι φιλόσοφοι και ως εκ τούτου μελετούνται από όλους τους λαούς.
Ένας λαός όμως ο οποίος ανήκει σε μία συγκεκριμένη θρησκεία δεν έχει λόγο να ασχοληθεί με τη θρησκεία ενός άλλου λαού και να μελετήσει την άλλη θρησκεία.
Παρ' όλα αυτά πολλά άτομα το κάνουν. Έτσι υπάρχουν χριστιανοί σε όλο τον κόσμο, στον μουσουλμανικό στον ινδουιστικό κ.λ.π...

Στην Καινή Διαθήκη, διαβάζει κάποιος ότι ο Θεός μας έδωσε τη χάρη κι εφόσον το θελήσουμε και το μπορέσουμε προσπαθώντας, να περάσουμε στην αιωνιότητα. Μας έδειξε ότι μετά το θάνατο υπάρχει και πάλι ζωή επουράνια αυτή τη φορά.
Αυτό είναι ποιο σημαντικό από οποιαδήποτε άλλη φιλοσοφία, αφού το μεγάλο ζητούμενο για εμάς τους ανθρώπους είναι η αποφυγή του θανάτου της ψυχής.

Τον Απόστολο Παύλο δεν τον δίκασαν σαν τον Σωκράτη, όπως θα ήθελε ο γιαπετ, άλλοι τον περιγέλασαν, άλλοι ζήτησαν να τον ξανά ακούσουν για δεύτερη φορά και άλλοι τον πίστεψαν και αποδέχτηκαν τη διδασκαλία του, όπως η Δάμαρις.
Όταν λοιπόν από τους Αθηναίους, άλλοι αποδέχτηκαν τη διδασκαλία του και άλλοι ζήτησαν και πάλι να τον ακούσουν, σκεπτόμενος τη διαφορά - σε σχέση με τον Σωκράτη που τον σκότωσαν επειδή είχαν την υποψία οι Αθηναίοι, ότι προσπαθούσε να φέρει νέους θεούς!!- και ο πιο αδαής καταλαβαίνει τη διαφορά!

Στην Κόρινθο μάλιστα, όταν οι Εβραίοι τον οδήγησαν στα δικαστήρια, μόλις ο Γαλλίων αρνήθηκε να τον δικάσει και τους έδιωξε από το δικαστήριο, οι αρχαίοι Έλληνες που παρακολουθούσαν τα γεγονότα, επιτέθηκαν στον Εβραίο αρχισυνάγωγο Σωσθένη που πρωτοστατούσε στη Δίκη του Παύλου και τον ξυλοκόπησαν.

Στην Κόρινθο μάλιστα ίδρυσε και χριστιανική κοινότητα αποτελούμενη τόσο από Έλληνες Κορίνθιους όσο και από Ιουδαίους.

ΕΝΑ ΤΟ ΧΕΛΙΔΟΝΙ ΜΙΚΗΣ ΘΕΟΔΩΡΑΚΗΣ

"Θεριά οι ανθρώποι δεν μπορούν το φως να το σηκώσουν.
Δεν ειν' αλήθεια ποιο χρυσή σαν την αλήθεια της σιωπής.
Χίλιες φορές να γεννηθείς,
τόσες θα σε σταυρώσουν."

Edited by - europaios2 on 11/04/2010 03:07:04

quote:

---

άθεος:
συνεχίζεις να πιστεύεις ότι ο αέρας είναι άυλος;
βρε μπαγλαμοδοκέφαλε ξέρεις τι είναι ύλη;
πόσο καρακόπανος είσαι τελικά;

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr